לפני כחצי שנה, התחילו בארה"ב הפגנות נגד אלימות המשטרה.
יש הרבה קווים מקבילים בין ההפגנות בארה"ב, לבין ההפגנות בישראל כיום, אך אחת התופעות המפתיעות בישראל היא דווקא הדרישה לסגור את המשטרה. או, בגרסא הישראלית: לסגור את ימ"ר ש"י.
המשטרה מחולקת למספר יחידות חקירה ומודיעין הנקראות "יחידות מרכזיות" או ימ"ר. יש יחידה כזו לכל אזור בארץ.
יש מספר דרכים לסגור את ימ"ר ש"י: 1. להעביר את פעילות היחידה לימ"ר אחר 2. לחלק את ימ"ר ש"י למספר יחידות מרכזיות 3. לסגור לגמרי את היחידה, ולמנוע מיחידות אחרות לפעול בשטח
בשתי האופציות הראשונות, השוטרים המשרתים היום ביחידה, ימשיכו, מן הסתם, לשרת באיזור.
אך נראה שהמפגינים בוחרים באופציה השלישית.
זה דומה לדרישה של המפגינים בארה"ב נגד אלימות המשטרה. הם דרשו לסגור (או לצמצם) את כוחות המשטרה.
שם, היו להם גם הצעות מה לעשות עם הכסף שיתפנה: במקום להפנות מימון לכוחות משטרה, הם דרשו להפנות את הכסף למגוון יוזמות חברתיות. עדיין לא ראיתי דרישה דומה בארץ.
כמו בארה"ב, המפגינים לא מתעסקים בהשלכות של הדרישה שלהם. המשטרה מסמלת את כל הרוע שאיתו הם צריכים להתמודד, והם רוצים להעלים אותה.
בזמנו, דנו ברוטר בכובד ראש בתוצאות הצפויות של מהלך כזה בארה"ב. כעת, נפתחה הזדמנות לקיים את אותו דיון לגבי מהלך דומה כאן, בישראל
עבד לעם קדוש
10.01.2122:42
1. כאחד מהמגינים, אומר את דעתי: איננו קוראים לסגור את ימ''ר שי ולהשאיר חלל ריק. אנו דורשיםבתגובה להודעה מספר 0
לסגור את ימ"ר שי במתכונתו הנוכחית ולהקים אותו מחדש או כל חלופה אחרת שתתמקד בפשיעה החמורה בכללותה ולא תתמקד בנערי גבעות. אם היחידה תטפל בצורה שווה גם בפשיעה ערבית מה טוב. ואם לא, אז אפשר לחתוך את תקציב היחידה חזק ואת השאר להשקיע, נגיד במאבק בפשיעה חקלאית...
אפשרויות ניהול
במבה
11.01.2111:45
8. בדיוק כמו השמאלבתגובה להודעה מספר 1
לא דורשים משהו רע כנגד ראש הממשלה רק להזיז את ביבי ממקומו ולשים מישהו שנוח להם יותר... התפקיד נשאר, רק הפרסונה מתחלפת
אפשרויות ניהול
עבד לעם קדוש
11.01.2109:57
2. חבל ששוב שלומצי מפנה לאשכולות ההזוהים והספקולטיביים ביותר בפורום פוליטיקה...בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
פיניקית
11.01.2110:45
4. מה הזוי פה?בתגובה להודעה מספר 2
המפגינים דורשים "לסגור את ימר שי". לא אני המצאתי.
אפילו הסברת למעלה איך אתה חושב שצריך לסגור אותם. אתה באמת חושב שזה שונה ממה שאמרו בארה"ב?
אפשרויות ניהול
גנוטי
11.01.2111:16
5. זה לא ברור לך למה זה שונה?בתגובה להודעה מספר 4
יש אירועים שמהווים פשע במרחב שעליו אמורה היחידה לפקח לשם הנוחות יש 1000 פשעים בשנה.
במרחב הזה יש כמה קבוצות אוכלוסיה מסויימות. אוכלוסיה א׳ אוכלוסיה ב׳ אוכלוסיה ג׳
אוכלוסיה א׳ מבצעת אקראית בין 50-100 פשעים בשנה אוכלוסיה ב׳ מבצעת בצורה יותר מכוונת 10-50 פשעים בשנה בעיקר נגד אוכלוסיה ג׳ אוכלוסיה ג׳ מבצעת פשעים מכל הסוגים כנגד כולם (גם בינם לבין עצמם) אבל בעיקר מתמקדים בלפגוע במכוון באוכלוסיות א׳ וב׳ והן מבצעית בין 850-940 פשעים בשנה.
המשטרה מסיבות עלומות בוחרת לבצע אכיפה של 99.9% על אוכלוסיה א׳ אכיפה של 150% על אוכלוסיה ב׳ (צווים מנהלים, לבדוק ב 3 לפנות בוקר שהם במיטה, חסימת גישה ליישוב, מעצרי הפחדה ואלימות).
ואכיפה של 2% על אוכלוסיה ג׳
אוכלוסיה ב׳ כועסת מאוד ודורשת לסגור את היחידה האוכפת.
בארהב החלק של הפשעים הוא דומה בכך שלשחורים יש ייצוג בלתי פרופורציונלי מחלקם באוכלוסיה בתור פושעים. כלומר, לדוגמא שלנו הם יותר דומים לאוכלוסיה ג׳. את משווה בין המציאות ששם למציאות שפה ואומרת שזה דומה כשבפועל מה שקורה הוא שפה אוכלוסיה ב׳ דורשת לסגור את היחידה ושם זו אוכלוסיה ג׳ שדורשת את זה.
איזו מן איוולת זו? אם פה היו אלו הערבים שדורשים לסגור את ימ״ר ש״י בגלל אכיפת יתר עליהם הייתי מבין, אבל הערבים לא דורשים את זה. למה? כי נוח להם שהמשטרה מתעללת ביהודים יחד איתם.
אפשרויות ניהול
Djin
11.01.2112:12
10. + תשובה לענייןבתגובה להודעה מספר 5
אפשרויות ניהול
ירוק בעיניים
11.01.2119:11
18. ++בתגובה להודעה מספר 5
אפשרויות ניהול
עבד לעם קדוש
11.01.2111:42
7. השוואה מופרכת, כל המטרה שלה לעשות דה-לגיטמציה למחאה סופר חשובה וסופר מוצדקת. הקריאה לסגורבתגובה להודעה מספר 4
את ימ"ר ש"י נובעת מחוסר הפורפורציה בתקציב שהיא מקבלת לעומת הפעילות בה היא מתמקדת. הטענות בכלל לא דומות לדרישות שהאנרכיסטים בארה"ב העלו.
אפשרויות ניהול
tesla man
11.01.2112:22
11. זה הזוי כי זה פשוט לא דומהבתגובה להודעה מספר 4
ערכתי לאחרונה בתאריך 11.01.21 בשעה 12:36 בברכה, tesla man
ביום שבו יפתחו סוכנות לביטחון לאומי (שב"כ ) כנגד אזרחים מסוימים שאינם מהווים סכנה (על אף שאני שונא אותם) אני בעד לסגור אותו. אין כל קשר ודוגמא למשטרה בארה"ב. המחלקה היהודית בשב"כ היא בדיחה שמאלנית שהגיעה להציק ולהגיד שאנו היהודים דומים לערבים והמשטרה לא מספיקה.(מחלקה פוליטית בשב"כ).
לא נתקלתי בדרישה הזאת כנגד ימר שי אבל אני בעד שלא תהיה אפליה במרחב כנגד יהודים וערבים (בסוף גם נוער הגבעות צריך את המשטרה בשביל לא להישחט). מרגיש שכל מה שקורה שם הינו פולטי בשונה מארה"ב שם יותר מ50% מהפשיעה הינו ממגזר מסוים שרוצה את הפסקת המשטרה.
וחבל שלא רואים את השמאל בהפגנות כמו אצל ג'ורג פלויד שכחתי הנרצח לא שחור ולא היה פושע למיטב ידעתי (קיבלו את עונשם על זה שלא עצרו לשוטרים בארץ לא מגיע על זה מוות אבל בארה"ב היו יורים בו בלב שקט ובצדק)
אפשרויות ניהול
חדשות007
11.01.2113:26
13. זאת לא את.בתגובה להודעה מספר 4
את בסדר גמור.
אפשרויות ניהול
מייקי
11.01.2114:06
14. במחילה, הדרישה היא 'ועדת חקירה לימ''ר ש''י', לא סגירה.בתגובה להודעה מספר 4
אפשרויות ניהול
עבד לעם קדוש
11.01.2114:18
16. יש קריאות כאלו ויש קריאות כאלו, מה שאני טוען זה שאף אחד לא רוצה להשאיר חלל ריק, כמו שרצובתגובה להודעה מספר 14
זה ההבדל. אם המתנחלים או הימניים רוצים את זה, אז שום היגיון לא יעצור. להיפך. תמצאו אלפי הסברים למה זה שונה.
אפשרויות ניהול
עבד לעם קדוש
11.01.2121:21
21. אתה סתם משמיץ ולא בפעם הראשונה, הסברתי בדיוק למה אין כל דמיון, אתה מוזמן להתמודד ענינית!בתגובה להודעה מספר 17
מכיוון שאתה מהכותבים הרצינים בפורום, אז אני יודע שאילו היה לך טיעון עניני היית טוען זאת. מכיוון שלא עשית זאת, חזקה שלא קיים מענה עניני.
אפשרויות ניהול
שמאלני גאה
11.01.2122:21
23. תודה על המחמאהבתגובה להודעה מספר 21
דווקא יש לי מחשבה עניינית אבל היא ארוכה. לא התכוונת להשמיץ אותך. מצטער אם הובנתי כך.
אפשרויות ניהול
עבד לעם קדוש
11.01.2123:04
24. לא התכוונת שהשמצת אותי, השמצת את המפגינים (גם אני בינהם)בתגובה להודעה מספר 23
אפשרויות ניהול
קרוקודיל
11.01.2110:37
3. אין צורך לפזר את הימ''ר שי כדי שהתרבות שם תשתנהבתגובה להודעה מספר 0
מספיק להדיח לאלתר את מפקד הימ"ר ואת מפקד תחנת אריאל. ושיפתחו תהליכים פלילים מידיים מול השוטרים המעורבים ( כלומר - שייפסק הטיוח) שאר השוטרים שהם כנראה אנשים טובים יבינו מיד שרוח המפקד הנוכחית היא להיות אנשי חק ולא שונאי נוער הגבעות ויעשו את זה בשמחה
אבל כל זה דורש משילות - ואני לא בטוח שיש את זה בישראל
אפשרויות ניהול
ירושלמי ציוני
11.01.2111:41
6. יש הדורשים לסגור את המשטרה או חלקה, והקוראים לצד השני של המפה הפוליטית ׳אנרכיסטים׳בתגובה להודעה מספר 0
אירוניה במיטבה.
אפשרויות ניהול
עבד לעם קדוש
11.01.2111:45
9. אין אף אחד שדורש לסגור את המשטרה ''או חלקה'' דורשים לסגור את ימ''ר שי במתכונתו הנוכחית ולפתוחבתגובה להודעה מספר 6
אותו מחדש במתכונת דמוקרטית. תאר לעצמך שהיתה באזור הדרום מחלקה ש - 90% מהפעילות שלה היתה (לצורך הדוגמא בלבד!!!) פעילות נגד מרוקאים... למרות שכמות העברינות של הייקים היתה הרבה יותר גבוהה...
אפשרויות ניהול
מייקי
11.01.2114:17
15. דורשים קודם כל ועדת חקירה, לברר כיצד יוצאת מהיחידה הזו מראית עין של אכיפה מעוותת כל-כךבתגובה להודעה מספר 6
ובעניין היכולת של השמאל לעטוף כל טענה באפן בו הוא מבקש שייתפש, מבלי להתחשב באמת פנימית, משל היה חזיר שפושט את טלפיו ואומר 'טהור אני' - זה נושא לשרשור בפני-עצמו.
אפשרויות ניהול
רד_ג'ון
11.01.2112:27
12. לטעמי defund או פירוקבתגובה להודעה מספר 0
פשוט יסרסו את המשטרה עוד יותר.
צריך למצוא אלטרנטיבה בה הציבור יחזור לקבל את אמון המשטרה.
צריך לבצע מעין פורום ציבורי, להסיק מסקנות ולהתחיל להפעיל אג’נדות חדשות ולאחר x זמן רציונאלי שיקבע באותו הפורום לראות איפה אנחנו עומדים אם חל שינוי לטובה - כי טוב אם לא חל שינוי לטובה לראות מדוע זה לא השתנה ולהתאים את הסוגיה לפיתרון אחר.
הבעיה שזה יצור זה בעצם התערבות הציבור בשיקולי המשטרה ולכן זה בעייתי
אפשרויות ניהול
ש-עצמון
11.01.2119:47
19. מדובר בהחלשת המשטרה בדרך לאנרכיהבתגובה להודעה מספר 0
גורמים שונים רוצים חופש פעולה מהמשטרה. גורמים קיצונים ביוש. חלקים במגזר הערבי. גורמים חרדיים קיצונים. {100 שערים,פלג}. אסור לתת לזה לקרות. צריך משטרה חזקה. כמובן עם ביקורת צמודה. אחרת נגיע לתוהו ובוהו.
אפשרויות ניהול
עבד לעם קדוש
11.01.2121:22
22. לדרוש אכיפה שוויונית ופרורפרציונלית בלי רדיפה פוליטית ובלי טיוחים זה להחליש את המשטרה?בתגובה להודעה מספר 19
אפשרויות ניהול
ש-עצמון
17.01.2110:57
28. 1. נכון. 2. חלק ממבקרי המשטרה רוצים פשוט לסרס אותם.בתגובה להודעה מספר 22
אפשרויות ניהול
עבד לעם קדוש
17.01.2118:28
29. איזה חלק? לא המפגינים נגד פעילות ימ''ר ש''יבתגובה להודעה מספר 28
חלק ממבקרי
אפשרויות ניהול
זיגי סטארדסט
11.01.2120:27
20. הדבר היחיד שמשותף לשתי ההפגנות האלו זה ששתיהן מופעלות ע״י חבורות של אנרכיסטים פרוילגיםבתגובה להודעה מספר 0
משועממים
אפשרויות ניהול
אהרון5
12.01.2100:40
25. זה הרבה יותר פשוטבתגובה להודעה מספר 0
תשאלו אותי. כל בעיה שיש לשאול אותי. יש לי פתרונות לכל בעיות האנושות. בשמחה. נתחיל מהסוף: לא צריך בכלל פתרון, מספיק להבין את הבעיה כדי שהיא תיפתר מעצמה. הבעיה היא שאנחנו טובעים באוקיאנוס של שמאל. קיצוני. הכל זה שמאל. מוצפים, טובעים. לא רק המשטרה, גם מח"ש, הפרקליטות, הבג"צ, התקשורת, האקדמיה, האליטות, הערכים, הפיסי, המשפט הבינלאומי, הכול. איך זה קרה? פשוט מאוד: זו התרבות. אנחנו חיים בתקופתנו, בעולם המערבי שמתנהל על פי תרבות המערב. אנו חיים בעולם הנאור שמתנהל על פי תרבות הנאורות. שאימצה את ערכי השמאל הקיצוני. ברגע שנבין את זה נוכל להשתחרר מהלפיתה הנוראית הזו בגרון של כולנו. אבל מאחר שאנחנו עדר של גלמים, אין לנו מסוגלות. כרגע מרוב עודף מוטיבציה ישראל היא מדינה אנטישמית, חזקה על יהודים, חלשה על ערבים. השמאל הצליח לסרס את כוחות הביטחון, אבל יש תחום אחד בו הם חזקים וגיבורים.
אפשרויות ניהול
kidi
12.01.2104:40
26. ההבדל הפעוט, פה זו יחידה ספציפית מאוד (שידועה במעלליה) שם זה נגדו המשטרה בכללבתגובה להודעה מספר 0
אשכול 27777
