רשמי: מפקד המחוז למשפחת פלמר: יקיריכם נרצחו בפיגוע
ניצב עמוס יעקב שוחח בטלפון עם גיסו של אשר פלמר והודיע לו כי בדיקת המשטרה קבעה סופית שהתאונה בה נהרגו אשר ובנו יונתן בן השנה, נגרמה כתוצאה מידויי אבנים מרכב חולף. בשיחה עם nrg מעריב סיפר הגיס: "מפקד המחוז ביקש להגיע למשפחה לפני הלוויה כדי לבשר על הממצאים באופן אישי"
מפקד מחוז ש"י של המשטרה, ניצב עמוס יעקב קיים בצהריים (א') שיחת טלפון עם אהרון פרץ, גיסו של אשר פלמר ז"ל והודיע לו כי בדיקת המשטרה קבעה באופן סופי כי תאונת הדרכים שבה נהרגו אשר ובנו יונתן בן השנה, נגרמה כתוצאה מידויי אבנים מרכב חולף.
http://www.nrg.co.il/images/archive... אשר ויונתן פלמר ז''ל . בשעות האחרונות בוצעה בדיקת סי.טי לגופתו של פלמר. בפענוח בדיקת הס.טי שהגיע אל חוקרי המשטרה, נראים מספר שברים בפניו של אשר ונקבע בוודאות כי השברים הללו נגרמו מאבן שהושלכה לעברו ופגעה בפניו.
אהרון פרץ, אחיה של פועה פלמר שאיבדה את בעלה ואת בנה בפיגוע אמר לפני זמן קצר ל-nrg מעריב "מפקד המחוז אמר לי את הדברים בשיחת טלפון והוא ביקש להגיע אל המשפחה עוד לפני הלוויה כדי לבשר לנו את זה באופן רשמי".
אמש, הגישה משטרת מחוז ש"י לבית משפט השלום בירושלים בקשה לנתיחת הגופות של אשר פלמר ובנו יונתן, שנהרגו בתאונת הדרכים בכביש גוש עציון-חברון ביום שישי האחרון. בבקשה נחשפו פרטים המצביעים באופן כמעט ודאי על כך שהתאונה נגרמה כתוצאה מידויי אבנים, ככל הנראה מרכב פלסטיני חולף. חור כניסה של אבן "יש יסוד סביר להניח שמותו של המנוח נגרם בעבירה. חוקר זירה ובוחן תאונות הבחינו כי ישנו חור בחלון הקדמי של הרכב, המאפיין חור כניסה של אבן, ובתוך הרכב נמצאה אבן גדולה נקייה שעליה כתמי דם", נכתב בבקשה. "כמו כן בכיסוי ההגה ממול לחור, ישנו קרע המעיד ככל הנראה כי האבן פגעה באותו כיסוי. דבר זה עורר מיד חשש כי ייתכן שהתאונה נגרמה כתוצאה מיידוי אבן לעבר הרכב".
בדוח המשטרה נכתב עוד כי נמצאה פגיעה בשפתו של ההרוג
וכי היא נגרמה ככל הנראה מפגיעת האבן. "יש להעריך כי פגיעת האבן בראשו של אשר פלמר ז"ל, גרמה לו לאבד שליטה על הרכב והביאה לתאונת הדרכים הקטלנית", נכתב בדוח.
נציג המשטרה בדיון סיפר עוד כי במהלך החודש האחרון התקבלו במשטרת חברון 18 דיווחים של נהגים ישראלים כי נזרקו לעברם אבנים מרכב פלסטיני שבא מולם. משטרת חברון מדווחת כי הקימה צוות חקירה מיוחד לבחינת העניין. "אנו חושדים שבמקרה זה השיטה דומה" נכתב בבקשה.
4. יהי זכרם ברוך,השם יקום דמם.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
יאניס
25.09.1114:30
5. אמן ואמן !בתגובה להודעה מספר 4
אפשרויות ניהול
מחשב נייד
25.09.1114:33
6. השם ינקום דמם במהרה בימינו ושלא ישמע עוד שוד ושבר בגבולנובתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
יאניס
25.09.1114:35
9. לַעֲשׂוֹת נְקָמָה בַּגּוֹיִם !!!בתגובה להודעה מספר 6
אפשרויות ניהול
מחשב נייד
25.09.1116:14
73. נקמה אמיתית רק הקב''ה יכול לעשות, ולכך אנו מתפלליםבתגובה להודעה מספר 9
אפשרויות ניהול
moshemas
25.09.1114:34
8. מפקד המחוז עידכן גם את ביג ג'ו ושלומצי?בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
samnth
25.09.1114:37
11. אותם העובדות הברורות לא מעניינות... אצלם סטאלין עדין לאבתגובה להודעה מספר 8
מת !!!
אפשרויות ניהול
elib
25.09.1114:44
21. הערה חסרת טעם לדעתי בכל הקשור לשלומציבתגובה להודעה מספר 8
אפשרויות ניהול
נוסטור
25.09.1114:50
28. מסכים בהחלט בכל הנוגע לשלומצי אכן הערה חסרת טעםבתגובה להודעה מספר 21
אפילו שדעתי ודעתה אינם ראש בראש ועולם שלם מפריד בנינו זאת לא הדרך להתייחס אליה רק בגלל שדעתה שונה.
אפשרויות ניהול
מחשב נייד
25.09.1115:18
57. עובדות לחוד - ודיעות לחודבתגובה להודעה מספר 8
אפשרויות ניהול
gva
25.09.1114:37
10. יהי זכרם ברוך,השם יקום דמםבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
יאניס
25.09.1114:38
12. משפחת פלמר: ''המשטרה אישרה שאשר ובנו נרצחו בפיגוע''בתגובה להודעה מספר 0
במשפחתו של הלל פלמר טוענים כי המשטרה הודתה שהתהפכות הרכב, בו נהרג פלמר ובנו יהונתן בן השנה ביום שישי האחרון, נגרם כתוצאה מידוי אבנים ולא בתאונת דרכים כפי שסברו בתחילה. לטענתם אין בליבם על המשטרה: ”היה להם רצון למנוע התלהטות בשטח”
34. זה השכתוב של וואלה פלסטין , את דברי המשפחהבתגובה להודעה מספר 12
אני בטוחה שהמציאות שונה לחלוטין , לא צריך להיות גאון גדול בשביל זה .
פשוט להשוות את דברי המשפחה בערוץ 7 , לאלה של וואלה פלסטין .
אפשרויות ניהול
מיה עיר דוד
25.09.1115:26
61. הנה , אפילו בלינט , כבר לא מטיחים כמו בוואלה פלסטיןבתגובה להודעה מספר 34
"ברור שמדובר בפיגוע, המשטרה רצתה להרגיע" לקרוביהם של אשר ובנו יהונתן, שנהרגו בתהפכות רכב ליד קריית ארבע, טענות קשות נגד המשטרה על כך שחזרה בה ושינתה את כיוון החקירה לחשד לפיגוע. "חמור מאוד שזה בא על חשבון משפחה אבלה", אמר הגיס שציין: "האקדח של אשר נגנב" עומרי אפרים פורסם: 25.09.11, 15:12
"היה ברור שמדובר בפיגוע, האקדח של אשר נגנב, היו אבנים בתוך הרכב והיה ברור שאשר נפגע מאבן. המשטרה יודעת את כל זה". לאחר שכיוון חקירת התהפכות הרכב בה נהרגו ביום שישי אשר פלמר ובנו התינוק יהונתן שונה מתאונה לחשד לפיגוע, השמיעו בני המשפחה טענות קשות כלפי המשטרה.
"כנראה שהיה לה רצון להרגיע את השטח ולכן היא לא הודיעה שמדובר בפיגוע", אמר אהרון פרץ, גיסו של פלמר בשיחה עם ynet, "זה חמור מאוד שזה בא על חשבון משפחה אבלה".
אשר פלמר ובנו יהונתן. "חמור מאוד שזה בא על חשבון משפחה אבלה"
הוא הוסיף: "בנוסף לכל הצער והסבל, ההתנהלות של המשטרה מעצימה את הכאב שלנו, אנחנו מבקשים עכשיו למנוע את הסבל הזה ממשפחות אבלות נוספות".
עוד בערוץ החדשות: שיבושים ועיכובים ברכבת: "עושים לנו בכוונה" לא גשמי ברכה: תקלות ברמזורים והפסקת חשמל נתב"ג שותק למשך שעה: 'העובדים בהרמת כוסית'
פרץ גם סיפר על טוב הלב של פלמר: "כל מי שהכיר את אשר, יודע שהוא מעולם לא רב עם איש. הוא היה איש שקט ועשה הכל בצורה טובה. איש מיוחד במינו ואבדה גדולה מאוד". בשעה 18:00 יובאו האב ובנו התינוק למנוחות בבית העלמין בחברון.
"הפער מטריד מאוד" מוקדם יותר ביקשה המשטרה מבית המשפט לנתח את שתי הגופות במטרה להשלים את חקירת המקרה. אולם, בני המשפחה התנגדו והשופט קיבל את התנגדותם. פרקליטות המדינה עתרה לבג"ץ בעניין, אך לפני הדיון הושגה בין הצדדים פשרה, במסגרתה יילקחו מהגופות דגימות דם - והן לא ינותחו.
"לא היינו אמורים להגיע לבית המשפט היום, אחרי ההחלטה של השלום מאמש", אמר נציג המשפחה, עו"ד דרור שוסיין ל-ynet, "המדינה התעקשה ובסוף ויתרה. עכשיו נוכל להביא את הגופות לקבר ישראל".
הרכב בזירת התקרית. דוברות המשטרה עובדת בשירות אבו מאזן (צילום: אליעד לוי)
הוא הוסיף: "לאור הנתונים שיש בתיק ברור לחלוטין וזה היה ברור אתמול גם לשופט השלום ועכשיו גם למשטרה שמדובר בפיגוע". גם ח"כ מיכאל בן ארי מתח ביקורת על התנהלות המשטרה. "דוברות המשטרה עובדת בשירות אבו מאזן, בגלל הפחד מהפגנות אלימות היא לא דיווחה על כך שמדובר בפיגוע".
מאז האירוע, שוחח יו"ר מועצת יש"ע, דני דיין, עם אלוף פיקוד המרכז, אבי מזרחי, ומפקד מחוז ש"י ניצב עמוס יעקב, מספר פעמים בעניין. "אין דבר שיוצר אווירה גרועה יותר מן התחושה שלא מגלים את כל האמת", אמר דיין לשניים, "הפער בין הודעות המשטרה לבית המשפט, לבין ההודעות הראשונות של דוברי צה"ל והמשטרה לתקשורת מטריד מאוד". הוא גם דרש מהם לפרסם מיד דו"ח מלא עם כל פרטי
החקירה.
בבקשה שהגישה המשטרה לבית משפט השלום בירושלים נכתב: "בוחן תאונות וחוקר זירה שהגיעו למקום הבחינו כי ישנו חור בחלון קדמי של הרכב, המאפיין חור כניסה של האבן, ובתוך הרכב נמצאה אבן גדולה נקיה,שעליה כתמי דם, ובבדיקה עולה כי מדובר בדם אדם. כמו כן, בכיסוי הגה ממול לחור כניסה ישנו קרע ואבק המעיד כי ככל הנראה האבן פגעה באותו כיסוי, ואף יש ריסוק בפניו של המנוח בחלק של השפה, דבר זה עורר מיד חשש כי ייתכן והתאונה נגרמה כתוצאה מיידוי אבן לעבר הרכב".
בהמשך נכתב כי צוות חקירה מיוחד של מרחב חברון מטפל בתופעה של יידוי אבנים לעבר מכוניות ישראליות מכלי רכב חולפים וידוע להם על 18 מקרים דומים: "אנו חושדים כי ייתכן שבמקרה זה השיטה דומה". השופט אלכסנדר רון דחה את בקשת המשטרה לנתח את הגופות. http://www.ynet.co.il//articles/0,7...
אפשרויות ניהול
sakra
25.09.1115:42
66. מוזר שאין אף תגובה לכתבה בYNET.בתגובה להודעה מספר 61
http://www.ynet.co.il/articles/0,73... שווה להכנס ולהגיב. למרות הסינון הברור שהם עושים,הצפת תגובות תגרום להם להבין שהנושא "חם". חשוב לציין את העובדות (ורק את העובדות,לא התלהמויות) הידועות לכם. במיוחד אלה שמתעמתות מול השקר של המשטרה או הצבא .
אובדן האמון במערכת הבטחון או המשטרה עלול להבין לחורבן הבית. די שאיבדנו את האמון במערכת המשפט. לא צריך להרוס הכל. כדאי לנסות לתקן.
אפשרויות ניהול
CarpeDiem
25.09.1114:39
13. השם יקום דמםבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
חובב רדיו
25.09.1114:39
14. מזעזע, פשוט טבח נוראיבתגובה להודעה מספר 0
הלב נחמץ !
מישהו (לצורך העניין דו"צ) חייב לתת הסברים קבל עם ועדה לגבי השקר אותו טרח להפיץ כאילו מדובר בתאונת דרכים. כאשר כאן בפורום כבר דקות לאחר הארוע, ידעו לספר מה הממצאים בשטח וכל בר-דעת יכול היה להבין שמדובר בפיגוע.
אפשרויות ניהול
moshemas
25.09.1114:39
15. הי''דבתגובה להודעה מספר 0
נקרע הלב :-(
אפשרויות ניהול
Big Joe
25.09.1114:41
16. רשמי זה לא.בתגובה להודעה מספר 0
כל המידע מגיע מגיסו של המנוח. אולי הוא נכון - אבל הוא לא רשמי.
אפשרויות ניהול
da ali g show
25.09.1114:42
18. זה גם הכותרת של אתר האינטרנט של מעריב!בתגובה להודעה מספר 16
(קרי nrg).
אפשרויות ניהול
Big Joe
25.09.1115:09
41. אבל רשמי זה לא. זאת ידיעה שמסתמכת על אזרחבתגובה להודעה מספר 18
אפשרויות ניהול
סטטיסטיקאי
25.09.1114:47
26. אתה, גם אם היית רואה בעצמך היית טוען זה לא רישמי.בתגובה להודעה מספר 16
אפשרויות ניהול
Big Joe
25.09.1115:09
42. למה לך להכריז שאינך מבין מה הוא מושג פשוט כמו רשמי?בתגובה להודעה מספר 26
אפשרויות ניהול
kitzz
25.09.1114:51
30. רשמי .בתגובה להודעה מספר 16
מדובר בפיגוע .
אפשרויות ניהול
Big Joe
25.09.1115:10
44. לא. זאת לא הודעה מטעם הרשות.בתגובה להודעה מספר 30
אפשרויות ניהול
kitzz
25.09.1115:14
50. הארץ מספיק אמין עבורך...בתגובה להודעה מספר 44
המשטרה הכריעה: האב ובנו נהרגו כתוצאה מייידוי אבנים בידי פלסטינים
מפקד מחוז ש"י התקשר למשפחת פלמר והודיע כי בניגוד לטענת המשטרה המקורית, השניים, שמתו ביום שישי ליד קרית ארבע, נהרגו בעקבות אבן שהושלכה לעברם
ממצאי חקירת המשטרה אודות מותם של אשר פלמר ובנו התינוק יונתן, שנמצאו מתים ברכבם שהתהפך סמוך לקרית ארבע ביום שישי, מלמדים כי נמצאה אבן גדולה ועליה סימני דם. זמן קצר אחרי האירוע פרסם דובר צה"ל הודעה כי מדובר בתאונת דרכים ולא באירוע חבלני, אך כעת המשטרה חושדת שנהג הרכב סטה מהכביש בעקבות אבן שנזרקה לעברו, ככל הנראה על ידי פלסטינים.
נציגי המשפחה ונציגי המשטרה הגיעו אחר הצהריים (ראשון) לפשרה בבית המשפט העליון אחרי שהמשטרה ביקשה אישור לנתח את הגופה כדי לאמת את החשד. העליון קבע כי תילקח דגימת דם מגופת האב שתושווה לזו שנמצאה על האבן. לוויית האב ובנו התינוק תתקיים בשעה שש בבית העלמין בחברון.
אתמול בערב ביקשה המשטרה מבית המשפט המחוזי בירושלים לנתח את הגופה. נציג המשטרה, פקד צבי מוזס אמר בדיון כי החקירה מלמדת כי הסטייה מהכביש מאפיינת אדם שנרדם על ההגה או שאיבד הכרה.
מוזס אמר כי באוטו נמצאו שלוש אבנים, שתיים שנכנסו לרכב במהלך ההתהפכות, ואחת שחדרה דרך השמשה הקדמית. במשטרה אמרו כי בשפתו של הנהג היה פצע שיכול להיות שנגרם מפגיעת האבן, וכן ייתכן שהיא הביטה לסטיית הרכב מהכביש. עוד נאמר, כי במרחב חברון חוקרים 18 מקרים של יידוי אבנים מרכבים פלסטינים, תוך כדי נסיעה, וכך ייתכן גם במצב הזה.
דברים אלו סותרים את הודעות דובר צה"ל, שיצאה תוך 20 דקות משעת התאונה. יש לציין, כי צה""ל לא חוקר תאונות דרכים כלל, וזה מקרה נדיר שהצבא מדברר תאונות דרכים. בדיון אמר נציג המשטרה כי נקודת המוצא היא "פח"ע" – פעולה חבלנית עוינת.
בסופו של דבר, השופט אלכסנדר רון, שבנו נהרג בתאונת דרכים, לפני כשנה דחה את בקשת נתיחת הגופה. רון כתב כי "בסבירות גבוהה מאוד יודתה אבן שהפחידה את הנהג וגרמה לתאונה", ולכן אין צורך בנתיחה.
ח"כ מיכאל בן ארי (האיחוד הלאומי) דורש לחקור את דוברות המשטרה בתאונה. "קיים חשש שעל מנת לצנן את הרוחות הוציאו במשטרה הודעה שקרית לתקשורת כחלק מתרבות שקר שהשתרשה במשטרה. למפקד מחוז ש"י אסור לעסוק בפוליטיקה".
58. אילו גם קראת את הודעתי - לא הייתי ממשיך לטחון ולחפורבתגובה להודעה מספר 50
לא הטלתי ספק בידיעה (גם לא הבעתי אמון) דברתי על "רשמיות",
אפשרויות ניהול
kitzz
25.09.1115:32
63. המידע שהביא הגיס לא רשמי, המידע שהביאה המשטרה -רשמי .בתגובה להודעה מספר 58
המידע של הגיס זהה למה שהמשטרה פרסמה ולמידע שיש לי על פרטי האירוע .
קראתי את תגובתך ולכן הגבתי לך מלכתחילה בצורה קצרה וקולעת - ע"ע הודעה #30...
אפשרויות ניהול
Big Joe
25.09.1116:22
75. יש לך לינק להודעת המשטרה?בתגובה להודעה מספר 63
אפשרויות ניהול
kitzz
25.09.1119:50
92. המשטרה: בוודאות מדובר בפיגוע ולא בתאונהבתגובה להודעה מספר 75
מפקד מרחב חברון במשטרה התקשר למשפחתו של אשר פלמר, שנהרג עם בנו התינוק ביום שישי סמוך לקריית ארבע, ואמר להם כי יקיריהם נרצחו בפיגוע ולא נהרגו בתאונת דרכים - כך קבעה חקירת המשטרה. הממצאים החדשים התאפשרו בעקבות דגימת דם שנלקחה מהגופות. "מוטב מאוחר מלעולם לא", אמר גיסו של ההרוג. "הם מבינים שעשו טעות"
המשטרה משנה את עמדתה: מפקד מרחב חברון ניצב משנה איציק רחמים, פנה היום לבני משפחתו של אשר פלמר, שנהרג עם בנו התינוק בליל שישי האחרון, ואמר להם כי בתום חקירת המשטרה התברר שיקיריהם נרצחו בפיגוע חבלני, ולא בתאונת דרכים כפי שנטען תחילה.
בהודעת המשטרה נמסר כי "אל זירת התאונה הגיעו כוחות משטרה מאגף התנועה של מחוז ש"י וכן ממרחב חברון אשר בחנו את ממצאיה, לרבות גביית עדויות של חיילים שהיו במקום. מחקירה ראשונית עלה כי מדובר בתאונת דרכים עצמית שבגינה התנגש הרכב בטרסת אבנים".
עוד הוסבר שם, כי "בשל הממצאים שנמצאו ברכב דרשה המשטרה ביוזמתה לקיים נתיחת גופה וזו בוצעה באופן חיצוני באישור הפרקליטות והמשפחה. מהנתיחה עלה כי הנהג המנוח נפגע מחפץ כהה בראשו ומכאן עלתה הסברה כי ייתכן שמדובר באבן שהושלכה על הרכב. המשפחה עודכנה בדבר התקדמות החקירה על ידי מפקד מרחב חברון. החקירה בעיצומה - ובסיומה יועברו כלל ממצאי החקירה למשפחה".
חקירת המשטרה, כאמור, קובעת כי אל מכוניתו של פלמר נזרקו אבנים ממכונית נוסעת. אחת האבנים ניפצה את השימשה הקדמית ופגעה בראשו של אשר, וכתוצאה מכך הידרדרה המכונית והוא ובנו התינוק נהרגו. הממצאים הללו התאפשרו לאחר שבית המשפט אישר לקחת דגימת דם מגופותיהם של האב והתינוק, ולאחר שנמצאה התאמה לדם שהיה ספוג על אחת האבנים שנמצאו בתוך המכונית. [
45. מי שהוכיח שהוא טיפש, זה אתה עם התגובה המטופשתבתגובה להודעה מספר 32
מה שאומר אזרח לעתונאי - אינו הודעה רשמית.
אפשרויות ניהול
Boaz_fr
25.09.1115:23
60. הוא אשר אמרתי 'חלאה'בתגובה להודעה מספר 45
למרות שתאר זה מוענק לך באופן זמני בלבד עד שיפורסם ברשומות
אפשרויות ניהול
Big Joe
25.09.1116:23
76. גידוף הוא תמיד תחליף לעובדות בפי השקרןבתגובה להודעה מספר 60
אפשרויות ניהול
יאניס
25.09.1114:58
35. אתה הזוי, ג'ו שמואו...בתגובה להודעה מספר 16
אפשרויות ניהול
Big Joe
25.09.1115:11
46. הזוי אולי. אבל יודע מה פירוש המילה רשמי.בתגובה להודעה מספר 35
אפשרויות ניהול
יאניס
25.09.1115:12
48. בוא נסכים על זה שאנחנו לא מסכימים :)בתגובה להודעה מספר 46
אפשרויות ניהול
Big Joe
25.09.1115:15
53. מה לפי דעתך פירוש המילה רשמי?בתגובה להודעה מספר 48
אפשרויות ניהול
יאניס
25.09.1115:38
65. באמת שאין לי כח להתפלספות שלך. תתלונן ל-NRG על הכותרתבתגובה להודעה מספר 53
אפשרויות ניהול
Big Joe
25.09.1116:21
74. אני מוקף באנאלפביתים? NRG לא כתבו ''רשמי''בתגובה להודעה מספר 65
אפשרויות ניהול
יאניס
25.09.1116:32
78. התכוונתי שהידיעה רשמית, ולא עוד שטות מאיזה פורום שכןבתגובה להודעה מספר 74
אפשרויות ניהול
Big Joe
25.09.1116:42
79. אז זהו שהיא לא רשמית. היא לא מטעם גוף ממלכתי.בתגובה להודעה מספר 78
אפשרויות ניהול
da ali g show
25.09.1117:01
83. המשטרה לא יכולה להוציא מטעמה הודעה רשמית?בתגובה להודעה מספר 79
נניח על נייר מכתבים עם הלוגו של המשטרה וחתימת המפכ"ל ו/או דובר המשטרה?
אפשרויות ניהול
Big Joe
25.09.1117:54
88. היא יכולה. אבל האשכול לא התיחס להודעה כזאת.בתגובה להודעה מספר 83
אפשרויות ניהול
רקוויאם מקומי
25.09.1115:18
59. זבל עופותבתגובה להודעה מספר 16
יצור נאלח ומעוות. מה המנגנון הנפשי הדפוק שיכול להוביל אנשים לדרגת שפלות נמוכה כל כך? מה שאתה מנסה לעשות, זה לא לרקוד על הדם אלא למצוץ את הדם. חלאה.
אפשרויות ניהול
Big Joe
25.09.1116:29
77. אתה כבר מעבר להתפוררות. אתה גוסס מנשיכת לשונךבתגובה להודעה מספר 59
חולה נפש שכמוך, מה ההתלהמות הברברית שלך? דיווח עתונאי על שיחה עם גיסו של המנוח היא "הודעה רשמית"? אם לדעתך התשובה חיובית - אתה יוצא אידיוט ובור גמור. אם התשובה שלילית - אתה יצוא שקרן מגעיל.
כך או כך על התגובה הזאת לא תהיה תפארתך.
אפשרויות ניהול
CheshireCat69
25.09.1117:01
82. ויכוח על המילה ''רשמי'' באשכול כזה היא מפלטו של ביג ג'ובתגובה להודעה מספר 77
אפשרויות ניהול
Big Joe
25.09.1117:55
89. למה ''מפלטו''. רק על זה דיברתי.בתגובה להודעה מספר 82
זה בדיוק היה תוכן ההסתייגות שלי מהכותרת שטענה שיש הודעה רשמית. כשאראעכ הודעה רשמית - אדע לבטח מה העמדה הרשמית. לא לפני כן.
ואני לא הכחשתי ת הידיעה. אמרתי שה יכול להיות נכון. אבל עד שזה לא רשמי - זה לא רשמי. ואז עגל העדרם, האנאלפביתים, שעונים עם רפלקס פבלובי בלי לקרוא את ההודעה - החל לגעות ולגעות...
אפשרויות ניהול
moshemas
25.09.1118:05
90. הוא לא מתייחס למה שנוח לו, הוא מתייחס למה שהוא צריךבתגובה להודעה מספר 82
להתייחס כדי לקחת דיון שלא עולה בקנה אחד עם משנתו הפוליטרוקית, ולהוריד אותו מהפסים. הוא נתפס לנקודה שאותה הוא מזהה כנקודה שתאפשר את גלישת הדיון לפסים לא רלוונטיים ומשם הוא מתחיל את מסכת פעילותו באשכול. אל תחפש רלוונטיות בתגובות שלו, זו לא המטרה, לא שלו. לא מעניין אותו מה תאמר ולא מעניין אותו אם "תנצח" בדיון איתו, מבחינתו, הכניסה שלך איתו לדיון על נושא שולי שלא רלוונטי לתוכן האשכול, היא ה"ניצחון". אחרי כמה עשרות הודעות, מובטח לך שתתעייף מהבוקי סריקי איתו, והוא עדיין ישאר רענן לגמרי והאשכול יושחת לגמרי ומבחינתו המטרה הושגה. חשוב להבין את הנקודה הזו לגביו.
אפשרויות ניהול
dosi
25.09.1114:41
17. בפעם הבאה שאני נוסע עם בני ומזהה לפני זורקי אבנים...בתגובה להודעה מספר 0
האם אני רשאי לעצור, לצאת מהרכב ולחסל את הרוצחים המבקשים לרצוח אותי ואת בני ?
אפשרויות ניהול
יאניס
25.09.1114:45
22. ממליץ לך שכןבתגובה להודעה מספר 17
אפשרויות ניהול
elib
25.09.1114:51
29. ראשי? מוכרח!בתגובה להודעה מספר 17
אפשרויות ניהול
Hesitant
25.09.1114:53
31. לעצור ולקרוא למשטרה ולצה''ל.בתגובה להודעה מספר 17
אם הם אינם מסכנים את חייך - אסור לך לירות. אם הם מסכנים את חייך- אל תבזבז זמן ותירה. אתה אמור לדעת את זה.
אפשרויות ניהול
dosi
25.09.1117:00
81. יש הוכחה יותר ניצחת מהמקרה המדובר שהם מסכנים את חיי ?בתגובה להודעה מספר 31
?
אפשרויות ניהול
מורשה
25.09.1115:01
37. לדרוס. וכמה שיותר.בתגובה להודעה מספר 17
לגבי יריות מרכב נוסע (בדיוק אתמול קיבלתי את ההוראות האלה..)-
עדיף מראש לא לתת לרכב ערבי לעקוף אותך. אם חס וחלילה נורות יריות מרכב עוקף לנגוח לו בגלגל אחורי עם הגלגל הקדמי שלך. לא לנגוח בגלגל הקדמי שלו. זה כדי לגרום לו לאבד שליטה.
בכל מקרה- עדיף להתרחק ממנו אם לא ניתן לפגוע בו.
אפשרויות ניהול
סלע
25.09.1115:11
47. אתה לא תזהה את זורקי האבניםבתגובה להודעה מספר 17
לרוצחים הערבים יש שיטה חדשה לזריקת אבנים: הם נוסעים ברכבם בכביש ומחכים לשעת כושר. כאשר רכב המזוהה על ידם כרכב של יהודי (מספר צהוב) מתקרב מולם, הם פותחים את החלון הפונה לנתיב הנסיעה הנגדי ומשליכים ממנו כלפי מעלה אבן גדולה אשר פוגעת חיש קל ברכב שבא מולם. מהירות הנסיעה שלהם ושל הרכב היהודי מולם, גורמת לפגיעה הקשה בחזית הרכב (בחלון הקדמי). ככל שהמהירות גדולה יותר, הפגיעה קשה יותר או אף קטלנית. אי אפשר לזהות מראש שום זורקי אבנים בצידי הכביש כי הם נמצאים בתוך רכבם בנסיעה מולך. כמובן שלאחר זריקת האבן רכבם ממשיך בנסיעה כאילו כלום לא קרה. ברוב המקרים גם אין "הוכחות" לזריקת אבנים באותו מקום (כגון אבנים נוספות, מצבורי אבנים לצד הכביש וכו'). מקרים כאלו קרו לאחרונה לא פעם בכבישים ביו"ש וגם בבקעה!
אפשרויות ניהול
מחשב נייד
25.09.1115:17
56. וכולם תוקפים פה את *קפה*, במקום לתקוף את ביבי שמפקיר את חיינו!בתגובה להודעה מספר 47
אפשרויות ניהול
המשכנעים
25.09.1115:49
68. מענייןבתגובה להודעה מספר 47
אבל פרקטית זה לא פשוט כאשר רכב המחבלים נוסע במהירות גבוהה. תנסה להוציא זרוע שלמה מחוץ לחלון ב- 80 קמ"ש תוך החזרת פלאפון למשל. אבל יש טקטיקה יותר יעילה וקטלנית (אבל מן הסתם לא אעלה אותה לאוויר כי מן הסתם גם בני הדודים קוראים...)
ואגב, למישהו יש מושג כמה עולה למגן חלון קידמי (בזכוכית ממוגנת כדורים שמו שיש בסופה צבאית למשל) ?
אפשרויות ניהול
מחשב נייד
25.09.1115:16
55. הבא להרגך השכם להורגו. זו מצווהבתגובה להודעה מספר 17
אפשרויות ניהול
יאניס
25.09.1114:42
19. YNET בשלהם: חשד לתג מחיר: כמאה עצי זית נכרתו בכפר דומאבתגובה להודעה מספר 0
ערכתי לאחרונה בתאריך 25.09.11 בשעה 14:57 בברכה, יאניס
האמת כנראה לא מזיזה להם, יותר חשוב לעדכן על "תג מחיר". נבלות.
24. אמינותו של קפה ירדה בעינייבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
מחשב נייד
25.09.1115:15
54. אל נא תתהלם כלפיו. כל אחד יכול לטעות פעםבתגובה להודעה מספר 24
אפשרויות ניהול
סתם אחד
25.09.1115:48
67. אני לא מתלהם, לא חושב שהוא עשה משהו במזידבתגובה להודעה מספר 54
אבל התברר ששיקול דעתו והמקורות שעליהם הוא מסתמך אינם "תורה מסיני". עם כל ההערכה כלפי קפה, ועבודות הקודש שהוא עושה כאן בפורום -ויש הערכה וכבוד - אלמד מזה בעתיד לקבל את דבריו בפרופורציות.
אפשרויות ניהול
סתם אחד
25.09.1115:55
70. קשה לקבל שזו טעות, זה יותר נראה טיוח מכווןבתגובה להודעה מספר 54
הודעתו של דובר משטרת ישראל, עוד ביום שישי זמן קצר לאחר גילוי הרכב, כי מדובר בתאונה ולא באירוע על רקע לאומני, מחייבת בדק בית בכל הקשור להתנהלותו.
לא צריך להיות חוקר מז"פ מומחה. כדי להבין תוך מבט קצר, שהרכב נפגע מאבן שהושלכה עליו.
ההודעה המהירה של המשטרה, שפסקה כי לא מדובר באירוע לאומני, מתגלה עכשיו, עם פרסום מסקנות בדיקת הגופות, כשקר מכוון.
בימין טוענים כי במשטרה ניסו להרדים את השטח לקראת הנאומים באו"ם, מה שמעלה שאלות נוקבות יותר על אמינותה של המשטרה. האם היא פועלת למען החוק או בשירות אינטרסים אחרים?
ובכלל, בפעם הבאה שדובר המשטרה יוציא הודעה, מי יאמין לו?
לפני שבועים נפצע באותו אזור, צעיר מקרית ארבע, באותה שיטת פעולה. סלע שהושלך אל מכוניתו גרם לו לאבד שליטה ולסטות מהכביש.
כתוצאה מהתאונה, הוא שבר את הלסת וכמעט איבד את ההכרה. למזלו, הוא הספיק לשלוף את אקדחו, לפני שקבוצה של ערבים הגיעה למכונית לעשות בו לינץ'.
אשכול 22865
בתגובה להודעה מספר 1
