חזרה לפורום גילוי מסמכים
ראשי
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום גילוי מסמכים אשכול 24677

ש_ש 24.06.1210:01

בין נתניה לטהרן: פוטין בא מחר לביקור נדיר- ומיותר

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 24.06.12 בשעה 11:31 על-ידי גלובל (גלובל)

בין נתניה לטהרן: פוטין בא מחר לביקור נדיר

הצמרת המדינית תנסה לנצל את ההזדמנות ולהשפיע על עמדת רוסיה כלפי איראן המתגרענת. האופטימיות אינה רבה: "יש לנו דיאלוג אבל הם לא באמת מקשיבים", אומרים בירושלים. ומה באמת עומד מאחורי האנדרטה שיחנוך הנשיא בנתניה?

אטילה שומפלבי
פורסם: 24.06.12, 09:57


לא כולם בישראל או בעולם יאהבו את קבלת הפנים שלה יזכה נשיא רוסיה, ולדימיר פוטין, עם הגיעו לארץ מחר (יום ב') כדי לחנוך בנתניה את האנדרטה לזכר החיילים הסובייטים שנהרג במלחמת העולם השנייה - אך בצמרת המדינית לא מתכוונים להשאיר מקום לטעויות.





הנשיא הרוסי, שהבהיר כי ביקורו כאן אינו ממלכתי אלא פרטי, אולי לא יזכה לשטיח אדום בשדה התעופה בן גוריון, אך הנשיא שמעון פרס, ראש הממשלה בנימין נתניהו, שר החוץ אביגדור ליברמן ושר הביטחון, אהוד ברק - כולם כולם מתכווננים לדאוג לכך שפוטין ייצא מכאן מרוצה ועמוס במידע. ליברמן, אגב, יקבל את פניו של הנשיא הרוסי, ולמרות שאינו צפוי לקיים פגישה בארבע עיניים עם פוטין, הוא ישתתף ברוב הפגישות עם שאר הבכירים בישראל - אולי גם על תקן מתורגמן בשיחות הרגישות.




את הצמרת הישראלית מעניין בימים אלה בעיקר דבר אחד: הגרעין האיראני. למרות הטבח בסוריה, ועמדתו של פוטין כלפי משטר בשאר אסד, בירושלים רוצים לנסות ולשכנע את פוטין להחריף את הקו כלפי איראן. בישראל מעריכים כי נתניהו ייתן לפוטין את הכבוד הראוי - אך לא יפספס הזדמנות להציג בפניו מידע מודיעיני רגיש בכל הנוגע להמשך התוכנית האיראנית להגיע לפצצה. סוריה, כמובן, מעניינת את הישראלים, אולם יכולת ההשפעה של ישראל על הרוסים נמוכה, ולמעשה - חסרת משמעות אמיתית. מוסקבה לא בדיוק מתרגשת מירושלים, ולראייה עמדות הממשל הרוסי הנוגדות לא פעם את העמדה הישראלית. "מה שלא אומר", מבהירים פקידים בכירים במשרד החוץ, "שהוא לא יזכה כאן לקבלת פנים נאה ולכבוד".


לא סופרים אותנו

על רקע חולשתה של רוסיה מול ארה"ב בתחום המטוסים ללא טייס, מעוניינים הרוסים להדק את שיתוף הפעולה עם ישראל, הנחשבת למעצמה ולמומחית גדולה בתחום. "הם לוקחים אותנו כעת יותר ברצינות, משום שהם רוצים איתנו שיתוף פעולה. הם מעוניינים במחקר משותף בתחום המזל"טים ובנושאים מדעיים נוספים שבהם יש לנו יתרונות גדולים", אומרים במשרד החוץ בירושלים. במילים אחרות: הרוסים לא הצליחו לפתח טכנולוגיות מתקדמות שיהוו משקל נגד למומחיות האמריקנית, ולכן הם מחפשים פרטנר שכבר עשה כברת דרך ויש לו יכולות מוכחות בהפעלת מל"טים. "הם מאוד רוצים את זה, השאלה היא מה יאמרו על זה האמריקנים", אומרים בישראל.



לרוסיה יש לא מעט אינטרסים במזרח התיכון, אולם כיוון שישראל היא בת ברית של ארה"ב - הממשל הרוסי מעדיף, גם היסטורית, את מדינות ערב. הסחר בין ישראל לרוסיה השתפר אמנם בשנים האחרונות, אולם הוא עומד כיום על כשלושה מיליארד דולר בלבד. גם בתחום התיירות חלו שיפור וגידול משמעותי לאחר ביטול הוויזות לתיירים הרוסים, ורוסיה שנייה במספר מטייליה רק לארה"ב, אולם תיירים אלה מגיעים ברובם לישראל לביקורים חד יומיים בירושלים ובמקומות הקדושים, מה שאומר שכסף רב לא יוצא מכיסם.



"לנוכח העובדה שיש כל כך הרבה דוברי רוסית בישראל, אפשר היה לצפות שהסחר בסקטור הפרטי יהיה הרבה יותר רחב", אומרים בישראל. "מה שיש כיום זה נחמד, אבל זה לא מדהים. הרוסים לא סופרים את ישראל כשוק, משום שאנחנו מדינה קטנה, ומה שיש לנו להציע להם לא מעניין אותם כל כך. לכן המספרים נמוכים יחסית".





הנשיא פוטין מגיע לישראל כאשר מעמדו בעולם המערבי בשפל. עמדתה של רוסיה כלפי המשטר של אסד בסוריה עורר את זעמם של רבים במערב - בנוסף לכעס ולסלידה מהיחס של הרוסים כלפי זכויות אדם וכן כלפי תוצאות הבחירות האחרונות לנשיאות שעוררו הפגנות רבות בתוככי רוסיה. "פוטין מגיע לכאן כשהמתיחות בין רוסיה וארה"ב במגמת עלייה. פוטין אינו אורח רצוי בהרבה מדינות במערב, ואין ספק שיש מי שיעקם את האף בזמן שאנחנו נחבק אותו", אומרים במשרד החוץ בירושלים. "עם זאת, לכולם ברור למה הוא בא, וברור לגמרי שראש מדינה בסדר גודל כזה - לא ניתן להתעלם ממנו".



הבעיה, מדגישים בישראל, שהרוסים אמנם מנהלים דיאלוג רציף, אך הם נוטים לשכוח מהר מאוד את הבקשות הישראליות בנושאים הנוגעים לאיראן או חיזבאללה או סוריה. למעשה, ישראל מתקשה להשפיע על המדיניות הרוסית, וכשיש אינטרסים החיוניים לישראל - הצמרת הישראלית מתקשה להשפיע. "יש לנו דיאלוג", אומר בכיר בירושלים, "אבל הם לא באמת מקשיבים. מדברים, אבל לא מקשיבים".



הסוד שמאחורי האנדרטה

אך עם כל הכבוד לנושאים החשובים לישראל, ביקורו של פוטין נועד בעיקר לקדם אינטרסים שלו ושל רוסיה. לפני כשנתיים, במהלך ביקור במוסקבה, בעקבות רעיון שהגתה דינה מרגולין, יועצת לשעבר של נתניהו, ושהציג לו האוליגרך היהודי רוסי בוריס שפיגל - הודיע נתניהו לפוטין על כוונתו ליזום הקמת אנדרטה לזכר החיילים הסובייטים שנלחמו בנאצים. פוטין קיבל את ההודעה בברכה.




מזה כשבע שנים, מנהלת רוסיה מלחמה פנימית עם האיום הדמוגרפי המאיים על אופייה האתני. אחוזי הילודה נמוכים מאוד בהשוואה לאחוזי התמותה ברוסיה, ובקרמלין החלו לחשוש מריבוי המהגרים מן הרפובליקות הלא סלאביות לשעבר של ברית המועצות ומאיבוד הרוב הסלאבי. הנושא הפך לאובססיה אצל פוטין, ואחד היועצים האסטרטגיים של הנשיא הרוסי גיבש לפני כמה שנים תוכנית שנועדה להביא לאיחוד אידאולוגי ותרבותי של רוסיה עם אוקראינה ובלארוס, שבהן חיים עמים הזהים כמעט לעם הרוסי. כל זמן שברית המועצות הייתה קיימת - לא הייתה בעיה. אלא שלאחר התפרקות האימפריה הרוסית - רוסיה נחלשה משמעותית, ואיבדה את השפעתה על המדינות שהיו חלק מברית המועצות.



"בקרמלין חיפשו לפני כמה שנים בסיס שיאחד את כל המדינות האלה", מסבירה מרגולין,

שכאמור הגתה את הרעיון להקמת האנדרטה, והוזמנה להשתתף ביום שני בטקס חשיפתה בנתניה. "הרוסים חיפשו בסיס שיאחד את כל המדינות, כדי להחדיר אידאולוגיה אחידה, שתוביל בסופו של דבר לאיחוד ותפתור את הבעיה הדמוגרפית. הרבה נושאים משותפים אין להם, אך מלחמת העולם השנייה היא נושא שכולם מתחברים אליו. ברית המועצות איבדה כשלושים מיליון איש במלחמה הזו, וזה נוגע לכל אחד".



וכך החל הקמפיין העולמי הגדול, שבמסגרתו משקיע הקרמלין מאמצים גדולים כדי להזכיר לעולם כי ללא חיילי ברית המועצות - מלחמת העולם השנייה הייתה נראית אחרת לגמרי. ברוסיה עצמה מציינים מדי שנה במשך שבוע שלם כמעט את הניצחון על הנאצים - במצעדים, באירועים מרשימים, בתוכניות טלוויזיה ובאמצעות רב שיח אינסופי על המלחמה הגדולה ההיא.

http://www.ynet.co.il//articles/0,7...

פילוביץ שחף 24.06.1210:27
1. קריקטורה: בתגובה להודעה מספר 0



===




אשכול מרכז: נפלה עטרת ראשינו דוקטור/הרב ישעיהו רוטר זצ''ל
https://rotter.net/forum/gil/24488....
מאן דאמר 24.06.1212:21
11. ענקקק!!! בתגובה להודעה מספר 1
צופה מהצד 24.06.1210:33
2. למה מיותר?ביקור מנהיג של מעצמה כמו רוסיה מיותר? אובמה בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.06.12 בשעה 10:36 בברכה, צופה מהצד

כבר היה בישראל?(כנשיא)
אשקלוני 24.06.1211:35
5. לא, אבל הוא היה כמה חודשים לפני שהוא נבחר ביולי 2008 בתגובה להודעה מספר 2
צופה מהצד 24.06.1211:51
7. לכן הדגשתי ,שכנשיא אובמה נמנע מביקור בארץ,אבל... בתגובה להודעה מספר 5

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.06.12 בשעה 12:06 בברכה, צופה מהצד

... השתחווה למלך הסעודי,ונישק את שולי גלימתו,ובמצריים הוא,התחנף לעולם הערבי.
בןימין 24.06.1214:27
12. אובמה הוא הסיבה להתנהגותו של פוטין. בתגובה להודעה מספר 7
לא מקובל על פוטין שארה"ב תתערב בשילטון במדינה ריבונית (עיראק, לוב, מצריים) תרומם ותשפיל כאילו היא מנהיגה את העולם. הוא יודע שבצורה כזו גם תורו יגיע וישראל יודעת שגם תורה עלול לבוא. לכן הביקור הזה מתקיים. למרות אספקת הנשק לאיראן וסוריה ולמרות מה שעל פניו נראה כמו ארוח האוייב בכבודו ובעצמו. הדיפלומטייה השקטה מעולם לא היתה יותר רועשת.
Prowler_1 24.06.1214:30
13. הוא יודע שהוא אישיות מאד לא רצויה ע''י העם פה.. בתגובה להודעה מספר 7
ולכן גם ימנע
Zhuzha77 24.06.1210:43
3. האנדרטה גם לציון חצי מיליון החיילים היהודים בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.06.12 בשעה 11:12 בברכה, Zhuzha77

שלחמו במסגרת הצבא האדום, ולזכר 120,000 מתוכם שניספו במלחמה, כולל הטייסת היהודיה לילי ליטבק, שהפילה 6 מטוסים של הצבא הנאצי.
צופה מהצד 24.06.1212:05
9. תודה על המידע בתגובה להודעה מספר 3
יהודי אמין 24.06.1211:33
4. שאלה : האם יבקר גם בירושלים ? (וא''כ : באיזה שעה ?) בתגובה להודעה מספר 0
Boaz_fr 24.06.1211:51
8. הוא מתאכסן במלון המלך דוד בתגובה להודעה מספר 4
צפה פקקים
חוקר 24.06.1212:14
10. אחרי חניכת האנדרטה בנתניה הוא נוסע לירושלים בתגובה להודעה מספר 4
יהיה גם בחצר סרגיי


רפואה פונקציונאלית = רפואת העתיד http://www.functional-medicine.org/
דעה_שפוייה 24.06.1211:47
6. אולי בא לקחת את שר החוץ שלנו לפני שהפרקליטות ..... בתגובה להודעה מספר 0
בא לקחת את שר החוץ שלנו לפני שהפרקליטות מחליטה שהיא אוספת אותו לשירותיה.
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג