החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום פוליטיקה ואקטואליה אשכול 23644

אמירי 20.02.1718:33

''הולך להיות כאן רוב יהודי גדול מהים ועד הירדן''

משה פייגלין מדבר בתכנית 'המוסף' של ערוץ 1 על 'מדינה אחת בין הים לירדן'.

קיצוני מימין 20.02.1718:34
1. ומה עם ירדן? הרי היא גם שלנו בתגובה להודעה מספר 0
Big Joe 20.02.1718:37
2. חלומות טובים הם דבר נעים. למרבה הצער הם לא תכנית עבודה ולא מצע פוליטי. בתגובה להודעה מספר 0
Rightaway 20.02.1720:24
4. מה הבעיה עם מה שהוא אמר בתגובה להודעה מספר 2
Big Joe 20.02.1722:58
5. הקשר הרופף של דבריו למציאות. התקווה שלו שהפלסטינים יתאדו... בתגובה להודעה מספר 4
Rightaway 20.02.1723:14
6. זה לא אפשרי? בתגובה להודעה מספר 5
Big Joe 20.02.1723:27
7. אפשרי אך בלתי סביר בעליל. בתגובה להודעה מספר 6
Rightaway 20.02.1723:30
8. בימינו כשאין לכך רוב בכנסת ובבית המשפט, זה לא אפשרי. אם זה מה שירצו ואף אחד לא יתקע גלגלים בתגובה להודעה מספר 7
זו לא תהיה בעיה גדולה
Big Joe 20.02.1723:37
9. זה בכלל לא תלוי בנו. זה תלוי בערבים, וזה לא בטוח כמה הם ישתפו פעולה עם החלום של פייגלין בתגובה להודעה מספר 8
Rightaway 20.02.1723:56
10. מי שואל אותם? אם זו הארץ שלנו והם עושים פיגועים, מדוע אין לנו את הזכות לגרש אותם מי שואל בתגובה להודעה מספר 9
אותם?
Big Joe 21.02.1707:48
11. אתה שותף להזיות. אין לנו על מה להתדיין. בתגובה להודעה מספר 10
Rightaway 21.02.1707:50
12. אהה חשבתי שאתה מתדיין עם כל אחד... אין בעיה בתגובה להודעה מספר 11
Big Joe 21.02.1708:06
13. אנימוכן להתדיין אתך על דברים אחרים. אבל אם אתה מאמין שאתה יכול לגרש מכאן ערבים בתגובה להודעה מספר 12
אז אתה הזוי בעליל, ואין על מה להתדיין.
Rightaway 21.02.1708:15
16. אני מוכן להתדיין גם על נקודה זו, אך אם אינך חפץ, זכותך בתגובה להודעה מספר 13
שיהיה לך יום נעים
והצלחה לאזריה
ראיס 21.02.1708:11
14. ואם נגיד תאורטית ערבים כן ישתפו פעולה בתגובה להודעה מספר 9
אתה באופן אישי תשמח בפתרון של פייגלין או לא?
Big Joe 21.02.1708:14
15. אני עוד יותר אשמח אם בבוקר אתעורר ולא יהיה אף ערבי בין הנהר והים. בתגובה להודעה מספר 14
אבל זה מה שאמרתי, חלומות אינם תכנית עבודה.
ראיס 21.02.1708:15
17. זאת אומרת שאתה פשוט לא מאמין שזה מעשי בתגובה להודעה מספר 15
ואין לך בעיה מוסרית עם התוכנית.
הבנתי נכון?
Big Joe 21.02.1720:58
22. אם יקרה נס והם יתפוגגו מעצמם - זאת פנטזיה נעימה. לגרש אנשים שנולדו כאן - לא בא בחשבון בתגובה להודעה מספר 17
אגנוסטיקן 24.02.1710:56
35. תשאל את תושבי סוריה ועיראק השוממות משהו על התאדות אוכלוסיה ...ולאן היא מתאדה בתגובה להודעה מספר 6
חביבי אם תרצו אין זו אגדה
אלעדי 20.02.1718:37
3. יש כבר בתגובה להודעה מספר 0
eli_s 21.02.1708:50
18. לפייגלין יש קושי אחד קריטי בתוכנית שלו ועוד כמה קטנים יותר בתגובה להודעה מספר 0
המשמעותי ביותר הוא: ברגע שתתן להם ביטוח לאומי, תשתיות, בתי חולים ושאר התפנוקים של מדינת ישראל אף אחד לא ילך. איך אני יודע? אנא בידקו כמה מערביי ישראל מהגרים כל שנה. כמה? בודדים. למה? כי מי מטומטם יהגר ממדינת היהודים הפזרנית והנדיבה? שימו לב שלא דיברתי על זכות בחירה, אלא רק על מעמד התושב שלו.

הלאה: הדמוגרפיה. יש בשטחים בין 1.8 ל2.9 ערבים ואני אלך לפי הגירסה המקלה איתו, 1.8. לאחר שראינו שבודדים אם בכלל יהגרו, אשאל שאלה: מי מוכן לתת "מעמד" או אזרחות לעוד 1.8 ערבים בנוסף לאלו שכבר פה. תחשבו מה זה יעשה לבתי החולים שלנו ומה זה יעשה לביטוח הלאומי, זו תהיה פשיטת רגל מיידית של הרבה ממוסדות המדינה. גם היום המצב הוא שמשלמי המיסים ומקבלי המיסים כבר במאזן לא הגיוני. תוסיפו לצד של המקבלים עוד 1.8 ואז שהאחרון יכבה את האור. הא, והם מתרבים יותר מאיתנו. נכון שהפערים הצטמצמו, אבל עדיין הם מתרבים יותר.

נקסט: אזרחות לפי מבחני קבלה. אזרחות זה אומר הצבעה בקלפי. זה אומר שהערבים שידועים באמירת האמת שלהם ולכן נאמין להם וניתן להם אזרחות יום אחרי יצביעו לאחמד טיבי או גרוע מכך, למוחמד ברגותי. לכנסת ישראל אני מדבר, לא לוועד הבית. זה ניסיון מטורף שמעמיד בסכנה את יהודי מדינת ישראל והזוי לא פחות מרעיונות ה"שלום" של השמאל; זה אולי יצליח ואז יהיה יופי טופי, אולי לא יצליח ואז כולנו נישחט. הזוי ומסוכן. הוא מתלונן על השמאל שהביא את הטרוריסטים מתוניס ועכשיו הוא רוצה לתת להם תושבות ומעבר פתוח לכל נקודה בארץ. הזוי מטורף ומסוכן.

mitronen 21.02.1717:01
19. כיום מעל 50% מהם רוצים להגר. גם אלו שירצו להשאר יוכלו לשמור על מעמד תושב בתגובה להודעה מספר 18
קבלת אזרחות תוכל לקחת גם 5 שנים ויותר. מי שיגיש בקשה כזו יבחן בזכוכית מגדלת ולא חייבים לתת לכל מי שמבקש

חוץ מזה, הייתי פעם בהרצאה של פייגלין שבו שאלו אותו משהו בסגנון והתשובה שלו הייתה שלא חייבים לעשות הכל ביום אחד אלו תהליכים שיכולים לקחת שנים ובמהלכם גם נבחן האם זה מתקדם כפי שציפינו ומה אפשר לעשות כדי לשפר
eli_s 21.02.1723:09
24. התשובה בגוף השאלה: כיום. כשהם חיים בזבל הם רוצים להגר בתגובה להודעה מספר 19
תן להם ביטוח לאומי תשתיות ורמת חיים מערבית כמו במדינת ישראל ואף אחד לא ירצה להגר. ועובדה שמערביי ישראל אחוזי ההגירה בודדים. מי פרייר יעזוב את הפרה החולבת ששמה מדינת ישראל? ושים לב שמדובר עוד לפני הדיון על האזרחות.

ולענות שמדובר בתהליכים ונבחן אותם במהלך הדרך זה הזוי כמו משיחי השלום מהשמאל: בואו נעשה צעדים מסוכנים בלתי הפיכים שאולי יצעידו את המדינה לעבר חורבן. אה, אולי הם יתבררו כהרסניים? אופסי. ניסינו.

בא תגיד לי אם זה יתברר כסיוט וקטסטרופה איך אתה מחזיר את הגלגל לאחור? תקים גטו גדול ל2 מיליון ערבים? תשלול להם את התושבות (וההטבות שלצידה)? קדחת. ברגע שנתת להם משו הם תקועים כמו עצם בגרון. אין דרך חזרה. ניסויים בבני אדם אנא תעשו על אחרים, לא על מדינת היהודים. משיח לא בא ולא מטלפן ואם התוכנית של פייגלין לא תלך כמו שהוא מצפה גם המשיח לא יצליח להציל אותנו מהקטסטרופה שתתחולל פה.

תוכנית הזויה ומסוכנת וחלילה שנעשה משו בכיוון.
mitronen 23.02.1710:01
30. הפרה החולבת עליה אתה מדבר זה הביטוח הלאומי בתגובה להודעה מספר 24
פייגלין מתכנן לעשות שם רפורמה מאוד משמעותית, כזו שכבר לא תהיה פרא חולבת כמו היום.
הוא הזכיר משהו לאחרונה לגבי הפוליגמיה במגזר הבדואי שמי שעובר על החוק לא צריך לקבל קצבת ילדים.
eli_s 23.02.1719:34
34. מה הוא יבטל את הביטוח הלאומי? ואם הוא יטפל בפוליגמיה מה זה ישנה לערביי השטחים? בתגובה להודעה מספר 30
פולגימיה זה אצל הערבים בנגב. לא בשטחים.

וכאמור זה לא רק הטבות הביטוח הלאומי אלא גם תשתיות והכל.

וזה רק מדגים את מה שאמרתי: הכל בנוי כמו מגדל קלפים. זה ניסויים בבני אדם. בנו. אני לא רוצה להיות שפן ניסיונות בפרט שבמקרה שמשו משתבש אי אפשר לתקן, אין דרך חזרה.
ZioNLight 21.02.1719:06
20. לוקח נתונים לא נכונים. שיבדוק את דו''ח האו''ם ואת הנתון ריבוי טבעי ששווה בערך לזה של בתגובה להודעה מספר 0
יהודים שכולל חרדים ודתיים שמביאים הרבה ילדים .

שנית יש את עזה ולא יהיה שום מצב שמצרים תספח אותם בלי שום שיחות.

שלישית, הגירה- כבר אמרתי, נסו במזרח ירושלים ותראו שזה הזוי, לא יודע למה אבל כנראה צריך כיפה כדי להגיע לפתרון ההזוי של עידוד הגירה כפתרון דמוגרפי כלשהו.

רביעית, חלק מהצעירים לומדים בירדן , קהיר , אירופה וארה"ב . אותם הוא בטח כולל ב"מהגרים" וזה ממש לא נכון. לא כל אחד מקבל אזרחות ונשאר לחיות שם. רובם חוזרים כמובן. יש תכניות מיוחדות באו"ם שמאפשרות לפלסטינים ללמוד באונ' ברחבי מדינות האיחוד וארה"ב ואז לחזור. חלק מזה בשביל לבנות אליטה משכילה שתתרום בבנית מדינה פלסטינית .

כל השאר דמגוגיה שטותית . ברגע שאין אוסלו- אין תיאום ביטחוני, אין רשות וישראל תהיה צריכה להביא לפחות תושבות. והמיליארדים שזה יהיה שווה למדינה בגלל ביטוח לאומי והכל ההטבות שהם מקבלים- יכול למוטט את הכלכלה.

בקיצור בלה בלה בלה. לא שמנה כמה מנדטים יהיה לו (כמובן נגיד מקסימום 10 מקסימום אם נגזים קצת), עדיין לא יישם שום דבר מזה . באשר לפלסטינים- לא חושב שלמצביע של מר' פייגלין שיוסיף לו חלקיק מנדט , יש זכות לקבוע את עתידם של הפלסטינים.

בנוסף, גם לפני אוסלו היו פיגועים. אוסלו לא גרם לפיגועים. האינתיפאדה החלה הרבה לפני שמשהו מההסכם יושם. ערפאת שיחק משחק כפול . אוסלו הביא להפרדה פוליטית ביננו לבין הפלסטינים. עכשיו הם אוטונומיה. בלי אוסלו , אנחנו היינו הבייביסיטר שלהם ולא הרשות .
החומרה של פיגועים של אז באו בגלל המצב בשטחים שלא כמו היום עם אלפיים מחסומים , גדר/חומת גבול .

בלי אוסלו כבר מזמן ביבי היה מתחנן להיפרד מהפלסטינים . הוא הבין את החשיבות עם החתימה על אוסלו ב', ובבקשה אל תגידו לי שביבי עמוד שדרה שהתנגד כה נחרצות לאוסלו ואף המצב התדרדר עד כדי רצח ראש ממשלה , לא היה יכול לבטל את אוסלו ולא לעמוד בו. הוא לא קיים את האוסלו שחתם אבל הנייר שחתם עליו אומר שישראל מסכימה לו .


עכשיו נגיד שיהיה רוב יהודי, תודות לעלייה הענקית מרוסיה וממקומות אחרים, עדיין, מי רוצה להגיע למצב שיש 40 , אפילו 30 אחוז ערבים מוסלמים? איך מדינה יהודית אם בכל מקום , כל אחד שלישי יהיה ערבי?
יהיה יותר ערבים מוסלמים מאשר חרדים ואפילו חרדים ודתיים יחד, ממש מדינה יהודית.

ושם המפלגה "זהות" באמת שם מוזר למי שמתיימר לרוץ כליברל שהזהות לא חשובה אלא תעודת הזהות היא החשובה.
mitronen 22.02.1712:10
26. השאלה מי מזין את נתוני האום בתגובה להודעה מספר 20
הנתונים שאני מכיר זה 2.7 ילדים לאישה ערביה ביו"ש (לעומת השוויון עם היהודים לערבים ישראלים)
Wasim1511 21.02.1719:55
21. נכון לשנת 2017 , מדובר ב 5.5 מיליון יהודים וכ- 2.5 מיליון גויים.. בתגובה להודעה מספר 0
להוסיף 3.5 מיליון גויים "אזרחים סוג ב" למדינה והופ ... 5.5 מיליון גויים.
על איזה רוב הוא מדבר
mitronen 22.02.1712:14
27. איך הגעת ל-3.5 מליון? בתגובה להודעה מספר 21
יש 1.75 מליון ביו"ש ומתוכם מהגרים כ-20K-30K בשנה, רובם צעירים אקדמאים מביר זית וא-נג'ח
התוכנית של פייגלין זה לעזור גם ללא צעירים אקדמים להגר, כלומר לכאלו שלא יכולים למכור את האדמה כי יהרגו אותם או שיש להם קשיים אחרים שמונעים מעבר, ומדובר על למעלה מ-50% מהם
Emerick 21.02.1722:17
23. הזוי ופסיכופת. בתגובה להודעה מספר 0
בגלל אנשים כפייגלין הציונות באה אל קיצה .
ראיס 21.02.1723:12
25. איך צברת רייטינג כל כך שלילי בזמן כל כך קצר? בתגובה להודעה מספר 23
Emerick 22.02.1712:23
28. דבר לגופו של עניין. בתגובה להודעה מספר 25
mitronen 22.02.1716:51
29. גם התגובה שלך לא הייתה לגופו של עניין בתגובה להודעה מספר 28
קריסת הציונות זה תהליך שהתחיל אצל השמאל כתוצאה מתגובת העולם לאינטיפאדה הראשונה. ומהשמאל של אז זה חלחל לימין של היום, כך שכרגע אנחנו עמוק בתוך הפוסט ציונות.

דווקא החזון של פייגלין, שאתה יכול להסכים או לא להסכים איתו, דווקא הוא חזון ציוני שעומד במבחן תהליך הציונות
Emerick 23.02.1710:10
31. אתה מבלבל בין הכיבוש לציונות בתגובה להודעה מספר 29
ראיס 23.02.1710:40
32. או שהכל כיבוש או שהכל ציונות בתגובה להודעה מספר 31
mitronen 23.02.1714:29
33. הציונות מכילה גם אלמנט של כיבוש בתגובה להודעה מספר 31
ואת הכיבוש של הארץ מידי הערבים בקום המדינה ניהלו אנשי מפא"י, שהיו ציונים יותר מחלק מהליכוד של היום

אגב, אני מסכים שאת מצב הכיבוש שחל כיום ביו"ש צריך להפסיק, ע"י כך שזה יפסיק להיות שטח שבאחריות הצבא והפוך להיות באחריות המדינה באמצעות החלת ריבונות.

העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג