1. תודה על הנתונים..מה שמעניין זה הנתונים על השוהיםבתגובה להודעה מספר 0
הירדנים..על זה עוד לא שמעתי
אפשרויות ניהול
dave333
03.10.1123:25
6. כנ''ל, לא ידעתי על הירדנים ולא על התורכיםבתגובה להודעה מספר 1
אפשרויות ניהול
watershed
03.10.1123:16
2. לא יודע כמה זה משקף באמתבתגובה להודעה מספר 0
אבל לפי הנתונים עד כה ב2011 (ינואר עד יוני) מסתמן שמספר המסתננים פוחת. ב2010 עמד על 14,744 ועד כה השנה בחצי מהזמן המספר עומד על 3,972, כלומר קצב של כ8,000 בשנה - ירידה של למעלה מ40 אחוז.
כך או כך, זה מטורף וחייב להפסק
אפשרויות ניהול
רנה דקארט
03.10.1123:18
3. אגב, ללברטריאנים יש פאטיש להגירה חופשיתבתגובה להודעה מספר 2
לדעתי זה דבר חסר היגיון כיום.
אפשרויות ניהול
watershed
03.10.1123:22
5. לליברטריאנים יש הרבה פטישים נאיבייםבתגובה להודעה מספר 3
ערכתי לאחרונה בתאריך 03.10.11 בשעה 23:26 בברכה, watershed
שבעולם אידיאלי הייתי יכול להגיד שאני ליברטיאן מוחלט, ללא סייגים ואני באמת מאמין שזאת תפיסת העולם הכי הגיונית והוגנת ובריאה ומתגמלת.
אממה, העולם לא אידיאלי ולא כולם מספיק מחונכים, חרוצים או סתם נחמדים בשביל שזה יעבוד פרפקט. אני חושב שכל קיצוניות תפיסתית נידונה לכשלון דווקא בגלל אי האחידות של המציאות.
אפשרויות ניהול
רנה דקארט
03.10.1123:25
7. אכן. מדויק מאוד!בתגובה להודעה מספר 5
אפשרויות ניהול
watershed
03.10.1123:26
8. אגב, אתה מבין מדוע הוא קיים נכון?בתגובה להודעה מספר 3
בוא נגיד ככה - ברגע שתתייצב לה מדינה שפועלת לפי חוקי השוק החופשי באופן מוחלט, ללא התערבות ממשלתית חוץ משלושת הדברים הנחוצים (גם על פי ליברטריאנים) - בית משפט, משטרה וצבא, ללא שום תגמול מהמדינה, ללא שום מיסוי שאמור בעקיפין לממן לאזרחים X או Y, לא תהיה שום סיבה להגר למדינה הזאץ כדי לנצל את ה"טובות" שהיא נותנת. כמובן שבאותו מצב עצם ההגירה לא תהווה בעייה כי אף אזרח לא יפגע מזה בכיסו.
כמו שאמרת....נאיבי נאיבי....
אפשרויות ניהול
רנה דקארט
03.10.1123:40
11. אני שמעתי שרון פול אמר זאת, ולדעתי הוא טועהבתגובה להודעה מספר 8
שכן במדינה כזאת ההזדמנויות הכלכליות יהיו כל כך גדולות, שאנשים כן ירצו להגיע (ועובדה שבמאה ה19 עשרות מיליוני אנשים היגרו לארה"ב). במצב שיגיעו כל כך הרבה אנשים בשנה, כנראה בעיקר ממדינות מפגרות, יהיה עומס עצום על כל התשתיות (מזון, בריאות, תחבורה).
אפשרויות ניהול
watershed
03.10.1123:48
12. ומה אם כל העולם יעבוד ככה?בתגובה להודעה מספר 11
אפשרויות ניהול
רנה דקארט
03.10.1123:52
13. אז כנראה שחלק גדול מהאנושות תתגורר במערב אירופהבתגובה להודעה מספר 12
וצפון אמריקה.
אפשרויות ניהול
dave333
03.10.1123:20
4. שים לב לעוד נתון: מס' העוזבים מרצון, הלך וירד עם השניםבתגובה להודעה מספר 2
משמע - טוב להם כאן.
אפשרויות ניהול
watershed
03.10.1123:27
9. לא מפתיעבתגובה להודעה מספר 4
בקנה מדינה שהם רגילים אליו אנחנו מדינה דיי פאקינג אדירה בסופו של דבר
אפשרויות ניהול
ליה
10.10.1112:40
16. הערתך מציגה את ערוות הדו''ח השיקרי. באוגוסט חדרו 2000בתגובה להודעה מספר 2
וכל אחד מהחודשים חודרים 2000 , כמו גם כאלה שאינם נכללים בטבלאות.
ברדיו אמרו שכל לילה חודרים כ-200 מסתננים, ובכל זאת המספרים נותרים כשהיו, סביב ה-30, 40 אלף?
כשתתגלה האמת יהיה פה שמח.
אפשרויות ניהול
אני בעצמי
03.10.1123:28
10. האכיפה בתחום הזה - מבישה!בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
dave333
04.10.1100:29
14. ''תיירים'' ללא אשרה בתוקף - 101,500בתגובה להודעה מספר 0
לא נורמלי, כאילו אין אכיפה בישראל.
אפשרויות ניהול
ליה
10.10.1112:32
15. נתונים אלה אינם משקפים את המציאות. בישראל 350 אלףבתגובה להודעה מספר 0
שוהים לא חוקיים וזרים למיניהם.
שנים זורמים לפה אלפים והנתונים נותרים כשהיו!
שקר וכזב.
כל חודש מזה 7 שנים חודרים לכאן אלפי אנשים והנתונים נותרים כשהיו?
רק אהרונוביץ פתח את הפה לפני שנה ונתן נתוני אמת בקשר למסתננים כשאמר שיש בישראל 155.000 מסתננים, ש מעל 50.000 מהם שוהים בתל אביב והוא דיבר רק על מסתננים מאפריקה ולא על כל היתר ששוהים פה.
כולם משתיקים ומרגיעים את השטח מחשש לבעירה מוצדקת שמחכה להם בקרוב.
כל כמה חודשים מזרימה המדינה 400 מיליון ש"ח להוצאות עבור המסתננים ואיש לא מדבר על כך. איש לא פוצה פה וחושף זאת למעט אהרונוביץ לפני שנה וחצי:
מאיפה למדינה יש 400 מיליון ש"ח כל כמה חודשים לשפוך מכספנו על אחזקת וטיפול במסתננים האלה?
והנה דבריו של אהרונוביץ שמאז כנראה הושתק סופית באיומים על ידי מישהו ולא פוצה עוד פה בנידון:
אהרונוביץ': צריך כלא חדש כל חודש למסתננים / לפני שנה וחצי:
השר לביטחון פנים אמר בישיבת הממשלה כי מדי חודש נכנסים לישראל שלא כחוק כ-1,200 מסתננים מאפריקה. על הפשיעה בקרב הזרים אמר: "אין ספק שזה שעון מתקתק".
לא עומדים בקצב: השר לביטחון פנים, יצחק אהרונוביץ', אמר הבוקר (יום א') בישיבת הממשלה כי בכל חודש נכנסים לישראל 1,200 מסתננים מאפריקה וכי במצב הנוכחי המשטרה לא מסוגלת להתמודד עמם. "זה אומר שבכל חודש צריך לבנות בית כלא חדש", ציין השר והוסיף כי עד סוף 2010 צפויים להיכנס למדינה כ-13 אלף מסתננים.
בישיבה העוסקת בנושא מדיניות ההגירה של ישראל הוסיף השר כי "על פי הערכות שונות, באזור קהיר ממתינים בין מיליון וחצי לשני מיליון מהגרים מאפריקה בדרכם לישראל". הוא הוסיף כי העיר אשדוד היא המוקד החדש של המסתננים, שבה שוהים כאלפיים מסתננים שלא כחוק.
לדבריו, כיום יש 155 אלף מסתננים בלתי חוקיים השוהים בתל-אביב, ערד, אילת ואשדוד. לדבריו, באזור התחנה המרכזית בת"א מכונסים 50 אלף מסתננים, ואיול באילת 15 אלף, המהווים למעלה מ-10% מאוכלוסיית העיר.
אהרונוביץ' הזועם עדיין על אי קבלת דרישותיו בדיון על התקציב בסוף השבוע, טען כי "הטיפול במסתננים צפוי לעלות ל-400 מיליון שקל בחודשים הקרובים".
השר אהרונוביץ' הזהיר מהתפרצות הפשיעה הוא אמר כי אוכלוסיית הזרים בתל-אביב מפתחת תרבות משלה וכינה זאת "מדינה בתוך מדינה". "בין היתר יש להם בתי משפט עם שופטים ודיינים ומסים שלהם, תוך התעלמות טוטאלית מהשלטון בישראל. מוקמים כנסיות ומסגדים, מתקיים הווי חברתי ותרבותי משלהם, ויש גם מקרי פשיעה ייחודית המתמקדת בשיכרות, אלימות, שוד, עבירות מין ועוד. לדברי השר, "נכון לעכשיו הפשיעה מתרכזת במגזר הזרים, אך אין ספק שזה שעון מתקתק אשר יפרוץ במוקדם או במאוחר לתוך ישראל".
השר אהרונוביץ' חזר על עמדת הממשלה לפיה "לא מדובר בתופעה במבקשי מקלט אלא תופעה שעיקרה חיפוש אחר עבודה והימנעות מגיוס לצבא בארץ מוצאם". הוא דרש להתחיל לאלתר בבניית הגדר בגבול מצרים, ולהקים כוח שיטור בתחנה המרכזית בתל אביב ובאילת. בנוסף, השר תבע לאכוף את חוק התעסוקה, ולהעניש בחומרה את המסתננים כדי לפגוע במוטיבציה שלהם להגיע לישראל.
"הצענו למדינות אפריקה כסף, כולן מסרבות" שר הפנים, אלי ישי, אמר בדיון כי יש לקיים משא-ומתן עם מדינות אפריקה כדי להשיב ישירות לשטחן את המסתננים הזרים לישראל. "הדרום נפל בשבי, זו חזית המהווה סכנה למדינת ישראל", אמר ישי, וקרא להיאבק בתופעה באמצעות השלמת גדר הגבול בין ישראל למצרים, ועל-ידי החמרה בענישה ומניעת אשרות עבודה.
סגן שר החוץ, דני איילון, שהחליף בדיון את שר החוץ אביגודר ליברמן הנמצא בקזחסטן, אמר לשרים כי ניהלו משא ומתן עם מדינות באפריקה כדי שיקלטו את המסתננים וגם הצענו סכומי כסף אך כל המדינות מסרבות". לדבריו, "אין פתרונות קסם להעלים את המסתננים ויש לפעול לעצור אותם בגבול תוך הקמת גדר".
האוצר: בקהיר מקבלים 4 שקלים, בישראל 154 באשר לטענות כי מסתננים רבים הם פליטים המבקשים מקלט מדיני בישראל, הציג יוסי אדלשטיין מרשות ההגירה נתונים לפיהם "יש קרוב ל-27 אלף מסתננים שרואים עצמם פליטים מאפריקה ומבקשים מקלט מדיני.
בבדיקה של 3,500 מתוכם נמצאו רק שניים העונים על קריטריונים ראשונים למעמד 'פליט'".
נציג משרד האוצר דיווח על כך שישראל הופכת ליעד אטרקטיבי למסתננים אלה הבאים ממצרים, מכיוון שבקהיר הם מקבלים שכר של 4 שקלים ליום ואילו בישראל 154 שקלים.
פרופסור ארנון סופר מאוניברסיטת חיפה הזהיר כי "אנו שועטים לאסון". לדבריו, "אירופה הבינה את זה, תוך 15 שנים נגיע לחצי מליון מסתננים וזה עלול להוביל לגל צונאמי".
17. מוגש בזאת סיכום ביניים על התמשכות הפלישה הכלל עולמיתבתגובה להודעה מספר 0
לקראת יום הכיפורים מוגש בזאת סיכום ביניים על התמשכות הפלישה הכלל עולמית והאפריקנית למדינתנו, ערינו, בתי סיפרנו, ודירותינו:
האשמים בפלישה הפושעת הם: מפלגת קדימה בראשות אולמרט, ובג"צ בראשות בייניש עם חוק כבוד האדם ה"חוקתי" שלו.
השבוע קראתי את דבריו של קורא שהאשים את הליכוד בהצפת ישראל במסתננים אפריקנים ואחרים. דבריו הרגיזו אותי מאד, והעידו שהציבור אינו מבין מדוע הגבול מופקר, ודרכו חודרים להם בצעידה נינוחה מאות אלפים שחורים מאפריקה שהם מוסלמים ונוצרים, ואיש לא עוצר זאת.
תמונת המצב היא כדלהלן:
את הצונאמי הביאה על ראשנו מפלגת קדימה בהנהגת אולמרט ואשתו עליזה שהתערבה בעינייני המדינה, כאילו המדינה היא של אבא שלה. היא אילצה את בעלה לרחם על ה"פליטים" ה"מסכנים".
לא פליטים ולא נעליים. מהגרי עבודה שהחציפו פנים אל מול הטמטום האולמרטי והבג"צי, ומצאו להם מדינה פריירית שמאפשרת ניצול ציני של עמה בלי שאיש פוצה פה ומצייץ.
ברגע שהשטפון החל לחנוק את הציבור, נכנסו לפעולה אירגוני הקרן להשמדה במימון זר, והגישו בג"צים על גבי בג"צים לבייניש ותואמיה בבית המשפט העליון של המדינה, שכל השופטים שבחרו את עצמם לעבוד שם הם רק אנשי שמאל.
בייניש קבעה שחוק כבוד האדם אינו מאפשר לישראל להחזיר את הפולשים "החזרה חמה" למצרים כיוון שזה לא מכובד על פי החוק ההזוי והמחורר הזה, והוסיפה עוד קביעה הזוייה ומטורפת שחוק כבוד האדם אף מחייב את המדינה לאפשר להם לעבוד ולהתפרנס פה בכבוד, ושאין לאסור עליהם תעסוקה בארץ למרות היותם שוהים לא חוקיים.
בג"צ אף הוסיף וקבע שעל המדינה לספק לילדיהם חינוך חינם, ואף רפואה שהיא בעצם חינמית והופכת על פי הגדרות בתי החולים בישראל ל"חובות אבודים".
מיליארדי שקלים שלנו ומכיסינו נשפכים על המסתננים הלא חוקיים האלה בשל החוק ה"חוקתי" (לישראל אין כלל חוקה ולכן אין דבר כזה חוק חוקתי), חוק כבוד האדם וחרותו.
הגענו למצב שצה"ל שופך מיליונים על גבי מיליונים מתקציבו, על מנת לאסוף את הפולשים עם הרכבים הצה"ליים ועל חשבון הציבור - דלק וכוח אדם - ולאחר מכן אף מעניק להם חיסונים על חשבוננו, מבלי לבדוק איזה מחלות מידבקות הם מכניסים לתוך המדינה, ותוך מימון תחת סעיף "חובות אבודים" של טיפולים יקרים נגד שחפת, צרעת, איידס, צהבת ועוד ועוד, הניתנים להם בחינם בבתי החולים, כאשר ילדיהם מוכנסים לכיתות הלימוד ללא בדיקות רפואיות, ואין ספק שזו הסיבה להשתוללות מגיפת השחפת שגוברת בארץ.
השבוע גם התבשרנו שהם לא עוברים בדיקות בטחוניות כלשהן, מה שהופך את הבידוק בנתב"ג לבדיחה. מישהו נתן לך משהו? ארזת בעצמך? נו באמת... כל פושע, רוצח, אנס, גנב, ומחבל אל קעידה לא צריך בידוק של נתב"ג. הוא טס לקהיר, ומשם נוסע לו לטיול דרך סיני ומגיע לג'יפ של צה"ל שם לא שואלים מי ארז לו את המזוודה, ואם מישהו מסר לו משהו להעביר. שם מקבלים אותו במאור פנים עם שתייה ואוכל וחיסון חינם, ואח"כ אף הסעה למרכזי הערים.
מדינת ישראל חטופה על ידי כוחות אופל, שהנשק שלהם הוא חוק כבוד האדם וחרותו שבייניש ובג"צ מפעילים השכם והערב. חוק לא חוקתי, שעבר באמצעות 32 אצבעות מתוך 120, ושמזמן היה על הקואליציה הלאומית שלנו לבטל בכל דרך!
אז איפה אנחנו עומדים עכשיו?
עכשיו מחכה ראש הממשלה לכך שהחוק החדש נגד הסתננות לישראל יעבור בקריאה שניה ושלישית בכנסת שעומדת להתחיל את מושב החורף שלה בקרוב, ורק אז יעביר נתניהו הוראה לבנות את המתקן לשוהים בלתי חוקיים בישראל, שכן אין טעם לבנות מתקן כה יקר (מיליארד וחצי ש"ח עבור הבנייה, ומיליארדים לתפעולו על בסיס שנתי), אם החוק לא יעבור.
אם יעבור החוק, יוקם המתקן תוך שנה שנתיים, ורק אז יוכל החוק האוסר העסקת שוהים לא חוקיים להיכנס לתוקף, ועבודתם בישראל תיאסר כליל!
ברגע שהעסקתם תיאסר לא יהיה להם בעצם תמריץ להגיע או להמשיך את שהותם בארץ, אלא אם כן הכוונה היא להקים קיבוץ נופש לשב"חים, במקום מתקן משטרתי לאחזקת פולשים עד לסילוקם בחזרה לארצם.
את המצב האסוני הזה הביאו על ראשינו אנשים כעליזה ואהוד אולמרט ובייניש.
יום כיפור הממשמש ובא, צריך לשמש להם יום בו ינסו בכל מאודם לכפר על פשע חמור זה נגד העם היהודי בישראל!