מהשטחים ששוחררו במלחמת ששת הימים. ההערכה היא הערכה צבאית אסטרטגית לחלוטין של מומחיה הצבאיים של ארה"ב היושבים בפנטגון ללא שיקולי פוליטיקה.
מפה ודו"ח שהתבקש יושב ראש המטות המשולבים גנרל 4 כוכבים ארל וילר להגיש לפנטגון שבועיים לאחר תום מלחמת ששת הימים. הדו"ח מתאר את הגבולות המינימליים שעל ישראל להחזיק בהם בכל דרך ובכל תנאי כדי לשמור על עצמה במישור האסטרטגי.
השטחים בלבן בתוך ישראל של לפני מלחמת ששת הימים + השטחים שמצויינים בשחור, הם השטחים שעל ישראל להחזיק בהם.
מאידך השטח באפור זה שטח שישראל יכולה לוותר עליו מנקודת מבט צבאית בלבד.
הדו"ח הזה נגנז על ידי הממשל של ארה"ב כי מסקנות הדו"ח נגדו את האג'נדה שלהם ביחס לישראל.
נכון להיום, ברור שהממשל ה'ישראלי' אימץ לחלוטין את האג'נדה של הממשל האמריקאי בניגוד לדו'ח הצבאי שהוגש יחד עם מפה זו
המקור לתמונה הוא כתב העת "נתיב", גליון נובמבר 1990 עמ' 60-61.
עמוסכ
01.07.1212:12
1. וודאי לא מחזירים מילימטר בלי סיום מוחלט של הסכסוך!בתגובה להודעה מספר 0
כלי המיקוח היחיד שלנו הוא האדמה
אם הערבים רוצים שעל אדמה-- עליהם להתחייב לסיים את הסכסוך עמנו לעולם ועד
זה יקרה בעוד 200 שנה.
אפשרויות ניהול
mek2
01.07.1212:14
2. למה שיהיה סיום סכסוך מוחלט בגלל מתן אדמה?בתגובה להודעה מספר 1
זה לא יקרה גם עוד 2000 שנה.
אפשרויות ניהול
זרובבל
01.07.1212:23
3. לכן הבאתי לפני ימים ספורים את הסרטון שמוכיח מעל לכל ספקבתגובה להודעה מספר 1
4. זה דו''ח משנת 1967-8, הוא לא רלוונטי התנאים השתנובתגובה להודעה מספר 0
וזה לא שאני חושב שצריך למסור את השטחים, פשוט הנסיון להיתלות בדו"ח מלפני 40 שנה ויותר, כאשר התנאים השתנו, הנשק הפך מדוייק, יש טילים, יש מערכות נשק אחרות שלא היו קיימות אז. אין מה להשוות ולהסתמך על דו"ח כזה, מה גם שלא מדובר בחדשה.
אפשרויות ניהול
אופטימי
01.07.1212:49
5. אכן התנאים השתנו, ואם אז היה אסור להחזיר שעל אדמה, היוםבתגובה להודעה מספר 4
אסור באיסור מוחלט להחזיר, וטענותיך על הטילים שקיימים היום יותר מחזקים את הדעה לא להחזיר!
אפשרויות ניהול
bybyface
01.07.1213:05
6. סקופ שקיעת השמש זזה 35 מעלות לכיוון צפוןבתגובה להודעה מספר 5
ערכתי לאחרונה בתאריך 01.07.12 בשעה 13:10 בברכה, bybyface
מה הישתנה חוץ מיזה אם מישהוא יודע אני אשמח לישמוע כמו קו המשווה, מצפנים מדויקים או לא כיווני הרוח או/ו טילים שמכווונים לכיוון ישראל ישנו את כיוונם למדינה אחרת
אפשרויות ניהול
זרובבל
01.07.1213:06
7. ''אתה לא חושב שצריך למסור את השטחים''בתגובה להודעה מספר 4
אבל אתה מביא את הנימוקים של התרנגולות למה זה "בכלל לא משנה"...
החדשה הגדולה בפרשות הזה היא העובדה שהערכות של מומחים צבאיים בפנטגון נגנזו כדי לתת לאג'נדה שאתה מספר לנו עליה אחרי ארבעים שנה לתפוס את חלל האוויר....אתה מבין את מה שאני מבין ?
אתה לא, הן בגלל שאתה מתוכנת לא להבין, והן בגלל שאתה מדקלם את תוואי האג'נדה.
אני אסביר לך.
ברור לכל אסטרטג מתחיל שעומק אסטרטגי לא קשור במעופו של טיל. ברור שעתודות קרקע משמשות פרמטר משמעותי בבלימת כוחות קרקע שבעצם דפקטו מכריעים קרב .
ברור לחלוטין שמדינה ריבונית אינה יכולה להגן על ריבונותה בגבולות שאבא אבן הגדיר אותם "גבולות אושוויץ" (גבולות 67) וזה ממש לא קשור לאף אחת מהקלישאות שדיקלמת.
אפשרויות ניהול
tec
01.07.1213:30
8. שטויות, אתה מסיק מדבריי מה שאתה רוצה להביןבתגובה להודעה מספר 7
מה שאתה חושד שאני מאמין בו, וזה לא נכון.
רק ציינתי שהרבה מהתנאים שהשתנו, לא הסקתי מכך ואני לא מסיק מכך שצריך להחזיר את השטחים, ייתכן שעדיין צריך להחזיק בהם, אבל מה שאמרתי שדו"ח מ-1967 הוא לא הוכחה לכך, ואם צריך לקבוע אם אפשר להחזיר את השטחים צבאית או שלא, צריך הערכה שלוקחת בחשבון את כל מה שהשתנה, ואת התנאים הצבאיים ואולי גם המדיניים/אסטרטגיים באזור היום.
אפשרויות ניהול
זרובבל
01.07.1213:32
9. אתה שוב זורה חול צבעינייםבתגובה להודעה מספר 8
העובדה העיקרית שהבאתי כאן לדיון היא העובדה שדוח זה נגנז והוסתר. וזה רלוונטי לחלוטין לימינו כאשר מדברים על המשך תהליך השלום בפורמט שנקבע על ידי מובילי האג'נדה שהסתירו את הדוח הזה.
אפשרויות ניהול
tec
01.07.1213:44
10. תנוח דעתך. אין שום תהליך שלום באופקבתגובה להודעה מספר 9
המזרח התיכון במערבולת, כל העולם עוסק באירן וסוריה, וגם אילו לא עסקו, הסיכוי להגיע להסכם שלום עם הפלסטינאים אפסי עם הדרישות שלהם (זכות השיבה וכו')
אף אחד בכלל לא מדבר איתם , אז ממה אתה מודאג?
יש דברים יותר חשובים עכשיו , ואתה תקוע בשנות ה-90 : 1. אירן והנשק הגרעיני והמתקפה הפוטנציאלית עליהם 2. הנשק הכימי של סוריה עלול להוות איום הרבה יותר גדול על האזור, והוא עומד ליפול לידי מוסלמים וטרוריסטים, וכנראה שאין מה שיעצור את זה, כי אף אחד לא הולך להיכנס לסוריה לאבטח את הנשק הזה, שמפוזר בעשרות מקומות ומוכן לפעולה.
כל השאר, מצרים והפלסטינים, זניחים ולא מעניינים.
אפשרויות ניהול
זרובבל
01.07.1213:48
11. בגלל זה נתניהו משחרר 25 אסירים תמורת פגישה עם אבו מאזן?בתגובה להודעה מספר 10
הטיעונים שלך נשמעים טוב לעיתון המונים.
ודרך אגב, כל האיומים שאתה מונה כאן, נוצרו אך ורק בשל האג'נדה שאני מתריע עליה בפוסט הזה שהייתה זניחה מאד בתקופה המדוברת אולם השתלטה על המרחב וגרמה את כל האיומים הנ"ל.
אתה מבין את משמעות דברי??
אפשרויות ניהול
Tatanka
01.07.1213:55
13. תגיד,למה אתה נדבק לו לנשמה?בתגובה להודעה מספר 11
אפשרויות ניהול
tec
01.07.1213:57
14. ומה אתה חושב, שזה יביא להסכם שלום? הצחקתניבתגובה להודעה מספר 11
מה אכפת לך שמדברים? שידברו. הרי כלום לא ייצא מזה, ואתה יודע את זה. הפלסטינים תמיד ידרשו דרישות שיתקעו את ה"תהליך".
אפשרויות ניהול
זרובבל
01.07.1214:06
15. ''אהוב את השמא ושנא את המה-בכך''בתגובה להודעה מספר 14
אצטט לך טקסט שכתב לי חבר:
היום י"א בתמוז. יצחק שמיר יובל מחר לבית עולמו. הים הוא אותו ים והערבים הם אותם ערבים, כך אמר. רצה לומר בכך, שלא סרה מהאויב הכוונה להשמידנו.
הים הוא אותו ים ומעבר לו אירופה, הארץ בה נבלע דם-המיליונים שלנו ואין לו גואל. מתמוססים הם הנאצים אל תוך ימי זקנתם השלווים, ועד כמה שהדבר מוזר, העולם אינו ערוך עדיין לקראת הנאצים הבאים: ההסתערות הבאה על קיומו של עם ישראל ויחד איתו על קיומו של כל הטוב והיפה בעולם.
. .
הרב הישיש שבתמונה הינו הרב אלחנן וסרמן, תלמידו המפורסם של החפץ חיים זצ"ל. היום, י"א בתמוז, הוא היום בו נלקח ל'פורט התשיעי', מצודה ישנה ששימשה אתר-הרג להמונים בידי הנאצים. האיש הזה שראשו עמל בגמרא ובפוסקים אולץ לכרות את קברו בידיו ובו נפל-שדוד: אבו מאזן, 'הפרטנר', מכחיש.
בטורקיה מאשימים כי שרקרק שחלף מעל השטח ונפל בו מת שימש לריגול בידי ישראל, במצרים מאשימים כי כריש עבד בשירות המוסד. אנחנו מגחכים; זו בדיחה יפה בעינינו ותו-לא.
אך המונים איסלאמיסטיים שומעים את הבדיחה, נדלקים, ואת בערתם אין לכבות. ותחת חיקם החרב, אשר תמיד היתה שפת-הדיבור של שוכני-המדבר.
השבת, בנוחי קצת בין תפילה לסעודה, פתחתי את 'ספר חסידים', ספרו המופתי בן מאות-השנים של רבי יהודה החסיד מוורמייזא. עיני נפלו על סעיף שהפעימני:
"אהוב את השמא ושנא את המה-בכך", אומר רבי יהודה החסיד.
פירוש: יש שתי גישות בחיים. האחת שוקלת את מה שרואות עיניה ברצינות, נזהרת, בודקת, ערה לסכנות. זוהי גישת ה'שמא'. בואו ניזהר מעשות כך וכך, שמא יקרה משהו, או שמא יבינו אותנו לא נכון.
הגישה השנייה היא גישת ה'מה בכך': מה בכך אם אעשה ככה או אחרת, מה בכך אם אמרתי. הכל יהיה בסדר.
גישת ה'מה בכך' שולטת על ממשלות ישראל; מה בכך אם אמרנו מדינה פלסטינית, מה בכך אם שידרנו לעולם כולו שהטרור משתלם. שמיר סיים את חייו הפוליטיים עם ועידת מדריד אליה נסע כמי שכפאו שד: אילצוהו לעבור מן השמא למה-בכך, וכוכבו ירד ארצה.
אל תתנו שירדימו אתכם. יהודים - הביטו בתמונה. פניו של תלמיד חכם עדין-נפש ניבטים ממנה; עיניו כבו בידי חיות-אדם שרבים מהשכנים שלנו מזדהים איתן. הביטו והסיקו את המסקנות לבד. גורי-אריות אתם: אל תתנו שיהדפוכם ככלבים.
עם ישראל חי!!!! "
אתה מקדש את המה בכך...רואים את זה בבירור.
הרב אלחנן וסרמן הי"ד
אפשרויות ניהול
tec
01.07.1214:22
16. אני פועל לפי סדר עדיפויות:''שמא'' לגבי אירן וסוריהבתגובה להודעה מספר 15
"מה בכך" לגבי הפלסטינים.
אני חושש מנשק כימי סורי שיתפזר במזה"ת , ומהחזקת אירן בנשק גרעיני, הרבה יותר מאשר מהפלסטינים שאין להם שום נשק רציני (כרגע, אלא אם כן יפול לידיהם נשק כימי סורי) שיכול לאיים עלינו, ואני חושב שהסיכוי להסכם שלום בין נתניהו לאבו מאזן אפסי כל כך שאין בכלל מה לבזבז את הזמן על איזה ניצן התחלתי שיגווע, כאשר יש הרבה דברים הרבה יותר קריטיים, שני הדברים שציינתי הם בטווח הקצר (כשנה להערכתי) .
אסד ייפול או יתערער, הנשק הכימי הסורי יתפזר לכל עבר לידי קבוצות טרור במזה"ת, אין אף אחד במערב שיכול לאבטח אותו. גם אם יפציצו אותו, ישארו הרבה שיירים לא הרוסים. זה תסריט שהולך לקרות בוודאות כמעט מלאה בשנה הקרובה, עוד לא ראיתי שום אינדיקציה/הסבר למה שזה לא יקרה.
טיל VX אחד על ת"א או בני ברק, יגרום לכמות הרוגים כמעט כמו פצצה גרעינית אם לא יותר. לחיזבאללה יש טילי M600 שעל פניו יכולים לשאת נשק כימי.
אפשרויות ניהול
זרובבל
01.07.1214:34
20. אדרבא, כל הטיעונים הללו באים לחזק את שיטתיבתגובה להודעה מספר 16
אם מה שדפק אותנו עד שהגענו למצב הנוכחי אותו אתה מתאר טוב מאד זה האג'נדה המזופתת שהובילו כאן התרנגולות בעשורים האחרונים הרי ברור שצריך להחליף קונצפט באופן ברור. וכדי להחליף קונצפט צריך להחליף את כל הגברדיה הזו שאני מכנה אותם תרנגולות אותה גברדיה שמוכנה להקריב 50000 קורבנות בהמתנה למישהו שיעשה לנו את העבודה. אותה גברדיה שחותמת וממשיכה לשאוף לחתום הסכמים זמניים שמתפוגגים אחרי שמטרתם מצד אוייבי ישראל הושגה.
אני לא מבין למה אתה לא מנסה להבין את הפואנטה שאני מדבר עליה.
אפשרויות ניהול
tec
01.07.1213:54
12. בנוסף, לא הבאת שום מקור והוכחה שהדו''ח נגנזבתגובה להודעה מספר 9
ולא ברור ממתי הידיעה, בייחוד שאתה מראה שהתמונה מהדו"ח כבר פורסמה בשנות ה-90 בעיתון ישראלי.
אפשרויות ניהול
Navigator
01.07.1214:28
18. ההתקדמות הטכנולוגית לא הייתה מספיק מהפכנית כדיבתגובה להודעה מספר 4
לשנות עקרונות אסטרטגיים וטקטיים שתקפים ממצריים העתקיה עד לקרבות האחרונים . גובה, עומק אסטרטגי, מכשולי מים וכו', נשארו חשובים כמו שהיו לפני כן - ואולי אף יותר(אם ניקח בחשבון את טרור טלול המסלול, ואת ההתפתחות בלוחמה אסימטרית).
אפשרויות ניהול
asafros2
01.07.1214:26
17. סקופ מנובמבר 1990...בתגובה להודעה מספר 0
וגם- מוזר שסיני לא מצוין במפה כשטח כבוש...
אפשרויות ניהול
669
01.07.1214:33
19. כרגיל ההיסטוריה שופטת אותנו על טימטומנו כי רב הואבתגובה להודעה מספר 0
אשכול 24691
