החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום גילוי מסמכים אשכול 27632

זבנג וגמרנו 15.08.1412:25

הפרקליטות כפתה על צה''ל את ההפוגות ההומניטריות בידיעה שחיילים ימותו

הועבר בתאריך 18.08.14 בשעה 19:41 מפורום חדשות על-ידי סוס-עץ, (מנהל הפורום)

אריאלה רינגל הופמן חושפת היום בידיעות (המוסף לשבת, עמוד 8) כיצד הסבירו המשפטנים מפרקליטות המדינה לקצינים ש-"אין ברירה", החוק הבינ"ל מחייב ואחרת הקצינים לא יוכלו לטוס לחו"ל, למרות שהקצינים אמרו בדיון שכל הפסקת אש מאפשרת לחמאס להתארגן ו-"עולה לנו בדם".

"מי שקבע את המותר ואסור היו המשפטנים", "לעורכי הדין היה יתרון בולט סביב שולחן הדיונים", מצוטט בכתבה קצין בכיר.
נחום 15.08.1412:26
1. בימים ההם אין מלך בישראל - איש הישר בעיניו יעשה, ביבי יכל יפה מאד להחליט בתגובה להודעה מספר 0
אם ביבי רק היה רוצה הוא יכל לנהל את העניינים כראות עיניו, כל מחול השדים סביב המשפטנים הוא זריית חול בעיני הציבור: תחליט או שאתה מנהיג או שאתה נגרר, אין אפשרות גם להיות מנהיג וגם להאשים אחרים בשטויות ובפחדנות שלך.
האינג'יניר 15.08.1412:47
12. King bibi תמונה בתגובה להודעה מספר 1

ראשוני 15.08.1413:26
48. בדיוק! מנהיג היה דופק על השולחן ופוסק שמצידו כולם ישארו בארץ בתגובה להודעה מספר 1
אבל מישהו ראה כאן מנהיג?
קזימיר 15.08.1415:51
158. דווקא משום דהיה דופקכל השולחן - אף אחד לא היה מעז לעצור קצין ישראלי בתגובה להודעה מספר 48
כשאתה מפגין עוצמה ונחישות - הם נסוגים.
כשאתה מפגין רפיסות - הם מבינים שלעימות איתך אין מחיר מבחינתם.
המתנחל 15.08.1414:03
79. עצוב שמנהלים מלחמה כאילו זה משחק כדורסל. בתגובה להודעה מספר 1
שיש חוקים ויש שופטים לקהל.

ממש עצוב
Sbanay 15.08.1412:27
2. כאשר אבדנו אבדנו בתגובה להודעה מספר 0
אוהבחדשות 15.08.1412:28
3. במילים אחרות הפרקליטות רוצחת לנו חיילים, לא? בתגובה להודעה מספר 0
tristen 15.08.1412:30
5. לא בתגובה להודעה מספר 3
Dudi 15.08.1412:58
21. דווקא כן בתגובה להודעה מספר 5
.

@ ידי לא היתה במעל - לא הצבעתי ליכוד, אני ימני @
אתאיסט 15.08.1415:30
152. הפרקליטות מייעצת. לא קובעת בתגובה להודעה מספר 21
בואו לא נתבלבל-המלחמה שלנו היא נגד החמאס והם הרגו את חיילנו, לא משפטנים כאלה ואחרים בדיון שולי או קריטי.
כימרה 15.08.1413:37
57. הפרקליטות יעצה נכון אבל מה עשו עם זה זאת השאלה וכנראה לא רצו לוותר על הכל כלול בתגובה להודעה מספר 5
LO-DAALI 15.08.1412:41
8. פופוליזם עלוב ובזוי. לפי המשקל המעוות הזה - ההחלטה לא להשתמש בפצצת אטום ע"י בתגובה להודעה מספר 3
הקבינט היא בעצם רצח החיילים?
אוהבחדשות 15.08.1412:47
11. איך קוראים למי שמחליט החלטות שמסכנות חיי חיילים? אני באמת לא מבין. כנ''ל מי בתגובה להודעה מספר 8
ששולח חיילים לקרב ללא מיגון ראוי.

להתחיל לשלול אזרחויות של מי שמזדהה עם האוייב.
ירושלמי ציוני 15.08.1413:00
22. הנה עוד החלטות שמסכנות חיילים: בתגובה להודעה מספר 11
1. לשלם משכורות למורים בבתי ספר (יכלו עם הכסף לקנות עוד אמל"ח);

2. לבנות דירות מגורים (יכלו לבנות מוצבים);

3. לאפשר קיום אינטרנט ווטסאפ במדינה (זליגת סודות צבאיים מתרחשת תדיר יותר);

4. לשחרר מגזרים שונים משירות (מקטין את הכוח הצבאי וממילא את עוצמתו);

כל מי שקיבל את ההחלטות האלה הוא רוצח?
זבנג וגמרנו 15.08.1413:07
27. זו דמגוגיה. אתה יכול להגן ככה גם על הוראה של מפקד לחיילים להוריד את הקסדות בתגובה להודעה מספר 22
יושבים קצינים ואומרים שעכשיו ממש המחבלים מתארגנים ועוד 24 שעות של "הפוגה הומניטרית" ימותו חיילים. זה עולם אחר לגמרי מהתכנונים התקציביים ארוכי הטווח שאתה מציג כשלא ידוע איזה ואם בכלל מלחמות יהיו בעתיד. לעומת זאת כאן מדובר בהחלטות שהתקבלו בזמן אמת במהלך המלחמה עם השפעות קונקרטיות על מות חיילים בגינן.
ירושלמי ציוני 15.08.1413:16
37. בוודאי שזו דמגוגיה. בדיוק כמו הדמגוגיה של אוהבחדשות מעלי. בתגובה להודעה מספר 27
ההחלטה שלא נושאת חן לפניו - וכנראה לפניך - היא ההחלטה להשמע לכללי המשפט הבינ"ל. זו החלטה שקיבלו מקבלי ההחלטות ולא המשפטנים.

אגב, להערכתי, החלטה שלא להשמע לכללי המשפט הבינ"ל - היתה גוררת בחובה סכנה הרבה יותר גדולה לחיילי צה"ל בטווח הרחוק - ולכן אם מישהו היה מקבל אותה - הוא היה "רוצח חיילי צה"ל" - לשיטתכם...

(ולמניעת ספקות: אני בדרך כלל מכבד ומעריך את אוהבחדשות ואת מה שהוא כותב כאן. הפעם הוא היה מדגוג. קורה לטובים שביננו.)
זבנג וגמרנו 15.08.1413:24
47. אתה יודע היטב שבג''ץ יפסוק שהחלטה שלא להישמע למשפט הבינ''ל היא בלתי סבירה בתגובה להודעה מספר 37
ודינה להתבטל, ובכלל שהחלטה שלא להישמע ליועמ"ש לממשלה היא חסרת תוקף ועל הפקידים (לרבות הקצינים) לציית ליועמ"ש ולא לדרג המדיני במקרה של סתירה ביניהם.
ירושלמי ציוני 15.08.1413:34
54. אתה יודע היטב, כי כנראה ניחנת ברוח שלא שורה עלי :-) בתגובה להודעה מספר 47
אני כן יודע, שבכל העתירות שעסקו בנושא, נקודת המוצא היתה הצהרה של המדינה כי היא מקיימת את המשפט הבינ"ל המנהגי - ולכן בג"צ מעולם לא נזקק לזה.

אם המדינה היתה רוצה להחליט אחרת (שלא להשמע לכללים אלה) - ולדעתי החלטה אחרת היתה טעות - היתה יכולה לעשות זאת בפשטות; אולי, ליתר בטחון, גם לקבוע זאת בחוק -- וחסל.
כימרה 15.08.1413:50
68. לא לכל מקום צריך לדחוף את הבג''ץ כמו איזו מנטרה אין קשר בין יעוץ משפטי שהקצינים בתגובה להודעה מספר 47
מקבלים כדי להימנע מתביעות בעתיד מגופים מחוץ לישראל
זבנג וגמרנו 15.08.1414:16
95. הסנגוריה הצבאית לא מייעצת לקצינים בשעת מלחמה. המשפטנים שפועלים שם בתגובה להודעה מספר 68
לא פועלים שם על תקן סנגורים אלא על תקן חלק ממקבלי ההחלטות. הנה אני אתן לך ציטוט מפי בכיר בפרקליטות הצבאית:

"היה מקרה שאמרתי לקצין בכיר: מעבר לזה זה לא חוקי, ואם תעשה את זה רוב הסיכויים שאצטרך לפתוח נגדך בהליכים, לא נוכל לאפשר לך לעשות את זה והוא לא עשה. בדרך כלל התפיסה היא שעורך הדין מתווה את הגבולות. הוא מבהיר למפקד מה הקווים האדומים שמעבר להם אסור לו לפעול, ושכל מה שיעשה בתוך אותם קווים הוא על אחריותו."
http://www.haaretz.co.il/misc/1.152...
ישראלי 15.08.1414:15
94. לא נכון בעליל בתגובה להודעה מספר 47
הצבא תמיד חייב להישמע לדרג המדיני וזה אפילו בגץ לא יכול לשנות

נשלח מאפליקציית רוטר לאנדרואיד
זבנג וגמרנו 15.08.1414:31
108. מבחינת המשפט המנהלי קציני הצבא הם בדיוק כמו פקידי ממשלה בתגובה להודעה מספר 94
"בהיותו גוף מנהלי, כפוף הצבא לכללי המשפט המנהלי והחלטותיו צריכות להיות סבירות. במידה והן אינן כאלה, עליהן לעמוד במבחן הביקורת בבתי המשפט"
http://kaganlaw.co.il/?page_id=301
ישראלי 15.08.1415:16
142. בצה''ל יש הבדל בין פקודה בלתי חוקית לבין פקודה בלתי חוקית בעליל בתגובה להודעה מספר 108
פקודה בלתי חוקית אתה מחויב לבצע ורק אז להתלונן
פקודה בלתי חוקית בעליל אסור לך לבצע
כלומר אם המפקד שלך אומר לך תהרוג ילד סתם ככה , אסור לך לבצע
אבל אם המפקד שלך אומר לך תבצע "נוהל שכן" שאסור מבחינת החוק הבינלאומי אתה חייב לבצע ורק אז להתלונן

זאת משמעות הסעיף שהבאתה

נשלח מאפליקציית רוטר לאנדרואיד
פילוביץ שחף 15.08.1414:10
86. חיים רמון: ''המשפטיזציה לא התאימה את עצמה למלחמה בטרור'' - סירטון: בתגובה להודעה מספר 37

.
.
.
ירושלמי ציוני 15.08.1414:31
109. מפליא שאתה נותן לחיים רמון ככה להתנער מאחריות בתגובה להודעה מספר 86
מה מנע מחיים רמון לקדם כל חוק שהוא רוצה ביחס למלחמה בטרור?

נמאסה כבר ההסתתרות של פוליטיקאים מאחורי המשפט. הם, הפוליטיקאים, קובעים את המשפט. שיקבעו מה שהם רוצים.
פילוביץ שחף 15.08.1414:33
113. חלילה וחס, אני האחרון שאפתור אותו מהאחריות בכלל ומחברותו בשמינית אוסלו בפרט !!! בתגובה להודעה מספר 109
ירושלמי ציוני 15.08.1414:38
118. +1 בתגובה להודעה מספר 113
טריג 15.08.1414:42
122. המסר הכי חשוב בוידאו בתגובה להודעה מספר 86
דקה 0:43

"הטיפטופים האלה, אם היו בתל אביב
מזמן החמאס כבר היה היסטוריה"

כמה עצוב, כמה מדוייק.

מדינת ת"א ומדינת יהודה

פילוביץ שחף 15.08.1416:19
162. קלעת בול גבירתי, מה שכתבת מחייב פוסט מיוחד בבוא העת...!! בתגובה להודעה מספר 122
אוהבחדשות 15.08.1413:13
34. נו באמת. אתה באמת משווה את שני הדברים? אמל''ח לא היה חסר במלחמה, לעומת זאת בתגובה להודעה מספר 22
החלטות שמשפיעות על חיי חיילים לטוב או לרע בזמן מלחמה
זה קטלני.

הייתי ממשיל את זה למפקד שהכניס את הכח שלו למארב
והתעלם ממודיעין מוקדם שהיה בידו על מארב של מחבלים במקום.

אם ההפוגה הזאת עזרה להם להתחמש,ובגללה נהרגו לנו יותר חיילים,
ובכל זאת אישרו אותה, מה צריך יותר מזה?



להתחיל לשלול אזרחויות של מי שמזדהה עם האוייב.
ירושלמי ציוני 15.08.1413:30
50. נראה לי ש- 37 עונה גם לדבריך כאן, ואם אתה רוצה דוגמאות להחלטות ''בזמן מלחמה''- בתגובה להודעה מספר 34
בבקשה (וכמו שכתבי ב- 37: אני יודע שהן דמגוגיות):

1. ההחלטה לא להתחיל לשחוט חברי חמאס ביו"ש (ובני משפחותיהם, כמובן) - כדי להרתיע את החמאס, שמעשיו גוררים את הרג אחיו;

2. ההחלטה לא להשתמש בנשק כימי לפני הכניסה הקרקעית; (דוגמא זו ממחישה את הכתוב בירוק בתגובה 37 היטב, לא כן?);

3. אהה... כן... איך שכחתי? עצם ההחלטה על עצם הכניסה הקרקעית - היא סיכנה את הרוב המוחלט של החיילים שהשתתפו במערכה (ולמניעת ספק: אני הייתי בעדה, ואני חושב שלא נכנסו מספיק עמוק).
אוהבחדשות 15.08.1413:46
67. שוב, יש החלטות ויש החלטות. החלטות כמו: בתגובה להודעה מספר 50
"לשלם משכורות למורים בבתי ספר (יכלו עם הכסף לקנות עוד אמל"ח)"

לא משפיעות בשום צד על המלחמה שכן לא היה חסר שום אמל"ח.

החלטות לא להשתמש בנשק כימי,שזה נוגד את אמנת החוק הבינ"ל
ושאין בזה שום תועלת, רק הרג המוני של חפים מפשע, גם לא רלוונטית.

החלטה על כניסה קרקעית,גם לא רלוונטית כי זאת מלחמה,וזה הסיכון שלוקחים.
למרות שאני הייתי נגדה בכל תוקף.

כי מטרת המבצע היה לחסל את איום הטילים,והנה,לא השגנו את זה בכניסה
הקרקעית,אז מטרת המבצע שונתה והוגדרה הסרת איום המנהרות,ירו את
החץ ואז סימנו את המטרה..

אבל החלטה לסכן חיי חיילים, בכל אופן שיהיה, בין להכניס אותם ללא
מיגון,ולאנשים כאלה לא קורים "מפקדים" אלא "מזלזלים בחיי אדם" מפקד אמור לשמור ולדרוש על מקסימום ביטחון לחחילים שלו.

ובין לתת לאוייב זמן להתחמש, זו טיפשות, וגובל בהרג,אמנם עקיף,
של חיילנו.

והדוגמא הכי טובה כמו שהבאתי, למפקד שהכניס את חייליו למארב למרות
מידע שהיה לו על מארב במקום.






להתחיל לשלול אזרחויות של מי שמזדהה עם האוייב.
ירושלמי ציוני 15.08.1413:57
73. איך אין תועלת בנשק כימי? יש בזה המון תועלת בתגובה להודעה מספר 67
נכון שזה מביא (גם) למותם של חפים מפשע, אבל גם למותם של הכוחות הלוחמים. יותר מזה: נשק כימי על שיפא - היה ממית את ראשי החמאס עצמם (יחד עם אלפי אזרחים, כמובן - ענין שכשלעצמו הוא מרתיע את האויב).

האם מי שהחליט להמנע מכך הוא רוצח?
אוהבחדשות 15.08.1414:03
78. הרג המוני של אזרחים לא מרתיע את הטרור. ההיפך, הם משתמשים בזה כדי לנגח בישראל, בתגובה להודעה מספר 73
אבל עדיין בבחירה מול חיים של אזרחי אוייב למול חיי חיילים
התשובה ברורה.

למרות שלפי הדין הבינ"ל אסור לך לסכן חיי לא מעורבים.
אתה היית מסכן חיי חיילים שבפיקודך למול אזרחי אוייב כמו
הדין הבינ"ל?


להתחיל לשלול אזרחויות של מי שמזדהה עם האוייב.
ירושלמי ציוני 15.08.1414:07
82. התעלמת באלגנטיות מכך, שנשק כימי הורג גם את לוחמי האויב וראשיו... בתגובה להודעה מספר 78
האם היית משתמש בו?

ולשאלתך: כמפקד - אני הייתי (כך נהגתי ) מקיים את פקודות הממונים עלי. בין אם אני מסכים להן ובין אם לאו.

אגב, שאלה שלא קשורה לנושא, אך מסקרנת אותי: כתבת ש"הרג המוני של אזרחים לא מרתיע את הטרור" -- איך זה מתיישב עם עמדתך בעד עונש מוות כאמצעי מרתיע?
אוהבחדשות 15.08.1414:13
93. נשק כימי הורג את האוייב כמו נשק רגיל, אבל הורג יותר אזרחים ולכן השימוש בו אסור. בתגובה להודעה מספר 82
כמו שאני לא בעד להפציץ את בי"ח שיפא בנשק חודר פצצות ולהרוג
את החולים עם ראשי החמאס שבו, יש דרכים אחרות להרוג מחבלים
עם כמה שפחות אזרחים.

וזה שאתה מיישם פקודות שמסכנות את חייליך לדעתי יש בזה
בעיה. רק בגלל שזאת הפקודה צריך ליישם אותה?

ולגבי עונש מוות, אני בעד עונש מוות במשפט,לאחר שיקול דעת,לא בהפצצות
מסיביות ללא אבחנה. זה בודאי משרת את האוייב יותר מאשר אותנו.



להתחיל לשלול אזרחויות של מי שמזדהה עם האוייב.

ירושלמי ציוני 15.08.1414:24
100. אז איך ההחלטה הזו אינה ''רצח'' - בתגובה להודעה מספר 93
שאני לא בעד להפציץ את בי"ח שיפא בנשק חודר פצצות ולהרוג את החולים עם ראשי החמאס שבו, יש דרכים אחרות להרוג מחבלים עם כמה שפחות אזרחים.
ציטוט מאת: אוהבחדשות

כל דרך אחרת כוללת בחובה סיכון של חיילים. זו משוואה מאוד פשוטה.

צבא בנוי על פקודות. אחרת הוא פלנגה. במלחמה אתה כל הזמן מקיים פקודות שאתה חושב שיש בהן סיכון. למשל: אם לפי תכנית המג"ד המ"פ צריך להגיע מכיוון א', והוא חושב שיותר נכון להגיע מכיוון ב' - הוא צריך לנסות לשכנע, ואם המג"ד לא משתכנע - לקיים את הפקודה, הגם שהוא סובר שיש בה סיכון מוגבר.

אם אני מג"ד, וחושב (בניגוד לך) שלא צריך כניסה קרקעית, כי אפשר לפתור את הבעיה בנשק כימי או פצצות חודרות - עדיין אכנס, ואסכן את חיילי, אם זו תהא הפקודה.


אוהבחדשות 15.08.1414:33
111. למשל חיסול ראשי הטרור מאוויר, גם לא מסכנת חיי חיילים וגם לא מסכנת חיי אזרחים. בתגובה להודעה מספר 100
כניסה קרקעית מטבעה גוררת פגיעה בחיילים, יותר מאשר
פעילות אווירית, אבל עדיין,זה המחיר.

ברור שמ"פ מקבל פקודות מהמג"ד שמקבל פקודות מלמעלה.
אבל אני מדבר על הדרג הראשי שמוריד את הפקודות למטה,
ההם שם למעלה, אם הם מחליטים החלטות שמסכנות חיי חיילים
האחריות עליהם.

הדרגים שמתחתם חייבים לקיים את הפקודה.




להתחיל לשלול אזרחויות של מי שמזדהה עם האוייב.
ירושלמי ציוני 15.08.1414:43
123. למשפט הזה אני מסכים לגמרי בתגובה להודעה מספר 111
אני מדבר על הדרג הראשי שמוריד את הפקודות למטה, ההם שם למעלה, אם הם מחליטים החלטות שמסכנות חיי חיילים האחריות עליהם.

הדרגים שמתחתם חייבים לקיים את הפקודה.
ציטוט מאת: אוהבחדשות

ובדיוק בגלל זה לא אהבתי את התגובה המקורית שלך. מי שמחליט להשמע לכללי המשפט הבינ"ל - אלה מקבלי ההחלטות בכנסת ובממשלה (לדעתי בצדק, אבל זה ענין נפרד). לא צריך לתת להם להסתתר מאחורי המשפטנים; שהרי הם, הפוליטיקאים, אלה שקובעים את החוקים. שיקבעו מה שהם רוצים.

משכך אוסיף רק בשולי הדברים:
א. לא הצלחנו לפגוע בראשי החמאס מהאוויר; ובכל זאת לא הטלנו פצצות חודרות (ובצדק) - וזו לא החלטה שהיא "רצח", למרות שיש בה סיכון חיילים.

ב. אני מסכים לגמרי לחתימה שלך. צריך לשלול אזרחות ממי שמזדהה עם האוייב.



כימרה 15.08.1414:07
83. התשובה ברורה למי?????? בתגובה להודעה מספר 78
צופה מהצד 15.08.1414:44
124. אתה טועה לגבי פגיעה בבלתי מעורבים-אפילו אהרון ברק קבע,שיש מצבים בהם ניתן לפגוע בתגובה להודעה מספר 78
בבלתי מעורבים=השאלה היא ,המידתיות.
אם תפעל ותפגע ב10 בלתי מעורבים-כדי למנוע רצח של אלף אזרחים שלך=זה מידתי.
אם תפגע באלף בלתי מעורבים-כדי למנוע פגיעה ב10 אזרחים שלך=זה בלתי מידתי.
galt 15.08.1414:46
125. קביעה נפשעת המאפשרת לחמאס ושאר הרוצחים לפעול בדרך בה הם פועלים, בתגובה להודעה מספר 124
כלומר, בחסות האוכלוסייה.
ירושלמי ציוני 15.08.1414:53
130. בדיוק כמו הקביעה הנפשעת של כל מי שמביע דעה נגד נשק כימי על עזה בתגובה להודעה מספר 125
(למניעת ספק: אני ציני - לא באמת חושב שזה נפשע או זה נפשע - או שצריך נשק כימי...)
galt 15.08.1416:38
166. לצערי, ההגיון שבתגובות שלך הולך ומתפוגג :) בתגובה להודעה מספר 130
או שאני נהיה סנילי בקצב מסחרר ....

מה לדעתך לא נפשע בקביעה שיש להעדיף 10 אזרחים הרוגים אצלנו מאשר 1,000 אצל האויב?
דניאל 15.08.1414:26
102. הבעיה אינה ההפוגה, אלא הדישדוש, שנובע מהצבת יעדים ותחושה שקרית שהזמן לטובתנו בתגובה להודעה מספר 22

ערכתי לאחרונה בתאריך 15.08.14 בשעה 14:33 בברכה, דניאל

הפרקליטות עבדה כמו שצריך, זה התפקיד שלה לייעץ יעוץ משפטי ולהזהיר מההשלכות.

במצב שנוצר של שהייה בת"א שטח מאוד קטן במשך מספר שבועות ולחימה, לא הייתה ברירה אחרת.

ישראל חייבת לנהל מלחמות בזק, גם כצורך פנימי וגם כחיצוני..

חשבתי שאחרי לבנון 2 הלקח נלמד..
מסתבר שממש לא.


נשלח מאפליקציית רוטר לאנדרואיד
LO-DAALI 15.08.1413:23
45. מפקדים בתגובה להודעה מספר 11
כימרה 15.08.1413:33
52. אולי תברר על פליטת הפה של רסאן מח''ט גולני על איבוד מומנטום ההפתעה ומה זה גרם. בתגובה להודעה מספר 8
אתם לא שואלים את עצמכם איך במבצע עופרת יצוקה הגיעו לפאתי שיפא עם 11 הרוגים ופה קילומטר וחצי מחורבן היה אסון
קשה לפיצוח 15.08.1417:39
175. הפרקליטות הם חלק בלתי נפרד מהחונטה האנטי יהודית ששולטת במדינה. בתגובה להודעה מספר 3
הם יקחו את עם ישראל לאבדון בעיניים פקוחות. ורק חלילה לא לאבד את השילטון הארור שלהם בנו.
כן ולביבי יש חלק מכריע באסון הזה.

נשלח מאפליקציית רוטר לאנדרואיד
ET 15.08.1412:30
4. מי שהחליט להסכים להפוגות ההומניטריות, הם מקבלי ההחלטות במדינת ישראל. בתגובה להודעה מספר 0
לעניינו אלו ראש הממשלה, חברי הקבינט, ולצערי הרב גם הפיקוד הבכיר של צה"ל.

המשפטנים, בין אם הם יושבים בפרקליטות ובין אם לאו, יכולים לומר למקבלי ההחלטות כיצד המשפט הבינלאומי (לדעתם) רואה את הדברים. לא פחות ולא יותר.

זבנג וגמרנו 15.08.1412:43
9. לפי הכתבה, בפרקליטות איימו על מקבלי ההחלטות בהליכים פליליים בינ''ל בתגובה להודעה מספר 4
אם הם לא יבצעו הפוגות הומניטריות. זה לא מתואר כאילו שהם יעצו אלא כאילו שהם קבעו שזה החוק ואי קיום הפוגה הומניטרית הוא הפרתו שתחיל אחריות פלילית אישית על מקבלי ההחלטות והם לא יוכלו לנסוע לחו"ל.

חוץ מזה, וכבר דיברנו על זה בדיון קודם, בג"ץ פסק שהמשפט הבינ"ל הוא חלק מהמשפט הישראלי ובג"ץ פסק שהיועץ המשפטי לממשלה (וכפועל יוצא מכך הפרקליטות שפועלת כשלוחתו) רשאי להורות לממשלה ולצבא מה לעשות כדי לקיים את החוק והם חייבים לציית.

בקיצור, היועמ"ש והפרקליטות הם לא דרג מייעץ אלא דרג קבלת ההחלטות העליון במדינה עפ"י פסיקת בג"ץ.
ירושלמי ציוני 15.08.1412:50
15. ''איימו''... בתגובה להודעה מספר 9
הם לא יכולים לאיים, כי הם לא יוזמי ההליכים הללו. הם יכלו להזהיר מהסכנה.

אם אני עורך הדין שלך, ואני חושב שאם תעשה משהו, יש סכנה שתועמד לדין פלילי -- האם לא היית רוצה שאני אזהיר אותך מראש שקייימת כזו סכנה?
אני הייתי שמח לאזהרה מראש; ואחר כך הייתי מחליט האם לקחת את הסיכון או לא.
זבנג וגמרנו 15.08.1412:55
18. היועמ''ש והפרקליטות הם לא יועצים וסנגורים אלא מקבלי ההחלטות עפ''י בג''ץ. בתגובה להודעה מספר 15
ירושלמי ציוני 15.08.1413:03
25. אתה דיברת על ''בפרקליטות איימו על מקבלי ההחלטות בהליכים פליליים בינ''ל'' בתגובה להודעה מספר 18
לא משנה כמה פםעמים תחזור על זה - לפרקליטות אין סמכות בקשר לבית הדין הבין לאומי בהאג. גם לא לבג"צ.
זבנג וגמרנו 15.08.1413:13
35. בג''ץ פסק שהחוק הבינ''ל הוא חלק מהחוק הישראלי ושליועמ''ש יש סמכות להורות בתגובה להודעה מספר 25
לכל אורגן בממשלה לבצע פעולה או להימנע ממנה אם הדבר מתחייב עפ"י החוק הישראלי והבינ"ל בהתאם לשיקול דעתו. כלומר, היועמ"ש ושלוחיו בפרקליטות הם דרג קבלת ההחלטות העליון ברשות המבצעת עפ"י פסיקת בג"ץ. זה המצב המשפטי הקיים בישראל.

אמנם בכתבה נאמר שאיימו עליהם במעצרים בחו"ל אבל זה בפירוש לא הוצג כאופציה אלא כעוד נימוק, בנוסף המשפטנים אמרו ש-"אין ברירה" ושזה מה שהחוק הבינ"ל מחייב ולכן "אנחנו נעשה את זה". לא "אנחנו מייעצים לעשות את זה".
ירושלמי ציוני 15.08.1413:23
46. אתה עושה את עצמך, נכון? בתגובה להודעה מספר 35
האם הפרקליטות מגישה כתבי אישום לבית הדין הבינל בהאג?
האם בג"צ מגיש כתבי אישום לבית הדין הבינ"ל בהאג?

אחרי תשענה לשאלות פשוטות אלה - נוכל להתקדם ולבחון את משמעות המילה "איום" שאתה כתבת.
זבנג וגמרנו 15.08.1413:37
58. תרשה לי לצטט את עצמי בתגובה בתגובה להודעה מספר 46
"לפי הכתבה, בפרקליטות איימו על מקבלי ההחלטות בהליכים פליליים בינ''ל אם הם לא יבצעו הפוגות הומניטריות. זה לא מתואר כאילו שהם יעצו אלא כאילו שהם קבעו שזה החוק ואי קיום הפוגה הומניטרית הוא הפרתו שתחיל אחריות פלילית אישית על מקבלי ההחלטות והם לא יוכלו לנסוע לחו"ל.

חוץ מזה, וכבר דיברנו על זה בדיון קודם, בג"ץ פסק שהמשפט הבינ"ל הוא חלק מהמשפט הישראלי ובג"ץ פסק שהיועץ המשפטי לממשלה (וכפועל יוצא מכך הפרקליטות שפועלת כשלוחתו) רשאי להורות לממשלה ולצבא מה לעשות כדי לקיים את החוק והם חייבים לציית.

בקיצור, היועמ"ש והפרקליטות הם לא דרג מייעץ אלא דרג קבלת ההחלטות העליון במדינה עפ"י פסיקת בג"ץ."

אני חושב שהדברים ברורים כשמש.
ירושלמי ציוני 15.08.1413:43
65. א. זה ביחס למשפט הפנימי ולא הבינ"ל כפי שכתבת קודם. ב. זה גם דמגוגי: בתגובה להודעה מספר 58
מה היה בג"צ עושה, אם היו מחוקקים חוק יסוד, שקובע שהמדינה לא תקיים את כללי המשפט הבינלאומי? עולה עם טנקים על הכנסת? אין לו...
אין זאת אלא שלא רוצים לחוקק כזה חוק, ובצדק.
זבנג וגמרנו 15.08.1414:07
84. אני לא חושב שיש בינינו ויכוח. כל עוד הכנסת לא תחוקק חוק ששולל בתגובה להודעה מספר 65

ערכתי לאחרונה בתאריך 15.08.14 בשעה 14:12 בברכה, זבנג וגמרנו

את המשפט הבינ"ל אז עומדת בתוקפה פסיקת בג"ץ שהמשפט הבינ"ל המנהגי הוא חלק מהחוק הישראלי ולכן חוו"ד היועמ"ש מחייבת את הממשלה גם בנושא זה. זאת כרגע המציאות המשפטית הנוהגת בפועל.
ירושלמי ציוני 15.08.1414:12
91. הללויה! אז אתה מסכים שבשורה התחתונה - מדובר בהחלטות כנסת וממשלה בתגובה להודעה מספר 84
ומכאן נגזר שההשתלחות במשפטנים - היא לא במקומה; אם יש מחלוקת באשר לאופן הפעולה הראוי - צריך לבקר את המקבלי ההחלטות, ולא לתת להם לחסות מאחורי המשפטנים, כביכול.

(ושוב: אני כותב את הדברים, הגם שאני סבור שההחלטה לקיים את המשפט הבינ"ל היא נכונה).
זבנג וגמרנו 15.08.1414:48
126. אני דיברתי על הממשלה והצבא ולא על הכנסת בתגובה להודעה מספר 91
כתבתי:
"חוץ מזה, וכבר דיברנו על זה בדיון קודם, בג"ץ פסק שהמשפט הבינ"ל הוא חלק מהמשפט הישראלי ובג"ץ פסק שהיועץ המשפטי לממשלה (וכפועל יוצא מכך הפרקליטות שפועלת כשלוחתו) רשאי להורות לממשלה ולצבא מה לעשות כדי לקיים את החוק והם חייבים לציית."

וגם כתבתי מספר פעמים כאן באשכול שהדרך היחידה לשנות מציאות זו היא באמצעות תיקוני חקיקה.
ישראלי 15.08.1414:20
96. מה שבגץ פסק לא תקף בעתות מלחמה ואתה יודע זאת בתגובה להודעה מספר 35
בגץ התכוון לעת שיגרה וניהול השוטף של המדינה

אבל מה זה חשוב כול מה שאני יגיד לך לא ישנה את העובדה שאתה מנסה להתסיס נגד בגץ והיועץ המשפטי , אז לך על זה חבר . תהנה

נשלח מאפליקציית רוטר לאנדרואיד
זבנג וגמרנו 15.08.1414:57
134. עובדתית לא נכון. בעיצומו של הקרב במחנה הפליטים בג'נין נאלצו קצינים לעלות לבג''ץ בתגובה להודעה מספר 96
ולהצטדק בפניו. אותו סיפור חזר גם בפרשת ההתבצרות בכנסיית המולד בבית לחם.

אתה יכול לקרוא איך בזמן המבצע חלק מהמתבצרים עתרו לבג"ץ והוא התערב בניהול משבר ההתבצרות בכנסיית המולד ו-"עודד בחום" את צה"ל לאפשר לחלק מהמתבצרים לצאת מהכנסייה כדי לאכול ואח"כ לחזור אליה (לא הזוי?):

"בחנו את טענות הצדדים באשר למשפט הבינלאומי. שוכנענו כי בכל הנוגע לפלסטינים החמושים, אין כל הפרה של כללים אלה. עיקר תשומת ליבנו הופנתה לאזרחים הפלסטינים המצויים במתחם. אלה אינם חמושים, אינם אנשי שלטון, ואין כלפיהם כל טענה של קשר עם הטרור. כיצד ניתן להבטיח את זכותם של אלה ? תשובתם של המשיבים הינה, כי אין הם מונעים מהאזרחים הפלסטינים לצאת את המתחם, ומעודדים אותם לצאת, תוך שמובטח להם כי לא יאונה להם כל רע. כנגד זאת טענו בפנינו העותרים, כי על פי המידע שבידם - מידע שמקורו, לטענתם, ממקורות ישראלים - הפלסטינים החמושים מונעים מאזרחים אלה מלצאת את המתחם, והדרך היחידה להבטיח מזון לאזרחים אלה הוא בהכנסת מזון בכמות מספקת למתחם הכנסיה. על כך משיבה המדינה, כי במתחם מצוי מזון בסיסי ועל כל פנים אין כל אפשרות להבטיח שהמזון הנוסף שיוכנס למתחם ישמש את האזרחים בלבד, וכי ברור הוא כי מזון נוסף זה ישמש גם את החמושים. מצב דברים זה הטריד אותנו. קיימנו (ביום 30.4.2002) תזכורת מיוחדת בעניין זה. שאלנו, כיצד ניתן להבטיח מזון נוסף לאזרחים שנותרו במתחם. שאלנו, אם המשיבים יהיו מוכנים לאפשר לאזרחים לצאת מהמתחם, לקבל אוכל ומזון, ולשוב למתחם. קיבלנו תשובה חיובית. בדומה לאנשי הכמורה, המוצאים מהכנסיה בענייני דת, והחוזרים לאחר מכן לכנסיה, כך יתאפשר לאזרחים הלא חמושים לצאת מהמתחם, לקבל מזון על פי צרכיהם מחוץ למתחם, ולאחר מכן לשוב לכנסיה. נראה לנו כי על רקע המציאות במתחם, בו מצויה באר המספקת כמות מסויימת של מים, ומצוי מזון, ולו מינימלי, ועל רקע נכונותם של המשיבים לספק מזון לאזרחים גם אם לא יעזבו את המתחם, מילאו המשיבים את חובתם על פי כללי המשפט הבינלאומי (ראו סעיף 23(א) לאמנת ג'נבה הרביעית, 1949 - Geneva Convention Relative to the Protection of Civilian Persons in Time of War (1949) ראו גם A. Rogers. Law on the Battlefield 62 (1996) ; וכן י' דינשטיין, דיני מלחמה 1983) 140)).
http://www.hamishpat.com/Courses/99...
ET 15.08.1413:06
26. ואני מאיים עליך ברגע זה שאם לא תעשה אפצ'י ומיד אגיש נגדך תלונך על אונס בתגובה להודעה מספר 9
חברת פרלמנט בריטית ממוצא אוסטרלי שמתגוררת בצרפת עם בעלה האיטלקי.

אז? בחייאת. הפרקליטות לא מאיימת על הממשלה ולא בטיח. היא, או ליתר דיוק נציגי היועץ המשפטי לממשלה, מפרשים באוזני חברי הקבינט את הדין הבינלאומי. לא פחות ולא יותר.

לכל היותר הפרקליטים יכולים לומר שלדעתם, אם הממשלה תפעל בדרך כזו או אחרת, קיים חשש שלקצינים תהיה בעיה בנסיעות לחו"ל. היה מאוד גרוע אם הם היו סבורים כך ולא אומרים זאת. אבל איום? מילה לא רלוונטית בהקשר הזה. גם לא אם היא הוזכרה בכתבה.

המסקנה בסיפא שלך היא פשוט בגלל שכך יותר נוח לך לראות את הדברים. אם דרך התנהלות המלחמה והליך קבלת ההחלטות לא נראה לך, צא ותקוף את מי שקיבל את ההחלטות. להפיל את זה על היועמ"שים רק בגלל שזה יותר נוח להתמודד, נחמד, חביב, פופוליסטי מאוד, ואצל חלק לא מבוטל מהגולשים כאן יתקבל במחיאות כפיים. אך קשר בין זה לאמת ולמציאות, אין.
נחום 15.08.1413:09
28. אתה בעצם טוען שלעולם לא קיימים איומים מצד משפטנים כנגד פוליטיקאים במטרה לגרום בתגובה להודעה מספר 26
להם לבצע צעד כזה או אחר?
נחום 15.08.1413:31
51. ואם כך תטען תיאלץ להתמודד עם דברים שנכתבו באחת התגובות פה לאחרונה בתגובה להודעה מספר 28
https://rotter.net/forum/scoops1/12...

מה תאמר על כך? - יש איומים משפטיים על פוליטיקאים בכדי שיבצעו מהלכים או שאין?
ET 15.08.1413:35
55. אני אומר שהפרקליטות בישראל לא יכולה לאיים על אף ישראלי שצד שלישי יגיש נגדו בתגובה להודעה מספר 28
תביעה בחו"ל (האג או כל מקום אחר).

פשוט לא קיים איום כזה, לא מושמע איום כזה, ואין איום כזה. לכל היותר, כפי שכבר נכתב כאן כמה פעמים, הפרליטיקים יכולים להתריע על הסכנה, על האפשרות שכך יקרה. בזה זה מסתכם.

לגבי שאלתך מ#51, אין לה כל קשר לנושא. הפרקליטות היא הגוף המוסמך בישראל. היא יכולה לומר לאדם בישראל שאם יעשה צעד כזה או אחר, היא תנהג בדרך כזו או אחרת. זה לא דומה כהוא זה לאמירה כזו לגבי צעד של צד שלישי, ועוד כזה שכלל לא יושב בארץ.
זבנג וגמרנו 15.08.1413:42
61. זה בדיוק מה שאמרתי בתגובה להודעה מספר 55
בוודאי שאם בפרקליטות מאיימים על קצינים שלא יוכלו לטוס לחו"ל אין הכוונה שהם בפרקליטות ינקטו נגדם הליכים פליליים (כי אז דווקא עדיף יהיה להם לברוח לחו"ל).
ET 15.08.1413:45
66. שוב, המילה איום כלל לא רלוונטית כאן. בתגובה להודעה מספר 61
אני לא יכול לאיים עליך כעת שתוגש נגדך תלונה במשטרה אם תחליט לגנוב מזוודה מהשכן שלך. אני מקסימום יכול לומר שאם תגנוב מזוודה מהשכן שלך, יתכן שתוגש נגדך תלונה ותעמוד על כך לדין. לא פחות ולא יותר.

להפוך את זה ל"איום" מצידי, זה פשוט לא רציני. דמגוגיה בגרוש שכל מטרתה לתת רושם אחר במוחות הקוראים ולא מעבר לכך.
זבנג וגמרנו 15.08.1413:54
70. המילה ''איום'' משמשת גם במשמעות של ''אזהרה''. בתגובה להודעה מספר 66
ET 15.08.1413:59
76. בחייך... זה כבר סתם מצחיק :-). בתגובה להודעה מספר 70
כשמישהו יוצא כאן בכותרת בסגנון: 'היועמ"ש איים על ראש הממשלה' הוא מתכוון לנטוע במוחות קוראי הכותרת משהו מאוד ספציפי וברור.

אם היה רוצה, על נקלה יכול היה לכתוב: 'היועמ"ש חיווה באוזני רוה"מ את דעתו ש...'.

זבנג וגמרנו 15.08.1414:12
89. אבל אתה מתעלם מהקונטקסט בתגובה להודעה מספר 76
הנוסח המלא של הפסקה היה:
"לפי הכתבה, בפרקליטות איימו על מקבלי ההחלטות בהליכים פליליים בינ''ל אם הם לא יבצעו הפוגות הומניטריות. זה לא מתואר כאילו שהם יעצו אלא כאילו שהם קבעו שזה החוק ואי קיום הפוגה הומניטרית הוא הפרתו שתחיל אחריות פלילית אישית על מקבלי ההחלטות והם לא יוכלו לנסוע לחו"ל."

נראה לי מובן מאליו לכל אדם ששכל בקודקודו שכשהפרקליטות נוקטת בהליכים פליליים אז החשוד אינו חושש לנסוע לחו"ל אלא להפך.
ישראלי 15.08.1414:29
105. נכון שככה זה מתואר אבל תנסה לברר מה האינטרס של האדם שרשם את זה כך ואז תבין בתגובה להודעה מספר 89
למה זה נרשם כך...

נשלח מאפליקציית רוטר לאנדרואיד
ET 15.08.1414:35
115. מי שכתב את זה בנוסח שציטטת: בתגובה להודעה מספר 89

..., בפרקליטות איימו על מקבלי ההחלטות בהליכים פליליים בינ''ל אם הם לא יבצעו הפוגות הומניטריות. ...
ציטוט מאת: זבנג וגמרנו


הייתה לו מטרה אחת לנגד עיניו וזה ליצור את הרושם המוטעה במוחות הקוראים.

אילו היה רוצה הכותב להיות דובר ישר וכן ורק להביא מידע אינפורמטיבי, היה כותב את הדברים בסגנון אחר לגמרי או במילים אחרות לגמרי.

מהכתוב הנ"ל משתמע רק דבר אחד, וזה שהפרקליטות איימה על מקבלי ההחלטות: או שתבצעו הפוגה או שננקוט נגדכם בהליכים פליליים. כפי שכבר נאמר והוסבר בהרחבה כאן ע"י שלל אנשים, זה ממש לא (היה) המצב.


זבנג וגמרנו 15.08.1415:00
137. אני סבור שכל אדם סביר שיקרא את הפסקה במלואה בתגובה להודעה מספר 115
לא יסיק ממנה שהפרקליטות איימה לנקוט בהליכים פליליים:

"לפי הכתבה, בפרקליטות איימו על מקבלי ההחלטות בהליכים פליליים בינ''ל אם הם לא יבצעו הפוגות הומניטריות. זה לא מתואר כאילו שהם יעצו אלא כאילו שהם קבעו שזה החוק ואי קיום הפוגה הומניטרית הוא הפרתו שתחיל אחריות פלילית אישית על מקבלי ההחלטות והם לא יוכלו לנסוע לחו"ל."
זבנג וגמרנו 15.08.1413:18
41. כבר 20 שנה שיש פסיקה של בג''ץ שהיועמ''ש הוא דרג קבלת ההחלטות העליון בתגובה להודעה מספר 26
ברשות המבצעת, וככה הממשלה מתנהלת כבר 20 שנה. אתה יכול לקרוא על זה עוד בפרק מספרו של שר המשפטים לשעבר:
http://www.ynet.co.il/articles/0,73...
זקי ושות 15.08.1412:51
17. תסביר את זה לעדר שקונה את ההאשמות הללו בתגובה להודעה מספר 4
כולם אשמים, רק ההנהגה העלובה שלנו היתה בסדר ולא היתה לה ברירה...
זבנג וגמרנו 15.08.1412:57
20. האשמה היא בכך שהפוליטיקאים לא משנים את חוק יסוד: השפיטה. אבל במצב החוקתי בתגובה להודעה מספר 17
הקיים, עפ"י פסיקת בג"ץ המילה של היועמ"ש ושלוחיו בפרקליטות מחייבת את הרמטכ"ל יותר מהחלטה מפורשת של הממשלה.
זקי ושות 15.08.1413:09
29. ממתי יועץ נהיה שופט ופוסק שמילתו היא האחרונה? בתגובה להודעה מספר 20
זבנג וגמרנו 15.08.1413:14
36. זה מה שבג''ץ פסק והדרך היחידה לגבור על פסיקת בג''ץ היא לבצע תיקוני חקיקה בתגובה להודעה מספר 29
מה שנמצא בסמכות הרשות המחוקקת ולא ברשות המבוצעת.
זקי ושות 15.08.1413:16
38. תביא אסמכתא לדברים. ואגב יש לך רקע משפטי כלשהו? בתגובה להודעה מספר 36
זבנג וגמרנו 15.08.1413:18
42. הנה: בתגובה להודעה מספר 38
זקי ושות 15.08.1413:37
59. תודה על המאמר המעניין של פרידמן, אבל עדיין חסרים פרטים רבים בתגובה להודעה מספר 42
על ההשפעה של ההחלטה הזו של ברק, מה זה אומר לגבי מילה של סתם פרקליט או יועץ משפטי (לא היועמ"ש) וכדו'
על פניו המאמר אומר שאין ממשלה, אין משמעות לבחירות, ומי שקובע הכל במדינה הם רק היועמ"ש ובג"ץ שמפרשנים את החוק לפי האג'נדה שלהם ולפי מה שבא להם

נ.ב. לא ענית האם יש לך רקע משפטי
GaggeR 15.08.1413:20
44. במדינה מתוקנת לא היו צריכים את העורכי דין האלו. בתגובה להודעה מספר 17
אבל אנחנו לא במדינה מתוקנת, יש לנו מספיק שונאים מבית ומחוץ שרק מחכים לטעות הראשונה ולא צריך לתת להם את ההנאה שבדבר.
אבל.... כל הזמן להתייעץ עם עו"ד על מה מותר ומה אסור זה פתטי. רה"מ צריך קצת להראות יוזמה שתהיה בגבולות ההיגיון ואחר כך אם צריך שילך להתייעץ אם מי שהוא רוצה.
מה שקורה בממשלה שלנו היום זה פשוט ביזיון וסיכון מיותר בכל תחום.
ET 15.08.1413:43
63. זו שאלה אחרת, אבל זו עדיין החלטה של הדרג הפוליטי (או צבאי). בתגובה להודעה מספר 44
ההנהגה יכולה לקום ולומר, עזבו אותי מהחוק הבינלאומי, שימו בצד את השאלה כיצד נצטייר בדו"חות הוועדות שיוקמו אחרי המלחמה, אני פועלת כפי שנראה לי לנכון למען בטחוננו.

אם זו עמדת ההנהגה, היא אכן יכולה לשלוח את עורכי הדין הביתה, וכולם יהיו מרוצים (לפחות עד שיגיעו אותן דו"חות :-)).

אולם ההחלטה הזאת היא לגמרי בידי ההנהגה הפוליטית-מדינית.

זה בדיוק כמו מצב בו אתה מחליט לבצע עסקה כלשהי, ואתה שוקל לקחת ייעוץ משפטי. באפשרותך תיקח את הייעוץ המשפטי, באפשרותך תפעל בלעדיה. אולם אם לקחת ייעוץ משפטי והחלטת להקשיב לו, כלומר לקבל את חוות דעתו המקצועיות, הנחיותיו וכו', מגוחך יהיה לומר שעורך הדין כפה עליך לעשות משהו או להימנע ממנו. ההחלטה כל כולה בידיים שלך, החל מהרגע שאתה מחליט לשכור את שירותי המשפטן, דרך הרגע בו אתה מחליט להיענות להצעותיו/הנחיותיו, וכלה בשלב בו אתה מתמודד עם תוצאות החלטותיך.
זבנג וגמרנו 15.08.1414:02
77. במצב המשפטי הקיים אין לממשלת ישראל סמכות להתעלם מהחוק הבינ''ל בתגובה להודעה מספר 63
כי זו החלטה בלתי חוקית שהיועמ"ש לממשלה יפסול ועפ"י פסיקת בג"ץ החלטת היועמ"ש תמיד גוברת על החלטת ממשלה:
http://www.ynet.co.il/articles/0,73...

כלומר, המשמעות המעשית של זה היא שאם הממשלה מקבלת החלטה שמורה לצה"ל להפגיז בירי ארטילרי חסר אבחנה את מרכז העיר עזה והיועמ"ש לממשלה קובע שזו החלטה בלתי חוקית אז הרמטכ"ל מחוייב עפ"י החוק לציית ליועמ"ש ולא לממשלה, ואם לא יעשה כן יש ליועמ"ש לממשלה סמכות להעמיד אותו לדין ולהורות למשטרת ישראל לעצור אותו.

הדרך היחידה לשנות את המצב המשפטי הקיים היא באמצעות תיקוני חקיקה.
זקי ושות 15.08.1414:05
81. למה אתה לא עונה? יש לך רקע משפטי? לחזור על הכתבה הזאת לכל אורך האשכול ולקבוע בתגובה להודעה מספר 77
בנחרצות שזו עובדה מוגמרת בניגוד למשתמשים כאן שכן יש להם רקע משפטי ואומרים שלא כך הדבר לא נראה טוב
זבנג וגמרנו 15.08.1414:33
110. אני בשימוע? אנחנו מנהלים דיון לגופם של דברים ולא לגופו של אדם בתגובה להודעה מספר 81
אני לא משתמש בכשל הלוגי של פנייה אל הסמכות ואני מקווה שגם לא אתה.
ET 15.08.1414:11
88. זה פשוט לא מדויק. בתגובה להודעה מספר 77
הפנית אל המאמר הזה כעת בפעם השלישית או הרביעית, והתלהבותך ממנו ניכרת, אך מה לעשות, המסקנה שאתה מסיק ממנה איננה נכונה. לא משפטית ולא עובדתית.

ונאמר שוב, גם אם הדברים היו נכונים, המילה "איום" עדיין לא רלוונטית בהקשר הזה.
זקי ושות 15.08.1414:13
92. תודה לך על הבהרת הדברים בתגובה להודעה מספר 88
זבנג וגמרנו 15.08.1414:40
120. אתה כותב ''זה פשוט לא מדויק'' אבל אינך מנמק מדוע לדעתך זה לא מדוייק בתגובה להודעה מספר 88
אז יחליטו יתר הקוראים אם להאמין לטיעונים המגובים בנימוקים וחוו"ד מומחים וציטוטים מפסיקות או לאמירה שלך ש-"זה פשוט לא מדויק".
כימרה 15.08.1413:42
62. הפרליטות רק מיעצת אחה יכול לקבל ואתה יכול לדחות לפי שיקול הדעת של הקודקודים בתגובה להודעה מספר 17
ובראשם ראש הממשלה והשר לביטחון
כימרה 15.08.1413:55
71. +1 בתגובה להודעה מספר 4
דניאל 15.08.1414:21
98. הבעיה אינה ההפוגה, אלא הדישדוש, שנובע מהצבת יעדים ותחושה שקרית שהזמן לטובתנו בתגובה להודעה מספר 4
תחושה של חוסר דחיפות, שנוצרת בגלל דרכים בכירים שמהססים..

הכלבים נובחים והשיירה עוברת?
כשהשיירה תקועה, כל כלבי האזור מגיעים לנבוח..

נשלח מאפליקציית רוטר לאנדרואיד
WB 15.08.1412:32
6. אלו בני השופטים שמחליטים בתוך חדרים ממוזגים על חיי חיילים! ראוי להפנים את הסרטון בתגובה להודעה מספר 0
ציוני 15.08.1412:38
7. הפרקליטות וכל המומחים = דרג ממליץ בתגובה להודעה מספר 0
זבנג וגמרנו 15.08.1412:45
10. בג''ץ פסק שהיועמ''ש והפרקליטות הם דרג קבלת ההחלטות העליון במדינה. בתגובה להודעה מספר 7
האינג'יניר 15.08.1412:48
13. הצעתי: בראש כל כוח לוחם ימוקם פרקליט. פתאום הוראות הלחימה יהפכו אגרסיביות יותר בתגובה להודעה מספר 0
מלול דיגיטלי 15.08.1412:51
16. כבר היום יש עם הלוחמים יועץ משפטי בקרב, רק מסרס עוד יותר את חיילנו בתגובה להודעה מספר 13


נשלח מאפליקציית רוטר לאנדרואיד
האינג'יניר 15.08.1413:17
39. אולי ב"שטחי הכינוס" הממוזגים והנעימים. לא בתוך עזה. יושבים מול פלזמה וגוזרים בתגובה להודעה מספר 16
כימרה 15.08.1414:03
80. אני לא מבין איך בצבא קיים שיקולים אחרים חוץ מביטחון החיילים מענין את החור בנעל בתגובה להודעה מספר 16
מה יגיד גולדסטון 2+3+4 העיקר שישיגו את המטרה במינימום נפגעים אצלנו

ושאף אחד לא ישחק יפה נפש ולא יפציץ מרגמה כי יש ילדים שם פשוט לא משחקים רולטה רוסית עם חיי אזרחים וחיליים כמו גנץ בנאום "הכלניות"
MDA 15.08.1413:01
23. לאמריקאים יש דבר כזה כבר זה נקרא - JAG בתגובה להודעה מספר 13
Dudi 15.08.1412:49
14. למה זה עסק של הפרקליטות אם הקצינים יסעו או לא לארה''ב? בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 15.08.14 בשעה 12:57 בברכה, Dudi

ובימים האלה תוהו ובוהו בישראל וסמרטוטיהו אסקופה נדרסת לכל פרקליט

@ ידי לא היתה במעל - לא הצבעתי ליכוד, אני ימני @

אתרוגים בשלטון בישראל
האינג'יניר 15.08.1413:40
60. כי הפרקליטים הללו הם הראשונים שרצים להלשין בבירות אירופה ... בתגובה להודעה מספר 14
JPF 15.08.1415:17
143. חשוב להבין את הסיטואציה של היועצים המשפטיים בתגובה להודעה מספר 60
לא מדובר בחבורת עורכי דין שמייצגים אזרחים בתביעות קטנות. מדובר באנשים שמשתתפים בדרך כלל בכנסים בינלאומיים, מפרסמים חוות דעת, חלק פוזל למשרות בבית המשפט העליון. הפאן הפוליטי והבינלאומי הוא דבר שבהחלט מתחשבים בו במעמדם.

יועץ משפטי שמכיר את המשפט הבינלאומי והנפשות המעורבות בארגוני "צדק" ו"זכויות אדם" מבין והיטב שמפקדי צבא אחר לא היו מתעכבים לקבל אישור על כל ירי פגז או שיגור טיל מונחה לאחר שהאוכלוסיה התבקשה להתפנות. הוא גם מבין שבית המשפט בכל מקרה יכריז על ישראל כאשמה וזה היה ברור לכל ישראלי יהודי עוד לפני תחילת המבצע.

הייתי מצפה מהיועצים שבמקום לקשור למפקדים את הידיים היו נעמדים בחזית התקשורתית ומסבירים ליפי הנפש הצבועים משמאל מה צה"ל עושה כדי להמנע מפגיעה באוכלוסיה בלתי מעורבות לעומת צבאות אחרים ומשאיר את הבחירה למפקדים. הפקודות והנהלים שצה"ל אכף על עצמו עומדים בחוק הבינלאומי.

מבצע עופרת יצוקה צה"ל השתמש בחימוש שלא נראה טוב. החימוש עצמו חוקי וגם השימוש. פנו ארגוני סיוע ליועץ משפטי ומאז אין בצה"ל את החימוש.

התוצאה, עליה בכמות ההרוגים מקרב החיילים בעשרות אחוזים.

הכל בזכות יועצים משפטיים וארגוני זכויות אדם (כל עוד איננו יהודי)
Big Joe 15.08.1412:56
19. בולשיט בתגובה להודעה מספר 0
y o n i 15.08.1413:29
49. הגי-ג בתגובה להודעה מספר 19
galt 15.08.1413:43
64. דיר באלק לפגוע לו באתוס... בתגובה להודעה מספר 49
חיילי צה"ל נהרגים אך ורק "למען הגנת המולדת", ולא, חלילה, ע"מ לרצות אינטלקטואלים מחרידים או בכדי למנוע "נזק סביבתי לא מידתי" מאוכלוסיית האויב.
Big Joe 15.08.1414:24
99. לא קראת את המאמר, אז תשתוק. הפרשנות של מי שמתקשה בהבנה ופתח אשכול בתגובה להודעה מספר 64
היא בולשיט. הדברים לא נאמרו במאמר, ואנשי הפרקליטות לא אמרו מה שהאנאלפבית מיחס להם.
galt 15.08.1414:28
104. הבנתי, בתגובה להודעה מספר 99
אולי גם לא שמעתי טוב את הודעת דובר צה"ל מהמבצע האחרון "ששלושה חיילי צה"ל נהרגו לפנות בוקר ברצועה כתוצאה מקריסת קיר. "

הם פשוט הלכו לעשות שיפוצים בעזה וקיר קרס עליהם נכון?
או שאולי, כתוצאה *מאי* הפקת לקחים מלבנון השנייה הם נכנסו רגלית לתפוס עמדות בשטח סופר עוין , רווי במלכודות מוות, חוליות נ"ט, ושאר מרעין בישין, זאת בכדי שלא להסב נזק סביבתי כבד לאויב .

יש גבול למה שאפשר להרשות לך ולשאר היענים פה באשכול ובכלל. תתמודד או שתשתוק אתה! תשיב על הטענות במקום לירות לכל עבר!
Big Joe 15.08.1414:37
117. הפרשנות שלך גם היא בולשיט. בתגובה להודעה מספר 104
galt 15.08.1414:40
121. עוד תגובה עניינית לאוסף... בתגובה להודעה מספר 117
להגן על שקרים בכל מחיר! תואם להפליא את התנהגותו של "המנהיג".

Big Joe 15.08.1415:17
144. לך תקרא את המאמר קודם, ואז תנסה להגיד דבר של טעם. בתגובה להודעה מספר 121
galt 15.08.1415:26
147. הא, בתגובה להודעה מספר 144
כי עד עכשיו הפרכת את כל הטיעונים שלי אחד לאחד

התמודדת עם הנושא בצורה כל כך אמיצה וכנה, שבהחלט אני ראוי לנזיפה ואין לי יכולת להתדיין אתך ללא קריאת המאמר...
Big Joe 15.08.1415:28
149. עד עכשיו, וכך עד שתקרא את המאמר - אני מ ת ע ל ם ממך. בתגובה להודעה מספר 147
galt 15.08.1415:50
157. :) בתגובה להודעה מספר 149
התעלמות נעימה, טוב שאתה לא מאיים להרביץ לי אם לא אקרא את המאמר
צדק 15.08.1416:01
161. אל תתפעל זה הסגנון שלו, ''להרביץ'' לגולשים בפורום.. הפלא שאף מנהל לא עוצר אותו בתגובה להודעה מספר 157
galt 15.08.1416:43
168. ברצינות, אני מבין אותו ואת המחזיקים בדעותיו. בתגובה להודעה מספר 161
זה דבר נורא לראות את פירות הביאושים של המוסר שלך ושל הממסד אותו אתה כה אוהב.

אבל לא ניתן לשתוק יותר! במיוחד שאת המינימום הנדרש אין הוא מוכן לעשות: דהיינו, להודות כי יש בעייתיות רבה בדרך ההתנהלות הנוכחית, וכי יש לבחון חלופות אחרות ולקיים דיון ציבורי.

אך מה לנו כי נלין על גולשים בפורום עם ההנהגה בעצמה ממשיכה להאכיל אותנו במיתוסים שקריים במקום להתמודד בכנות עם הבעיה?
Big Joe 15.08.1416:50
172. כמי שרץ בעקבותי ונתקע באחורי עם תגובות אישיות נטו, אתה הוא שתעצר ע''י מנהל. בתגובה להודעה מספר 161
ליה 20.08.1418:04
177. בצמרת עולם המשפט פועלת חבורת קושרים, הקוראת לעצמה בשם ''חבורת שלטון החוק'' בתגובה להודעה מספר 99
פחד ותיעוב במערכת המשפט / עו"ד אביגדור פלדמן
מערכת המשפט לא ידעה שיש עין הצופה על כל מהלכיה זה שנים רבות. מחלון דירתו התבונן פרופ’ דניאל פרידמן בחשדנות, כשכנה חטטנית מאזור איסט־אנד בלונדון, בכל מה שקורה ברחוב המשפטי שלנו ורשם במחברת עבה מה שראה. כעת הוא הוציא ספר, "הארנק והחרב, המהפכה המשפטית ושברה" (הוצאת ידיעות אחרונות), ובאמת לא היה כדבר הזה.

פרידמן, בעל המראה המסוגף, שספרו הראשון היה "ביטוח רכב למנועי", רכש את מעמדו באקדמיה וקיבל פרס ישראל בזכות הספר למיטיבי לכת, "עשיית עושר ולא במשפט". ספר שיטתי מוקפד, משעמם כמו הרצאה של פרופסור אורח מצרפת על שירת הטרובדורים.

אך בין עשיית עושר ולא במשפט לביטוח כלי רכב ודיני חיובים שוכנת נפש רגוזה, יורקת אש וגופרית, שאינה בוחלת באירוניה מושחזת, במתן ביטוי לשנאות אישיות וסגירת חשבונות, וכאלה יש הרבה. הספר היה יכול בקלות להיקרא בשם "תיעוב ופחד במערכת המשפט".

קודם כל צמרת הפרקליטות, ואחריה, במרחק קצר, בית המשפט העליון ואלה שמילאו את שני התפקידים: אהרן ברק, יצחק זמיר, דורית בייניש, מישאל חשין ועדנה ארבל, לה הוא חש בוז בלא גבול. כך, למשל, הפרק העוסק בהתעצמות כוחו של היועץ המשפטי לממשלה קרוי "איך קרה שהיועץ עלה למעלה", על משקל השיר של רביעיית מועדון התיאטרון (נוסח עברי חיים חפר) "איך הפשפש עלה למעלה".

רק מי שהיישיר מבט אל תהומות העלבון וצרות המוח יכול לפענח טוב כל כך את המניעים האישיים, את הצביעות ואת ההתחסדות של מנהיגי המשפט, המסווים יהירות בקלישאות משפטיות על "אמון הציבור" בממשלה, בבית המשפט, או בכל־יכול; ואת קריאות הקרב של השופט ברק על "השלטת שלטון החוק בשלטון" והשלטת שלטון החוק במחוקק", שהפכו את בית המשפט העליון לכל־יכול על רשויות המדינה ובעל מונופול על החוכמה, המתחפשת לסבירות.

ופרידמן מצליף, אוי כמה שהוא מצליף. הוא מצליף כמי שאין לו כבר מה לאבד: על ידידים חדשים ויתר, לכסף ולמותרות הוא אינו זקוק כמדומני (יעידו על כך בגדיו, הנראים כאילו נפלו ממשאית עודפים), ואויבים חדשים לא יהיו גרועים כמו אלה הישנים. למשל, מישאל חשין, שאיים עליו שיגדע את ידו הקמה על בית המשפט העליון, וגבריאלה שלו, שתיארה אותו כילד המרטיב את מיטתו שוב ושוב ללא הבושה.

דניאל פרידמן דוהר על סוסו כמיכאל קולהאס בן ימינו. סיבותיו לכאורה ידועות והוא אינו מסתיר אותן, אך הן מסתוריות ועמוקות ככל תאווה אנושית קיצונית. פרידמן כמו אומר למערכת המשפט - לקחתם לי סוס, ואני אקח מכם את ממלכתכם הנוחה, המדושנת, ואבעיר את המועדון עד לאפר.

מאחורי גבו מציצה המחתרת הנרדפת של הלוחמים בכנופיית שלטון החוק: אריה דרעי וחברו הטוב חיים רמון, אביגדור ליברמן רוני בר־און, דרור חוטר ישי, יעקב נאמן, אריאל שרון ובניו, ובראש ובראשונה - אהוד אולמרט, שמינה אותו לשר המשפטים.

הספר מקבל ממדים אפיים כאשר פרידמן מזהה תבנית עתיקת יומין, ולפיה בצמרת עולם המשפט פועלת חבורת קושרים, הקוראת לעצמה בשם "חבורת שלטון החוק סוד מוחלט בהחלט". החבורה פועלת לסילוק כל שר משפטים (רמון, נאמן), יועץ משפטי (בר־און), ראש לשכת עורכי הדין (חוטר ישי), המעזים לצאת נגד האקטיוויזם השיפוטי האימפריאלי ואשר לא הגיעו מהמועדון הסגור שהוקם בטקס חשאי בחדר סטודנטים דל באוניברסיטה העברית בתחילת שנות ה–50. טקס שהוקם על ידי ברק, חשין, זמיר ויצחק אנגלרד, שנשבעו בברית דמים, כי רק הם ומי שהם יקבלו למסדר החשאי ימלוך בפרקליטות או בבית המשפט העליון.

בסיפור יש אלמנט דיקנסי טראגי: גם פרידמן הצעיר היה בחדר הזה (למרות מראהו החסר גיל, פרידמן הוא בן 78), אך סירב לערבב את דמו בדמו של מישאל חשין וללמוד בעל פה את עבודת הדוקטורט של ברק "אחריות שילוחית וטובת המעביד". לכן הודר מן הטקסים החשאיים, שבהם התקבלו למסדר של כנופיית שומרי החוק דמויות נוספות כבייניש וארבל.

האם זוהי נקמת הבן האובד, שנטרקה בפניו הדלת? נראה שלא. לפחות על פי הספר, עוד בשנות ה-80 הוצע לפרידמן כיסא בבית המשפט העליון, והוא סירב. נראה שגם הוא משתייך לאלה שאינם מצטרפים למועדון אשר מסכים לקבל אותם.

אינני יכול להשקיט את תנועת הלשון שלי, המלקקת את השפתיים לנוכח הספר הזה: מצד אחד, רכילות משובחת מחדרי חדרים, ומצד אחר - ואולי חשוב יותר - אומץ לב נדיר וכתיבה שיטתית, שמאחוריה איסוף ומחקר מדעיים, שאינם נופלים ממחקריו האחרים, שזכו לכבוד ותהילה בעולם המשפט. אני רואה בעיני רוחי, בארון הבגדים העצוב של הפרופסור אלפי כרטיסיות מסודרות על פי נושאים ותת־נושאים, הכוללים אלפי מראי מקום וקטעי עיתונים, ומדור מיוחד, עבה במיוחד, לכל מי שכתב אי פעם נגד פרידמן.

לראשונה בתולדות המשפט בישראל מציב מומחה אקדמי, שאיש לא יחלוק על כישוריו, מראה שחורה, שאינה נרתעת מחשיפת כל פגם ורשעות ויהירות ואטימות לב.

פרידמן אינו שוכח כלום ואינו סולח לכלום, ממעצרו המיותר והמבזה של אשר ידלין עד תום ההליכים, שגרם לו להסכים להסדר טיעון גרוע, עבור בהתאבדותו של אברהם עופר ובמשפט הגרוטסקי של חיים רמון ודרור חוטר ישי, ועד לפתק שכתבה נשיאת בית המשפט השלום עדנה בקנשטיין לשופטת שהרשיעה את חוטר ישי, זיוה הדסי־הרמן: "זיוה'לה באתי לאמר לך יישר כוח! עדנה". לא טפיחת "יישר כוח", נותן פרידמן למערכת המשפט, אלא סנוקרת מכוונת היטב, שכמוה לא ספגה מעולם.

http://www.themarker.com/misc/write...

תגוביות:

1.מה לעשות כאשר כל הדברים שמתכנסים להיות "מערכת" הופכים במוקדם או במאוחר לגופים שיש להם בעיקר הפרשות, עד שלא נותר לנו אלא להבדיל בין מערכת שרואים לה את ההפרשות לבין מערכת שמסתירה את ההפרשות שלה.

אחד הפתרונות שעשוי להקל את הלחץ המופעל עליהם מצד אחד ואת הלחץ שהם מפעילים על הציבור מצד שני, הוא להחזיר את מוסד הבוררות למקום הראוי לו. אצל בורר הגון אין "פרשנות החוק" ואין גם פרקליטים שעושים את החוק פלסתר (זיוף, הונאה, רמייה).

2.שיפוט מוטה בגלוי ומחריב חברה.

3.מערכת המשפח היא צרה צרורה. גידול ממאיר אלים וקטלני שחייבים להסיר לחלוטין ולהקים מבראשית. אין שום תקנה למערכת הנוכחית ואין שום תקווה לעתיד המדינה הזו עם המערכת הנוכחית. המשפטפטנים כבר מזמן עברו כל גבול. מדינת כל משפטפטניה.

4.האחריות היא של הכנסת האמורה לחוקק חוקים שאינם מאפשרים פסיקה בלתי ראויה.

5.בג"צ עושה חוכא ואיטלולא מחוקים של הכנסת.

6.בראש המערכת המשפטית עד היום שולטת עריצות שמאלנית קיצונית.

7.הגיע הזמן לשנות את כללי המשפט כדי שהצדק יתגלה מיידית תוך יום יומיים ולא כמו בפרשת ראדה שלא חשוב אם הוא אשם או זכאי ההתנהלות של מערכת המשפט והמשטרה מגעילה, מפחידה, מרוששת את האדם והמשפחה וזו רק דוגמה מפורסמת אחת מיני אלף לסאוב הניכר גם בפרשיות אולמרט המושחת המקבל גיבוי מהמערכת המסואבת. אף אדם בישוב לא מאמין בחפותו ולא תעזור שום פסיקה. זוכרים את פרשת קצב? ויש כאלה אלפים, אלפים.

המערכת המשפטית חייבת להשתנות, להזדכך, להתייעל (די במשפט של שבוע + FMRI) על מנת להציל את הדמוקרטיה. לשנות את השיטה, כדי שהצדק והאמת ייעשו ללא התחשבות בפרנסתם של חברי הגילדה המשפטית הצוחקים כל הדרך אל הבנק...

8.כנראה שהביטוי "אור השמש מחטא" - לא מחטא את המערכת המשפטית. מאז זוכתה הארבלית בבית המשפט העליון, נפקחו עיני. עד אז האמנתי לתומי שאם יש עדיין משפט ללא מורא וללא משוא-פנים, הרי זה בדמוקרטיה העברית הראשונה. השופט ברק פסק שהגברת רימתה בתום-לב והיא החזירה את מאתיים אלף השקלים שניכסה לעצמה בהיותה תובעת, כפיצוי לשינוי מעמדה מן השיפוט המחוזי לכס התובעת. מסתבר שמשרד המשפטים נותן בוננזות נאות לכוהני היכלי הצדק. אלא שההיתר השערורייתי הזה היה מוגבל בתיארוך. זה לא הפריע לארבלית. משנודע הדבר, הוגשה עתירה לבג"צ. כאן צעד כבוד השופט ברק וחמל חמלה אבהית על תלמידתו. העתירה נדחתה.

9.יש ביקורת רבה נגד ברק מצד משפטנים ידועים בחו"ל:

Richard Posner, שופט אמריקני בבית המשפט לערעורים ומרצה בכיר באוניברסיטת שיקגו בבית ספר למשפט, כתב בספרו "The Enlightened Despot" - העריץ הנאור, ביקורת חריפה על אהרן ברק עם פרסום ספרו "שופט בחברה דמוקרטית" באנגלית. הוא טוען שתפיסת הפרדת הרשויות אל ברק היא שלבית המשפט העליון יש סמכות בלתי מוגבלת ולכנסת שהיא נציגת העם, קרי - הריבון, אין יכולת לפטר שופטים. ברק הפך את "השופט לחוק בעצמו" - a judge is a law unto himself.

גם השופט המפורסם Robert Bork שהוא גם פרופסור למשפטים ב-Yale University, ביקר קשות את ברק על כך שהוא רוצה להפוך את הרשות המבצעת והמחוקקת לכפופות לרשות השופטת! הוא תיאר את בית המשפט הגבוה לצדק בישראל כביהמ"ש הגרוע ביותר בעולם המערבי. לדעתו אין טעם שאזרחי ישראל יטרחו להשתתף בבחירות לכנסת ולממשלה כי היועץ המשפטי לממשלה וביהמ"ש יכולים להחליט הכול.

רובי בוזגלו

[email protected]

לקוח מתוך מאמר "זאת לא דמוקרטיה: יש כאן דיקטטורה שיפוטית" שפירסמתי באוקטובר 2011 באתר המחלקה הראשונה.

10.בית המשפט העליון לא עושה כלל צדק. הפוליטיקה השמאלנית שולטת בכל, לכן הוא הפך לשנוא הציבור. לא דין ולא משפט. רק ואריאציה מביכה על הנושא.

11.מערכת המשפט מבחילה וכנ"ל האנשים שבה. אם דניאל פרידמן צודק, הרי שמערכת המשפט שלנו רקובה עד היסוד ויש לחסלה ללא דיחוי. אם פרידמן מעליל עלילות שווא, חייבים להעמיד אותו לדין על הוצאת לשון הרע.

12.הספר הוא "ביטוח לרכב מנועי", לא "ביטוח רכב למנועי"...

13.שופטים קטנים, בינוניים, מוטים ונשלטים על ידי הפרקליטות.

14.אהרון ברק אדם שאצלו היה רק צד אחד בלבד - הצד שלו.

**********

יש לחסל את בג"צ במתכונתו הנוכחית. את השופטים תבחרנה אך ורק ממשלות ישראל ורק לאחר שימוע כמו בכל העולם הנאור.

לעם היהודי נמאס מכנופיית השמאלנים הזו שמינתה עצמה בעורמה וגנבה שלטון תוך ביצוע הפיכת חצר שפלה.

פרופ' מאוטנר: בג''צ הפך למוסד לפעילות פוליטית של השמאל
בתגובה להודעה מספר 0


ערכתי לאחרונה בתאריך 29.09.13 בשעה 09:42 בברכה, ליה

פוליטיזציה של משפט

פרופ' מנחם מאוטנר, הפקולטה למשפטים, אוניברסיטת תל אביב
http://www.youtube.com/watch?v=MaGO...

להלן התמלול המלא:

קבוצת מלכי הגבעה של השמאל הפסידה הרבה מאד כוח בפוליטיקה וסובלת הפסדים פוליטיים גדולים מאד ומה שהיא עושה בעצם, היא העתיקה את הפעילות הפוליטית שלה במידה רבה מאד מהפוליטיקה של הבחירות, שהיא הפוליטיקה של הכנסת, למקום אחר - לבית המשפט העליון - והפכה אותו למוסד שממנו היא מנהלת פוליטיקה.

בראש העותרים לבג"צ חברי הכנסת של מר"צ והעבודה והעתירות שלהם תמיד על נושאים פוליטיים.

בג"צ הפך למוסד פוליטי.

https://rotter.net/forum/gil/27118....
אנגוהוק 15.08.1413:02
24. ככה זה כשכנופיית מטומטמים מנסה לנהל מדינה. בתגובה להודעה מספר 0
אני בספק בכלל אם ישראל היא מדינה ...
aba 15.08.1413:10
31. במדינת חלם מנסים לטייח מחדלים, המערכה נוהלה על ידי שלישיה כבולה לאובמה ופרקליטות בתגובה להודעה מספר 0
אני לא רואה אותם יוצאים מזה ללא קבלת אחריות אישית ורפורמה מקיפה שתסדיר את מעמד הריבונות של הכנסת או של בג"ץ.
האציל היהודי 15.08.1413:11
32. מאחל לאותם יועצי אחיתופל מוות אכזר וכואב על ידי לוחמי דעש = עריפה. בתגובה להודעה מספר 0
והיום הזה מתקרב.
ליה 20.08.1418:05
178. מצטרפת לאיחולים. אכן יועצי אופל בתגובה להודעה מספר 32
askzeev 15.08.1413:11
33. כבר רואים את המפקד מצטדק: ''זו הנחייה משפטית שקיבלתי'' בתגובה להודעה מספר 0
חרדת ועדות החקירות הביאה עלינו את המשפטנים לחפ"ק לניהול האש.
מפקדים כבר לא אוטונומיים להחליט איך מנצחים אוייב,
משפטן הוחדר לקבוצת הפקודות, לתדריך (הוא פטור מיבש כי שם אין חשש)
והכל כדי 'להכין ולתעד עובדות' לתחקיר שיתועד גם הוא וישמש להמשך ההליכים.

אני כבור רואה בלי הרבה דמיון שורה של מעניק צל"ש למשפטן שלחש למפקד:
"תן חדל אש ותכריז על הפסקה הונמניטרית"


מי שבחר בצבא כמקצוע - לקח סיכון מסויים שינסו להציק לו - אם הוא מזוהה
מי שגוייס לצבא בצו - חובת הצבא להסתיר את זהותו כדי למנוע זיהויו בציבור
מי שמצטלם ומעלה תמונות = לוקח סיכון ביודעין ! שיום אחד ימצא עצמו באלבום של שונאינו

לאריאלה- ממליץ שתחזור למפעל הפיס, שם המזל עולה רק כסף
פילוביץ שחף 15.08.1413:20
43. תודה ידידי לגזור ולשמור !!! בתגובה להודעה מספר 0
shabor 15.08.1413:33
53. הצעה אופרטיבית: לכל מג''ד יוצמד יועץ משפטי (בשטח! לא חבר טלפוני) - ואז נדבר... בתגובה להודעה מספר 0
צופה מהצד 15.08.1414:52
128. תתפלא:לכל מחט מוצמד יועץ משפטי. בתגובה להודעה מספר 53
galt 15.08.1413:36
56. לא הבנתי, בתגובה להודעה מספר 0
האם יש בכלל לשקול בין "קצינים לא יוכלו לנסוע לחול" (נניח), לבין מוות ודאי של חיילים?

האם עד כדי כך לב האנשים גס בחיי היקרים לנו מכל?
ירושלמי ציוני 15.08.1413:54
69. אז אסביר לך: בתגובה להודעה מספר 56
מדינת ישראל - הכנסת והממשלה - החליטו שישראל תקיים את כללי המשפט הבינ"ל. (אותם כללים המכונים - משפט מנהגי, וכן כללים המכונים משפט הסכמי, ביחס לאמנות בינ"ל שמדינת ישראל החליטה לחתום עליהן, כמו אמנות ז׳נבה).

מהחלטה זו נגזרות נורמות התנהגותיות שונות; כגון לא להטיל על עזה נשק כימי. למרות שהטלת נשק כימי על עזה היתה פותרת את הבעיה הנוכחית די בקלות ודי מהר.

האם זו החלטה נכונה של המדינה? לדעתי כן. כי אם היינו מטילים נשק כימי על עזה - הסיכונים בטווח רחוק לכלל אזרחי המדינה כולל חיילים - היו כה קשים וחמורים, שאין ספק שההחלטה לא לעשות זאת - חוסכת בטווח הרחוק חיי אדם.
ירושלמי ציוני 15.08.1414:28
103. אגב, אני נגד השימוש בנשק כימי גם מסיבות מוסריות ולא רק פרקטיות בתגובה להודעה מספר 69
אבל אני מבין שענין זה הוא יותר מורכב, ושאתה חולק עלי.
Navigator 15.08.1415:05
140. סלח לי, ההשוואה לנשק כימי היא דמגוגית. בתגובה להודעה מספר 103
אני לא בקיא בכל נבכי וסעיפי הסעיפים של הדין הבין-לאומי. אבל אני יודע קצת על מלחמות, ואני יודע שמה שישראל עושה בהוראת הפרקליטים זה דברים ששום צבא בעולם לא עושה, והנה מלבד אסד אף אחד לא מתשמש בנשק כימי, אבל אף אחד לא מפקיר ככה את חיי אזרחיו וחייליו.

משמע: או שאפשר להתעלם בסעיפים הלא כימיים, בהוראות לחימה הזויות.
או שהמשפטנים של ישראל משקרים.
או שהם לא יודעים את הדין הבינ"ל.

לפי ההסבר שלך, מדינת ישראל(כצפוי), היא מדינה בעלת שפלות מוסרית זוועתית, אשר חותמת על אמנות (ומבצעת אותן), אשר רוצחות את החיילים והאזרחים של ישראל. אחר כך עוד שואלים אותנו למה אנחנו לא סוגדים לרשע הזה.
galt 15.08.1414:30
107. אשתמש בשפתו של ביבי ''ישראל תעשה ****מה שצריך* '' בתגובה להודעה מספר 69
אם צריך כימי, כן, אם צריך אטומי גם כן!

לדעתי, בשלב זה, לא צריך .

אבל כן צריך להחריב שיטתית אזורים שלמים מהם פועלים נגדנו לפני שחיילנו מתים באותו אזור!
ירושלמי ציוני 15.08.1414:35
116. למה לא נשק כימי? זה אסור בדיוק כמו ''להחריב שיטתית אזורים שלמים'' בתגובה להודעה מספר 107
עדיף כבר נשק כימי. יותר זול, ויותר מהיר (מונע שיגורים והתקפות מהר יותר). אז איך אתה קובע "שלא צריך" -- אתה מסכן חיילים ואזרחים!

ומפתיע שאתה מתעלם מהשלכות של מעשיך מעבר לצעד הראשון והמיידי.
galt 15.08.1414:38
119. למה לא נשק כימי? בתגובה להודעה מספר 116
כי אין צורך!
כי המטרה לא צריכה להיות הרג טוטאלי של כל אדם, אלא השמדת האזור, והפיכתו לבלתי אפשרי לקיום חיי אדם.

ואם אני מתעלם מההשלכות של מעשיי, אז בבקשה תתמודד אתה עם ההשלכות של מעשיך, *ובכנות*, ותספר ליקירי החיילים את האמת ואל תמכור להם אתוסים שקריים שהם מתו על הגנת המולדת.
ירושלמי ציוני 15.08.1414:50
127. הם נפלו על הגנת המולדת; ואתה מתחמק קשות:- בתגובה להודעה מספר 119
נשק כימי יפתור את הבעיה הרבה יותר יעיל ומהר מהפצצות אחרות (שכנראה אין לנו גם די פצצות כדי להשיג את מה שאתה מבקש). כאשר אתה נמנע מהשימוש בו - אתה מסכן חיילים ואזרחים, ולו בגלל מימד הזמן. אז אל תספר לי סיפורים, כאילו אתה מבקש להגן עליהם.
galt 15.08.1414:54
131. חזרה על שקר לא תהפוך אותו לאמת! בתגובה להודעה מספר 127
ואני לא מתחמק כלל. אם לא ניתן למנוע ירי משטח מסוים ע"י נשק קונבציונאלי, בוודאי שיש לפעול באמצעים אחרים, כגון זיהום השטח באנטרקס, פצצות גרעין טקטיות וכו'.

אם אתה טוען שלא, אתה *מפחד* מהשלכותיה של הגנה עצמית!

וזכותי, בתור חייל מילואים לדעת את *האמת*, ששולחים אותי למות בשביל שבאנקי מון ושאבאס לא יתחילו לפעול נגדנו!

אז רק אמת בבקשה...
ירושלמי ציוני 15.08.1414:59
135. שוב אתה מתחמק בתגובה להודעה מספר 131
נשק קונבנציונלי לוקח יותר זמן. לצורך הדיון נניח שרק יום אחד נוסף. עצם השימוש בו - לשיטתך - הוא פסול מוסרית. היה צריך ישר נשק כימי או גרעיני - כי אחרת מה תגיד למשפחה של מי שנהרג באותו היום?

אז רק אמת בבקשה...
galt 15.08.1415:12
141. לא נכון. בתגובה להודעה מספר 135
לשימוש בנשק גרעיני וכימי סמוך לאזורנו ישנן השלכות גם עלינו.

ואת ההחלטה במה וכיצד להשתמש, אני משאיר לאנשי צבא, הפועלים תחת הנחיות מוסריות **נכונות**!
ירושלמי ציוני 15.08.1415:17
145. נשמע לי כתירוץ. בתגובה להודעה מספר 141
אתה דיברת על נשק גרעיני טקטי.
ונשק כימי: אין פשוט מזה. הכל שאלה של כמות מזה וכיוון הרוח מזה. ליד הים היא צפויה. פצצה כימית קטנה על שיפא - לא טמון בה סיכון.

תניח שדברי נכונים - אתה בעד?
galt 15.08.1415:24
146. מה אמורה להשיג פצצה כימית קטנה על שיפא? בתגובה להודעה מספר 145
האם יש בה בכדי לחסל את האיום עלינו?
ירושלמי ציוני 15.08.1415:29
150. לחסל את ראשי החמאס המסתתרים שם. בתגובה להודעה מספר 146
יש בכך תועלת צבאית, שצפויה לחסוך חיי חיילים בטווח הזמן המיידי. אמנם יש בכך תוצר לוואי של מוות ופגיעה באלפי לא-לוחמים, בהם נשים וילדים. וככול הנראה תוצר לוואי של היות ישראל מוחרמת לגמרי בעולם, כולל אמברגו צבאי.

אתה משתמש בנשק כימי כאמור או לא?
galt 15.08.1415:33
153. איני מכיר את טיב הבונקר בו הם מצויים, בתגובה להודעה מספר 150
ואם שימוש בנשק כימי יעשה את העבודה, וחיסול ראשי החמאס אינה המטרה הראשונית בכלל!

יצמחו ראשים אחרים. מאחר ועזה שטח קטן יחסית הפתרון המועדף עליי הוא הריסת כל מבני הקבע ברצועה והעברת האוכלוסייה לאוהלים באזורים מוגדרים. משם שינוע לארצות קולטות.

לעומת זאת, בלבנון, בה אזורי השיגור קשים הרבה יותר לגילוי ותקיפה, בהחלט הייתי משתמש בפלוטוניום לזיהום טוטאלי של השטח.
ירושלמי ציוני 15.08.1415:43
155. ואחרי שישתמשו באמצעים כאלה על ישראל תגיד - מה? בתגובה להודעה מספר 153
למשפחות של אלפי הקורבנות?
galt 15.08.1415:49
156. ?? בתגובה להודעה מספר 155
לא הבנתי, אבל בטוח שלא אגיד להם "שהם מתו על הגנת המולדת"...
ירושלמי ציוני 15.08.1415:59
160. אמרת שבלבנון תשתמש. עקבות זאת תוקפים אותך בנשק דומה או נשק כימי. בתגובה להודעה מספר 156
יש אלפי קורבנות. מה תגיד למשפחות שלהן?
galt 15.08.1416:45
169. בלבנון אשתמש ע''מ לזהם מרחבי שיגור, במקום להרוג חרדונים! בתגובה להודעה מספר 160
לא אפציץ את בירות בנשק גרעיני כצעד ראשון!
ומי בדיוק יתקוף אותנו בנשק כזה?
ירושלמי ציוני 15.08.1419:06
176. למה לא? זה יחסוך חיי חיילים! בתגובה להודעה מספר 169
לא אפציץ את בירות בנשק גרעיני כצעד ראשון!
ציטוט מאת: galt

רק אל תגיד שהם נהרגים על הגנת המולדת!


Navigator 15.08.1416:51
173. הצחקתני. אם המוסלמים יכלו לרצוח את כלונו היו עושים זאת מזמן. בתגובה להודעה מספר 160
צופה מהצד 15.08.1414:54
132. משתמע מדברייך שלישראל אסור להנחית את''המכה הגרעיניתהשניה'',כי ממילא ישראל נהרסה בתגובה להודעה מספר 69
אז הרג של מליונים ,מאזרחי האוייב אינו מידתי...
ירושלמי ציוני 15.08.1415:01
138. איך זה משתמע מדברי? בתגובה להודעה מספר 132
למניעת ספק אני מבהיר: אני התייחסתי למלחמה קונבנציונלית, ולכללי המשפט הבינ"ל בגדרו.
Aitan Cohen 15.08.1413:56
72. בגלל זה אני טוען שהם אוייבי העם והמולדת ואפילו זו הייתה חתימתי עד שהלפתי אותה בתגובה להודעה מספר 0
במשהו קצת יותר חשוב.

@@@ הפיתרון לבעיות ישראל - חפשו בגוגל: Ayodhya @@@
גינת אגוז 15.08.1413:58
74. עכשיו משמסתמנת רגיעה וההסכם כמעט סגור בתגובה להודעה מספר 0
אפשר לגשת בשלווה לארון,לצחצח את החרבות ולהשחיז את הסכינים.
איש איש על דגלו לבית אבותם.
אחוות אחים 15.08.1413:58
75. אין מילים רוצחים עם תואר ועט בתגובה להודעה מספר 0
למרות שכבר שמעתי על זה . אני רואה את המילים הנוראות מכל. בנים יכול נפלו בגלל משפטן ?! אין מילים אני מתפוצץ.
ועוד אני מממן אותו . כולי אש עכשיו אנשים מה נגיד למשפחות??
ישראלי 15.08.1414:12
90. לא יאומן כמה שאתה לא חושב בעצמך , תפסיק לתת לאנשים להשפיע עלייך בתגובה להודעה מספר 75
משפטן נותן חוות דעת על פי החוק! אם המשפטן לא היה שם החוק הבין לאומי לא היה משתנה!
די כבר עם ההסתה למטומטמים שפשוט לא מבינים שמשפטן הוא בסך הכול יועץ!

מי שמחליט ומי שתמיד החליט הוא הדרג המדיני זכותם לקבל או לא לקבל את ההחלטה

לא מצליח להבין את הטמטום הזה ...באמת שלא מובן לי ... פוליטיקאים עושים ספין ואנשים פשוט אוכלים את זה כאילו לא אכלו שבוע

נשלח מאפליקציית רוטר לאנדרואיד
sleyman 15.08.1414:08
85. להקים רשות לאומית נגד משפטנות לא מוסרית בתגובה להודעה מספר 0
בחלם 15.08.1414:11
87. אני לא מבין משהו אחד''החוק הבינלאומי'' במידה ויש דבר כזה בתגובה להודעה מספר 0
הוא לא היה קיים במלחמות ישראל בעבר למשל במלחמת יום כיפור?או בכל מבצע/מלחמה אחרת של מדינת ישראל?
אז מה נשתנה בשנים האחרונות?נראה לי מאוד תמוהה שזה מתגבר והולך לכיוון הזה.זה נראה ככונת מכון של גורמים להחליש את מדינת ישראל ולהגביל מאוד את תגובותיה.
אנ יחושב שצריך לחזור לשיטה הישנה והטובה שהוכיחה את עצמה ,הצבא יודע בדיוק כיצד למזער פגיעות מיותרות בחפים מפשע ,אבל! במידה ונשקפת סכנה יש לחסל את האיום ומיד כמעט ולא משנה המחיר הכרוך כך.
כך עשו עושים ויעשו כל אומות העולם בטח בשעת מלחמה.
לדוגמא,במלחמת העולם הראשונה למרות שהיה הסכם בילאומי לא להשתמש בנשק כימי,כמובן במלחמה זה הופר והשתמשו בו.
כמו אז גם היום בסוריה משתמשים ובעירק ובעוד מקומות ואין פוצה פה
ישראלי 15.08.1414:33
112. מאז שהתחילו להתמודד מול טרור שמתחבא בתוך אוכלוסיה בתגובה להודעה מספר 87
וכן היה שימוש בחוק הבינלאומי ביום הכיפורים
על כיתור הארמדה המיצרית שמעתה ? בזמן הפסקת האש הסכימו להכניס להם אוכל ושתיה כדי שלא ימותו

נשלח מאפליקציית רוטר לאנדרואיד
ויטאלי 15.08.1414:20
97. כמו שכתבו לפניי, זוהי הצגה מעוותת של המציאות. סקציות המשפטים במקרה זה הינן בתגובה להודעה מספר 0
גוף מייעץ, ייעוץ משפטי מקצועי, ותו לא - דה יורה.
בפועל, כמובן, על פי היועמ"ש יישק דבר. אך אין זה כוח שנטלו המשפטנים לעצמם אלא כוח שהאצילו להם, ולעמדה זו לא נדחפו המשפטנים מעצמם אלא נדחפו ע"י אחרים,
כאשר אותם אחרים הם דרג מקבלי החלטות ברמות הבכירות (בעיקר קבינט, גם מטכ"ל).
מקבלי ההחלטות הם שכבלו עצמם, סינדלו עצמם מבחירה מלאה לדבר המשפטים, ובכך הם שהציבו בראש הפירמידה את היועמ"שים בעמדות המפתח.
מקבלי ההחלטות הם שהגדירו כי הגבולות עוברים היכן שעורך הדין משרטט.

בנדוננו הפרקליטות לא "כפתה" מאום. גם אין ברשותה לעשות כן. המדינה היא שהחליטה להכפיף עצמה ללא סייג לסטנדרט של אפס חריגות מתכתיבי הדין הבינ"ל כפי שיוצג
בחוות הדעת המקצועיות. הממשלה בחרה מדעת, לה האחריות, ולא על קבלניה.
פילוביץ שחף 15.08.1414:24
101. תזכורת: תוכנית המשפטנים בחסות ובמימון ''הקרן לישראל חדשה'' בתגובה להודעה מספר 0
תכנית המשפטנים


עו"ד יהושע שופמן - בוגר התוכנית, המשנה ליועץ המשפטי לממשלה

התוכנית להכשרת מנהיגות משפטית בתחום זכויות האדם, האזרח וצדק חברתי


מקור:
http://www.nif.org.il/?id=880
לינק לסירטון התגובה - "אם תרצו":
http://www.youtube.com/watch?v=Vgmz...

התוכנית נמצאת בשנתה ה-26 ומטרתה להכשיר מנהיגות משפטית לקידום זכויות האדם והאזרח והצדק החברתי בישראל. בוגרי התוכנית מובילים ומשפיעים בתחום המשפט בחברה האזרחית ובמדינה בכלל. בין בוגרי התוכנית ניתן למצוא דמויות בולטות בתחומים שונים של פעילות בארגוני זכויות אדם, ארגוני סביבה, צדק חברתי ובקליניקות המשפטיות באוניברסיטאות השונות. בוגרי התוכנית לדורותיהם ממשיכים לפעול למען זכויות האדם בישראל במסגרת שונות, בשכר ובהתנדבות בארגונים, באקדמיה ובתפקידים ציבוריים שונים (לרשימה של הבוגרים ופעילותם לאורך השנים, אנא עיינו בספר שיצא לכבוד שנתה ה-25 של התוכנית).
http://www.nif.org.il/?id=2087&file...

התוכנית הינה יוזמה משותפת של הקרן החדשה לישראל ושל American University, והיא חלק מאסטרטגיה כוללת של הקרן לקידום ערכי דמוקרטיה ושוויון בישראל, זאת באמצעות תוכניות ויוזמות של הקרן החדשה ושתי"ל, ובאמצעות משפחת הארגונים של הקרן החדשה (למידע נוסף: www.nif.org.il).
http://www.nif.org.il/

התוכנית מיועדת לשני עורכי דין ישראלים: עו"ד יהודי/ה ועו"ד ערבי/ה – פלסטיני/ת, בעלי מחויבות לזכויות אדם ואזרח המעוניינים להתמחות בתחום ולעסוק בו. המלגה כוללת שנה אחת של לימודים בוושינגטון אשר בסיומה מוענק תואר מוסמך למשפטים (LLM) ושנה שנייה של עבודה בישראל בארגוני זכויות אדם אזרח וצדק חברתי.

{לכרזות הקול קורא למועמדים לתוכנית למנהיגות משפטית בעברית ובערבית}
http://www.nif.org.il/?id=1607

פרטים כלליים:
הקרן החדשה לישראל מנהלת כל שנה סבב אחד להגשת בקשות לקבלת המלגה
את הבקשות יש להגיש לקרן החדשה לישראל עד יום ד', 17 בפברואר 2010
מועמדים מתאימים יוזמנו לראיון שייערך במהלך חודש מרץ 2010
תשובות יינתנו בסוף חודש אפריל 2010
התוכנית מתחילה ב 15 באוגוסט 2010


פרטי המלגה:
המלגה כוללת מימון שכר הלימוד, הוצאות נסיעה (ליחיד/ה) לוושינגטון וחזרה והוצאות מחייה בארה"ב במהלך שנת הלימודים בסך של 2200 $ לחודש.
הקרן אינה מממנת הוצאות נסיעה וקיום של בני משפחה המצטרפים למילגאים.
במהלך שנת העבודה בישראל יקבלו המלגאים משכורת חודשית.

קריטריונים לקבלת מלגה:
התוכנית מיועדת למשפטנים/ות אזרחי/ות ישראל.
- רישיון עו"ד: על המועמדים/ות להציג תעודת חבר בלשכת עורכי דין או לחילופין אישור על תשלום אגרת בחינת אפריל 2009.
- מחויבות מוכחת ועניין פעיל בתחום זכויות האדם והאזרח: על הפונים/ות לתוכנית לגלות מחויבות לתחום הבאה לידי ביטוי בפעילות התנדבותית וציבורית לקידום זכויות האדם והאזרח והיכרות טובה עם השיח המשפטי בתחומים אלה.
- כישורים מקצועיים: המועמדים/ות נדרשים להפגין יכולת מקצועית טובה, הישגים לימודיים טובים, כושר ניתוח ויכולת ניסוח טובה בכתב ובע"פ, שליטה מלאה בעברית ואנגלית חובה.
- רמת אנגלית: המועמדים/ות שיתקבלו ידרשו לעמוד בתנאי הסף של מבחן הרמה באנגלית (TOFEL) ולעמוד בדרישות American University כפי שמופיעות באתר האינטרנט של האוניברסיטה. מומלץ לגשת למבחן לפני הראיון.

שנה א' - וושינגטון
בשנה הראשונה של התוכנית, המתחילה ב-15 באוגוסט בכל שנה, לומדים המלגאים בתוכנית הבינלאומית למשפט זכויות אדם ב- Washington College of Law ב - American University וכן, משתתפים בעבודה מעשית במגוון ארגונים לזכויות האדם והאזרח הפועלים בוושינגטון הבירה.
למסיימים יוענק תואר מוסמך למשפטים (LLM).

שנה ב' - ישראל
השנה השנייה מוקדשת לעבודת המלגאים באחד הארגונים העוסקים בתחום זכויות האזרח בישראל.
מקום העבודה נקבע ע"י ועדת ההיגוי של התוכנית ובהתייעצות עם המלגאים. הועדה שומרת לעצמה את הזכות לשלב מלגאים במקומות עבודה בערים שונות, בהתחשב בעיר הנוחה למלגאים אך בלי מחויבות. במהלך שנת העבודה מקבלים המלגאים משכורת חודשית.

לפני שליחת הטפסים, אנא בדקו שצרפתם את כל המסמכים:
1. שאלון מלא וחתום
2. קורות חיים
3. צילום תעודת חברות בלשכת עו"ד בישראל (או אישור על מועד בחינה באפריל ומכתב התחייבות להשלים את הדרישות המזכות בחברות בלשכה).
4. צילום רשימת הקורסים והציונים לתואר ראשון במשפטים.
5. שני מכתבי המלצה: רצוי מאוד שמכתב אחד יהיה ממרצה באוניברסיטה והשני ממעביד/ה או אדם אחר המכיר/ה את כישורכם/ן המקצועיים. אין לצרף המלצות מחברים/ות, בני/ות משפחה או מקורבים/ות.

לפרטים נוספים:
למידע נוסף, שאלות ומשלוח הבקשות ניתן לפנות למנהלת התוכנית, מרב מזרחי, בקרן החדשה לישראל
בדואר אלקטרוני : [email protected]

הכתובת למשלוח הבקשות:
בדואר: הקרן החדשה לישראל - לידי מרב מזרחי- התוכנית למנהיגות משפטית
ת"ד 53410 ירושלים 91534


חברי ועדת ההיגוי של תוכנית המשפטנים :

עו"ד יהודית קרפ- יו"ר הוועדה
עו"ד מוחמד דחלה
פרופ' מיכאיל קרייני
עו"ד באנה שגרי-בדארנה
עו"ד שלי דביר
עו"ד אד פרידמן

טופס לתוכנית המשפטנים
http://www.nif.org.il/?id=880&file_...



תזכורת:


23. שערוריה: ביהמ''ש העליון בשירות ''הקרן החדשה'' !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...

אשכול ראשי:



דו''ח ראשוני: ''הקרן החדשה לישראל'' - 3.10.2003
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...































אבי_85 15.08.1414:29
106. משפטנים ארורים, אויבי מדינת ישראל בתגובה להודעה מספר 0
ביריון 15.08.1414:34
114. שלטון אנטישמי. מפקירים את חיי החיילים ובטחון האזרחים כדי לסייע לאויב לצבור כח. בתגובה להודעה מספר 0

Navigator 15.08.1414:52
129. האם רשיויות הצבא והממשלה יכלו לקבל החלטות אחרות, למרות המלצות ואיומי בתגובה להודעה מספר 0
הפרקליטות? אם כן, האחריות היא לא רק על הפרקליטות, אלא על מי שבוחר להכנע לתכיבים שלה.
צופה מהצד 15.08.1414:57
133. מסכים איתך=מקבלי ההחלטות יכולים להתייעץ,אבל בשורה תחתונה לקחת אחריות ולהחליט בתגובה להודעה מספר 129
על פי מיטב הבנתם.
פרוזק 15.08.1415:00
136. כמה נוח לדרג המדיני והצבאי להפיל את האחריות לכישלונות על המשפטנים בתגובה להודעה מספר 0
כנעני 15.08.1415:03
139. אריאלה רינגל הופמן אינה כתבת כרונולוגית אלא פובליציסטית. היא יכולה לכתוב ככל בתגובה להודעה מספר 0
העולה על דעתה.

עיתון ידיעות אחרונות אינו מחוייב לנתניהו ויכול לצאת נגדו ראש בראש.

שניהם חברו יחדיו למען השג מטרה זו.

אתה - מר זבנג וגמרנו", לא מאוהדיו המובהקים של נתניהו וזכותך להכפישו מעל לכל במה ותחת לכל מיקרופון רענן, ואתה אכן עומד במשימה די טוב.

אשריכם שלושת הגורמים החותרים תחת רה"מ, אבל "עצת ה' - היא תקום", על אפם וחמתם של כולם, ואם אני טועה, אז על אפי וחמתי.
Navigator 15.08.1415:28
148. לא מבין איך חייל דתי יכול להיות קרבי. כשהוא נאלץ לסכן את חייו וחיי חייליו עפ''י בתגובה להודעה מספר 0
חוקים קאניבאליים.
galt 15.08.1416:47
170. + בתגובה להודעה מספר 148
ולדעתי לא רק דתי. כל חייל מוסרי צריך להזדעזע מהמדיניות שנחשפת בעקבות המבצע...
Navigator 15.08.1416:49
171. אני מסכים איתך לחלוטין, רציתי לכתוב זאת. רק שחששתי שיגידו לי שאין לי זכות לדבר בתגובה להודעה מספר 170
בשם חילונים. אבל לדעתי אלו באמת, יסודות מוסריים אנושיים יסודיים - גם לפני שאדם יהודי, אם הוא אדם הוא אמור להבין אותם.
MR KNOW-ALL 15.08.1415:30
151. הנזק שגרם ראש-הממשלה החלש בתולדותינו, עוד יתברר כשהאבק יתפזר בתגובה להודעה מספר 0
ביבי=אסון לאומי!
PASTE 15.08.1415:42
154. ככה זה שראש-הממשלה הוא דוגמן ותו לא בתגובה להודעה מספר 0
פלדל 15.08.1415:54
159. סתם .קשקוש מצוץ מהאצבע בתגובה להודעה מספר 0
Beatman 15.08.1416:21
163. עוד תירוץ להכנעה וסירוס צה''ל בתגובה להודעה מספר 0
"לא תוכלו לטוס לחו"ל"

בזמן שלאף מנהיג ארגון טרור ערבי שמבצע רצח יום-יומי אין שום בעיה לטוס לחו"ל.
האינג'יניר 15.08.1416:32
164. אני עדיין מחכה לגרף שיציג את ימי הלחימה, מועדי ההפוגות וכמות חללי צה"ל לפי שעות בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 15.08.14 בשעה 16:52 בברכה, האינג'יניר

מדויקות


MadMax 15.08.1416:35
165. הפרקליטות, התקשורת, בג''ץ, בחרו אתם בסדר הנכון, הם האויב הגדול שמאיים על יכולת בתגובה להודעה מספר 0
העמידה של עם ישראל מול אויביו האכזריים
פילוביץ שחף 15.08.1416:40
167. בולללללללללללללללל !!! בתגובה להודעה מספר 165
Shay levy 15.08.1416:56
174. הפרקליטות ובתי המשפט מזמן חרגו מהתפקיד שלהם בתגובה להודעה מספר 0
הגיע הזמן שהממשלה תטפל בקליקה המשפטית השמאלנית
ליה 20.08.1418:06
179. למבקר המדינה יוגשו בקרוב עדויות על הנחיות משפטיות שסיכנו לוחמים ומנעו פעילות בתגובה להודעה מספר 0
'מעורבות המשפטנים מסכנת את לוחמי צה"ל'

אל מבקר המדינה יוגשו בקרוב עדויות על הנחיות משפטיות שסיכנו לוחמים ומנעו פעילות מבצעית. היוזמים קוראים לציבור לדווח ולהעיד.

המשפטנים הפריעו?

עם פתיחת בדיקתו של מבקר המדינה את אירועי 'צוק איתן' נערכים בתנועה למשילות ודמוקרטיה להציג בפניו נתונים ועדויות מאירועים שהתרחשו במהלך המבצע ובהם נפגעה היכולת המבצעית של חיילי צה"ל בעקבות הנחיותיהם של יועצים משפטיים.

בראיון ליומן ערוץ 7 מסביר יהודה עמרני, יו"ר התנועה, את המגמה העומדת מאחורי המהלך. לדבריו כאשר יוצגו בפני המבקר נתונים ועדויות שכאלה ניתן יהיה לקבוע כי מעורבותם של משפטנים בשדה הקרב חרגה מסמכויותיה ואף הובילה לסיכון חיילי צה"ל עד כדי פגיעה בהם.

בראשית דבריו מציין עמרני כי המיזם שבו התנועה קוראת לציבור ולחיילים לדווח על אירועים שהתרחשו במבצע הוא חלק מהתפיסה ולפיה נבחרי הציבור מציבים את החלטותיהם והדרג המשפטי אמור לשרת אותם ולא להיפך.

עמרני מזכיר דיווחים בכלי התקשורת על טייסים שנמנעו מלהפציץ יעדים ואף מלהעניק לכוחות רגליים גיבוי אווירי מחשש לפגוע באוכלוסיה אזרחית המוגדרת כבלתי מעורבת.

עוד הוא מזכיר דיווחים של חיילים על התארגנות מבעוד מועד של חמאס בשכונות שאליהם צה"ל נכנס בעקבות אותם פלאיירים שחולקו מהאוויר ולמעשה חשפו את תכניותיו של צה"ל להיכנס לשכונה כזו או אחרת. לדבריו היערכות מוקדמת זו איפשרה לחמאס לפגוע בחיילי גולני שאמנם הכריעו את הקרב אך במחיר כבד מזה שיכול היה להיות.

"לא יתכן שהנחיות משפטיות יכבלו את ידי המפקדים", אומר עמרני הסבור כי בשעת לחימה אין מקום ליועצים המשפטיים אלא לסמוך על שיקול דעתם הבלעדי של המפקדים בשטח.

"אנחנו לא חושדים בחיילי צה"ל שהם יורים בנשים ובילדים שבורחים ואפילו דו"ח גולדסטון הידוע לא טען טענה שכזו. מדובר בביצוע משימה שנעשית באופן הכי מוסרי. המעורבות הזו של משפטנים מציבה את חיילינו לא פעם בסכנה".

עמרני מחדד את דבריו וקובע כי אל לה למדינה לגרום לכך שחייל או מפקד בשדה הקרב ישקול את האירועים מבעד לעיניו של משפטן. "לא צריך תואר ראשון כדי לדעת מה צריך לבצע בשדה הקרב". הוא אומר וקובע כי יש לדאוג לכך שמול עיני החייל בשטח לא יעמדו חששו ברוח גולדסטון או מעצר בבריטניה או משפט בהאג ולשם כך יש להוציא משדה הקרב את המשפטנים ולהורות להם שתפקידם הוא מתן גיבוי ללוחמים אחרי הקרבות.

בדבריו מציין עמרני כי חיילי צה"ל נוהגים על פי החוק הבינלאומי שכן חוק זה קובע כי מותרת פעילות צבאית שנועדה להשלמת המשימה הצבאית תוך מניעת פגיעה בחיילים הלוחמים והמשמעות היא שאין לסכן את חיילי צה"ל על מנת לשמור על אוכלוסיה אזרחית של האויב.

הוא מזכיר בדבריו כי צבאות אחרים כדוגמת צבא ארה"ב יודעים לנטרל לחלוטין את מעורבותם של היועצים המשפטיים והכוחות נכנסים למערכה כאשר ההנחיה היחידה המנחה אותם היא ביצוע המשימה על הצד הטוב ביותר.

כאמור, את העדויות והנתונים שתאסוף התנועה למשילות ודמוקרטיה בכוונת אנשיה להגיש למבקר המדינה.

עמרני מציין כי בכוחה של התנועה לערוך בדיקה ראשונית בלבד אך למבקר יש את הכלים לבצע בדיקה ובחינה מקפת של הנתונים ואימותם, ולהערכתו בתום בדיקה שכזו יוכל המבקר לקבוע כי מעורבות המשפטנים בשדה הקרב היא לא פחות מאשר כשל שיש לתקנו, שכן הוא מסכן את חיילי צה"ל ומונע את השלמת המשימה הצבאית מבצעית.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx...

תגוביות:

1.מחקר מאלף של "המכון לאסטרטגיה ציונית" וארגון "NGO MONITOR" חשף את קצה הקרחון של התופעה הזו. הממצאים שנאספו לימדו כיצד משקיעות מדינות אירופה כספי ענק ביוזמת ז'נבה הישראלית כדי להשיג בישראל את מה שלא הצליחו הבחירות הדמוקרטיות להשיג, כיצד הן מממנות ארגונים הקוראים לסירוב פקודה והרודפים את חיילי צה"ל וכיצד הן מחזיקות כלכלית את "עדאללה", "האגודה לזכויות האזרח", "עיר עמים" ו"שלום עכשיו", שנאבקות במדיניות הממשלה.

המחקר מצא כי הארגונים שנבדקו, ואשר ממומנים על ידי ממשלות זרות, הגישו בעשור האחרון 440 עתירות לבתי משפט, רובן בעניינים הקשורים בסכסוך הישראלי ערבי, בפעילות צה"ל, בחקירות השב"כ, בגדר ההפרדה, בהריסות בתים ובעוד נושאים דומים.

האיחוד האירופי, בריטניה, נורבגיה, גרמניה, אירלנד, ספרד, פינלנד, בלגיה, צ'כיה, הולנד, שבדיה, שווייץ ודנמרק העבירו בשנים האחרונות לעמותות פוליטיות של השמאל הקיצוני בישראל כ- 90 מליון שקלים, שעליהם ניתן לשים את האצבע.

אפשר להעריך במידה של זהירות כי הסכומים האמיתיים גדולים פי כמה.

ראשית, משום שמדובר ב- 17 ארגונים שנבדקו מתוך מספר גבוה בהרבה של ארגונים בעלי מטרות דומות שמקבלים תרומות. שנית, משום שחלק מהארגונים, שמבקשים לשמור על עמימות, נרשמים כחברה בע"מ במקום כעמותה וככזו הם אינם חייבים, לפי חוק, לדווח לאיש על מקורות המימון שלהם.

שלישית, משום שעוד מאות מיליונים מגיעים לארגונים ולעמותות פוליטיות ישראליות דרך קרנות בינלאומיות זרות, שחלקן ממומנות בעצמן על ידי ממשלות.

2.מדוע לא להקריב את מיטב חיילי צה"ל אם זה מאפשר להציל את בוחרי החמאס?
תדע כל אם עבריה שבנה נשלח למות על ידי פוליטיקאים כושלים בשיתוף פעולה עם עלובי צה"ל מתוך שיקולים פסולים כדי למצוא חן בעיני הסמול האנטישמי ו/או כדי לכסות לעצמם את הת..

3.מר עמרני כל הכבוד. התנועה שלך עושה דברים חשובים. עלה והצלח.

4."סיכנו לוחמים" פרושו "רצחו יהודים לוחמים".

5.טוהר נשק המופרז הוא פשע של הממשלה והבג"ץ
http://www.rabbibrand.022.co.il/BRP...

https://rotter.net/forum/gil/27118....
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג