החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום פוליטיקה ואקטואליה אשכול 31601

ירושלמי ציוני 21.05.2320:11

כמה אוניברסיטאות אפשר היה להקים בכספים הקואליציוניים? / חתן פרס נובל לכימיה, פרופ' אהרון צ'חנובר

בשנת 2022 סיימו את לימודיהם בטכניון 1,993 בוגרי תואר ראשון: מהנדסי חשמל, מחשבים, מכונות, אווירונאוטיקה, מתמטיקאים, פיסיקאים, כימאים, ביולוגים, ומורים לתלמידי התיכון במקצועות הללו. במקביל, סיימו את הלימודים לתואר שני 886 סטודנטים, ולתואר שלישי — 212. בפקולטה לרפואה בגרו באותה שנה 134 רופאים. סטודנטים במספרים דומים ובמגוון מקצועות דומים ואחרים סיימו לימודיהם באוניברסיטאות המחקר ובמכללות השונות במערך ההשכלה הגבוהה בישראל.

כל הבוגרים הללו המצטרפים לדורות שקדמו להם — תוצרי ההשכלה הגבוהה בישראל — הם חוד החנית שהפך את ישראל עד לאחרונה למעצמה כלכלית מן המובילות בעולם בפיתוחי מדע וטכנולוגיה. הפיתוחים האלה, בהם מערכת "כיפת ברזל" שהצילה חיי רבים אך לפני כמה ימים, נעשים כולם על ידי אותם
מהנדסים ומדענים, והם שמגינים עלינו ומבטיחים את קיומנו כאן.

ומהו תקציב הטכניון לשנה אחת? כמה עולה למשלם המסים להכשיר את אותם אלפי מהנדסים, מדענים ורופאים? כ1.1– מיליארד שקלים, המוקצבים בקמצנות על ידי הוועדה לתכנון ותקצוב (ות"ת) של המועצה להשכלה גבוהה (מל"ג), שבראשה עומד היום שר החינוך יואב קיש. תקציב דומה פחות או יותר עומד לרשותן של שאר האוניברסיטאות, והמכללות נהנות מתקציבים מצומצמים בהרבה. ביחד, תקציב כל מערך ההשכלה הגבוהה במדינת ישראל, כן, כל מערך ההשכלה הגבוהה, הוא 12.5 מיליארד שקלים.

והנה התבשרנו, כי המפלגות החרדיות והדתיות יזכו בתקציבים קואליציוניים בשווי של 13.5 מיליארד שקלים, רובם לצורכי דת. 13.5 מיליארד שקלים הוא סכום שניתן לקיים בו 13 אוניברסיטאות מחקר, בשעה שהשוק משווע לאלפי מהנדסים, מדענים ורופאים. הציבור ממתין חודשים ארוכים לתור אצל רופא מקצועי, שלא לדבר על מחסור כרוני ונשירה בממדים דמיוניים ממש של מורים הדרושים לחינוך הדור הבא.

אינני נכנס לדיון על התועלת התרבותית, הלאומית וההיסטורית של תמיכה בצורכי דת — היא חיונית ללא ספק. אך חלק גדול מן התקציב הדמיוני הזה מבוזבז על "חינוכם" והכנתם של מאות אלפי ילדים לימי הביניים, לבערות ועוני נפשעים. הם ימשיכו להישען לכל צורכיהם — שיכון, בריאות וחברה — על כתפיהם של אלה העמלים לפרנסתם. גם לא ברור אם ניתן להשתמש בידע שהתלמידים במערכי החינוך החרדי רוכשים בתקציבים אלה, לפיתוח תרופות, לווייני תקשורת, אמצעי הגנת סייבר, או כיפת ברזל.

...והרשימה נמשכת, אבל בנושאים אחרים
eli_s 21.05.2320:37
1. כמובן שהפרופסור שקרן, כי המספר שהוא נקב בו זה *כל* הכספים הקואליציונים, חלקם לחרדים חלקם לא. שקרן בור וצבוע. בתגובה להודעה מספר 0
וכמובן, עדר מוסת ומלא שנאה.

שקרן ובור כבר הסברתי.

צבוע ומלא שנאה:

לא שמעתי את הפרופסור מלין על בערך 4 מיליארד ש"ח מסך תקציב ההשכלה הגבוהה שמבוזבז לריק על מקצועות מיותרים לחלוטין במדעי הדשא והרוח. מקצועות ששואבים הון מהמדינה כל שנה, אבל הבוגרים שלהם לא הופכים את ההמבורגרים בצורה טובה יותר בגלל הלימודים האלו.

כמו כן לא שמעתי את הצבוע מלא השנאה מילל כשהממשלה "שלו" הבטיחה למחמוד עבאס 4 מיליארד שח כספים קואליציונים, זה כמו שאמר לפיד "למטרות טובות".

וכמובן ההתעלמות הגורפת של השמאל והפרופסור בכללם מכך שלפיד וגנץ היו נותנים לחרדים אותו דבר ואולי יותר אם אלו היו מסכימים להקים להם ממשלה. כמו שאמר גנץ "דף ריק חתום". אז היו קוראים לזה "הפסקת הקיפוח ארוך השנים של תלמידי ישראל החרדים".

מסתבר שגם אנשים חכמים בתחומי הידע שלהם אינם חסינים כלל מטמטום מוחלט בנושאים אחרים, משנאה רגשית ולוהטת חסרת כל היגיון.

ירושלמי ציוני 22.05.2322:27
2. תגובה שמכשילה את עצמה בתגובה להודעה מספר 1
... שקרן בור וצבוע.
וכמובן, עדר מוסת ומלא שנאה.

שקרן ובור כבר הסברתי.

צבוע ומלא שנאה:

כמו כן לא שמעתי את הצבוע מלא השנאה מילל …
… מטמטום מוחלט …, משנאה רגשית ולוהטת חסרת כל היגיון.

***
מסתבר שגם אנשים חכמים … אינם חסינים … משנאה רגשית ולוהטת חסרת כל היגיון.


eli_s 23.05.2317:50
6. אאוץ' בתגובה להודעה מספר 2
מודה מודה מודה

הטרפת הזו, לעיתים מדביקה קצת גם אותי.
ירושלמי ציוני 23.05.2320:42
11. אני צריך לשנות את הדירוג שדירגתי אותך בעבר בתגובה להודעה מספר 6
ולכתוב במקום ״ההתאחדות לכדורגל״ ״צ׳חנובר״
eli_s 28.05.2323:22
17. ואחרי שצחקנו, וגן אם אעדן את התגובה שלי, ברור לך הרי שהפוסט הזה מביך לחלוטין ברמה האינטלקטואלית והעובדתית, נכון? בתגובה להודעה מספר 11
אני כמובן עומד מאחורי רוח הדברים שכתבתי, גם אם לצורך הדיון נוותר על כינוי זה או אחר.
ירושלמי ציוני 29.05.2310:13
18. ממש לא בתגובה להודעה מספר 17
"מקצועות מיותרים לחלוטין במדעי הדשא והרוח"
ההשוואה לא נכונה פעמים:
1. אלה המורים להיסטוריה, ערבית, לשון וכו' בתיכון.
2. גם לשיטתך - הם לומדים 3 שנים ואחר כך יוצאים לעולם הגדול; שלא כמו תלמידי הישיבות, שאנחנו מפרנסים עשרות שנים.

הבטיחה למחמוד עבאס 4 מיליארד שח כספים קואליציונים
הכספים למגזר הערבי נועדו לעודד צמיחה עתידית; הכספים הקואליציוניים כעת נועדו לחנוק צמיחה עתידית.
זה ההבדל בין השקעה לטווח ארוך לבין תמיכה הרסנית.

לפיד וגנץ היו נותנים לחרדים אותו דבר ואולי יותר
מעבר לפן הספקולטיבי שבטענה - זה לא רלוונטי, כי אם הם היו עושים כפי הטענה - היתה מגיעה להם בדיוק אותה הביקורת המושמעת כאן.

"הפסקת הקיפוח ארוך השנים של תלמידי ישראל החרדים"
אין קיפוח. הם מקבלים הרבה יותר; ושוב מאותו הטעם שלעיל: ההוצאה על תלמיד ממלכתי או ממלכתי דתי - היא בהשקעה של המדינה היום, שתשא פירות בעתיד; ההוצאה על תלמיד חרדי - היא תמיכה ולא השקעה, ועוד יותר מזה: תמיכה שמנציחה בורות, כמולר פוגעת בצמיחה עתידית.
eli_s 02.06.2316:35
23. תהיה רציני. בתגובה להודעה מספר 18
כן, 3 מיליארד בשנה להכשרת מורים. בחייאת, ברור לך שזה מעליב אותי כזה הסבר, נכון? אכן הם מבזבזים על זה רק 3 שנים, אני השוותי לסה"כ בזבוז מול סה"כ בזבוז.

צמיחה עתידית? לא, מיליארדים לתשתיות, שהערים הערביות לא מקימות כי למה לגבות ארנונה אם אפשר להתבכיין והיהודים המטומטמים ישפכו עליהם כסף בלי חשבון? הם הולכים לאוניברסיטה בחינם בגיל 18, מקבלים פור עצום על החיילים שפתאום השמאל משתמש בהם כבסחבה, ים מלגות מכל עבר. מה בדיוק מהסכומים הללו מעודד צמיחה עתידית? (אלא אם הכוונה לצמיחה של יבואני BMW, שהעבריינים יבזבזו שם חלק מהכסף שיקבלו.

תמיכה הרסנית? אין תמיכה הרסנית יותר מאשר לקחת 53 מיליארד ולזרוק על מגזר מס' 1 בגניבת ביטוח לאומי, מס' 1 בפשע וברצח, אחרונים בפער בתרומה חזרה לחברה ולמדינה ולמעשה אוכלוסיית אויב. אם תחפש משהו יותר הרסני זה רק לשבת על חבית נפץ ולזרוק פנימה גפרור.

בנוגע ללפיד וגנץ, אין פה שום ספקולציה. האבטיח עם העיניין הכחולות מוקלט, ההיסטוריה מוכיחה. זו אינה טענה להכשיר דבר זה או אחר, אלא להצביע על הצביעות האיומה שלכם בשמאל.

מקבלים הרבה יותר. מאיפה הנתון הזה? למען הדיוק, הכוונה לתלמידים בגיל יסודי בחינוך החרדי. כוללים אין ממש למה להשוות, ובכל מקרה התקציב הכולל של הכוללים אינו גבוה ורוב הסכום הינו לגיל יסודי.
ישראלצ'יק 23.05.2317:37
3. אתה בא לשכנע או בא לדבר רגשית ולשפוך את הלב? כי לשכנע עם שקרים ומניפולציות וביטול של הצד השני בתגובה להודעה מספר 0
לא תשיג כלום.
ilanka 23.05.2317:43
4. אוניברסיטאות זה המון כסף... העובדה שגם השנה לא מצאו כמה גרושים לעדכון קצבאות הזקנה, בלתי נתפסת בתגובה להודעה מספר 0
ביריון 23.05.2317:49
5. זאת רשעות לשמה בתגובה להודעה מספר 4
ilanka 23.05.2317:55
7. ''הקצבאות לא עודכנו עשרים שנה'' בתגובה להודעה מספר 5
ביריון 23.05.2317:57
8. למה אתה מתעסק בקטנות❓️ בתגובה להודעה מספר 7
ilanka 23.05.2318:10
9. כי ניכר, שלכספים הגדולים כבר יש כתובת בתגובה להודעה מספר 8
ופשוט תהיתי אם לא ניתן היה למצוא כמה זוזים, עבור קשישינו.
(פרסום של בידרמן. אין לי מושג מה המקור לתוכנו)


זכור לי מההסבר המפורסם, שבשמאל שכחו מה זה להיות יהודים.
אבל מה על הימין, גם שם צריכים תזכורת ל-והדרת פני זקן?
ביריון 23.05.2318:21
10. לא אוכל לענות לשאלתך כי אינני רוצה לנבל את פי. כדרכי אצרף שיר מתאים. בתגובה להודעה מספר 9
ירושלמי ציוני 23.05.2320:45
12. התגובה שלך היא, לדעתי, חלק מהשיח השגוי, שלא מבחין בתגובה להודעה מספר 4
בין הוצאת כספים על מנועי צמיחה
לבין קיצבאות
ilanka 23.05.2320:58
13. התגובה הזו ברורה לי כשמדובר על זוג בן 20-30, שם יש הגיון לצדד במתן חכות במקום דגים בתגובה להודעה מספר 12
אבל במקרה של קשישים... באיזה מנוע צמיחה אתה מציע להשקיע, כדי לאפשר להם לסיים (מה לסיים? להתחיל!) את החודש?
ירושלמי ציוני 23.05.2322:01
14. לא דיברתי על האנשים עצמם בתגובה להודעה מספר 13
במתן חכות במקום דגים

דיברתי על המדינה. ההשכלה הגבוהה היא השקעה של המדינה במנוע צמיחה למדינה - בהבטחת קיום המדינה.

קצבאות אולי מוצדקות משיקולים הומניים (תלוי אילו קיצבאות ובאילו תנאים); אבל הן לא תורמות לעתיד.
ilanka 23.05.2322:27
15. במדינת רווחה, לא כל הוצאה צריכה לתרום לעתיד. לעתים, כל מה שנדרש הוא להבטיח את ההווה בתגובה להודעה מספר 14
ירושלמי ציוני 23.05.2322:41
16. 100%. רק שאי-אפשר להשוות בין סוגי ההוצאות הללו בתגובה להודעה מספר 15
כמו שאי אפשר להשוות בין התקציב לתלמיד שלומד ליבה (זה מנוע צמיחה, ולא תמיכה בתלמיד) לבין תקציב לתלמיד שלא לומד זאת (זה תמיכה - קצבה לתלמיד)
עבד לעם קדוש 29.05.2323:03
20. זה עניין ערכי, אתה יכול לכתוב שהתורה לא בראש סדר העדיפות שלך ונדע זאת, למי שלא יודע עד כה בתגובה להודעה מספר 16
יעקב כץ 01.06.2309:46
22. לממשלה לא אכפת ממבוגרים בתגובה להודעה מספר 4
עבד לעם קדוש 29.05.2323:02
19. כמה ישיבות היה אפשר לפתוח בתקציב של הפקולטות למדעי הרוח? בתגובה להודעה מספר 0
הדורבן 01.06.2306:34
21. כמעט אותו התקציב מופנה לשליש מכמות המשתמשים. בתגובה להודעה מספר 0
בתשפ”א למדו ב-59 המוסדות האקדמיים בישראל 336,330 סטודנטים[1], בהם: 254,630 סטודנטים לתואר ראשון, 68,885 סטודנטים לתואר שני, 11,855 סטודנטים לתואר שלישי ו-960 סטודנטים ללימודי תעודה[2].5 באוק׳ 2021
ועכשיו נספור כמה מתוכם או תוכן נשים חרדיות. אוכלוסיית הכיפות הסרוגות ואו סתם ימנים מאמינים?
לא כולם רוצים להיות דוקטורים ופרופסורים במכוני מחקר . מסתבר שגם לציבור החילוני שדתו היא תאטרון. פסטיבלים. מצעדי גאווה ותרבות אחרת מופנים מיליונים רבים ורוב מוחלט של הציבור החילוני לא ממש מדעני חלל ואסטרופיסיקאים או כימאים מהוללים אלה עוסק בשאר פרנסות בדיוק כמו הציבור החרדי. יש המון אנשי ימין כמוני שאין להם שום בעיה מוסרית להפריש מיסוי לצורך קיום ברית יששכר זבולון ולשמור על הגחלת היהודית שבאם הייתה תלויה ב so call ציבור חילוני...לא הייתה מתקיימת. מסתבר שכבר 75 שנה יש מקום לכולם...וגם תקציב .[והוא לא מגיע רק ממסוי כיסו של המגזר האקדמי]
אחד האדם 09.06.2323:01
24. וכמה בתי חולים. וכמה תקנים של רופאים ואחיות בתגובה להודעה מספר 0
אבל רק כסא אחד
גבעתי 14.06.2308:42
25. מדוע תלמיד חרדי לא זכאי לקבל לפחות כמו ילד חילוני ? בתגובה להודעה מספר 0
מדוע התיקצוב לילד החרדי מגיע דרך הכספים הקואליציונים ולא במסגרת התקציב הכללי ?
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג