גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #963467 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 963467        
דני מכפר סבא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.8.11
45223 הודעות, 190 מדרגים, 276 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ט באב תשפ''ז    19:09   12.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

הצד האפל של זריקות ההרזיה: דלקות בלבלב, בחלק מהמקרים דלקות קשות.  

 
  


לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

בסרטון מספרים בין היתר על שני מקרים בארץ של דלקות לבלב קשות, באחת מהן הזק בלתי הפיך ופנימאי בי"ח מספר שמקרים קלים בעקבות הזריקות מתאשפזים כל שבוע.

GPT:
זריקות ממשפחת GLP 1 הפכו בתוך שנים ספורות מאמצעי שנועד בעיקר לטיפול בסוכרת לאחד הכלים המרכזיים בעולם להתמודדות עם השמנה. התרופות מצליחות להביא אצל מטופלים רבים לירידה משמעותית במשקל, לצד שיפור במדדים מטבוליים שונים, אך ככל שהשימוש בהן מתרחב מתחדדת גם ההבנה שמדובר בתרופות עוצמתיות המחייבות מעקב רפואי והיכרות עם הסיכונים האפשריים.

התרופות מחקות את פעולתו של הורמון טבעי המופרש במערכת העיכול ומשתתף בוויסות תחושת הרעב, השובע והפרשת האינסולין. בעוד שההורמון הטבעי מתפרק במהירות בגוף, התרופות פותחו כך שפעולתן נמשכת זמן רב יותר, ובחלק מהמקרים די בזריקה אחת בשבוע.

ההשפעה אינה מסתכמת בירידה במשקל. התרופות עשויות לשפר את איזון הסוכר בדם, להשפיע לטובה על רמות שומני הדם ועל לחץ הדם, ובחלק מהמטופלים נמצאו גם יתרונות בתחום בריאות הלב וכלי הדם. משום כך הן נחשבות לאחת ההתפתחויות החשובות ביותר בשנים האחרונות בטיפול בהשמנה ובמחלות מטבוליות.

עם זאת, הפופולריות העצומה של התרופות והחשיפה הרבה שלהן ברשתות החברתיות יצרו לעתים רושם שמדובר בפתרון פשוט יחסית לירידה במשקל. בפועל אלה תרופות מרשם בעלות השפעה משמעותית על הגוף, ולכן אין להתייחס אליהן כאל טיפול קוסמטי בלבד.

אצל רוב המטופלים, תופעות הלוואי הן קלות יחסית וקשורות בעיקר למערכת העיכול. הן עשויות לכלול בחילה, הקאות, שלשולים, עצירות ואי נוחות בבטן, ולעתים הן נחלשות עם הזמן. לצד זאת קיימים גם סיבוכים נדירים אך חמורים יותר המחייבים תשומת לב רפואית.

אחד הסיבוכים שעליהם דווח הוא דלקת חריפה של הלבלב. במשך השנים נאספו דיווחים על מקרים של דלקת לבלב בקרב מטופלים שקיבלו תרופות ממשפחה זו, ובחלקם מדובר היה במחלה קשה שהצריכה אשפוז. קיימים גם דיווחים על מקרים נדירים מאוד של דלקת נמקית ועל מקרי מוות. עם זאת, עצם קיומם של דיווחים כאלה אינו מוכיח בהכרח שבכל מקרה התרופה הייתה הגורם הישיר, והקשר הסיבתי ממשיך להיבחן במחקרים ובמערכות המעקב אחר בטיחות תרופות.

בשנים האחרונות עלו גם שאלות בנוגע לפגיעה אפשרית בעצב הראייה. מחקרים ודיווחים קליניים בחנו קשר אפשרי בין השימוש בחלק מהתרופות לבין מצב איסכמי הפוגע באספקת הדם לעצב הראייה ועלול לגרום לאובדן ראייה פתאומי ולעתים בלתי הפיך. גם כאן מדובר בסיכון שנחקר ועדיין דורש הערכה מדויקת של שכיחותו ושל הקשר הסיבתי לתרופות.

רשויות בריאות במדינות שונות עוקבות באופן שוטף אחר תופעות הלוואי ומעדכנות את ההנחיות בהתאם לנתונים המצטברים. ככל שעשרות מיליוני בני אדם משתמשים בתרופות, גם תופעות נדירות מאוד עשויות להופיע במספר מוחלט לא קטן של מטופלים. מסיבה זו חשוב להבחין בין מספר הדיווחים לבין הסיכון האישי למטופל בודד.

היבט נוסף שיש להביא בחשבון הוא משך הטיפול. השמנה היא בדרך כלל מצב כרוני, ובמקרים רבים הפסקת התרופה גורמת לעלייה מחודשת בתיאבון ולחזרה של חלק מהמשקל שאבד. לכן אצל מטופלים רבים אין מדובר בטיפול קצר בלבד אלא בטיפול ארוך טווח, לעתים למשך שנים, בהתאם להחלטה הרפואית ולמצבו של המטופל.

המשמעות היא שההחלטה להתחיל טיפול אינה צריכה להתבסס רק על מספר הקילוגרמים שניתן לרדת. יש להביא בחשבון את מצבו הרפואי של המטופל, מחלות רקע, תרופות נוספות, הסיכון לסיבוכים, התועלת הצפויה מהירידה במשקל והיכולת להתמיד בטיפול ובמעקב.

אין ספק שזריקות GLP 1 שינו באופן דרמטי את האפשרויות לטיפול בהשמנה. עבור אנשים רבים הן מאפשרות ירידה במשקל ושיפור בריאותי שקשה היה להשיג בעבר באמצעים אחרים. אך דווקא משום שהתרופות יעילות כל כך, חשוב לזכור שהן אינן מוצר קוסמטי או פתרון נטול מחיר. שימוש נכון מחייב התאמה רפואית, מעקב והבנה מפוכחת של היתרונות לצד הסיכונים.



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  האם שני מקרים מבין מאות אלפי משתמשים (הערכה שלי) הם הוכחה כלשהי? טיל מונחה 12.09.26 19:14 1
     למה שתי מקרים? Mikyjam 14.09.26 01:00 22
         שנן מקרים על פי הכתבה, כמדומני טיל מונחה 14.09.26 05:01 23
  כשחוטבים עצים ניתזים שבבים… Achilleus 12.09.26 19:15 2
     זה לא שבבים, זה ענפים שלמים Mikyjam 14.09.26 00:51 21
  משתמש באוזמפיק לסכרת לא צריך לרדת במשקל יותר (ירדתי 40 קילו לפני הזריקות ) וזה פשוט אדיר זה מאזן שפיות_זמנית 12.09.26 19:17 3
     תרופות לעצלנים לכל החיים עדידוש 12.09.26 19:38 6
         מה הקשר עצלנות זה פשוט שינה לי את החיים בטיפול בסכרת שפיות_זמנית 12.09.26 19:40 7
         נכון אבל גם מי שהתאמן קבוע ופתאום הפסיק יעלה 20 קילו ואפילו יותר Reflektor 12.09.26 20:19 8
             הם עולים בחזרה כי הם רואים את התרופה כקסם ולא משנים את האורך חיים, אז ברגע שמפסיקים וממשיכים לאכול כמו פעם אז ברור שהכל יחזור פיצה משולשת 12.09.26 20:31 9
                 הפרדוקס הוא שעל הנייר הזריקה מיועדת למי שלא הצליח לשנות אורח חיים או ששינוי כזה לא יוצר שינוי מספק. Mikyjam 14.09.26 00:45 20
             זה עניין של כל אחד והגוף שלו, גם אני לא פעיל במיוחד, לא מקפיד על תזונה מאוזנת ולא משמין Mikyjam 14.09.26 00:41 19
  כתבה על כלום ושום דבר, מה הסקופ פה חוץ משוב עוד כתבת GPT מעייפת? עתף 11 12.09.26 19:27 4
  מה הבעיה קודם לנסות לרדת במשקל בדרך טבעית? ג'יימס בונד 12.09.26 19:35 5
     בעיקרון רופא לא אמרו לאשר זריקות למי שלא ניסה דיאטה Mikyjam 14.09.26 00:38 18
  בקיצור כמו החיסון לקורונה... ER76 12.09.26 21:26 10
  וחרדות Zeide 12.09.26 21:29 11
  אמא שלי הפכה נכה בגלל שימוש בסטטינים , האם זה אומר שלאף אחד כרגע אסור לקחת סטטינים? shai_stg 12.09.26 21:38 12
     מה קרה לה? זבנג וגמרנו 12.09.26 22:23 15
  ''הקשר הסיבתי ממשיך להיבחן''... מתוך הכתבה rocsteady 12.09.26 22:16 13
  צפיתי. בכתבה האשמים הם הצרכנים... סה''כ תעמולה של סוחרי סמים. גליצדק 12.09.26 22:21 14
  יש פה שני מטומטמים והשמן זה לא אחד מהם. חלף הזמן 13.09.26 19:42 16
  הבעיה בהם היא שמחלקים אותם כמו מיים במינון הגבוה, לעיתים בלי לעשות בדיקות כמו שצריך לפני ובלי מעקב ראוי Mikyjam 14.09.26 00:36 17
  ככה זה כשדוחפים כימיקלים במקום לאכול נכון גדליה הפיל 14.09.26 05:13 24
  לא בלי מחיר לואי_דה_פינס 14.09.26 07:20 25

   
   
טיל מונחה
חבר מתאריך 7.9.26
158 הודעות
יום שבת כ''ט באב תשפ''ז    19:14   12.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. האם שני מקרים מבין מאות אלפי משתמשים (הערכה שלי) הם הוכחה כלשהי?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mikyjam לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.1.20
4519 הודעות, 35 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום שני א' באלול תשפ''ז    01:00   14.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. למה שתי מקרים?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
אני מכיר מספר מקרים בודדים, ביניהם אמא שלי וחמותי, אך עוד כמה.
לפי המדגם הלא מייצג שלי, שיעור הסיבוכים הקשים הוא 100, מתוך המעט בודדים שהיכרתי טרם פגשתי אחד שעבר את זה בלי שום סיבוך קשה.
ברור לי שזה לא מייצג, ולא אסיק מסקנה שלתרופות האלה יש 100 אחוז סיבוכים קשים, אני יודע כמה טוב הם עושים, וכמה חיים הם מצילים ומאריכים. אבל אני לא יאמין בחיים שדווקא האנשים שאני מכיר הם הסיבוכים הקשים היחידים בארץ.
רוב המטופלים בתרופות סובלים מדברים נוספים כך שלמעט קשר נסיבתי שהבעיות מופיעות לאחר מספר טיפולים, אין אפשרות להוכיח נזק ישירות, כך שזה לא נוגע בכסף הגדול של התעשיה ולכן גם לא ישמעו על זה.
במקסימום אם יש באמת הרבה תופעות התרופה תרד בשקט מהמדף או שרופאים יפסיקו לרשום אותה.
אז להגיד שתי מקרים מול 'הערכה' אישית של מאות אלפי הצלחות, לא תואמת את המציאות. יש הרבה מקרים של תופעות לואי קלות עד קשות, התרופה הזאת מאפשרת להרבה אנשים חיים חדשים, אבל היא רחוקה מלהיות תרופת הקסם כמו שמשווקים אותה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טיל מונחה
חבר מתאריך 7.9.26
158 הודעות
יום שני א' באלול תשפ''ז    05:01   14.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. שנן מקרים על פי הכתבה, כמדומני  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Achilleus
חבר מתאריך 8.9.26
4 הודעות
יום שבת כ''ט באב תשפ''ז    19:15   12.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. כשחוטבים עצים ניתזים שבבים…  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
סיכון סביר - מעט מאוד משתמשים עם סיבוכים רציניים ביחס לתועלת העצומה שמפיקים כל השאר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mikyjam
חבר מתאריך 14.1.20
4519 הודעות
יום שני א' באלול תשפ''ז    00:51   14.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. זה לא שבבים, זה ענפים שלמים  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
הנסיון להקטין מראה חוסר בקיאות בעיקר.
תופעות הלוואי בהיבט של מערכת העיכול הם נפוצות ויימות אצל רוב המשתמשים.
תופעות הלוואי הקשורות בלבלב הם גם נפוצות, ממש לא שבבים.
רופא עם ראש על הכתפיים ומטופל עם מעט התעניינות במצבו יכולים להמנע מלהגיע לסיבוכים כאלה, ולעצור אותם בזמן.
אם הרופא לא בודק התאמה של המטופל לתרופה, לא עושה מעקב קפדני, ולא מזלזל בתופעות לוואי, בודק אותם לעומק, ויודע ללחוץ על עצירת הטיפול כשנכנסים לספק אם מסכנים את הלבלב, או אם המטופל מתעלם מתופעות לוואי, או לא מקפיד על מעקב או מזלזל ואומר יהיה בסדר. הוא ימצא את עצמו בלי לבלב בסוף.
אחוז הסיבוכים גבוה משמעותית ממה שהוא אמור להיות, אנשים לא יודעים מה הסיכונים ולמה הם נכנסים, מוכרים את זה כ'תרופת קסם' לכל החיים בלי לספר שכשמפסיקים ההשפעה נגמרת.
אם כורתים עצים עפים שבבים. אבל כשיש יותר שבבים ממה שאמורים להיות, או שנופל ענף, להתעלם זה לא פתרון.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שפיות_זמנית לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.8.22
1846 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ט באב תשפ''ז    19:17   12.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. משתמש באוזמפיק לסכרת לא צריך לרדת במשקל יותר (ירדתי 40 קילו לפני הזריקות ) וזה פשוט אדיר זה מאזן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עדידוש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.3.21
2781 הודעות, 6 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ט באב תשפ''ז    19:38   12.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. תרופות לעצלנים לכל החיים  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
עולות כמו מכון כושר יוקרתי כל חודש. אנשים מתמכרים לזה וברגע שמפסיקים עולים מייד 20 קילו .


העלויות של תרופות האצטט-סמגלוטיד (אוזמפיק וויגובי) בישראל משתנות בהתאם לייעוד הרפואי של התרופה (סוכרת מול השמנת יתר), לסוג הביטוח בקופת החולים ולמינון הנבחר: 
וויגובי (Wegovy): 
מיועדת בעיקר לטיפול בהשמנת יתר. 
במסגרת הביטוחים המשלימים (שב"ן) של קופות החולים, הזריקה נתמכת בהנחה של כ-50% למבוטחים העומדים בקריטריונים הרפואיים (כגון מדד BMI מתאים ומחלות נלוות). המחיר המסובסד לאחר הנחה נע בדרך כלל בין כ-290 ל-630 ש"ח לחודש (תלוי במינון ובקופה).
ברכישה פרטית מלאה (ללא סבסוד או למי שאינו עומד בקריטריונים), המחיר עשוי לנוע בין 1,000 ל-1,300 ש"ח לחודש. 
אוזמפיק (Ozempic): 
מיועדת רשמית לטיפול בסוכרת מסוג 2, אך לעיתים ניתנת במרשם באינדיקציות אחרות. 
עבור חולי סוכרת הזכאים לכך במסגרת סל הבריאות הבסיסי, העלות היא השתתפות עצמית נמוכה בהרבה – בדרך כלל סביב כ-200 ש"ח או פחות לרבעון/חודש (תלוי בקופה). 
ברכישה פרטית (למשל במרשם פרטי למטרות שאינן כלולות בסל לחולה), מחיר המחירון לצרכן של עט חודשי עומד על כמעט 415 ש"ח. 
הערה: העלויות עשויות להתעדכן מעת לעת בהתאם למדיניות קופות החולים, שינויי מינונים ועדכוני מחירון משרד הבריאות. מומלץ לבדוק את הזכאות הפרטנית מול הרופא המטפל או מוקד קופת החולים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שפיות_זמנית לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.8.22
1846 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ט באב תשפ''ז    19:40   12.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. מה הקשר עצלנות זה פשוט שינה לי את החיים בטיפול בסכרת  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Reflektor לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.6.15
41195 הודעות, 136 מדרגים, 254 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ט באב תשפ''ז    20:19   12.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. נכון אבל גם מי שהתאמן קבוע ופתאום הפסיק יעלה 20 קילו ואפילו יותר  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
הכי טוב זה להיות כמוני רזה ועצלן טיבעי


עולות כמו מכון כושר יוקרתי כל חודש. אנשים מתמכרים לזה וברגע שמפסיקים עולים מייד 20 קילו .

ציטוט מאת: עדידוש




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה משולשת לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.6.26
2211 הודעות, 10 מדרגים, 17 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ט באב תשפ''ז    20:31   12.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. הם עולים בחזרה כי הם רואים את התרופה כקסם ולא משנים את האורך חיים, אז ברגע שמפסיקים וממשיכים לאכול כמו פעם אז ברור שהכל יחזור  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
אם מי שצריך יקח את הזריקה וסמוך ישנה את האורח חיים שלו, אז השילוב הזה מנצח, ושהוא יספיק עם הזריקה וימשך באותו אורח חיים בריא אז הוא לא יחזור לזה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mikyjam לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.1.20
4519 הודעות, 35 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום שני א' באלול תשפ''ז    00:45   14.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. הפרדוקס הוא שעל הנייר הזריקה מיועדת למי שלא הצליח לשנות אורח חיים או ששינוי כזה לא יוצר שינוי מספק.  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
מי שלא הצליח ליצור שינוי מיילא, אולי כשהוא הרזה יהיה לו יותר קל לשמור על זה מאשר להגיע לזה. המציאות מראה שמה שאנשים מקבלים בקלות , יש להם נטיה נמוכה להעריך אותו ולשמור עליו.
מי ששינוי כזה לא עשה הבדל, זה הפרדוקס, נותנים לו זריקה לזמן מוגבל, בידיעה ששינוי אורח חיים אצלו לא ישמור את המצב והוא כמעט בוודאות יחזור למצב ההתחלתי ויחזור לזריקות שוב. אני לא יודע אם לא עדיף במצב כזה כבר לתת מינון קבוע כמו סכרת, זה עניין של כסף.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mikyjam לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.1.20
4519 הודעות, 35 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום שני א' באלול תשפ''ז    00:41   14.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. זה עניין של כל אחד והגוף שלו, גם אני לא פעיל במיוחד, לא מקפיד על תזונה מאוזנת ולא משמין  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
מנסה להקנות הרגלים מעכשיו, בסוף לכולם מגיע בגיל מסוים שבו הגוף מפתח נטיה להשמנה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עתף 11 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.10.19
9148 הודעות, 74 מדרגים, 136 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ט באב תשפ''ז    19:27   12.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. כתבה על כלום ושום דבר, מה הסקופ פה חוץ משוב עוד כתבת GPT מעייפת?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ג'יימס בונד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.1.23
2851 הודעות, 12 מדרגים, 24 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ט באב תשפ''ז    19:35   12.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. מה הבעיה קודם לנסות לרדת במשקל בדרך טבעית?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מינון ואיזון, זה הסוד שמחזיק לאורך זמן.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mikyjam לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.1.20
4519 הודעות, 35 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום שני א' באלול תשפ''ז    00:38   14.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. בעיקרון רופא לא אמרו לאשר זריקות למי שלא ניסה דיאטה  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
איזון משקל עודף ובקרה על שומנים וסוכר באמצעות טיפול תרופתי, אמורים להגיע רק אחרי כישלון של נסיון לשנות באמצעות שינויי אורח חיים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ER76 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.10.18
2982 הודעות, 17 מדרגים, 34 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ט באב תשפ''ז    21:26   12.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. בקיצור כמו החיסון לקורונה...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אותה הגברת בשינוי אדרת



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zeide
חבר מתאריך 2.3.15
27259 הודעות
יום שבת כ''ט באב תשפ''ז    21:29   12.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. וחרדות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shai_stg לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.10.23
6684 הודעות, 18 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ט באב תשפ''ז    21:38   12.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. אמא שלי הפכה נכה בגלל שימוש בסטטינים , האם זה אומר שלאף אחד כרגע אסור לקחת סטטינים?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
יש תופעות לוואי נדירות לכל תרופה.
כשהנזק נמוך בפרימיל מאשר התועלת אז ממשיכים להמליץ לקחת את התרופה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
101187 הודעות
יום שבת כ''ט באב תשפ''ז    22:23   12.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. מה קרה לה?  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rocsteady לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.10.18
32766 הודעות, 112 מדרגים, 188 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ט באב תשפ''ז    22:16   12.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. ''הקשר הסיבתי ממשיך להיבחן''... מתוך הכתבה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גליצדק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.11.23
5519 הודעות, 21 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ט באב תשפ''ז    22:21   12.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. צפיתי. בכתבה האשמים הם הצרכנים... סה''כ תעמולה של סוחרי סמים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חלף הזמן
חבר מתאריך 25.12.16
6160 הודעות
יום ראשון ל' באב תשפ''ז    19:42   13.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. יש פה שני מטומטמים והשמן זה לא אחד מהם.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
1. זה מי שקורא לזה "זריקות הרזיה" כשאלה זריקות לאיזון לחץ דם וסוכר, ועל הדרך עוזרות להוריד במשקל.
2. מי שחושב ש"מה הבעיה, תסתום את הפה, תאכל בריא, ותעשה כושר"
אלה אנשים שבחיים שלהם לא התמודדו עם קילוגרם אחד עודף ובטח לא 20-30 ק"ג ומעלה.

לא נורא, אתם תתבגרו, החיים יתנו לכם כאפה או שתיים, ואז תבינו את החיים אחרת..

על החתום: אדם שה-BMI שלו מעולם לא עבר את ה-27, והוא לא מטומטם..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mikyjam לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.1.20
4519 הודעות, 35 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום שני א' באלול תשפ''ז    00:36   14.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. הבעיה בהם היא שמחלקים אותם כמו מיים במינון הגבוה, לעיתים בלי לעשות בדיקות כמו שצריך לפני ובלי מעקב ראוי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אמא שלי איבדה כיס מרה בגלל אחת אחרת(במנגנון קצת שונה). לקח שנה של פניות חוזרות למיון עד שהואילו בטובם לעשות אולטראסאונד ולאבחן אבנים בכיס מרה שהיו כבר במצב בלתי הפיך. אחרי כמה שנים היא אזרה אומץ לחזור לאחת אחרת חלשה יותר במינון נמוך.
חמותי היתה עם דלקת בלבלב, שלא לדבר על התופעות לוואי שמקשות על אורח חיים סביר, חוסר התיאבון, הפרעות קשות במערכת העיכול, ותחושת היציאה לחירות כשהחליטה להפסיק איתם.
סתם דוחפים מינון גבוה בשביל תוצאות מהירות. עדיף לאט ובטוח, חייב מעקב צמוד, ובכל סימן של תופעות לוואי לבדוק לעומק.
לרדת במשקל ולאבד איבר בדרך זה כשלון גמור, שקורה יותר מידי ביחס למה שאמור לקרות.
התרופה הזאת מעולה, ועוזרת המון. אבל חייבים יותר שקיפות לגבי היחס אליה כ'תרופת קסם'.
תופעות לוואי קשות בעיכול חשק, תיאבון ואנרגיה הם נפוצות מאוד.
אם לא לוקחים את זה לכל החיים - גם התוצאות לא לכל החיים! אלה תרופות המיועדות במקור לסכרתיים כתרופה קבועה עד 120. מי שימשיך עם אותם הרגלים אחרי שיפסיק עם הזריקות יחזור לאותו מקום.
יתרה מכך, מי שלא הצליח להשיג שום תוצאה למרות שינוי אורח חיים, כמעט וודאי שיגיע שוב לאותו המצב ויחזור לזריקות. (לא שיש לו אופציה טובה יותר אבל אנשים לא מודעים לזה, מופתעים שהם עולים אחר כך ומאשימים את עצמם)
סיכונים, בעיות בלבלב היא תופעת לוואי נפוצה! יש רופאים שמתיחסים אליה כבעיה זמנית, שלאחר זמן הלבלב 'אמור' להתרגל. לרוב הוא מתרגל, אבל זו גישה שמתייחסת למטופל כמספר סטטיסטי ולא כאדם. אם מתחילה דלקת או סיבוך בלבלב ואפשר לנסות להחליף או לשנות מינון או לעצור זמנית ולא לקחת את הסיכון, גם אם קטן יחסית של לאבד איבר - זה עדיף בלי שום ספק.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גדליה הפיל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.8.08
21304 הודעות, 171 מדרגים, 323 נקודות.  ראה משוב
יום שני א' באלול תשפ''ז    05:13   14.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. ככה זה כשדוחפים כימיקלים במקום לאכול נכון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
דופקים את הגוף.
בהצלחה עם זה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לואי_דה_פינס
חבר מתאריך 7.9.26
192 הודעות
יום שני א' באלול תשפ''ז    07:20   14.09.26   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. לא בלי מחיר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הדיווחים על תופעות לוואי מצטברים. מי ששוקל זריקות הרזיה - שיתייעץ עם רופא ויבדוק את התמונה המלאה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות