האם באמת מסוכן להחזיר את המסתננים המוסלמים למצרים, כמו שמציגים אנשי השמאל, חברי ארגוני הסיוע (עמותות השטנה) של הקרן לישראל חדשה (שתי"ל-NIF), שהוקמו לצורך הבאת המסתננים והטמעתם במדינה היהודית?
אחד הטיעונים המרכזיים שמונעים "החזרה חמה" של מסתננים עבריינים וגונבי גבולות, ממצרים ואפריקה, בחזרה למצרים, הנו החשש לפגיעה בשלומם ובחייהם.
וכך כותבים נציגי ארגוני הסיוע הזרים ל"פליטים", בעתירה לבג"ץ בשנת 2007. "..הנוהל מהווה הפרה בוטה של עקרון איסור הגירוש, האוסר על גירוש של אדם למקום בו יועמדו חייו, חירותו או שלמות גופו בסכנה.." האמנם?
מאחר שמדובר בחזרת המסתנן למצרים, בואו נבדוק לדוגמא, מה מצב העניינים בנושא זה בין מצרים לבין סודן, משם הגיעו רוב המסתננים.
במחצית שנת 2004 חתמו ביניהן מצרים וסודן, על הסכם שמכונה "הסכם 4 החירויות" -The 4 Freedom Agreement” ".
ומה כתוב בהסכם זה?
ממשלות 2 המדינות מתחייבות למעבר חופשי של אזרחיהן בין המדינות תוך מתן 4 חירויות לכל אזרח: חופש התנועה, חופש הקניין, חופש התעסוקה וחופש המגורים.
הבנתם את זה?
כל סודני שנמצא במצרים זכאי לגור בה, זכאי לעבוד, זכאי להתפרנס ואף "להתעשר".
אז היכן הסכנה לחירותם ושלמות גופם של הסודנים במצרים?
ואם כך, מה הסכנה לכל מסתנן אפריקאי שהגיע ממצרים, אם יוחזר לשם מיידית?
תענה לי אנא אחת ולתמיד כדי שאוכל לענות לצבועים כאן: האם אנו חתומים על אמנת האו"ם לפליטים ולכן חייבים לתת להם אשרת שהייה ??? תן לי תשובה !!
אפשרויות ניהול
tec
11.06.1223:17
25. מי מגלגל עיניים? לורקר צודק חלקית אבל זה לא כל הסיפורבתגובה להודעה מספר 2
ערכתי לאחרונה בתאריך 11.06.12 בשעה 23:25 בברכה, tec
ולא סוף הסיפור, ההסכם אמנם קיים אבל המצרים לא מיישמים אותו, ומגבילים עבודת זרים, כך שרק חלק קטן מהם עובד. בנוסף הם גירשו בכח בחזרה אלפי אריתראים וגם סודנים, כך שמצרים לא נחשבת מדינה שניתן להחזיר אליה פליטים לפי אמנת הפליטים האו"ם.
ראה תגובות אחרות שלי באשכול.
וישראל אכן חתומה על אמנת הפליטים. הנה קישור מאתר האו"ם, של מדינות החתומות על האמנה.
אסור לגרש אותם, גם אם זו לא המדינה הראשונה. סעיף 33 באמנת הפליטים של האו"ם , אוסר לגרש או להחזיר למדינות שבהן חייו או החופש שלו מאויימים. בסעיף הזה לא כתובה המילה directly (ישירות) שכתובה בסעיפים אחרים שעליהם אתה מדבר (סעיף 31 , שאוסר על הענשה של מי שהגיעו ישירות ממדינה שבה הם מאוימים, ושם אכן זה כתוב), שנוגעים להגדרה של פליטים, ואיזה מדינות צריכות לקבל אותם.
"Article 33. - Prohibition of expulsion or return ("refoulement")
1. No Contracting State shall expel or return (" refouler ") a refugee in any manner whatsoever to the frontiers of territories where his life or freedom would be threatened on account of his race, religion, nationality, membership of a particular social group or political opinion.
2. The benefit of the present provision may not, however, be claimed by a refugee whom there are reasonable grounds for regarding as a danger to the security of the country in which he is, or who, having been convicted by a final judgement of a particularly serious crime, constitutes a danger to the community of that country. "
כתוב שאסור להחזיר פליט. אבל הם לא פליטים, הם היו פליטים במצרים. פליט לא יכול לעבור גבולות ולהשאר פליט, כי אם זה היה כך אז מה מונע בעדו לעלות מפה על מטוס ולנחות בניו יורק ולהשאר גם שם פליט.
אתה שקרן, סלפן, מבלבל מוח ויכול לעבוד על אלו שלא מבינים.
יש מצב שאיזו בת משפחה שלך תגיע עכשיו לביקור בדרום תל אביב? אה, לבן שכמוך.. אתה אשכנזי נכון? אין לך חברים אחשלו? שונא את כולנו? שונא יהדות? יהודים? אתה מבית מנוכר עם הורים סטריליים? חסר אהבה? לא קיבלת הרבה אהבת אם? ה"דעות" שלך לא מופיעות מעצמן.. לכולכם יש את אותו רקע מסריח, מגעיל וחסר אהבה.
אפשרויות ניהול
tec
12.06.1200:44
61. קשקשן, אולי תוכיח אתה על ידי סימוכין את הטענה שלך?בתגובה להודעה מספר 57
אני הבאתי סימוכין והוכחות.
את הלשון המטונפת שלך תשמור לעצמך. כשאין לך מה להשיב עניינית אתה יורד לרמות נמוכות?
לגבי מה שכתבת, זה לא נכון ולא מה שטענתי: "פליט לא יכול לעבור גבולות ולהשאר פליט, כי אם זה היה כך אז מה מונע בעדו לעלות מפה על מטוס ולנחות בניו יורק ולהשאר גם שם פליט."
לא אמרתי שארה"ב לא יכולה להחזירו לישראל. לפי אמנת הפליטים ארה"ב לא יכולה להחזיר אותו לאריתראה, זה מה שטענתי. ולא למדינות כמו מצרים, שעלולה להחזיר אותו בכח לאריתראה (והחזירה בעבר)
אבל ארה"ב כן יכולה ותחזיר אותו לישראל שממנה הוא בא לארה"ב, כי ישראל מקיימת את אמנת הפליטים של האו"ם, ולא מחזירה אריתראים בכח לאריתראה.
אפשרויות ניהול
CheshireCat69
12.06.1200:48
62. אתה קשקשן.בתגובה להודעה מספר 61
ניתן וצריך להחזיר אותם למצרים. וניתן גם לרענן את הוראות פתיחה באש על הגבול עם מצרים. ניתן גם להתחיל להאשים בבגידה את כל אלו שרוצים להשמיד את המדינה היהודית.
ואיפה לשון מטונפת? דרום תל אביב לא טובה בשביל בנות משפחתך אבל לבנות אחרות זה טוב? והקשר בין אהבת אם לבין השנאה שיש לך לכולנו?
ולכולנו יש את אותו הרקע? קיבלתי (ואני מקבלת) הרבה מאוד אהבה בבית. אתה צודק שהדיעות האלה לא מופיעות מעצמן. כמו ששלי הופיעו מרקע של בית שתמיד היה ימני ועל רקע סבים וסבתות ניצולי שואה, ימנים גם הם (שלא מאמינים לאיזה תהומות התדרדר השמאל הישראלי...) CheshireCat אתה נסחפת לגמרי..לא כל האשכנזים שמאלנים/אנטי ציונים/פוסט ציונים/פוסט פוסט ציונים מתעבים את המדינה ומזדהים לחלוטין עם האויב. יש גם אשכנזים ציונים וימנים שמאוד אוהבים את המדינה. יש.
אפשרויות ניהול
CheshireCat69
12.06.1211:36
137. אין לי כלום רע כנגד אשכנזים.בתגובה להודעה מספר 70
ערכתי לאחרונה בתאריך 12.06.12 בשעה 11:39 בברכה, CheshireCat69
יש לי אפילו חבר אחד אשכנזי
ברור שלא כל האשכנזים הם פוסט ציונים או שמאלנים. אשכנזים יכולים להיות ימנים קיצונים (יש הרבה ביהודה ושומרון), עם זאת לא ניתן ולא צריך להסתיר שרוב הארגונים למען השמדת ישראל מורכבים ברובם מאשכנזים, זה אולי לא נעים אבל זה המצב...
תעברי על רשימת שמות של כל עמותה שפועלת להשמיד אותנו ותראי שרוב השמות הם שמות של אשכנזים..
מה זה אומר על האשכנזים? מה זה אומר על עדות המזרח? ההיסטוריה שתכתב בעתיד תחליט, אחרי שהמנצחים יכתבו אותה.
אפשרויות ניהול
ליה
12.06.1207:18
71. בארה''ב מחוייבים מסתננים לשלם קנס של 3000$ לפני גירושם!בתגובה להודעה מספר 55
המסתננים מגורשים מארה"ב והשתהות גוררת קנס של 3000$ החוק למניעת הסתננות - ארה"ב - 2005
Border Protection, Anti-terrorism and Illegal Immigration Control Act of 2005
Requires all illegal aliens, before being deported, to pay a fine of $3,000 if they agree to leave voluntarily but do not adhere to the terms of their agreement. The grace period for voluntary departure is shortened to 60 days.
כמו כן אוסר החוק על הגשת עזרה כשלהי למסתננים לא חוקיים לשהות בארה"ב.
על פי החוק האמריקני שחוקק ב-2005 עזרה למסתנן לא חוקי לשהות בארה"ב, היא מעשה פלילי, ואדם שיבצע פעולה כלשהי בניגוד לחוק זה יהיה צפוי למאסר השווה באורכו לזה של המסתנן השוהה שלא כחוק בארה"ב. . Prohibiting aid to illegal people
It would be a crime to assist an illegal person to "remain in the United States... knowing or in reckless disregard of the fact that such person is an alien who lacks lawful authority to reside in or remain in the United States". Furthermore, the prison term applicable to a removed alien, would also be applicable to anyone who "knowingly aids or assists" that alien "to reenter the United States".
Current laws already prohibit "aiding and abetting" illegal persons. This bill, however, is specifically intended to increase enforcement against human smugglers.
76. איפה היית כשצריך אותך ???!! טוב תעני לי את בבקשהבתגובה להודעה מספר 71
האם אנו חייבים לתת אשרת שהייה לאריתראים ולסודאנים ולשאר ה"פליטים" ע"פ אמנת האו"ם עליה אנו חתומים ? תני מקורות , סימוכין ! האם אסור ע"פ חוק לגרש אותם ???
אפשרויות ניהול
ליה
12.06.1210:05
94. הנושא אינו קשור לאמנת האו''ם לפליטים. זה שקר והטעייהבתגובה להודעה מספר 76
שהתקבעו על ידי המחבלים התקשורתיים בישראל, ולא בטוח שהממשלה וביבי מבינים זאת.
המצב המשפטי כזה:
אף אחד מכל המסתננים אינו יכול על פי החוק הבינלאומי להיחשב לפליט במדינת ישראל. כשישראל מכריזה שהיא תבדוק האם מאן דהוא פליט או לא, היא יורה לעצמה ברגל והיא המסבכת את עצמה במו ידיה.
מדוע?
ייתכן שזה אפילו נובע מבורות סתם של חברי הכנסת ואף של ביבי, שהודה לפני זמן לא רב שאין מושג בתחום המשפטי.
ישראל אינה גובלת באף אחת מהמדינות האפריקניות מהן זורמים לפה מסתננים פולשים, ולכן הם אינם יכולים להיחשב בגבולותיה "פליטים" כפי שזה מוגדר על ידי האו"ם באמנתו.
הם יכולים להיכנס להגדרת פליטים רק במצרים.
במצרים מתקיימים מחנות לפליטים האפריקנים, ושוהים בהם בחסות האו"ם מיליונים (3 על פי ד"ר גיא בכור). מצרים מקבלת מימון עבורם והם מוגנים במחנות, ודואגים לכל צורכיהם.
באחת מתוכניות השבת האחרונות - יומן השבוע - רשת ב' - ראיינה אסתי פרז שני אנשים בנושא. אחד מהם היה מומחה לחוק הבינלאומי שאמר כדלהלן:
על פי החוק הבינלאומי יש להחזיר כל אדם שהסתנן למדינה כלשהי (שאינה גובלת בארצו ממנה ברח), למדינה האחרונה ממנה חדר. כלומר, שעל ישראל להחזיר על פי החוק הבינלאומי את כל מי שהסתנן לשטחה ממצרים, למצרים, כיוון שהיא המדינה בה הם במעמד פליטים על פי בדיקות האו"ם שאמורות להיערך שם!
הוא נתן דוגמה של מסתננים אפריקנים שחדרו לישראל, ולאחר תקופה של שהות בה הם טסו למערב אירופה. האירופים (בהתאם לחוק הבינלאומי) השיבו אותם למדינה האחרונה ממנה הם חדרו לאירופה, דהיינו, ישראל. אף אחד לא חלם אפילו להכריז באירופה את השטות שישראל ואלי ישי וביבי מכריזים, שנבדוק מיהו פליט וניתן לו להישאר בישראל.
לישראל אין מחוייבות חוקית כלשהי לבדוק זאת. הם לא פליטים בישראל נקודה.
מכיוון שהם לא פליטים ולא יכולים להיכנס לקטגוריה הזו, החליטה ישראל להחזירם החזרה חמה על פי החוק הבינלאומי.
אירגוני הקרן הזרה עתרו לבייניש, ומאחר והמדינה חששה שבייניש תפסוק איזו פסיקת אסון חדשה מטעמה, נסוגה המדינה והודיעה שהיא לא תחזיר החזרה חמה בגבול, ומאז החל השטפון.
נקודה חשובה נוספת: שגריר אריתריאה אמר בראיון אצל ירון לונדון שלא כל מי שנחשבים בישראל כמסתננים אריתראים הם באמת אריתראים. הוא הסביר שאתיופים רבים מרמים ומצהירים על עצמם כאריתראים על מנת להישאר פה, וישראל לא יודעת להבחין בהם.
לדבריו עשרות אלפי אתיופים נכנסים לקטגוריית "אריתראים" למרות שחוקרים מיומנים היו מיד מגלים שהם אתיופים, ואותם ניתן להעלות על מטוס הביתה מיידית.
מה צריכה ישראל לעשות?
במקום להסתבך כפי שאנחנו מסבכים את עצמנו שלא לצורך, יש להעמיס את כל השוהים הלא חוקיים האפריקנים המסתננים הפולשים לישראל על אוניות, ולהשיטם לנמל פורט סעי,ד שם יקבלו אותם בצורה בטוחה, בתיאום עם ישראל, ועל פי החוק הבינלאומי, כוחות האו"ם המופקדים על מחנות האו"ם לפליטים במצרים, שם שוהים 3 מיליון אפריקנים.
כך תעקוף ישראל את הסכנה של ירי חיילים מצרים על האפריקנים בגבול בסיני, ותחזיר אותם למקום ממנו נכנסו - הכל על פי החוק הבינלאומי.
פשוט וקל ובהתאמה לחוק הבינלאומי.
לא ייתכן שישראל תמיד תתאים את עצמה לחוק הבינלאומי כשהוא לרעתה, ותתעלם ממנו כשהוא לטובתה.
יש לנצלו ולבצע את סילוקם המיידי בלי פניה למדינה שלישית, בלי בדיקה מיהו פליט, ובלי הגנה קבוצתית.
אוניות, והחזרה בטוחה למצרים, היישר לידי כוחות האו"ם במצרים - משם הסתננו!
על פי החוק הבינלאומי שהפעם הוא לטובת ישראל, חייבים להעמיס את כל המסתננים על אוניות ולהשיטם למצרים
החוק הבינלאומי קובע שיש תמיד להחזיר מסתננים לא חוקיים למקום ממנו חדרו למדינה. על מנת להימנע ממצב בו מצרים יורים עליהם בסיני, יש להעבירם באוניות לידי כוחות האו"ם במצרים, שיחכו להם בנמל שם.
במצרים מחנות פליטים אפריקנים בהם שוהים 3 מיליונים מהם. משם הם הגיעו לכאן.
לאוניות ולמצרים עוד היום!
נמאס מהממשלה האיטית.
כשיש צונאמי אי אפשר לפעול כאילו עסקים כרגיל!
זה עולה לנו מיליארדים אבודים, ומפה החורים בתקציב המדינה, רק שאיש לא מדבר על כך, ומנסים להסתיר זאת, כמו שמסתירים את התפרצות מגיפת השחפת בישראל.
לא רק שחפת אלא גם סכנת צהבת, צרעת, איידס, ומחלות שכוחות אל מתפשטות בארץ בקרב תלמידי ישראל, ואזרחיה. החולים האלה חותכים לנו סלט חסה, וזו סכנה בריאותית כפי שהזהיר פרופ' רפי קרסו.
אין להכניס את ילדי המסתננים למערכת החינוך הישראלית. מקומם לא שם כפי שאמרה פרופ' גביזון. הם זמניים ולא שייכים לכאן, ואין שום סיבה שיושבו בכיתות שלנו עם תלמידינו. יש להקים להם מחנות אוהלים כמו בטורקיה, בקירבת הגבול הדרומי משם הסתננו, ובהם גם בתי ספר מאולתרים, כל עוד הם מחכים להוצאתם מהארץ.
הם ממדינות אוייב עויינות לישראל - הסודנים, והאריתראים חייבים לעוף הביתה עוד היום. יש לנו יחסים עם המדינה הזאת וחובה לסלקם מפה כפי שאמר אפרים סנה.
16. שהשמאל יפסיק לעסוק בחיסולנו, תאמין לי שנמצא משהו יותרבתגובה להודעה מספר 4
מעניין מחבורת הזויים הזאת. פשוט צריך להזיז אותם מההגה.
אפשרויות ניהול
CheshireCat69
12.06.1200:17
53. זה לא שמאל ואתם לא שמאלנים.בתגובה להודעה מספר 4
רבין היה שמאלני. בן גוריון היה שמאלני.
אתם פוסט ציונים, אתם רוצים לבנות מדינה אחרת על חורבות מדינת ישראל.
בזמן מפלגת העבודה המקורית הייתם נשפטים על בגידה, אבל היום יש לכם מזל (שאין ליהודים) והמזל הוא שמפלגת הליכוד בשילטון...
אפשרויות ניהול
ליה
12.06.1207:31
75. השמאל פועל להחזיר את המצב לטרום הכרזת המדינה ולשואהבתגובה להודעה מספר 53
אפשרויות ניהול
ליה
12.06.1207:21
72. שגריר אריתריאה בישראל: מצבם הכלכלי השתפר. כולם רוציםבתגובה להודעה מספר 4
את האשמה במצב תולה דבס גם בישראל, שלדבריו עודדה את גל ההגירה מאפריקה בכלל ומאריתריאה בפרט. "הסיבה העיקרית לכך שיש כאן כעת אריתריאים רבים היא שישראל 'הזמינה' אותם לשטחה", הוא טוען. "בתחילת 2007, לאחר שגבול לוב נסגר, החלו הבדואים להבריח אפריקאים לישראל. מעטים הצליחו להסתנן לכאן, ובתחילה ממשלת ישראל העניקה להם אשרת הגירה של חצי שנה".
לדבריו, כבר אז התריע שהענקת אישורי עבודה עלולה לגרום להחרפה בגל ההגירה. הוא פנה לטענתו לגורמים בממשלה וביקש מהם שלא להעניק אישורי עבודה למהגרים. "ברגע שבאריתריאה שמעו שישראל מעניקה ויזות כאלה, רבים רצו להגיע לכאן", הוא מסביר. "ואכן כשנפתח מסדרון הכניסה לישראל, אנשים החלו לבוא בהמוניהם".
היום כבר לא נותנים למהגרים אישורי עבודה. למה הם עדיין באים?
"זו שאלה גדולה. חלק מאלה שהגיעו בעבר החלו לעבוד כאן, והם שולחים כסף הביתה. מצבם הכלכלי השתפר. חלקם בנו בתים, רכשו ריהוט חדש וכדומה. כשאזרחי אריתריאה רואים זאת, או שומעים על סיפורי הצלחה של מהגרים לישראל, הם גם רוצים לבוא".
יריב אופנהיימר מנכ"ל שלום עכשיו - פעילותה המרכזית של "שלום עכשיו" היא מעקב אחרי ההתנחלויות בשטחי יהודה ושומרון ופרסום נתונים על שינויים החלים בהן. פעילות הצוות כוללת: 1.מעקב בשטח ובאמצעות תצלומי לווין וצילומי אוויר על הרחבת ההתנחלויות. 2.פרסום מידע לציבור ולמקבלי ההחלטות בישראל ובעולם (הממשל האמריקאי מסתמך לעתים קרובות על נתוני שלום עכשיו כדי להחליט האם ישראל עומדת בהתחייבות להקפיא את ההתנחלויות). 3.הגשת עתירות לבג"ץ במטרה לחייב את המדינה לפנות מאחזים יהודיים ביהודה ושומרון. בין השאר, הגישה התנועה את הבג"ץ שהוביל לפינוי תשעה בתי הקבע במאחז עמונה.
התנועה ממומנת בחלקה מממשלות זרות. אזרחים התלוננו אצל רשם העמותות כי אין התאמה בין פעילות "שלום עכשיו" (שאותה מממנת עמותת "שעל מפעלים חנוכיים") ובין מטרותיה הרשומות של העמותה.
ב-2003 פורסם "מכתב הטייסים" ובו קריאה לסרבנות לבצע סיכול ממוקד. שלום עכשיו גינתה את הוקעת החותמים ומכתב הסרבנות, וטענה שהסיכולים הממוקדים הם בלתי מוסריים.
כנגד שלום עכשיו הוגשו מספר תביעות בגין לשון הרע, בעקבות דו"חות שפרסמה באתרה ובאמצעי התקשורת כנגד המתנחלים.
ב-11 בדצמבר 2008 בפשרה שקיבלה תוקף של פס"ד בבית משפט השלום בירושלים, שילמו "שלום עכשיו", אטקס ועופרן, פיצויים בסך 20,000 ש"ח ל"עמותה לגאולת קרקע" ופרסמו התנצלות פומבית בעקבות ליקוי חלקי בדו"ח "עבירה גוררת עבירה" בחלק שבו טענו שחלק מאדמות ההתנחלות רבבה הן אדמות פלסטיניות פרטיות גזולות.
ב-1 ביולי 2007 פסק בית משפט השלום בירושלים על דרך הפשרה כי שלום עכשיו תשלם 6,500 ש"ח לאריה קינג, בתוספת הוצאות. לדברי קינג נפסק לו הפיצוי לאחר שתבע את הארגון על שהוציא את דיבתו, כשציטט כאילו קינג אמר שהוא מוכן לעבור על החוק כדי לאכלס שכונה במזרח ירושלים
נעמי חזן
נעמי חזן נשיאת הקרן החדשה לישראל - עפ"י מחקר של עמותת אם תרצו "הקרן החדשה לישראל" היא קרן הון המשקיעה ומטפחת מאות ארגוני שמאל קיצוניים הפועלים בתחומים שונים.
באפריל 2009 החלה ועדת גולדסטון את פעולתה מטעם האו"ם. קדם להחלטה לחץ בין-לאומי כבד על האו"ם על מינוי הועדה, ובנוסף לחץ לו היו שותפים מישראל בעיקר ארגונים מ"הקרן החדשה לישראל".
דו"ח גולדסטון נעזר בארגונים הנתמכים מידי "הקרן החדשה לישראל": "עדאלה"; "שוברים שתיקה"; "בצלם"; "האגודה לזכויות האזרח בישראל"; "המוקד להגנת הפרט"; "הוועד הציבורי נגד עינויים בישראל"; "יש דין"; "רופאים לזכויות אדם"; "גישה"; "במקום"; "רבנים למען זכויות אדם"; "איתך"; "קול אחר" וארגוני "קואליציית נשים לשלום" ובהם, "פרופיל חדש", "מחסום ווטש" ופרויקט "מי מרוויח מהכיבוש".
ניתוח דו"ח גולדסטון מעלה כי משקל ההסתמכות של מחברי הדו"ח על ארגוני "הקרן החדשה לישראל" מתוך כלל המקורות הישראלים עומד על 42%. בלא פרסומי הקרן, לא היה לדו"ח גולדסטון ביסוס לרוב טענותיו השאובות כביכול מארגונים ישראלים.
לפעילות הארגונים בתחום נראה כי יש תוצאות אפקטיביות כגון : גינויים בין לאומיים לישראל; הפגנות נגד ישראל בעולם; דרישות בפועל להעמדת קציני צה"ל לדין במספר מדינות באירופה; הטלת סנקציות כלכליות על חברות ישראליות; תביעות כספיות של מאות מיליוני דולרים כנגד משרד הביטחון וגילויי אנטישמיות עקב ההכפשות בעולם.
למעשה קבוצת ארגוני שמאל המקבלת מימון ממקורות זהים בחו"ל, יוצרת לחץ בינלאומי שגורם נזק מדיני קשה למדינת ישראל ופוגע בלגיטימיות של יכולת ההגנה העצמית של המדינה בעתיד. כסף זר מממן את פעילותם של ארגונים המתכנים ישראלים נגד צה"ל ומדינת ישראל.
אורי אבנרי - נולד הלמוט אוֹסטרמן (Helmut Ostermann)
נולד בשם הלמוט אוֹסטרמן (Helmut Ostermann) בעיירה בֵקום שבקרבת מינסטר בגרמניה.
במשך כ 40 שנה ערך את העיתון " העולם הזה" . על אף נטייתו האנטי-ממסדית, כאשר נודע לאבנרי על חשבון הדולרים של יצחק רבין, הוא החליט שלא לפרסמה מחשש לפגיעה בשלטון השמאל ולעליית הליכוד.
מאז שחדל מלשמש כעורך "העולם הזה" הוא פעיל בגופי שמאל רדיקליים חוץ-פרלמנטריים. עיקר פעילותו מתרכזת כיום בגוף הנקרא "גוש שלום".
תנועת גוש שלום החלה את דרכה תחת השם "הועד היהודי-ערבי נגד הגירוש" כארגון שקם למחות נגד גירוש 415 פעילים פלסטינים ללבנון בידי ממשלת יצחק רבין. במסגרת זו שהו אבנרי ואשתו רחל כחודשיים ימים באוהל מחאה שהוקם מול משרד ראש הממשלה בירושלים, יחד עם פעילים יהודים וערבים רבים. במחאה זו שיתף אבנרי פעולה עם אנשיהתנועה האיסלאמית בישראל בראשותו של השייח' ראאד סלאח, אז ראש עיריית אום אל פאחם.
בניגוד לאנשי שמאל אחרים, אבנרי נמנע מלהטיח ביקורת ביאסר ערפאת, שעמו היה מיודד אישית, והטיל על ממשלת ישראל את מלוא האחריות לכישלון התהליך המדיני. אבנרי תמך במימוש זכות השיבה של הפליטים הפלסטינים לישראל. על פי הצעתו, חצי מיליון פליטים ישובו לישראל בתוך עשר שנים.
בשנת 1982, במהלך מלחמת לבנון, עורר סערה כאשר נפגש עם יאסר ערפאת בביירות הנצורה.
בין שאר פעולותיו הוא ניהל שיחות עם חסאן יוסוף, מראשי חמאס ביהודה והשומרון, ועם מוחמד אבו טיר ("אדום הזקן"), חבר הפרלמנט הפלסטיני מהחמאס.
כאשר נעצרו נציגי החמאס על ידי צה"ל בעקבות חטיפת גלעד שליט, נהגו אבנרי ואחרים מאנשי "גוש שלום" להגיע לאולמות בתי המשפט הצבאיים אליהם הובאו העצורים להארכת מעצרם כדי לפוגשם ולהפגין בקריאה לשחרורם ופתיחת משא ומתן עמם על ידי ממשלת ישראל.
מנכל בצל"ם, ג'סיקה מונטל
ג'סיקה מונטל מנכ"ל בצלם - בצלם הינו ארגון שמאל רדיקאלי. הארגון מבקר הפרות זכויות אדם - הן בידי ישראלים והן בידי פלסטינים, אולם הוא מנהל מחקרים ודוחו"ת מפורטים רק ביחס להפרת זכויות של פלסטינים בידי ישראלים.
בינואר 2007 החל הארגון בפרויקט "חמושים במצלמות", שבמסגרתו סופקו למעלה מ-100 מצלמות וידאו לפלסטינים . הפרויקט נועד לתעד את שגרת החיים, ולאפשר שימוש בחומר המצולם לצורך הגשת תלונות וכבסיס ראייתי נגד חייל צה"ל והמתיישבים.
ב-2010 עוררה מנהלת אגף המידע של הארגון, ליזי שגיא, סערה כשכתבה בבלוג האישי שלה פוסט בו השוותה את ערכי ישראל לערכי הנאציזם וטענה שישראל גורמת לזוועות מהקשות ביותר של האנושות. כמו כן קראה ליום הזיכרון "קרקס פורנוגרפי".
"בצלם" ממומן על ידי תרומות, המגיעות מממשלות זרות (לרבות קרנות של משרדי החוץ של בריטניה ושל נורבגיה וקרן של האיחוד האירופי), מקרנות זרות (כגון הקרן החדשה לישראל וקרן פורד) ומאנשים פרטיים בישראל ובעולם.
יהונתן דחוח-הלוי מהמרכז הירושלמי לענייני ציבור ומדינה כתב דו"ח שבו ניטען כי בשנת 2004 פרסם "בצלם" ש-14 הרוגים בתקיפה של חיל האוויר הישראלי לא היו חמושים או מעורבים בלחימה, אלא השתתפו בפעילות דתית ולא מלחמתית במרכז קהילתי של חמאס, אך כעבור יותר מארבע שנים חזר בו הארגון וקבע שהתקיפה אכן הייתה של מחנה אימונים של חמאס וההרוגים היו פעילי טרור שהיו מעורבים בלחימה.
דחוח-הלוי ביקר את "בצלם" על כך שלא פרסם הודעה על תיקון מאגר הנתונים, ולא התנצל בפני צה"ל על ההאשמה השגויה. הוא אף טען כנגד פרויקט "חמושים במצלמות" ואמר כי בחלק מהמקרים מדובר בניסיונות מכוונים ליצירת פרובוקציה על ידי הפלסטינים.
במקרה אחר, בספטמבר 2009, טען המזרחן טל פבל כי הרוגים במבצע עופרת יצוקה ש"בצלם" קבע כי לא השתתפו בלחימה, מוצגים במודעות אבל באתרי אינטרנט פלסטיניים כחללי החמאס.
לאחר שפרסם הארגון אומדן שלפיו מספר האזרחים שנהרגו במהלך מבצע עופרת יצוקה הוא יותר מכפול מהערכת צה"ל, הגיב צה"ל באופן רשמי ואמר כי פרסום זה נגוע באינטרסים זרים.
74. כשהשמאל החליט לפני 100 שנה להשליך את התנ''ך לפח האשפהבתגובה להודעה מספר 4
כשהשמאל החליט לפני 100 שנה להשליך את התנ"ך לפח האשפה, הוא בעצם התאבד באופן קולקטיבי ומאז הוא סתם סרח עודף ומת על גופה של האומה.
סרח עודף מת מעלה נמק, ומחייב את ניתוקו מהגוף.
הסרח הזה צריך לעזוב את הארץ באמצעות הדרכונים הנוספים שלו שכן פה אין לו עוד עתיד, ושטיפת המוח הקולוסלית וחובקת כל שהוא ניסה לעשות במאה השנים האחרונות, העלתה חרס.
לשמאל אין מקום בקרב העם היהודי עוד.
וגם בארץ אין לו מה לחפש, שכן הקשר לארץ מתבסס רק על הקשר עם התנ"ך.
השמאל צריך להביט למציאות בעיניים ולהבין שמקומו לא בארץ ולא בינינו.
5. זה נראה כאילו שלמרות שכל המידע הזה גלוי למקבלי ההחלטותבתגובה להודעה מספר 0
הם בוחרים להתעלם ממנו בהפגנתיות ולא לדבר עליו או שמישהו מאנשי התקשורת יציג בפניהם את השאלות הללו... במצרים יש יותר ממליון סודנים ושאר אפריקאים - וזה לא נראה שמצרים עושה מאמץ להחזיר אותם לארצותם בחזרה וזאת גם לפי דוחות של ארגון ה- HRW (יש להם אתר למי שמעוניין). כך גם כתוב בהערות לסרטון הבא : מסתבר שעיסוקו של אילן גרפל שנחשד בריגול בעת שהותו במצרים היה בהסדרת והכוונת פליטי אפריקה לעבר מדינות מחוץ למצרים ביניהם גם ישראל. הנתון המעניין הוא מס' הפליטים השוהים שם במצרים . לדעתו מדובר ב400 אלף . אבל רגע , ארגוני הסיוע לא אמרו לנו שמצרים מחזירה אותם בחזרה למדינותם ? זה לא נראה כך.... לא יצליחו לעבור למדינות אירופה , לאן ילכו ? נכון , ניחשתם נכון - ישראל... (זוכרים "עדיפות אחרונה" ? ) http://www.youtube.com/watch?v=OE1m...
8. תודה רבה. הסיפור על גרפל נחשף לראשונה ברוטר לפני שנהבתגובה להודעה מספר 5
ולגבי האריתראים. החשיפה של הפרופסור אינה מפתיעה.
שגריר אריתריאה הודיע שכעת ארצו מסרבת לקבל באופן קבוצתי את אזרחיה ועלה החשד שהמטרה הנה המשך קבלת תזרימי כסף זר לאוצר המדינה ולכלכלתה.
אפשרויות ניהול
אנונימית
12.06.1200:38
60. אילן גרפל סיפר שנהג לנפח את מצבם של המסתנניםבתגובה להודעה מספר 5
כדי שייחשבו כפליטים. הוא סיפר שבארגון שעבד בו, טרם התפיסה, נהגו לנפח את מצבם של המסתננים כדי שהסוכנות האמריקאית שאמורה לקבל אותם שם תשתכנע שהם באמת פליטים, ואז המציאו כל מיני דברים על היחס של המצרים אליהם שכביכול הם עושים להם, דברים שלא היו ולא קרו במציאות.
60 אלף מסתננים הם איום קיומי פנימי/אראל סג"ל אנו עומדים באמצעה תזוזה טקטונית. שיטפון של נדידת עמים. ישראל נידונה להיות שפן ניסיונות וכדאי שתהיה לנו תוכנית עבודה דחופה.
שמעתם פעם על ניצולי שואה שאנסו משפחה של חסידי אומות עולם שהחביאה אותם בימי מצוקה? אתם מעקמים את האף על האנלוגיה? בצדק. זו טענה דמגוגית, מופרכת ופופוליסטית לעילא ולעילא, אלא שבאותה מידה, גם השוואה בין ההתפרעות האלימה בשכונת התקווה לליל הבדולח היא השוואה דמגוגית בזויה, המעידה על אומרה כי יותר משהוא יפה נפש הוא בור ועם הארץ. אין דומה ההתפרעות המכוערת בדרום תל אביב - כולל דברי הפיגולים שנשמעו על הבמה, ביזת חנות והכאת מסתננים - לרציחתם של מאות יהודים, הגליה של עשרות אלפים לבוכנוואלד, מעשי אינוס, שריפה של 1,574 בתי כנסת והחרבת יותר מ-7,000 בתי עסק. צריך לטפל בהתלהמות ובהסתה, לשמור על ראש צלול וענייני, לא רק משום שכך ראוי לנהוג אלא גם כדי שלא ניתן יהיה להסיט את הדיון מבעיית המסתננים להתנהגות של תושבי דרום תל אביב ודברי הבלע של ח"כים שבלהט הדיון איבדו ברקסים. אל תתנו לתושבים המיוסרים של דרום תל אביב ציונים בהומניות.
שעת חירום
שני בצהריים. הסתובבתי בדרום תל אביב. רחוב שוקן, בואכה לוינסקי. הרחובות המוזנחים והמאובקים ניגפו בשמש. מנגרייה סמוכה עלה ריח דבק והתערבב בצחנה של נבלה. זבובים עצומים נעו באיטיות בין הפגר לפחי הזבל, מסטולים מהחום ומהמרקחת הרעילה. על ספה מרוטשת שמתוכה בצבצו קרעי ספוג צהבהב כאילו גם היא התייאשה מהחום וביצעה חרקירי, ישבו שלושה מסתננים באפס מעשה. בלילה מסתובבים פה הזונות והקוקסינלים שעברו דירה מרחוב הגדוד העברי בשל הצקות. הכל מתרחש בחצר האחורית של בית המשפט ברחוב שוקן. היכל הצדק.
170 מסתננים נכנסו הלילה, ועוד היד נטויה. ארגוני זכויות אדם ירדו למחתרת. הם אמנם לא מעיזים כמו בעבר לדבר על הענקת זכויות תושב וסל קליטה למסתננים אבל חוזרים ונאחזים במנטרה שאי אפשר לגרש. האומנם? תרשו לי לרגע להיות פומפוזי. אנו עומדים באמצעה של תזוזה טקטונית. שיטפון של נדידת עמים שמקורו בזעזועים גיאו-פוליטיים שלא הערכנו בזמן אמת. היסטוריוני העתיד ודאי יתמהו כיצד לא הפנמנו כי המאה ה-21 בישרה גל הגירה עצום מהעולם השלישי למערב, ודאי אחת התופעות הדרמטיות בהיסטוריה. להגנתנו ייאמר כי קשה לתפוס את המשמעות של התרחשות כזו בזמן אמת. אבל הכיבוש החל. המטוטלת ההיסטורית נעה הפוך. אירופה חלשה, רופסת, חסרת אונים. אמריקה צל של עצמה. המערב איבד את יכולת התגובה, והצונאמי השוטף את הציוויליזציה המערבית עלול בהחלט להוביל לקריסתה. כמו בעוד רגעים היסטוריים מכוננים, נידונו להיות שפני ניסיונות, המוצב הקדמי היבשתי. לכן כדאי מאוד שתהיה לנו תוכנית עבודה דחופה, אדוני ראש הממשלה. לא ועדה, לא עוד ישיבה אלא החלטות קשות, אולי מהקשות שקיבלנו אי פעם. כולל הפעלה של תוכניות לשעת חירום. משום שאנחנו בשעת חירום. אל תדברו על מחנה שהייה, מחר כבר בולדוזרים של צה"ל צריכים להכשיר מקום לקליטת 20 אלף פולשים.
יש לתהות על תפקידם של ארגוני זכויות אדם. אבל בנושא המסתננים אני חש צורך לצעוק אמרתי להם. ארבע שנים גרוני ניחר, וכל ישותי אומרת טרחנות, וכעת התחילו להבין. גם עמיתים שרק לפני שנה הזילו דמעות תנין על ילדי מהגרים שהוחזרו למדינותיהם. ה"אמרתי לכם" הזה אינו תשוקה שמקורה במגלומניה, קליפה ריקה של אגו, חוכמת חדר מדרגות, אלא רצון אמיתי שתקשיבו בזמן אמת, שתבינו עד כמה הדברים חמורים. שהממשלה והעומד בראשה יפסיקו להמציא הודעות לתקשורת ויתחילו לפעול. יותר מדי פעמים הופתענו. ליקוי מאורות סדרתי. זרועות המודיעין המהוללות של ישראל נתפסו עם המכנסיים למטה. בעוד הם מנסים לסכל את הגרעין האיראני, נכנסו לישראל באין מפריע 60 אלף מסתננים. איום קיומי פנימי.
מי יכול היום לשרטט את מפת נתיבי ההברחה? מי המבריחים המובילים? האם ניתן לנטרל אותם? אם אכן מדובר בפליטים, עריקי משטר רודני באריתריאה, כיצד זה הם שולחים כסף חזרה לממשלתם? פרופ' יהודית רונן מאוניברסיטת בר אילן סיפרה לי השבוע שכמעט כל הבאים מאריתריאה קיבלו את אישור השלטונות לעזוב. אז איך זה הופך אותם לפליטים? וכן, עם כל האי נוחות שבדבר, על השלטונות לתהות על תפקידם של ארגוני זכויות אדם בסיוע לכניסה בישראל.
ולא רק בשל עתירתם לבג"ץ נגד "נוהל החזרה חמה" ששיבש את יכולת ישראל להתגונן מפני אשד המסתננים. האם הארגונים (כולם קשורים בקרן ההיא) מסייעים למסתננים עוד בסיני? שהרי אם כן, זו חצייה של קווים אדומים.
האם עומדת לנגד עיניהם מטרה אידאולוגית שתכליתה להניח את המסד למדינת כל אזרחיה? האם מסתננים, לא פליטים, תודרכו לבקש מקלט ולהגזים בתיאור הסכנה הצפויה להם בארצם כך שלא יוכלו לגרש אותם למולדתם?
כבר לפני ארבע שנים הכתובת הזו הייתה על הקיר באותיות של קידוש לבנה. מעתה והלאה איש לא יוכל לטעון כי הופתע מעוצמת התופעה.
10. תודה על החשיפה, לא יתכן שנתניהו וממשלתו לא יודעים את זהבתגובה להודעה מספר 0
כמה עוד יזרו חול בעיני הציבור.
ועכשיו נתניהו מתכנן לשדוד את ארנקנו, כדי לממן את יחסי הציבור שלו, על חשבון אזרחי המדינה, ולטובת האפריקנים.
אפשרויות ניהול
משכוכית
11.06.1221:51
14. תודה ללורקר ולשארפ על המידע החשובבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
פשושון
11.06.1222:03
17. שימשיכו לשפוך כספים -בתגובה להודעה מספר 0
לא יעזור לעמלקים
אפשרויות ניהול
tec
11.06.1222:34
18. מצרים גירשה מעל 1400 אריתראים, וההסכם לא מקוים במלואובתגובה להודעה מספר 0
ערכתי לאחרונה בתאריך 11.06.12 בשעה 22:43 בברכה, tec
כאן דיווח של האו"ם מ-2008 (זה מה שהצלחתי למצוא כרגע בזמן הקצר שעמד לרשותי) על יחס רע במצרים לסודנים ואריתראים. לגבי סודנים כנראה שהיחס יותר טוב , אבל גם לגביהם יש דיווחים על גירושים בכח.
מצרים החזירה בכוח לפחות 1400 אריתראים. In June, Egypt forcibly returned nearly 200 Eritreans despite UNHCR guidelines against the forcible return of Eritreans. The Government also denied UNHCR access to them in a security forces camp in Aswan and reportedly beat them to force them to sign travel documents. Guards told the detainees that they would send them to UNHCR in Cairo before they put them on specially arranged EgyptAir flights, which took them back to Eritrea instead. Four days later, the foreign ministry said the Government would grant UNHCR access to Eritrean asylum seekers in Egypt. The following day, however, authorities forcibly returned another 20, bringing the total to 700. In total, Egypt forcibly returned at least 1,400 Eritreans but also granted UNHCR access to some 140 Eritreans and the agency granted most of them refugee status.
חוק 4 החרויות מ-2004 קובע את מה שכתבת למעלה, אבל האו"ם מדווח שמצרים לא יישמה אותו למעשה. The 2004 Four Freedoms Agreement between Egypt and Sudan states that "Citizens of any of the two countries shall enjoy the right to work and to exercise different professions, crafts and other businesses in the other country, respecting at the same time international and Arab conventions signed by the two countries in this regard." However, Egypt has not effectively implemented it.
מויקיפדיה האנגלית על פליטים סודנים במצרים (ואל תגידו שמישהו כתב את זה בכוונה כדי שישראל תחויב לקלוט סודנים): עבודה במצרים היא כמעט בלתי אפשרית לפליטים סודנים בגלל כל מיני חוקים שהועברו. חוק 137 מ-1981 דורש מהם להשיג אישור עבודה כמו כל זר. ב-2006 מעבידים נדרשו להציג תעודה שהסודנים לא נושאים איידס. הדרישות הללו גרמו לכך שרק חלק קטן קיבלו אישורי עבודה .
Legal employment in Egypt is "virtually" impossible for Sudanese refugees. Refugees’ right to work is determined by Egypt’s domestic legislation dealing with the employment of foreigners, law no. 137 of 1981[26], which decrees that refugees must apply for a work permit on par with any other foreigner. Article 53 in the Egyptian Constitution gives the right of asylum to political refugees, however, only the few most prominent have been able to take advantage of this right like the Shah of Iran, Jaafar Nimeiri of Sudan, and the wife of the last king of Libya.[27]
The 2003 Labor Law and its implementing Ministerial Decree and the 2004 Decree of the Ministry of Manpower and Emigration force all foreigners including refugees to have a permit to work in "gainful" employment. The requirements are reportedly very "stringent," and include assessments of legal status, employer sponsorship, and non-competition with nationals. In 2006, employers have since been required to submit a certificate verifying Sudanese nationals are not carrying AIDS. As a result of these requirements, only a fraction of Sudanese have obtained working permits.[28]
20. מצרים גירשה בכח 83 אריתראים , דיווח מ-2011בתגובה להודעה מספר 0
הדיווח בהודעה הקודמת היה מ-2008 על למעלה מ-1400 אריתראים שגורשו באותה שנה.
והנה עוד דיווח (של אמנסטי), עדכני יותר אם דיווח מ-2008 לא מספיק טוב לכם, שלפיו ב-18 באוקטובר 2011, נאמר ל-34 אריתראים שיגורשו, ושבשבוע שלפני כן מצרים גירשה בכח והחזירה לאריתראה 83 אריתראים. אמנסטי קובעת שבאריתראה הם צפויים לסיכון ממשי לעינויים ומעצר.
21. אמנסטי יכולה לקפוץ והמצרים עשו את הצעד הנכון.בתגובה להודעה מספר 20
אין שום בעיה באריתראה שמחייבת נטישה של הארצם לארצות אחרות.
אפשרויות ניהול
tec
11.06.1223:05
24. זאת טענה אחרת, שאינה קשורה לטענה של לורקרבתגובה להודעה מספר 21
ערכתי לאחרונה בתאריך 11.06.12 בשעה 23:25 בברכה, tec
שטען שבמצרים לא עושים כלום למסתננים/פליטים .
כאן הראיתי שדבריו אינם נכונים בנוגע לאריתראים, ושמגרשים אותם לאריתראה בכח, לפחות את חלקם. ושגם לגבי הסודנים, מצרים לא מקיימת למעשה את הסכם 4 החרויות לפי דברי האו"ם, ושקשה לכל הזרים במצרים להשיג עבודה, ורק מיעוט מהם עובדים.
לטענה שלך, שבאריתראה הכל בסדר,לא הבאת שום הוכחה. תביא, ורק אז אפשר יהיה להתייחס לדבריך ברצינות, ולדעת שאינם נובעים רק ממשאלת לב. מה שאומר השגריר האריתראי זאת לא הוכחה, הוא בעל אינטרס.
אפשרויות ניהול
SerahKastel
11.06.1223:28
30. בינתיים בישראל לא גירשו אריתראיםבתגובה להודעה מספר 24
אין לי מושג מה קורה במצרים, המידע שמספקים כל הצדדים, לכאן ולכאן, לא כולל בתוכו מספיק עובדות חד משמעיות.
אבל על ישראל אינך יכול להלין, גם המבצע שהחל היום בא לאחר החלטת בית המשפט שניתן להחזיר סודנים. בנוגע לאריתראים עוד לא התקבלה כאן בישראל החלטה.
אפשרויות ניהול
tec
11.06.1223:38
33. מה הקשר? דיברתי על מצרים. כנראה שלא הבנת את דברייבתגובה להודעה מספר 30
אמרתי שמגרשים אותם ממצרים לאריתראה, לא אמרתי שמגרשים אותם מישראל לאריתראה. ראי גם תגובות אחרות שלי עם הוכחות.
אפשרויות ניהול
pradevil
11.06.1222:50
22. לא התעייפת ממסע הלגיטימציה שלךבתגובה להודעה מספר 20
לטפילי הארץ ולטפילי אפריקה ??
כנראה שגם אתה אחד מהם
אתה מנסה בכל כוחך לדחוף לנו שקרים על גבי שקרים שרק אצה ועוד כמה הזויים מאמינים בהם
אפשרויות ניהול
הגורם האנושי
11.06.1222:53
23. האויב השמאלני לא נח.בתגובה להודעה מספר 22
יש לו מטרה והיא השמדת ישראל.
אפשרויות ניהול
tec
11.06.1223:23
27. קשקשן, אני לא שמאלני. להיפך.בתגובה להודעה מספר 23
אפשרויות ניהול
pradevil
11.06.1223:38
32. ממשבתגובה להודעה מספר 27
תגיד מה שתגיד אתה ואיש החסה סוכנים זרים
אפשרויות ניהול
tec
11.06.1223:40
36. ואת מרגלת. נהיה כאן גן ילדיםבתגובה להודעה מספר 32
אפשרויות ניהול
pradevil
11.06.1223:51
39. צודק ! איך עלית על זה ??בתגובה להודעה מספר 36
אפשרויות ניהול
הגורם האנושי
12.06.1208:25
77. אתה לא שמאלניבתגובה להודעה מספר 27
אתה אויב שמאלני.
אפשרויות ניהול
pradevil
11.06.1223:39
34. והכי פאתט זה שהם ממשיכים לשקרבתגובה להודעה מספר 23
וממשיכים להציף אותנו בנתונים לא רלוונטיים משנת אנטיוכוס ועוד להאמין בזה
אפשרויות ניהול
tec
11.06.1223:55
41. קשקוש. הבאתי נתונים רלוונטיים מ-2011בתגובה להודעה מספר 34
וגם הנתונים מ-2008 הם רלוונטיים כי גרוש אלף פליטים אריתראים בכוח על ידי מצרים מעיד על יחס מצרים לאריתראים.
אפשרויות ניהול
tec
11.06.1223:23
26. איזה שקרים? אני מביא עובדות והוכחות וסימוכין. תתמודדיבתגובה להודעה מספר 22
איתם.
ואין כאן שום מסע לגיטימציה לפליטים. גם אני אשמח שיילכו, אבל מצד שני ישראל חתומה על אמנת הפליטים, ואי אפשר סתם כך לגרש פליטים למקום שמסוכן להם, גם מסיבות מוסריות וגם מסיבות משפטיות וחוקיות.
ישראל בבעיה. השאלה איך לפתור את הבעייה, אבל התעלמות מהעובדות כי הן לא מתאימות לאג'נדה שלך ולרצון שלך לגרשם, לא תועיל .
תלמדי קודם את העובדות, ואל תקראי להן שקרים.
אפשרויות ניהול
pradevil
11.06.1223:40
35. אני אתמודד עם כל אמת אבלבתגובה להודעה מספר 26
אתה ואמת זה שני עולמות נפרדים
אפשרויות ניהול
tec
11.06.1223:59
42. לא הבאת בכל האשכול עובדה אחת להוכחהבתגובה להודעה מספר 35
ראיה אחת, קישור אחד, שיראה שדבריי אינם נכונים, אני הבאתי הוכחות רבות שדברי לורקר לא נכונים במלואם (נכונים חלקית) , ושדברייך אינם נכונים (באשכולות אחרים) .
אפשרויות ניהול
צוות מודיעין
12.06.1200:07
44. טרם התייחסת לשאלת העומק שהעליתיבתגובה להודעה מספר 42
מקווה שלא תקלל אותי ותענה באופן ענייני:
האם אתה tec שואף למדינת כל אזרחיה? האם אתה מוותר על הרעיון כי ארץ ישראל צריכה לשמש בית לאומי לעם היהודי, שאני מקווה שאתה נמנה עליו?
ציטוט מאת: צוות מודיעין
אפשרויות ניהול
pradevil
12.06.1200:10
45. הוא כרגע בהתייעצות ליליתבתגובה להודעה מספר 44
עם ראשי הארגון לגבי התשובה כפי שאתה רואה לפי תשובותיו הבחור לא הוכשר כראוי לעבודתו ולכן אני בספק שבכלל תקבל תשובה אבל גם אם כן אל תצפה לגדולות ממנו
אפשרויות ניהול
tec
12.06.1200:14
50. התייחסתי ועניתי.בתגובה להודעה מספר 44
עברו רק 20 דקות מאז ששאלת ועד שאתה רוצה לקבל תשובה? יש לי עוד אשכולות ותגובות לקרוא ולהגיב בהם חוץ מהשאלה שלך.
אפשרויות ניהול
הגורם האנושי
12.06.1208:27
78. לא הבאת ראיה אחת שהמצרים נוהגים בהם שלא כהלכה.בתגובה להודעה מספר 50
מעצר וגרוש הם צעד נכון שכל מדינה שפויה צריכה לעשות לעבריינים מסוגם.
אפשרויות ניהול
צוות מודיעין
11.06.1223:41
37. ברמה הערכית, בלי התלהמות. מה נקודות המוצא שלך?בתגובה להודעה מספר 26
האם אתה tec שואף למדינת כל אזרחיה? האם אתה מוותר על הרעיון כי ארץ ישראל צריכה לשמש בית לאומי לעם היהודי, שאני מקווה שאתה נמנה עליו?
אפשרויות ניהול
tec
12.06.1200:11
46. אני נגד מדינת כל אזרחיה. שואף לבית לאומי לעם היהודיבתגובה להודעה מספר 37
ואני לא שמאלני ברוב הדעות שלי.
בעיקרון אני ימני, אבל אני לא אוהב הגדרות של ימני ושמאלני, כי על כל עניין יש לי דעה לפי העניין עצמו ולא לפי הגדרות כלליות של שמאלני וימני.
אני עוד לא רואה איך פחות מ-1% מהאוכלוסיה (60 אלף זרים שמעמדם דומה לפליטים, שלא ניתן להחזירם. את שאר התיירים והעובדים הזרים ניתן להחזיר ולא להאריך להם שהייה) מסכנים דמוגרפית את ישראל. הם לא יגדלו להרבה יותר מזה, כי תוך 3 חודשים הגדר תושלם, והזרם יפחת משמעותית. בתוך כמה שנים אני מניח שאפשר יהיה להחזיר גם אותם כשהמצב בארצותיהם ישתפר. עד אז צריך למצוא פתרונות , אולי להעביר למדינות שלישיות, אולי לשים במחנה פליטים.
משאר הבחינות (לא הדמוגרפית) כמו פשע ומחלות, אין ספק שעדיף יהיה אם הם ייצאו מפה.
הבעייה היא שישראל חתומה על אמנת הפליטים. אפשר אולי לצאת ממנה אם זה עושה בעיות. אבל כרגע כל עוד ישראל חתומה עליה, היא צריכה לקיים אותה ומוגבלת על ידיה . זה המצב, וצריך לדעת אותו ולחפש פתרונות.
אפשרויות ניהול
pradevil
12.06.1200:17
52. רק לידע כלליבתגובה להודעה מספר 46
היום דיברה בתכנית רדיו ברשת ב בבוקר פרופסורית למדינות אפריקה היא חזרה אחרי 3 חודשים לארץ משהייה בדרום סודן וצפון סודן והיא אמרה שמלבד שמדובר במדינות עולם 3 , לא נשקפת סכמה לחיי התושבים במדינות אלו
אז אתה רוצה להתווכח גם איתה ? גם היא שקרנית ? אולי תראה לה ותוכיח לה על ידי הנתונים שלך מקום המדינה שהיא טועה ???
אתה עף על עצמך יותר מידיי
אפשרויות ניהול
צופה מהצד
12.06.1201:51
69. זכור לך השם של הפרופסורית,ובאיזה תכנית דיברה?בתגובה להודעה מספר 52
אפשרויות ניהול
צוות מודיעין
12.06.1200:23
54. אוקיי, תשובך מכבדת אותךבתגובה להודעה מספר 46
מה בנוגע למתקן שהייה בנגב?
למה להביא למצב שאוכלוסיה יהודית אחת תצטרך לקרוס תחת הנטל של אלפי זרים בתרבותם, מנהגיהם, בשכונותיהם, שאך לפני כמה שנים היו שכונות יהודיות והיום הם גטאות יהודיות בים של זרים.
לא מתהפכת לך הבטן שבישראל יש מקומות בהם היהודים הם תחת איום יומיומי על ידי זרים מוסלמים שהפכו את חייהם בדרום?
מתקן שהייה סגור בנגב הוא הפיתרון היחידי עד להסדרת מעמדם.
מחנות פליטים. כמו שיש לערבים.
אפשרויות ניהול
tec
12.06.1201:17
65. גם אני חושב שהפתרון בינתיים זה להקים להם מתקן שהייהבתגובה להודעה מספר 54
או מחנה פליטים. הנגב לא נראה לי מקום טוב. עדיף שאם הם כאן, שיעבדו באזשהו אזור תעשייה ליד מתקן השהייה, לכן עדיף לדעתי להקימו בשטח פתוח או ביו"ש סמוך למרכז, כמובן במרחק אם אפשר ממקומות ישוב כדי שלא יהיו בחיכוך עם תושבי ישראל.
ככה, אם מקום העבודה שלהם יהיה די קרוב למחנה השהייה, הם לא יסתובבו בכל הארץ.
אם לא יעבדו, יהיו הרבה צרות ופשעים איתם .
החשש שאם יעבדו, זה יגרום לעוד מסתננים לבוא, לדעתי מיותר ולא נכון (היה נכון, אבל עכשיו המצב שונה), מכיוון שברגע שתהיה גדר מושלמת בעוד 3 חודשים, ייפסק הזרם לישראל ויפחת מאוד.
אפשרויות ניהול
SerahKastel
11.06.1223:50
38. תסביר למה אתה לא מכיר בהחלטת בית המשפטבתגובה להודעה מספר 26
קראת את פרוטוקול הדיון ופסק הדין?
אפשרויות ניהול
pradevil
11.06.1223:52
40. זה לא נוח ליפי הנפש שמגרד להםבתגובה להודעה מספר 38
אפשרויות ניהול
tec
12.06.1200:02
43. אני לא יודע על מה את מדברת?בתגובה להודעה מספר 38
לא זכור לי שאמרתי שאני לא מכיר בהחלטת בית המשפט . על איזה החלטת בית משפט את מדברת?
אפשרויות ניהול
צוות מודיעין
12.06.1200:14
49. למה אתה מתחמק מלענות על שאלותיי?בתגובה להודעה מספר 43
האם אתה tec שואף למדינת כל אזרחיה? האם אתה מוותר על הרעיון כי ארץ ישראל צריכה לשמש בית לאומי לעם היהודי, שאני מקווה שאתה נמנה עליו?
ציטוט מאת: צוות מודיעין
זו שאלת השאלות. מה אתה רוצה פה? מדינה יהודית, בעלת רוב יהודי, עם העדפה ליהודים או שאתה רוצה מדינה לא יהודית, שכל מהגר יכול לבוא ולהתאזרח בה?
האם אתה וויתרת על הרעיון הציוני והמסורתי שארץ ישראל שייכת לעם ישראל?
האם אתה מאלה שרוצים שילדיהם יגדלו לתרבות "אוניברסלית" ושישכחו את מורשתם וזהותם היהודית?
תשובות בבקשה מר tec. אלה שאלות העומק ולא עיסוק סחור סחור ויצירת מסך עשן סביב דעותיך.
תהיה מספיק אצילי להודות בדעותיך כמות שהם.
אפשרויות ניהול
tec
12.06.1200:34
58. מי מתחמק? עניתי לפני שכתבת את ההודעה, ולא בדקתבתגובה להודעה מספר 49
אני לא חייב לענות לך תוך דקות על כל שאלה . זה פורום, לא צ'אט.
יש לי עוד דברים לעשות חוץ מלענות לך על שאלות בזמן מוקצב. השאלות שלך ייענו רק אם יש לי את הזמן לכך. אני לא עובד אצלך.
אפשרויות ניהול
CheshireCat69
12.06.1200:37
59. אתה לא שמאלני, אתה פוסט ציוני.בתגובה להודעה מספר 58
היו ימים לפני 40 שנה שהיו שופטים אותך ואת מריעך על בגידה, אבל יש מצב שאם לא תצליחו במעשים שלכם להשמדת המדינה היהודית שאתם בכל זאת תישפטו על זה בשנים הקרובות..
אפשרויות ניהול
SerahKastel
12.06.1200:17
51. ההחלטה מן השבוע שעברבתגובה להודעה מספר 43
(סלח לי שאגיב פה גם על התגובה באשכול השני, זה כבר מעט מעייף)
אתה מלין כל היום בתגובות כאן על כך שלישראל אין סמכות לגרש את הסודנים בעוד שהחלטת בית המשפט בשבוע שעבר דיברה בפירוש גם על המצב בדרום סודן, וגם בצפון והגיעה למסקנה שברוב האזורים {גם בד. סודן} המצב בטוח להחזרתם. קרא את פרוטוקול הדיון. דובר שם בפירוש על האזורים השונים תוך הפרדה בהתייחסות לקו הגבול ושאר האזורים.
בעניין התקשורת, אין לי שום תלונה על עצם הסיקור, זו חובתם לסקר זאת, אלא על אופן הסיקור - המסקנה מן ה"סיקור" היום בערוץ 2 היא אחת: הסודנים המגורשים כולם מסכנים אומללים שבגלל מדינת ישראל הגזענית והאכזרית עומדים להישחט - זה לא דיווח וסיקור נושא חם, זו הטיה ברורה, כי לא הוצגו בה כל העובדות, לא ניתן לצופים כל המידע, אלא פירורים של עובדות מצופים בסיפור ודעה אחת.
אפשרויות ניהול
tec
12.06.1200:56
63. לא קראתי את ההחלטה, אבל היא רק לגבי הדרום סודניםבתגובה להודעה מספר 51
ממה שידוע לי, מהתקשורת.
כתבת:"אתה מלין כל היום בתגובות כאן על כך שלישראל אין סמכות לגרש את הסודנים בעוד שהחלטת בית המשפט בשבוע שעבר דיברה בפירוש גם על המצב בדרום סודן, וגם בצפון והגיעה למסקנה שברוב האזורים {גם בד. סודן} המצב בטוח להחזרתם. "
כשאני כותב בחלק מהמקומות שלישראל אין סמכות לגרש את הסודנים, זה רק בגלל שאני רוצה לקצר ואין לי סבלנות לכתוב בכל מקום שאני מגיב, שזה לא כולל את הדרום סודנים (בהרבה מקומות אני כותב זאת אבל לפעמים חסר סבלנות להרחיב ולפרט, או שוכח לסייג). בכל מקרה רוב הסודנים הם הצפון סודנים, לא הדרום סודנים שמספרם מועט יחסית, כך שזה לא משנה הרבה. עדיין את רוב הסודנים שהם הצפון סודנים, לא ניתן לגרש.
בניגוד לדברייך, ממה שאני הבנתי (מהתקשורת), החלטת בית המשפט קבעה שרק לדרום סודן ניתן לגרש, ולא כמו שאת כותבת , לרוב האזורים וגם לדרום סודן.
אפשרויות ניהול
SerahKastel
12.06.1201:38
68. נכון, אתה צודקבתגובה להודעה מספר 63
טעיתי.
כי ידעתי שעד עתה כשהיתה סכנה משמעותית באזור היא היתה דווקא בדרום סודן - השחיטות הההמוניות היום-יומיות, ההפצצות מהצפון, שריפות הכפרים, האונס השיטתי וכו' קרו לאורך תקופה ארוכה בדרום סודן, לכן לא שמתי לב שהחלטת ביהמ"ש נגעה בעצם לדרום סודן ועל אף שהזכירה שהבעיה העיקרית היא בקו הגבול עם הצפון לא התייחסה בהחלטתה לצפון.
עם זאת היום נעצרו בעיקר דרום סודנים לכן לא הבנתי את התעקשותך להתנגד למה שאירע היום, ואת טענתך כאן להשמטה מדבריך את העובדה ש"זה לא כולל את הדרום סודנים" שהיא עובדה משמעותית בדיון בו טוענים שלמדינת ישראל אין סמכות לגרש סודנים = טענה כוללנית ובאותה מידה שטענת תוך השמטת העובדה הנ"ל שאין סמכות לגרש עפ"י האו"ם, האמנות וכו', יכולים לטעון כאן האחרים בכוללנות שעל סמך החלטת ביהמ"ש = העובדה שהשמטת) מותר לגרש)
כנ"ל לגבי הסיקור התקש' החד צדדי היום בערוץ 2.
על כל פנים גם אני התעייפתי מהאמבוש ההדדי שהדיון הזה מגיע אליו בכל פעם.
אפשרויות ניהול
pradevil
12.06.1200:13
47. אין לי כוונה להפריך כל שטות של בעל אג'נדהבתגובה להודעה מספר 26
שמטרתו הברורה היא החרבת המדינה
אפשרויות ניהול
דניאל8514
12.06.1200:27
56. וענה להם יפה אלי ישי, בישראל, בשדרות, מסוכן יותר מסודןבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
nbv nbv
12.06.1201:24
67. lurker אתה שווה משקלך בזהבבתגובה להודעה מספר 0
גזור ושמור
המון תודה על הנתונים הסמויים שאתה חושף
פשוט תודה מקרב לב
אפשרויות ניהול
ליה
12.06.1209:24
79. מצטרפת למשקל בזהב של לורקרבתגובה להודעה מספר 67
אפשרויות ניהול
אדם פשוט
12.06.1209:24
80. מצטרף למחמאותבתגובה להודעה מספר 67
אפשרויות ניהול
pradevil
12.06.1209:28
81. מצטרפתבתגובה להודעה מספר 67
ומקווה שהדברים שאתה מביא לא נשארים רק ברוטר אלא עוברים הלאה למקומות בהם המנהיגים חייבים לתת לאזרחים תשובות על הולכת השולל המבזה הזו
אפשרויות ניהול
שי_ מנדל
12.06.1209:42
83. כבר ביקשת יותר מדי...בתגובה להודעה מספר 81
אפשרויות ניהול
nbv nbv
12.06.1209:48
84. יש לא מעט סימנים ואותות שרוטר נקרא ע''י ......בתגובה להודעה מספר 81
ערכתי לאחרונה בתאריך 12.06.12 בשעה 09:51 בברכה, nbv nbv
חברי כנסת מימין ומשמאל יהודים וערבים בישראל
מודיעין וממשל ארה"ב ואמריקה בכלל המנוולים של NIF אוייבינו מעבר לגדר (צפון דרום) גם אירן והסיבה הראשית היא - זה האתר הכמעט היחיד שמשקף את דעת רוב העם בישראל
ונותן חדשות אמת שלא תלויות באג'נדה פוליטית מסויימת
אפשרויות ניהול
איש החסה
12.06.1209:49
85. אם זאת דעת הרוב בישראלבתגובה להודעה מספר 84
אז מדוע יש לאיחוד הלאומי 4 מנדטים ולא 40?
אפשרויות ניהול
nbv nbv
12.06.1209:53
86. אם באיחוד הלאומי יהיו אנשים ברמה של כחלוןבתגובה להודעה מספר 85
אני יכול להבטיח לך שיהיו להם 75 מנדטים
אפשרויות ניהול
איש החסה
12.06.1210:01
89. אנשים ברמה של כחלון?בתגובה להודעה מספר 86
למה? באיזו רמה כחלון? מעולם לא שמעתי ממנו אמירה מבריקה.
אפשרויות ניהול
nbv nbv
12.06.1210:07
96. האמת אתה צודק אין לו אמירה מבריקהבתגובה להודעה מספר 89
אבל יש לו עשיה מבריקה
יש לך דוגמה של אמירה מבריקה ועשיה ממש לא מבריקה מקווה שלא חיפשת יותר מידי - זה ראש הממשלה שלך המון אמירות מבריקות אבל עשיה לא ממש טובה בלשון המעטה
אפשרויות ניהול
שי_ מנדל
12.06.1209:53
87. די כבר ! ראש חסה . אתה לא רציני.. חביביבתגובה להודעה מספר 85
זה לא אתר של האיחוד..
אפשרויות ניהול
pradevil
12.06.1210:01
90. ראש כרוב לא ?בתגובה להודעה מספר 87
אפשרויות ניהול
איש החסה
12.06.1209:42
82. במצרים מליוני רעבים!בתגובה להודעה מספר 0
אתה באמת חושב שמצרים יכולה לתמוך באוכלוסית סודן? באוכלוסית מצרים היא לא מצליחה לתמוך, ובשנה הקרובה המצב שם צפוי להחמיר מאוד.
אפשרויות ניהול
pradevil
12.06.1210:03
91. ואוו עכשיו אתה גם סניגור של מצרייםבתגובה להודעה מספר 82
תקשיב אתה לא אמיתי
אתה סוכן הקרן אין לי ספק בזה אתה מדקלם משפטים שכתובים בחוברת חלק א לפעילים
למה לא תתעסק במחקר שאתה טוען שאתה עושה ותפטור אותנו מעונשו של זה
אפשרויות ניהול
איש החסה
12.06.1210:05
92. אני לא סניגור של אף אחדבתגובה להודעה מספר 91
אבל אני דואג למליוני הרעבים באפריקה.
אפשרויות ניהול
שי_ מנדל
12.06.1210:10
99. אז לך מפה כבר !! לך לאפריקה כרטיס כיוון אחד עלי ועלבתגובה להודעה מספר 92
Predvil.. תקבל ממני גם מענק התאקלמות שם !! רק שלא נשמע יותר ממך איש קלבסה
אפשרויות ניהול
איש החסה
12.06.1210:14
103. מדוע אתה מגרש אותי?בתגובה להודעה מספר 99
עשיתי לך משהו רע? אז מה אם יש לי דיעות שונות משלך. אני אוניברסליסט, וזה לא עושה אותי פחות טוב.
אפשרויות ניהול
nbv nbv
12.06.1210:14
104. כה אמר האיש של האמירות המבריקות (איש חסה אונברסלי)בתגובה להודעה מספר 92
אתה מוזמן לדאוג לרעבים בארצות אחרות ע"י מעשים לך תתנדב שם תן את כספך להם תחלוק את גורלך איתם
אבל אל תנדב אותי ואל תנדב את לחמי ואל תנדב את ארצי
אתה אדם הזוי שהמקלדת סובלת כל שטות שאתה מקיש
אפשרויות ניהול
איש החסה
12.06.1210:16
108. אני לא מנדב את לחמךבתגובה להודעה מספר 104
אין שום סיבה שתיתן שקל מכיסך לאדם אחר אם אינך רוצה בכך. אני לעומת זאת רוצה לעזור לחלשים ומוכן לשלם חלק מהכנסתי לשם כך.
לגבי ארצך, לא זכור לי שקנית אותה בטאבו. כדור הארץ שייך לכל בני האדם.
ואני אכן איש של אמירות מבריקות. יש לי כבר כמה תגליות מדעיות שהשגתי בקריירה הקצרה שלי בתור מדען, אבל זה לא המקום לחשוף אותן.
אפשרויות ניהול
pradevil
12.06.1210:22
113. ח ח ח ח ח אתה בדיחי אתהבתגובה להודעה מספר 108
אפשרויות ניהול
nbv nbv
12.06.1210:26
118. טוב אתה חחח .. בוא נבדוק את האמירה שלךבתגובה להודעה מספר 108
תנסה לומר לערבים ולמוסלמים שכדור הארץ שייך לכל בני האדם
כמה זמן אתה חושב שתוכל לחיות תחת שלטונם?
אתה אשכרה פגום ואין לך הגיון השרדותי אתה צריך להבין שאין לך זכות קיום ללא המדינה היהודית היו שוחטים אותך בלי לחשוב מחשבה שניה ראה את סוריה כדוגמה מינימאלית ליכולת האנושית לטיפול באנשים השונים ממך תתעורר כאן נמצאים האחים שלך כאן נמצאים אלו שישמרו עליך תעשה תשובה רעיונית ותראה איך מחבקים אותך כאח ולא כאוייב אין לך ארץ אחרת ולמען ילדך ונכדיך שמור עליה מכל צר ואוייב
אפשרויות ניהול
pradevil
12.06.1210:21
112. עד לפני זמן מה הצביעות שלך רק ביעבעהבתגובה להודעה מספר 92
עכשיו זה כבר נהפך לרעל שנוזל מכל הכיוונים
ומה עם הרעבים והמסכנים בישראל ? להם אתה לא דואג??
אם אתה כל כך דואג לאפריקאנרס אני מוכנה לממן לך כרטיס טיסה סובב אפריקה וסע לעזור להם . אופסססס סליחה , אתה סוכן הקרן בישראל . רק כאן תוכל לעשות פרובוקציות ולספר סיפורי מעשיות תחת מעטה של "מדען חוקר"
באפריקה מאד יעריכו את דאגתך וכאות הערכתה ישמחו לרסס אותך
ב ע ע ע ע ע
אפשרויות ניהול
שי_ מנדל
12.06.1210:05
93. רעבים חביבי.. אבל חיים.. אל תבלבל ת׳מוח שםבתגובה להודעה מספר 82
אפשר להסתדר עם לחם ומיים. לא חייב כמו פה בארץ אוכל גורמה...
אפשרויות ניהול
איש החסה
12.06.1210:06
95. הרבה מהם מתים מרעבבתגובה להודעה מספר 93
והמצב צפוי להחמיר בגלל הקריסה המהירה של כלכלת מצרים מאז ההפיכה (עקב היעדר תיירים שהיוו חלק גדול מההכנסה הכלכלית של מצרים).
אפשרויות ניהול
ליה
12.06.1210:19
111. ולמה זה צריך להטריד אותנו? שיעזרו לעצמם ואלוהים יעזור לבתגובה להודעה מספר 95
להם כדברי הפתגם האנגלי.
כנ"ל האפריקנים כולם. יש להם יבשת מדהימה עתירת אוצרות טבע, יופי ומים. הם עסוקים במלחמות זולו נגד גולו ומנהיגים גנבים שעוסקים בגניבה.
שיערכו מהפיכה וישנו מה שהם רוצים לשנות בארצם. זה תפקידו של כל אדם במולדתו.במקום זה הם פולשים כמו ארבה מכלה כל לגנוב מדינות של עמים אחרים ואת זכויות האדם שלהם.
ומכל מקום הם לא הבעיה שלנו ואנחנו לא לישכת תעסוקה לאפריקנים.
לכל עם יש טריטוריה משלו ושם עליו לסדר את עינייניו.
רק לנו לא היתה טריטוריה בשואה. הלוואי שהיתה לנו ולשם היו מגרשים אותנו.
הצפת ישראל על ידי הקרן החדשה ואירגוניה בפולשים, נובעת מרצון להחזיר את המצב לטרום הכרזת המדינה שיוביל לשואה שנייה.
אפשרויות ניהול
הגורם האנושי
12.06.1210:08
97. חלאס עם השטויות שלך.בתגובה להודעה מספר 82
מה אכפת מה קורה במצריים ומה עובר על הסודנים? יש שם בעיה שהאו"מ יפתור אותה. אני מבין את הרצון שלך להשמיד את מדינת ישראל אבל זה לא מחייב אותי לשתף פעולה עם אשפה מסוגך.
אפשרויות ניהול
איש החסה
12.06.1210:09
98. איך אתה לא מתבייש לקרוא לי אשפה?בתגובה להודעה מספר 97
אני דואג לבני אדם. לחלשים ומסכנים בעולם שבקושי יש להם מה לאכול. אתה צריך לשבח אותי על הדאגה שלי לחלשים.
אפשרויות ניהול
שי_ מנדל
12.06.1210:13
101. בא תדאג קודם ליהודים !! פרובוקטור !בתגובה להודעה מספר 98
אפשרויות ניהול
איש החסה
12.06.1210:14
105. למה שאדאג קודם ליהודים? כל בני האדם שווים בעיניבתגובה להודעה מספר 101
אני דואג לכולם באותה מידה.
אפשרויות ניהול
שי_ מנדל
12.06.1210:13
102. בא תדאג קודם ליהודים !! פרובוקטור !בתגובה להודעה מספר 98
אפשרויות ניהול
הגורם האנושי
12.06.1210:15
106. תרשה לי קודם לנגב את הדמעות.בתגובה להודעה מספר 98
ועכשיו כשנרגעתי מהתרגשות תרשה לי אם זה לא קשה להגיד לך שאתה לא רק אשפה אלא גם אויב ארור חלאת המין האנושי אנרכיסט בזוי ושקרן שלא רק שאתה לא דואג לחלשים אלא עושה ככל יכולתו להציף את מדינת ישראל במסתננים מאפריקה כדי להחריב אותה מבפנים. שכחת שכבר קראתם להם ישראלים?
אפשרויות ניהול
שי_ מנדל
12.06.1210:16
107. בא קח אותם לבית שלך ! ותרד מהעץ שטפסת עליובתגובה להודעה מספר 98
אתה לא יכול להביא לפה את כל מי שרעב בכדור הארץ... קצת רצינות חמודי
אפשרויות ניהול
איש החסה
12.06.1210:18
109. אני לא מתיימר לדאוג לכלבתגובה להודעה מספר 107
הרעבים בכדור הארץ. אבל כן חושב שכל אדם שחי במדינה מערבית צריך לעשות את חלקו בעניין הזה. רק בגלל שהיה לנו מזל להיוולד בארץ עשירה יחסית לא אומר שאנחנו צריכים לשכוח את אחינו האפריקאים שהיה להם קצת פחות מזל ונולדו במדינה מוכת גורל.
אפשרויות ניהול
בולגקוב
12.06.1210:24
114. איש חסה- חשבתי שאתה ימני קיצוני כלכליתבתגובה להודעה מספר 109
ממתי הגישה הזו הולכת עם כל הפינוקים שאתה רוצה להרעיף על המסתננים? ואם כבר מדברים על חלוקת מזל- אולי האפריקאים שהיו ברי מזל להיוולד במידנות בעלות אוצרות טבע עצומים ישלמו למערב עבור קליטתם? אנחנו למשל בהיבט הזה ממש מוכי גורל. אגב, אתמול שמעתי שבלגיה קיבלה בקשות פליטות של כמה מאות ארתראים בכמה שנים, מדינות נוספות באירופה קיבלו מספרים דומים והאמריקאים מעט יותר. כמה לדעתך צריכה ישראל לקבל?
אפשרויות ניהול
איש החסה
12.06.1210:26
117. איפה הסתירה?בתגובה להודעה מספר 114
אני לא רוצה שהמדינה תיתן להם שקל (וגם לא לאף אדם אחר, גם אם הוא אזרח). אבל אני בעצמי מוכן לתרום להם חלק מהכנסתי.
אפשרויות ניהול
הגורם האנושי
12.06.1210:40
121. אתה תממן? שקרן ארור.בתגובה להודעה מספר 117
תממן להם את האישפוזים בבתי חולים? תממן את הטיפול בקורבנות שלהם? תממן להם את החינוך ואת האבטלה? הכל אתה? גם את התחבורה היומית תממן להם? הקרן להשמדת ישראל בטח הבטיחה לך הרבה כסף...
אפשרויות ניהול
איש החסה
12.06.1210:41
122. אתה כנראה לא מבין מהו קפיטליזםבתגובה להודעה מספר 121
בקפיטליזם אין דבר כזה דמי אבטלה. אין דבר כזה חינוך חינם. אין דבר כזה טיפול רפואי בחינם. הכל עולה כסף, והמדינה לא מממנת כלום. זה המודל שישראל צריכה לשאוף אליו, ובמודל כזה, אין שום בעיה שיגורו פה גם 50 מליון אפריקאים.
אפשרויות ניהול
pradevil
12.06.1210:52
125. אבוי לנו משכמותךבתגובה להודעה מספר 122
קרב היום בוא יהיה צדק אמיתי צדק יהודי ואתה תהיה בין הראשונים לעמוד למשפט בכיכר העיר אל תתאמץ להביא טיעונים משכנעים אתה חולה שזקוק למנוחה ארוכה ואני מבטיחה שאקנה כרטיס בשורה הראשונה ואצפה בעונג במופע הצדק הגדול
אפשרויות ניהול
איש החסה
12.06.1210:56
126. את מצפה ליום שבובתגובה להודעה מספר 125
תוכלי לשבת בשורה הראשונה ולצפות איך פוגעים באדם אחר, ואחרי זה עוד מעזה לקרוא לי אדם חולה?
אפשרויות ניהול
pradevil
12.06.1210:59
129. ב"אדם" אחר ??בתגובה להודעה מספר 126
פוגעים ??
אתה לא אדם ובטח שלא בן אדם כך שאי אפשר לפגוע במי שהוא לא בן אדם
בסך הכל מדובר כאן בעשיית צדק עם בוגד מדינה
אפשרויות ניהול
הגורם האנושי
12.06.1211:11
132. אבל מאחר ורוב שנותי שרתתי את המדינה במדיםבתגובה להודעה מספר 122
אני כן מבין בבוגדים. ועוד יותר בבוגדים חרטטנים. ואל תבלבל את המוח עם דאגה למסכנים. אתה לא דואג למסכנים אתה דואג לאיסלאם ורוצה לעזור לו לנצח. אז רק תתפלל שלא נגיע לשלטון כי הרבה שמאלנים יעמדו לדין.
אפשרויות ניהול
pradevil
12.06.1210:57
127. גורם אנושי תקשיבבתגובה להודעה מספר 121
תמורת משכורת שמנה מהקרן לישראל חדשה יש כנראה הרבה זבל שהיו מוכנים לעשות דה לגיטימציה לישראל ולהביא אותה להשמדתה . אלו אותם סמרטוטים אדומים שמעולם לא היו להם ערכים אבל כן יש להם לשון חלקלקה ומכונת כביסה תעשייתית שמפוצצת במחסן מילים גבוהות . אבל הדבר המשמח הוא שהנבלות האלו הם לא רבים . הם אפילו לא 3.5 אחוז מהאוכלוסייה רוב האנשים , הרוב השפוי לא היה מוכר את נשמתו לשטן תמורת שום הצעה כי יש ערכים ועקרונות ואהבה אמיתית בנשמתם ואלו דברים שהם הרבה מעבר לבצע כסף .
אז שימשיך לספר סיפורים . הוא יתאדה מכאן כמו שהוא בא .
אפשרויות ניהול
pradevil
12.06.1210:57
128. גורם אנושי תקשיבבתגובה להודעה מספר 121
תמורת משכורת שמנה מהקרן לישראל חדשה יש כנראה הרבה זבל שהיו מוכנים לעשות דה לגיטימציה לישראל ולהביא אותה להשמדתה . אלו אותם סמרטוטים אדומים שמעולם לא היו להם ערכים אבל כן יש להם לשון חלקלקה ומכונת כביסה תעשייתית שמפוצצת במחסן מילים גבוהות . אבל הדבר המשמח הוא שהנבלות האלו הם לא רבים . הם אפילו לא 3.5 אחוז מהאוכלוסייה רוב האנשים , הרוב השפוי לא היה מוכר את נשמתו לשטן תמורת שום הצעה כי יש ערכים ועקרונות ואהבה אמיתית בנשמתם ואלו דברים שהם הרבה מעבר לבצע כסף .
אז שימשיך לספר סיפורים . הוא יתאדה מכאן כמו שהוא בא .
אפשרויות ניהול
nbv nbv
12.06.1211:12
133. לא מסכים עימך כי עדיין מדובר באח שלנובתגובה להודעה מספר 128
תני לו את הזמן ואולי יחזור בתשובה (גם תשובה רעיונית היא תשובה) וכך נצא מחוזקים כל אחד מאיתנו חשוב לפאזל הלאומי לא לוותר על אף אחד ולעשות כל שביכולתינו להחזירו בתשובה
אפשרויות ניהול
הגורם האנושי
12.06.1211:32
135. אתה לא צודק כי אתה מפספס את העיקר.בתגובה להודעה מספר 133
אנחנו לא שונאים אותם אלא את מעשיהם. יחזרו בתשובה אחים. לא יחזרו בתשובה אויבים. מי שרודף אחרי או מסייע לאויבי לא יכול להנות מכך שהוא אחי. יחזור בתשובה כנה ואז יהיה ברוך. אני מאמין שתשובתי מקובלת גם עליה.
אפשרויות ניהול
nbv nbv
12.06.1211:34
136. מקובלת מאודבתגובה להודעה מספר 135
אפשרויות ניהול
אנגוהוק
12.06.1210:26
116. תשאר בפורום אל תלך , אתה שחקן מעולה ...בתגובה להודעה מספר 109
אפשרויות ניהול
שי_ מנדל
12.06.1211:01
131. אם אחיך אפריקאי... אתה כנראה מזרע ישמעאל ולא מזרע ישראלבתגובה להודעה מספר 109
אפשרויות ניהול
שי_ מנדל
12.06.1210:19
110. בא קח אותם לבית שלך ! ותרד מהעץ שטפסת עליובתגובה להודעה מספר 98
אתה לא יכול להביא לפה את כל מי שרעב בכדור הארץ... קצת רצינות חמודי
אפשרויות ניהול
pradevil
12.06.1210:24
115. אשפה זו מחמאה במקרה הזהבתגובה להודעה מספר 98
אפשרויות ניהול
שי_ מנדל
12.06.1210:32
119. בא קח אותם לבית שלך ! ותרד מהעץ שטפסת עליובתגובה להודעה מספר 98
אתה לא יכול להביא לפה את כל מי שרעב בכדור הארץ... קצת רצינות חמודי
אפשרויות ניהול
אוזימנדס
12.06.1210:10
100. תודה ל-lurker ול-tecבתגובה להודעה מספר 0
על עריכת התחקירים והבאת מקורות רלוונטיים. דיון צריך להבסס על עובדות ולא על קללות והכפשות.
אפשרויות ניהול
שי_ מנדל
12.06.1210:36
120. ללא ספק ! ( אם כי תגובות ציניות ממש דורשות...)בתגובה להודעה מספר 100
אפשרויות ניהול
איציק2
12.06.1210:48
123. הבעה שלנו מתחילה בזה שאנחנו מנסים תמיד להצדיק את עצמנובתגובה להודעה מספר 0
בוויכוחים, זה לא עובד. זה כמו 2 ילדים קטנים שטוענים שכל אחד מהם צודק, ואף אחד לא זז מעמדתו. במקום שהשרים הימניים יתבטאו כמו שהגרמנים התבטאו פעם, וככה זה באמת נשמע, לא שאני אוהב מסתננים אני בעד להעיף אותם, אבל לי זה נשמע ככה לפחות מצד התקשורת. בקיצור במקום ההתבטאויות צריכים פשוט להקים גוף קליטה וסיוע כמו הגופים השמאלנים. רק שבמקום לקלוט לאזורים כמו דרום ת"א אילת וערד, שאין שם צפונבונים וכל השמאלנים בוודאי שלא מגיעים משם, צריכים לאתר את המקומות של השמאלנים ולהכניס אותם לשם. אם זה צפון תל אביב, הרצליה, הוד השרון, רמת השרון וכו'. בצורה הזו, כשהשמאל יראה את פניו האמיתיות הוא קודם כל ישרוף את עצמו. ומעבר לזה תהיה דעת קהל אחידה בנושא, וכך נוכל לסלקם מאדמתנו בשקט ובלי התערבות של העולם. הרי העולם יודע מה ששומע מאנרכיסטים, ולא יותר.
אפשרויות ניהול
שי_ מנדל
12.06.1210:59
130. אין לנו בעיה (-;בתגובה להודעה מספר 123
אפשרויות ניהול
הגורם האנושי
12.06.1211:28
134. אז מה?בתגובה להודעה מספר 123
אתה טוען שמי שאומר שצריך להחזיר אותם למקום ממנו באו נשמע נאצי? ואז אתה אומר שאתה בעד להעיף אותם? אתה מאופס על עצמך או שאתה עוד אחד שמנסה להראות ימני ולדחוף לנו את מגמת השמאל?
אפשרויות ניהול
קונדור
12.06.1210:52
124. תודה על המידע הבהירבתגובה להודעה מספר 0
ברור לכולם שטיעוני "הברית החדשה" בין השמאל למוסלמים אינם מחזיקים מים