החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום גילוי מסמכים אשכול 25883

Moshe71 09.12.1222:34

בנוכחות מרקל, הטיחו החוקרים הישראלים בנתניהו: אתה פוגע בחופש האקדמי

הועבר בתאריך 17.12.12 בשעה 08:50 מפורום חדשות על-ידי Sרון Sקד, (מנהל הפורום)



קנצלרית גרמניה רמזה כי היא מסתייגת מהחלטת נתניהו וביקשה להעביר דרישת שלום אישית לפרופסור פלדחי


שני מרצים ישראלים שהשתתפו בפגישה בין ראש הממשלה בנימין נתניהו לבין קנצלרית גרמניה אנגלה מרקל בברלין ביום חמישי בבוקר התעמתו עם נתניהו על רקע החלטתו לבטל את השתתפותה של הפרופסור רבקה פלדחי באירוע בשל עמדותיה הפוליטיות. השניים אמרו לנתניהו כי התנהלותו פוגעת בחופש האקדמי בישראל.

הפגישה בין נתניהו לבין מרקל, במסגרת פסגת הממשלות בברלין ביום חמישי בבוקר, היתה אמורה לעסוק בשיתוף פעולה אקדמי בין ישראל לגרמניה. עם זאת, בסופו של דבר הפכה הפגישה לתקרית מביכה שהותירה רושם שלילי בעיקר אצל המארחים הגרמנים.

יום לפני הפגישה, ערב יציאתו של נתניהו לברלין, הודיע היועץ לביטחון לאומי יעקב עמידרור לממשלת גרמניה כי פרופסור רבקה פלדחי, ראש מרכז מינרווה למדעי הרוח באוניברסיטת ת"א, אינה רצויה באירוע. עמידרור נימק זאת בכך שפלדחי חתמה לטענתו ב-2008 על עצומה שקוראת לחיילים ולקצינים לסרב לשרת בשטחים.


שני מקורות ישראלים שעודכנו בהתנהלות הפגישה ציינו כי שני אנשי האקדמיה הישראלים שהיו אמורים להשתתף בפגישה מלבד הפרופסור פלדחי, שמעו על כך שהאחרונה הורחקה ביום רביעי בערב, כמה שעות לפני האירוע.

השניים, הפרופסור ראובן אמיתי, דיקן הפקולטה למדעי הרוח באוניברסיטה העברית בירושלים והפרופסור סטיב ויינר ממכון וייצמן ברחובות, שקלו בתחילה להחרים את האירוע בתגובה. עם זאת, בסופו של דבר החליטו להשתתף באירוע ולנצל זאת כדי להביע את מחאתם בפני נתניהו ומרקל.

בתחילת הפגישה נשאו נתניהו ומרקל דברים קצרים על שיתוף הפעולה האקדמי בין המדינות. נתניהו לא הזכיר את הפרופסור פלדחי שהשתתפותה בפגישה בוטלה, אך דיבר באריכות על האווירה החופשית באקדמיה הישראלית.

אחרי נתניהו עברה זכות הדיבור לפרופסור אמיתי ולפרופסור ויינר שהטיחו בנתניהו ביקורת קשה. אמיתי, שהציג בקצרה את תחום המחקר שלו, פנה לנתניהו והתייחס להרחקתה של הפרופסור פלדחי. "אני מצטער שאיני יכול להציג את כל התמונה לגבי תחום מדעי הרוח, כיוון שהעמיתה שלי לא הורשתה להגיע לכאן", אמר אמיתי. "אם היא היתה כאן, היא לבטח היתה משלימה את התמונה".

הפרופסור ויינר, שדיבר מיד לאחר מכן, נשא דברים קצרים אך חריפים אפילו יותר במהלכם טען כי הרחקתה של פלדחי נעשתה מסיבות פוליטיות. "קרה כאן מקרה חמור", אמר ויינר. "זו פגיעה בחופש האקדמי". ויינר אף הודיע כי לאות מחאה הוא אינו מתכוון להציג את מחקרו האקדמי בפני נתניהו ומרקל כפי שתוכנן. אחד הפרופסורים הגרמנים שנכח בפגישה דיבר גם הוא בגנות הרחקתה של הפרופסור פלדחי.

האווירה בחדר היתה מתוחה ביותר ונתניהו ניסה לסנגר על החלטתו. "בישראל כל אחד יכול להגיד מה שהוא רוצה", אמר נתניהו. "אבל אני כראש ממשלה יכול להזמין לפגישה רשמית בחו"ל את מי שאני רוצה. מי שחתמה על עצומה שקוראת לחיילים לסרב לשרת בשטחים לא יכולה להשתתף איתי במפגש רשמי כזה".

מרקל מצידה דיברה בדיפלומטיות אולם רמזה כי דעתה אינה נוחה מהתנהלותו של נתניהו וכי היא מסתייגת מהרחקתה של הפרופסור פלדחי. מרקל הדגישה כי ממשלת ישראל היא שביקשה לבטל את השתתפותה של פלדחי וגרמניה כיבדה את הבקשה. אולי כדי להבהיר עוד יותר את הסתייגותה מהחלטת נתניהו, ניגשה מרקל בסיום הפגישה לפרופסורים ויינר ואמיתי וביקשה מהם להעביר דרישת שלום אישית ממנה לפרופסור פלדחי.

"הקנצלרית ציינה בפגישה כי אנשי אקדמיה יכולים להגיד כל מה שהם חושבים, בעוד שהיא בתור פוליטיקאית לפעמים נמנעת מלומר דברים מסוימים שעל ליבה", ציין אחד הגורמים הישראלים שעודכן בתכני הפגישה. "זה היה רמז לכך שהיא לא באמת אומרת את כל מה שהיא חושבת על התנהלותו של נתניהו בפרשה".


http://www.haaretz.co.il/news/polit...

PASTE 09.12.1222:35
1. עיתון תעמולה גרמני בתגובה להודעה מספר 0
elib 09.12.1222:47
4. מותר לה לחתום על עצומה... בתגובה להודעה מספר 1
ולנו מותר לא לקחת אותה לגרמניה.
עוד בושה עלאק אקדמית.
Ein 10.12.1200:21
20. מותר לעודד פעילות בלתי חוקית? בגרמניה אסור לחתום על עצומת תמיכה בנאצים. בתגובה להודעה מספר 4
מחאה על גבול הפשע.
Moshe71 09.12.1222:42
2. את מי הם בכלל מעניינים אנשי הרוח האלו??? בתגובה להודעה מספר 0
גדעוני 09.12.1222:45
3. מעניין הפרופ׳ ממכון וייצמן בתגובה להודעה מספר 0
כנראה איש מדעים מדוייקים שמחזיק בדעות שמאל ??!
lurker 09.12.1223:26
14. סטיב ויינר חתום על עצומה של השמאל לעצור את האוניברסיטה באריאל בתגובה להודעה מספר 3
http://isracampus.org.il/hebrew%20t...

חתום יחד עם ענת בילצקי, ניב גורדון ודומיהם..
Navigator 09.12.1222:59
5. בישראל גם פרופסור יכול להיות ערס ברברי חסר לא רק מוסר אלה נימוס אנושי בסיסי בתגובה להודעה מספר 0
איש_רוח_ימני 09.12.1223:06
6. שני הזבלים האלה, הנבלות הסרוחות האלה צריכים להיות מנותקים ממימון ממשלתי מייד! בתגובה להודעה מספר 0
אם היה להם קצת שכל, קצת נימוס וקצת כבוד עצמי, הם לא היו מביכים כך את ראש הממשלה בנוכחות ראש מדינה זרה - ועוד גרמניה.
האנשים האלה אינם תושבי ישראל, אלא תושבי מדינה דמיונית שקיימת רק במוחות מאוד מעוותים - מדינת השמאל הקיצוני. לא ארחיב את הדיבור על המדינה הזו, אבל אתם מבינים לבד איזה סוג של מדינה היא זו (רמז: בירתה היא תל-אביב = סדום של המזרח התיכון).
רנה דקארט 09.12.1223:12
7. טוב מאוד. מי שלא עושה רפורמה במערכת להשכלה גבוהה, שיאכל לוקשים ממנה בתגובה להודעה מספר 0
חופש אקדמי בארץ, הכוונה היא למימון מאות אנשי שמאל מטורף והזוי שירצו בפני צעירים על השטויות הסוציאלסטיות והשמאלניות שלהם.
Navigator 09.12.1223:31
17. אכן בתגובה להודעה מספר 7
שלג 10.12.1200:49
25. אכן נתניהו לא מטפל במפלצות שצמחו בתקשורת ובאקדמיה, אז שימשיך לאכול את החרא שהם בתגובה להודעה מספר 7
מבשלים לו ולא יתבכיין. ביבי אוהב לחפור לעצמו בורות.
מסטול777 09.12.1223:13
8. שמישהו יספר להם מה עשו לאקדמאים יהודים בגרמניה כשעוד לא היה צה''ל בתגובה להודעה מספר 0
dave333 09.12.1223:16
9. ואח''כ הם מזילים את דמעות התנין שלהם בהארץ, וטוענים שכל מטרתם היא הצגת מחקר בתגובה להודעה מספר 0
אליצור 09.12.1223:19
10. למה אי אפשר לצרף לפגישה אקדמאים ימניים , מי אחראי לטימטום הזה ? בתגובה להודעה מספר 0
גרצל 10.12.1206:59
31. כלבים בתגובה להודעה מספר 10
שני כלבים.

נשלח מאפליקציית רוטר לאנדרואיד
NZIV 09.12.1223:23
11. חופש אקדמאי לא אומר שיש לך זכות לקחת לאבדון את כל עם ישראל איתך. בתגובה להודעה מספר 0
ומה בדיוק חושבים הפרופסורים הנכבדים הללו היונקים מעטיני החברה בישראל ולא מהססים לרגע לנשוך את אותם עטינים שופעים.
העם היושב בציון מעדיף חיים על פני חופש אקדמאי.
חופש אקדמאי היא פריבילגיה לעמים שאין להם איום קיומי רצוף מעל ראשם.
ולפרופסורים הנכבדים שלא היססו לעלוב בסמל המדינה שלידם,במקרה זה נתניהו,כשרוממות החופש האקדמאי בראש מעייניהם וחרב הבקורת בלשונם ,אומר:בושו לכם !
אתם לא מייצגים אף אחד או במקרה הטוב מיעוט שהיה שמח לראות בקץ הבית היהודי בישראל.
תצאו לנו מהחיים ותפסיקו לנצל אותנו יען כי תאבי חיים אנחנו!
נדע להשיבכם מנה אחת אפיים ביום פקודה!!
צוות מודיעין 09.12.1223:23
12. נתניהו? חלש מול מחבלי החמאס ומול חנונים מהאקדמיה בתגובה להודעה מספר 0
GoodSky 09.12.1223:24
13. להקיא להם בפנים יהיה בזבוז משווע של קיא. בתגובה להודעה מספר 0
שאול 09.12.1223:28
15. חצופים!! צריך להדיח את שניהם ולהפסיק להם את מימון המחקר או להעביר בתגובה להודעה מספר 0
אותו לידי חוקרים אחרים. בזיון!!
Q 09.12.1223:29
16. הגרמניה הייתה צריכה להמשיך ולסתום את הפה - בשם הדיפלומטיה. בתגובה להודעה מספר 0
Flyby 10.12.1200:03
18. הוא צודק, זה לא מקום לדיון או וויכוח, זהו ביקור רשמי לפי סטנדרטים קבועים בתגובה להודעה מספר 0
לא משנה מה דעתי, אני מתבייש בפעולה שעשו שני הפרופסורים, זה לא רואי למעמדם כלל וכלל.
כנעני 10.12.1200:19
19. בושה וחרפה! בתגובה להודעה מספר 0
למה נתניהו היה צריך להכניס את עצמו למבוכה הזו מלכתחילה?!

מי האחראי על הביזיון הזה?

האם שר המדע, פרופ' השקוביץ היה מעורב בפגישה הזו? אם כן - נתניהו צריך לקרוא אותו לסדר והפרופ' עצמו חייב להראות להם את הדלת, איך היא נראית מבחוץ.
מוטיז 10.12.1200:33
21. נמאס לשמוע על החולים האלה, לרגע כבר שכחתי מהמחלה הזאת... בתגובה להודעה מספר 0
Tzur 10.12.1200:36
22. מהרסייך ומחרבייך ממך יצאו בתגובה להודעה מספר 0
CheshireCat69 10.12.1200:40
23. לא מובן למה הרבה אנשים באשכול הזה יוצאים כנגד הפרופסורים??? בתגובה להודעה מספר 0
נתניהו לקח אותם לשם.

כרגיל, הצפרדעים הימניות שמות על הגב שלהן את העקרבים
השמאלנים על הגב שלהן, כדי להתפלא כשהעקיצה מגיעה.
669 10.12.1200:44
24. בסוף יתברר שגם המקרה הזה הוא עוד נפיחה מבית הנפיחות הראשי המתקרא "הארץ" בתגובה להודעה מספר 0
בדיוק כמו הסנקציות שצרפת ובריטניה שקלו להטיל על ישראל
פשושון 10.12.1200:51
26. הביבון הזה לא אמין! בתגובה להודעה מספר 0
מקשר 10.12.1201:32
27. האסטרטגיה של נתניה נכשלה כישלון מוחץ בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 10.12.12 בשעה 01:40 בברכה, מקשר

נתניהו תמיד מנסה לפתור את הדברים מאחורי הקלעים אבל כיוון שמדובר במנוולים אמיתיים, כל מה שישקיעו בהם מאחורי הקלעים, ירד לטמיון ואין שום דרך אחרת מלבד להוקיע אותם ציבורית, לבייש אותם, וכמובן לסגור להם את הברזים הממשלתיים וגם את הכספים שהם מקקבלים מארגוני שמאל אנטישמים באירופה.
אך נתניהו בשלו תמיד ינסה רק בכפפות של משי לטפל בחזירי יבלות מסריחים כאלו.

אנו כולנו עדים במהלך 4 שנות כהונתו שהאסטרטגיה הזאת שלו נחלה כישלון מוחץ! אמת שהיו לו ניצחונות נקודתיים פה ושם שגרמו לו ולחבריו לטפוח לעצמם על השכם, כשזה קרה גם אנו התלהבנו מזה והפכנו אותו לגאון עולם!!
אך מהר מאוד החיוכים שלהם ושלנו נמחקו כשהנבלות מצאו איזה נקודה אחרת להיטפל אליה ולתת לנתניהו בראש ולהסית נגד הימין וישראל. המציאות המרה טפחה לנו על הפנים.

יש סיפור מוכר שמתאים מאוד לנתניהו - כדלהלן :
היו היו אריה וג'ירפה שאהבו לדפוק מכות, יום אחד הם אמרו:"בוא נלך לארנב נדפוק לו בדלת, אם הוא יהיה בלי כובע, נשאל אותו למה אתה בלי כובע?! ונדפוק לו מכות, אם הוא יהיה עם כובע נשאל אותו למה אתה עם כובע?! ונדפוק לו מכות" אוקיי האריה והג'ירפה הלכו לבית של הארנב, דפקו על הדלת הארנב פתח את הדלת והיה בלי כובע הם שאלו את הארנב:"למה אתה בלי כובע?!" דפקו לו מכות.
למחרת הם רצו לדפוק לארנב עוד פעם מכות הם אמרו:"בוא נלך לארנב ונבקש סיגריה, אם הוא יביא לנו סיגריה בלי מסנן נשאל אותו למה בלי מסנן?! ונדפוק לו מכות, אם הוא יביא לנו עם מסנן נשאל אותו למה עם מסנן?! ונדפוק לו מכות!"
האריה והג'ירפה הגיעו לבית של הארנב דפקו בדלת, הארנב פתח ושאל מה הם רוצים? האריה ענה:"רצינו לבקש סיגריה"
ארנב:"עם מסנן או בלי מסנן?" אריה וג'ירפה:"אההה, אההה, עוד פעם אתה בלי כובע?!" דפקו לו מכות!


האם נתניהו לא מבין שהוא בדיוק כמו הארנב בסיפור??
מדוע הוא טורח ומכין לנבלות הללו תשובות דיפלומטיות ותרגילים מתוחכמים ומייגעים מאחורי הקלעים??

בשיטה הזו, הוא רק מבזבז את זמנו ואת זמננו לריק ופוגע בחוסן הלאומי שלנו!

סימרון 10.12.1202:20
28. מעולם לא פגעו מעטים כל כך בשנאתם לעמם הרבה כל כך לרבים כל כך-גועל יהודי מאוס בתגובה להודעה מספר 0
blackswan 10.12.1202:23
29. החופש האקדמי למציאת הנוסחא הכימית לקטל ארנבים בתגובה להודעה מספר 0
ממשלת ימין שהיתה לא ההזדמנות לחוקק חוקי מלחמת חורמה בבוגדים ולא עשתה את זה מוכיחה שאין הבדל בין ימין לשמאל, אלא שלשמאל יש ערכים חברתיים.
רנה דקארט 10.12.1202:47
30. ה''ערכים'' החברתיים של השמאל תלוים בהמשך המצור על משלם המיסים ואף הידוקו והרחבתו בתגובה להודעה מספר 29
lurker 24.12.1220:46
37. יעקב ברגמן | המדע נוצר בשביל האומה בתגובה להודעה מספר 30


15.09.2010
00:17
עודכן ב: 06:18

באחרונה מנסים אנשי אקדמיה לשכנע את הציבור, שאין לו כל זכות להתערב במחקר שהם עורכים, מפני שעצמאותו של מחקר מדעי שנועדת לגלות את האמת, היא ערך עליון שאינו זקוק להצדקה כלשהי; או מפני שהוא נועד להיטיב עם האנושות, והמדענים לבדם יודעים מה טובתה; או מפני שהוא מיטיב עם האומה המממנת את המחקר, והמדענים לבדם יודעים מה טובתה.

אבל יש החולקים על טענתם. למשל, במסה בשם "עובדי המדע בשירות האומה" כתב ברל כצנלסון, ממנהיגי היישוב וחבר הוועד הפועל של האוניברסיטה העברית: "זכותו של איש המדע לחשוב שכל העולם לא נוצר בעצם אלא בשביל המדע, אבל אזרחים יהודים פשוטים בימינו כשמדברים ביניהם רשאים הם לומר, שאם יש לנו עניין במדע, אם יש לאומה עניין לבנות את המדע, הרי המדע נוצר בשביל האומה".

כצנלסון הסוציאליסט, שאיש לא היה מאשימו במקרתיזם, סבר שלפחות מנקודת ראותה של האומה, המחקר המדעי אינו ערך עליון; שמטרתו אינה להיטיב עם האנושות, אלא עם האומה המממנת אותו (כך סבר גם המדען הדגול ארכימדס ביוצרו כלי מלחמה להגנת עירו סירקוזה); ושלא המדענים לבדם הם המגדירים מהי טובת האומה, אלא האומה עצמה עושה זאת, כיאות לדמוקרטיה.

אבל לא רק אזרחים פשוטים בימיו של כצנלסון סברו כמוהו. חתן פרס נובל לרפואה פרנסואה ז'קוב, צרפתי ויהודי, כתב באחרונה בספרו "על זבובים ואנשים": "מה שחייב לעשות הפוליטיקאי הוא לקבוע את חשיבות המדע לאומה, כלומר, להגדיר את חלק התקציב שיוקדש לו. מה שחייב לעשות פקיד הממשלה הוא לקבוע את חשיבותם היחסית של שטחים שונים במדע, כלומר להגדיר את חלקם בתקציב המחקר".

ודוק, ז'קוב מדבר על הפוליטיקאים נבחרי האומה ועל פקידי ממשלת האומה, שהם החייבים להחליט באמצעות המנגנון הפוליטי-דמוקרטי - הם, ולא "עובדי המדע" - על אופן חלוקתו של תקציב האומה לשטחי המדע השונים, על פי מה שיתרום לרווחת האומה, ולא לרווחת כל האומות, במיוחד לא לרווחת האומות היריבות.

תמיכתם של כצנלסון וז'קוב בזכותה הדמוקרטית של האומה המממנת את המדע לקבוע בו סדרי עדיפויות לרווחת עצמה ולהגביל בכך את החופש האקדמי, משקפת את הפרקטיקה הנהוגה בקרב חברות ה-OECD. מינהלת החינוך של ארגון חשוב זה, שהאומה הישראלית שמחה להצטרף אליו באחרונה, מייעצת בנייר עמדה שכותרתו "ההשכלה הגבוהה למען חברת הידע: עצות לפיתוח מדיניות" להתאים את סדר העדיפויות של המוסדות להשכלה גבוהה למטרותיה הכלכליות והחברתיות של האומה (כי המוסדות לא יעשו זאת מעצמם); לפתח בהם הסדרי ממשל מוסדיים שייענו לציפיות האומה (למשל באמצעות ועדים מנהלים שרובם המכריע או כולם הינם נציגי ציבור כמו במעצמת ההשכלה הגבוהה, ארה"ב); לפתח אסטרטגיות מימון ציבורי למוסדות להשכלה גבוהה שיתמרצו אותם לתרום לחברה ולכלכלה הלאומיות (כי אין לסמוך עליהם שיתרמו די ללא תמריצים כספיים כאלה); ולסבסד ציבורית תוכניות השכלה גבוהה בהתאם לתרומתן לאומה (ולא בהתאם לתרומתן לאנושות או להומניזם).

כללו של דבר, הטענות המושמעות באחרונה בישראל בעד החופש האקדמי המוחלט, שאינו מחויב להתחשב בצורכי האומה וברצונותיה - אפילו עד כדי כפירה, מצד חלקים בחוגים למדעי החברה, "באושיות היסודות שעליהם מבוסס קיום המדינה" - מנוגדות למהות הדמוקרטיה וסותרות את המקובל בעולם.

ד"ר ברגמן מלמד מימון בבית הספר למינהל עסקים שבאוניברסיטה העברית



http://www.haaretz.co.il/opinions/1...
yevi 10.12.1207:06
32. כל הכבוד לשניהם בתגובה להודעה מספר 0
afi1982 10.12.1207:07
33. שילכו ויחפשו מי ינענע אותם חוצפנים. בתגובה להודעה מספר 0
גם נוסעים על חשבון המדינה וגם עושים בושות .צריך לחוקק חוק נגד הדברים האלה כל אחד עושה מה שעולה על רוחו האקדמים פוגעים בנו כל הזמן בקולנוע הישראלי מוציאים אותנו רע וכל זה על חשבון המדינה.נשלח מאפליקציית רוטר לאנדרואיד
הקלק כאן 10.12.1208:21
34. לא סתם קוראים להם פרופ' זה ראשי תיבות של פרו פלסטינים בתגובה להודעה מספר 0
פילוביץ שחף 10.12.1208:26
35. לגזור ולשמור !! בתגובה להודעה מספר 0




ריכוז אשכולות: הבחירות לכנסת ישראל 2013 (*)
https://rotter.net/forum/gil/25809....
נאמן למקור 10.12.1209:30
36. רק בישראל. מזוכיזם של ראש ממשלתנו, חוסר גאווה לאומית. בתגובה להודעה מספר 0
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג