החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 701633

גורי 01.06.2107:12

הליכוד פנה ליועמ"ש של בית הנשיא וליועמ"ש של הכנסת בדרישה שח"כ לפיד יקיים את אותם התנאים לנדרשו מנתניהו

הודעת הליכוד:

הליכוד פנה ליועמ"ש של בית הנשיא וליועמ"ש של הכנסת בדרישה שח"כ לפיד יקיים את אותם התנאים להקמת הממשלה, שנדרשו בזמנו מרה"מ נתניהו.

לפיכך, לא ניתן להסתפק בהצהרה לקונית על הרכבת ממשלה כביכול אלא על ח"כ לפיד לפרט:

•איזו ממשלה עלה בידיו להרכיב, מהו הרכב הסיעות, האם מדובר בממשלת חילופים, ואם מדובר בממשלת חילופים מי יכהן כראש ממשלה חלופי.

•כמו כן, לפי חוק יסוד הממשלה רק ח"כ לפיד יכול לכהן ראשון כרה"מ ואין לו שום סמכות להעביר את התפקיד לח"כ בנט, עליו לא הוטל תפקיד הרכבת הממשלה.

היה ולא יתקיים תנאי אחד מהתנאים הללו אמורה להתחיל תקופת 21 הימים הקבועה בסעיף 10 לחוק יסוד הממשלה ביום 3.6.21

בשעה 00:00.


מורן אזולאי טלגרם
Lisbon 01.06.2107:14
1. כמו ילדים בהתקף טנטרום, בתגובה להודעה מספר 0
השופרות בוכים וצועקים כי אוטוטו סוגרים להם את ברזי הכסף.
האופטימי 01.06.2107:19
14. 100000+ בתגובה להודעה מספר 1
אין כאן שום קייס משפטי בכלל
Lisbon 01.06.2107:20
18. הליכוד, בתגובה להודעה מספר 14
באחד הסבבים הקודמים, כשהמנדט היה בידיהם, שיחקו עם המחשבה להכריז סתם "עלה בידי" כדי לקבל עוד שבוע למו"מ. אז יאללה, שביבי ושיירת הכלבלבים השפוטה שלו לא יזבלו לנו בשכל עם פלפולים משפטיים, השופרות זועקים, צורחים ובוכים כי אוטוטו מנתקים את כולם מצינורות הכסף.
האופטימי 01.06.2107:22
24. בול !!!! בתגובה להודעה מספר 18
ואז כל השופרות גם הצדיקו את המהלך הזה כי ״הנשיא נגד ביבי״ , ושום מילה על כך שהוא הטיל עליו ראשון את המנדט פעם אחר פעם למרות הכל
האופטימי 01.06.2107:33
44. פרסום מעניין של דפנה ליאל בתגובה להודעה מספר 24
לדברי חבר משפטן אין בעיה בכך שבנט יהיה ראשון וכך הוא מסביר:

בממשלה רגילה, קובע סעיף 13(ג) לחוק-יסוד: הממשלה כי: "חבר הכנסת שהרכיב ממשלה יעמוד בראשה" כלומר מי שהוטל עליו להרכיב את הממשלה חייב להיות ראש הממשלה.

אבל סעיף 13 לחוק-יסוד: הממשלה הוא הסעיף שמסדיר את ממשלת החילופין. ושם, סעיף קטן (ב) קובע כי: "על אף האמור בסעיף 13(ג), הממשלה שתורכב יכול שתהיה ממשלת חילופים לפי הוראות חוק-יסוד זה.".
כלומר, למרות הכלל הרגיל שמי שקיבל את המנדט להרכיב ממשלה, חייב להיות ראש הממשלה, קובע חוק היסוד כי אפשר שתהיה ממשלת חילופין.
ההגדרה לממשלת חילופין היא: "ממשלת חילופים" – ממשלה שבתקופת כהונתה יעמדו בראשה, לסירוגין, חבר הכנסת שהרכיב את הממשלה וחבר הכנסת נוסף;
מאחר ולא נקבע שהמרכיב חייב להיות ראשון אלא בסירוגים הפרשנות היא שאין בעיה שלפיד יהיה שני(דפנה ליאל בטלגרם)
Queen_O 01.06.2107:44
56. הסעיף האחרון בתגובה להודעה מספר 44
קפטן הוק 01.06.2107:57
79. אז בעצם כשביבי הציע לגנץ, בנט וסער רוטציה שהם ראשונים הוא שיקר? 🤔 בתגובה להודעה מספר 56
TheEcho 01.06.2107:59
82. אני רואה מהלך קדימה - יועמד הנשיא ידחה את בקשת הליכוד ואז הם יטענו כל הדרך שהממשלה לא חוקית ולא לגיטימית בתגובה להודעה מספר 79
בסיס לעלייה על הכנסת
קפטן הוק 01.06.2108:01
84. גדודי רן כרמי בוזגלו באל״ל? בתגובה להודעה מספר 82
TheEcho 01.06.2108:01
86. אכן בתגובה להודעה מספר 84
קפטן הוק 01.06.2108:03
90. אמאל׳ה בתגובה להודעה מספר 86
TheEcho 01.06.2108:04
93. חחחח אבל ברצינות , מדאיג , נראה שהליכוד בונה מהלך לערעור על הליגטמציה של הממשלה הקרובה בתגובה להודעה מספר 90
קפטן הוק 01.06.2108:09
101. אני מסרב להאמין שלשם הוא חותר. בתגובה להודעה מספר 93
נוזו 01.06.2108:18
121. מה שעל פניו נכון וצודק… מה הבעיה להקים ממשלה לפי החוק בישראל? בתגובה להודעה מספר 82
מחפש בנרות 01.06.2108:09
102. הוא הציע אחרי שפקע המנדט. קרי, הכוונה בתגובה להודעה מספר 79
שבמידה ויפוג המנדט של לפיד ניתן בתןך 21 יום להטיל על כל חכ שרוצים.
קפטן הוק 01.06.2108:12
109. זה כמובן לא נכון, המנדט של נתניהו פקע ב-5.5 ואילו הצעות נתניהו לפני כן. בתגובה להודעה מספר 102
מחפש בנרות 01.06.2108:31
143. וגנץ וסער? לא זכרתי הצעה כזאת לבנט בתגובה להודעה מספר 109
קפטן הוק 01.06.2108:50
157. אתה מוזמן לחפש ולראות בעצמך.. בתגובה להודעה מספר 143
סולמית 01.06.2109:00
161. וכל זה לא משנה בתגובה להודעה מספר 109
הוא יכל להציע להם מה שרוצה
ואז להודיע לנשיא שלא הצליח
קפטן הוק 01.06.2109:01
163. ברור, אבל למה הפליאה מכך שאף אחד לא מאמין למילה שיוצאת לו מהפה אח''כ? בתגובה להודעה מספר 161
סולמית 01.06.2109:00
158. איך שיקר? בתגובה להודעה מספר 79
לא היה לו מנדט בכלל
הסיכום היה שאם זה יצליח כולם יחתמו לראשון
קפטן הוק 01.06.2109:00
159. הסברתי איך, התאריכים לא מסתדרים עם התשובה שלך בתגובה להודעה מספר 158
אשכנזון 01.06.2109:24
167. הוא הציע להם את זה במידה ולפיד יכשל בתגובה להודעה מספר 79
הוא לא הציע להם את זה כאשר המנדט היה אצלו, ברגע שלפיד יכשל והמנדט ילך לכנסת אז זה בהחלט אפשרי לתת לכל אחד להיות ראשון ברוטציה.
קפטן הוק 01.06.2109:36
168. זה לא עולה מהכתוב ולא עלה בשום הודעה בפורום סביב הדיווחים בתגובה להודעה מספר 167
Isrtv 01.06.2108:41
154. אגב, זו ההוכחה שסער שקרן - עוד לא התחילו 21 הימים היחידים(!) בהם ביבי יכול ''לזוז הצידה'' עבור חכ אחר מהליכוד בתגובה להודעה מספר 44
והוא כבר רץ לחתום עם לפיד
Lisbon 01.06.2108:23
133. השופרות בוכים, בתגובה להודעה מספר 24
הכסף והכוח לקראת ניתוק מהם.
ימני שמאלני 01.06.2108:06
97. שיחקו עם המחשבה...משטרת המוחות של השמאל הנאור הצבוע המסית והשונא בעיקר. בתגובה להודעה מספר 18
אלף כרמל 01.06.2109:00
160. עיר יפה, מלאה יהודים מומרים בתגובה להודעה מספר 18
ישר 01.06.2107:39
52. למרות זאת, אני מרשה ליריב לוין לפנות לבג״ץ לעזרה… בתגובה להודעה מספר 14
האופטימי 01.06.2107:43
55. חחחח בתגובה להודעה מספר 52
מציאותי 01.06.2107:46
58. אנחנו יותר מנשמח מלראות אותם פונים לעזרת בגץ בתגובה להודעה מספר 52
חבורת צבועים.
ימני שמאלני 01.06.2108:11
106. צבועים אלה מי שמשתמשים בבנט עם 6 מנדטים וממליכים את הסכנה הגדולה הזו לראש ממשלה. בתגובה להודעה מספר 58
והכל בשם השנאה לביבי.
צבועים הם מי שמנפנפים בדגל האמת והיושרה, ואז תומכים בנוכל השקרן הכי מושחת שקם מאז ומעולם וממליכים אותו כראש ממשלת ישראל.
צבועים הם מי שמוכרים את כל האידיאלים רק כדי לקדש את השנאה לביבי, במסווה של ממשלת אחדות כשרוב הציבור היהודי שבחר בליכוד נשאר מחוץ לממשלה.
צבועים הם מי שקראו לביבי מושחת על אף שכל התיקים שלו קורסים ולא הוכחה אשמתו, ושמים בראשם מושחת מוכח וגנב קולות, רק כדי לספק את תאוות הנקם שלהם .
צבועים, נמאסתם.
לאנורמלי 01.06.2107:48
59. לא הבנת, הכדור נמצא בידיו של לוין בתגובה להודעה מספר 52
אם הוא יחליט שלפיד לא עומד בתנאי החוק, הוא לא יכנס דיון כדי שהוא יציג את הממשלה שלו.

לא כדאי לבג"ץ להתערב כי לוין פשוט יצפצפ עליהם. למעשה, הייתי שמח שהם יתערבו רק כדי לקבוע תקדים שכשבג"ץ מתערבים לכנסת אפשר לצפצפ עליהם.
דילמה 01.06.2107:59
81. מציע שתדגיש שאתה ציני בתגובה להודעה מספר 59
שאנשים לא יחשבו חלילה שאתה רציני וקורא לעבור על החוק.
liozc 01.06.2108:02
87. איזה חוק? אין שום קשר בין פסיקות בג''צ לחוק בתגובה להודעה מספר 81
coyote 01.06.2108:03
91. איזה חוק? בתגובה להודעה מספר 81
ולמה בג"ץ בהרבה פסיקות לא עומד בחוק? או שממציא חוקים" מהותיים" כדי לעקוף חוק קיים?
לאנורמלי 01.06.2108:03
92. אני 100% רציני בתגובה להודעה מספר 81
מחפש בנרות 01.06.2108:12
108. איזה חוק? חוק הסבירות המהןתית לשליטה משפטית בתגובה להודעה מספר 81
ברשות מחוקקת לפי כוונתו הנחלמת של המחוקק הישראלי כפי שעןלה בפסק דין גברת זלדה נגד מר מוישה זוכמיר בוויכוח על ועד הבית?
נוזו 01.06.2108:19
124. זה שאתה מוסיף סמיילי מידיעה מה יקרה בבית המשפט העליון מצביע על הריקבון שמה בתגובה להודעה מספר 52
רואים לך
אשכנזון 01.06.2108:24
134. ברור כי בגץ הם מעל חוקי היסוד בתגובה להודעה מספר 14
חוק יסוד הממשלה לא מעניין את השמאל כשמדובר בהחלפת נתניהו.
כל האמצעים כשרים, אפילו פגיעה בדמוקרטיה.

**דיקטטורת השיסוי**
דילמה 01.06.2107:21
19. נכון מאוד בתגובה להודעה מספר 1
דוקטור ספין 01.06.2107:34
46. מה קרה? קשה לכם להציג ממשלה מסודרת ? בתגובה להודעה מספר 1
ירון מהשרון 01.06.2108:02
88. כן, כי חוקים ומינהל תקין זה רק לבבונים מהימין בתגובה להודעה מספר 1
בשביל השמאל מספיק שיקול דעת סביר שאנשיו ממילא ניחנו בו
נוזו 01.06.2108:20
125. בול בתגובה להודעה מספר 88
Trojactor 01.06.2108:14
115. אכן בתגובה להודעה מספר 1
בדיוק ככה חחחח
shabor 01.06.2108:22
129. זה לא רק הכסף. זו השררה. בתגובה להודעה מספר 1
yamin 01.06.2108:28
140. חחחח הצביעות בתגובה להודעה מספר 1
אם ביבי היה עושה את זה היית בוכה פה דמעות...
MeAni 01.06.2108:32
144. נכון, הם למדו את זה מהשמאל. בתגובה להודעה מספר 1
על כל מהלך פוליטי הם יורים לכל הכיוונים וקודם כל משפטיים
Isrtv 01.06.2108:32
145. ותשובה עניינית לטיעון המשפטי, יש לך? בתגובה להודעה מספר 1
Lisbon 01.06.2108:36
150. איזה טיעון משפטי? בתגובה להודעה מספר 145
אם ביבי יכול להמליך את סער ראשון,
לפיד יכול להמליך את בנט ראשון.
תפסיקו לזבל את השכל.
עזיזה 01.06.2108:36
148. ממש לא! כולם צריכים לעמוד באותם תנאים! בתגובה להודעה מספר 1
כל דבר אחר הוא שחיתות.
benkfar 01.06.2107:14
2. טענה עם משקל. בתגובה להודעה מספר 0
פרו בונו 01.06.2107:33
42. כאן בתגובה להודעה מספר 2
עזיזה 01.06.2108:36
149. + בתגובה להודעה מספר 2
באר שבעי 01.06.2107:14
3. ביבי לא אמר שהוא הציע לבנט להיות ראשון ברוטציה? בתגובה להודעה מספר 0
יגאל פת-אל 01.06.2107:16
6. אין בעיה. לפיד יכהן ביום הראשון, ויעביר לבנט... הכל פתיר בתגובה להודעה מספר 3
דוקטור ספין 01.06.2107:33
41. לא פשוט. צריך לשנות חוק יסוד לשם כך בתגובה להודעה מספר 6
אלא אם לפיד מוכן לכהן יום ולתת את השאר לבנט
יגאל פת-אל 01.06.2108:16
117. כתוב לסירוגין. אין הקצבת כהונה בתגובה להודעה מספר 41
עזיזה 01.06.2108:37
151. כלומר שחיתות ונוכלות זה בסדר כשזה מסתדר אם האינטרסים? בתגובה להודעה מספר 6
סוף לאדישות 01.06.2109:06
165. זה לא שחיתות. אם משחקים על ביורוקרטיה, הוא מצא פתרון ביורוקרטי טוב למדי בתגובה להודעה מספר 151
jp3raptor 01.06.2107:16
8. זה לא אותו הדבר כי זה ביבי בתגובה להודעה מספר 3
joniboy 01.06.2107:26
33. הוא לא הציע את זה במנדט שלו אלא כשהמנדט יחזור לכנסת - אז יאספו 61 עבור בנט/סער/ביבי כרוטציה. שום צביעות בתגובה להודעה מספר 8
קריימר 01.06.2107:28
36. הוא הציע את זה גם במסגרת 21 הימים שלו בתגובה להודעה מספר 33
ישראלי 01.06.2107:34
45. זאת ההצעה האחרונה, בזמן המנדט של ביבי הוא הציע לבנט רוהמ ברוטציה כשבנט ראשון לשנה בתגובה להודעה מספר 33
אפילו ביבי אומר זאת כשהוא טוען שהמו"מ בינו לבין בנט נפל כי בנט לא הסכים לפחות משנתיים רוהמ ראשון
באר שבעי 01.06.2107:35
48. איך זה מסתדר עם התאריכים? בתגובה להודעה מספר 33
ריבלין הטיל את המנדט על לפיד ב-5.5.

ביבי צייץ את זה ב-3.5

שים מדקה 2:10
ביריון 01.06.2107:18
10. למר נתניהו מותר לעשות מה שלאחרים אסור אפילו לחשוב על זה. בתגובה להודעה מספר 3
joniboy 01.06.2107:25
31. ביבי לא הציע את זה במנדט שלו אלא כשהמנדט יחזור לכנסת - אז יאספו 61 עבור בנט/סער/ביבי כרוטציה. שום צביעות בתגובה להודעה מספר 10
ביריון 01.06.2107:35
47. כמה קל לנהוג כיען ולהתעלם מהמציאות בתגובה להודעה מספר 31
עזיזה 01.06.2108:39
152. ביבי או לא ביבי זה לא משנה בתגובה להודעה מספר 47
אמת מידה אחת לכולם זה קריטי, כל דבר אחר זו נוכלות ושחיתות מתוך אינטרס פוליטי.
ביריון 01.06.2108:40
153. מסכים בתגובה להודעה מספר 152
ימני שמאלני 01.06.2108:14
114. משטרת המוחות היא שלכם...התבלבלתם. בתגובה להודעה מספר 10
ביריון 01.06.2108:24
136. למה אתה פונה אלי בלשון רבים. אין לי פיצול אישיות ואני מגיב רק בשם עצמי. בתגובה להודעה מספר 114
joniboy 01.06.2107:27
35. נכון, כשהמנדט יחזור לכנסת - אז יאספו 61 עבור בנט/סער/ביבי כרוטציה. לא כשהמנדט אצלו. בתגובה להודעה מספר 3
פרה אדומה 01.06.2107:15
4. הטענה השניה צביעות. הטענה הראשונה, סבירה. בתגובה להודעה מספר 0
דור3 01.06.2107:18
11. הטענה השניה מהותית בהרבה. המנדט אצל לפיד ושלו. לא ברשותו והוא לא יכול 'להעביר' אותו בתגובה להודעה מספר 4
למישהו אחר.
פרה אדומה 01.06.2107:19
16. אולי. אבל הליכוד הציע בדיוק זאת לבנט ולסער, ולכן זו צביעות. בתגובה להודעה מספר 11
joniboy 01.06.2107:23
26. הוא לא הציע את זה במנדט של נתניהו אלא כשהמנדט יחזור לכנסת - אז יאספו 61 עבור בנט/סער/ביבי כרוטציה. שום צביעות בתגובה להודעה מספר 16
הכל לפי הכללים
micmic 01.06.2107:49
60. הוא הציע לאחרי המנדט של לפיד בתגובה להודעה מספר 16
ואז מחתימים את מי שראש ממשלה
באר שבעי 01.06.2107:52
69. איך את יודעת? בתגובה להודעה מספר 60
ב-3.5 הוא הודיע פומבית שעשה את זה (אחרי שהיו דיווחים על כך לפניי).
ב-5.5 המנדט הועבר רשמית ללפיד.
micmic 01.06.2107:54
71. הוא לא יכול לבצע את זה בזמן המנדט שלו בתגובה להודעה מספר 69
אפילו במכתב נכתב שהמנדט יגיע לכנסת ויאספו חתימות למי שיהיה ראשון ברוטציה - לסער.

לך למכתב, הכל כתוב.


אם המנדט לא היה עובר ללפיד, הוא היה עובר לכנסת
באר שבעי 01.06.2107:55
75. על איזה מכתב מדובר? בתגובה להודעה מספר 71
micmic 01.06.2108:00
83. יש שני מצבים בתגובה להודעה מספר 75
המצב שאתה מדבר - בזמן שהמנדט היה אצל נתניהו
לגביו לא דובר שממשלה תקום ביום וחצי הזה.. אלא שהנשיא יקבל את המלצות לסער, סער יקבל את המנדט ואז תקום ממשלה

ויש את המצב השני, הצעה לרוטציה בזמן שהמנדט אצל לפיד
ושם יש את המכתב שבו נאמר שרק כאשר המנדט יחזור לכנסת ניתן יהיה לאסוף 61 חתימות לסער.
לאנורמלי 01.06.2107:54
73. אבל אם סער היה מסכים המנדט לא היה עובר ללפיד בתגובה להודעה מספר 69
כי בהתיעצות היו 61 אומרים לנשיא להעביר את המנדט לסער.
Lisbon 01.06.2107:21
22. וואלה? בתגובה להודעה מספר 11
לביבי כן מותר להציע לסער להיות ראשון?
תשחררו אותנו כבר.
דור3 01.06.2107:37
50. 1. להציע זה לא לבצע. ביצוע צריך להיות לפי חוק. בתגובה להודעה מספר 22
2. זו ההונאה הגדולה של סער:
ממשלת ימין לא בראשות ביבי יכולה לקום *רק* ב21 ימים האחרונים. כשהמנדט היה אצל ביבי - רק הוא יכל להקים ממשלה. כשהמנדט אצל לפיד - רק הוא יכול. ב21 ימים האחרונים - כל מי שיביא 61 חתימות יכול.

סער (ובנט) לא נתנו לזה אפילו אופציה. הם דוהרים לתהום מאיזו סיבה - בלי לאפשר בשום צורה שהיא הקמת ממשלה ימנית (גם ללא ביבי).
לאנורמלי 01.06.2107:43
54. נכון, אבל ביבי יכול להביא את זה בקלות בתגובה להודעה מספר 50
הוא מודיע לנשיא שהוא לא יכול להקים ממשלה. ואז בשלב ההתיעצויות לקראת ה28 יום, הם אומרים לנשיא שיש להם ממשלת חילופים.

ואגב, לוין יכול לעמוד על שתי הדברים האלה בלי הנשיא. לפי החוק לפיד צריך להודיע ליו"ר הכנסת, והוא יכול לעמוד על כך שאם חסרים הדברים המדוברים זה לא נחשב הודעה. הוא פשוט לא יכנס דיון לדון בממשלה של לפיד.

ולא כדאי לבג"ץ להתערב, כי לוין יבסס תקדים שכאשר בג"ץ מתערב בהליכים בכנסת, אפשר פשוט לצפצף עליו.
micmic 01.06.2107:49
61. לבצע כאשר המנדט בכנסת בתגובה להודעה מספר 22
ביריון 01.06.2107:19
17. צביעות❓ בליכוד❓ בתגובה להודעה מספר 4
micmic 01.06.2107:50
63. חוסר הבנה? בתגובה להודעה מספר 17
כרגיל
דרומייי 01.06.2107:15
5. אין פה התבכיינות בתגובה להודעה מספר 0
יש ממשלה שיקים. אין שיגיד לא הצלחתי
nyd 01.06.2107:16
7. הקריקטורה המדויקת של גיא מורד מתאימה גם כאן בתגובה להודעה מספר 0


ביריון 01.06.2107:21
21. +++ בתגובה להודעה מספר 7
מלמ 01.06.2107:24
27. +++ ראש ממשלה שתמיד מרגיש מסכן, מקופח. איזו עמדה גרועה לנהל ממנה מדינה בתגובה להודעה מספר 7
יוסף גוסטאר 01.06.2107:27
34. ענק, בול מצבו של נתניהו כרגע בתגובה להודעה מספר 7
ועם ישראל נהנה מכל רגע
איש י-ם 01.06.2107:17
9. הוא לא יכול ולא מסוגל בתגובה להודעה מספר 0
•כמו כן, לפי חוק יסוד הממשלה רק ח"כ לפיד יכול לכהן ראשון כרה"מ ואין לו שום סמכות להעביר את התפקיד לח"כ בנט, עליו לא הוטל תפקיד הרכבת הממשלה.

לכן הוא העביר לבנט את ראשות הממשלה כי הוא יודע שהוא לא יכול ולא רוצה להתבזות.
יגאל פת-אל 01.06.2107:19
15. יכול לכהן בעשר שניות הראשונות ולהעביר את התפקיד. נקסט בתגובה להודעה מספר 9
jp3raptor 01.06.2107:18
12. זה לא החוק, אבל לליכוד לא אכפת בתגובה להודעה מספר 0
רק צריך להודיע לנשיא שעלה בידו
שמעלקה 01.06.2107:19
13. כתבה שמיועדת ללהקת הרל''ב בתגובה להודעה מספר 0
ובנוגע לטענות. ביבי הציע לסער את ראשות הממשלה ראשון כי המנדט לא בידיו.
כשהמנדט בידי לפיד הוא לא יכול להקים ממשלה כשבנט ראשון. אם כך הוא רוצה שיתכבד מר לפיד ויחזיר את המנדט לנשיא ורק אז יעשה זאת
יגאל פת-אל 01.06.2107:21
20. אני חושב שאפשר לפרש את החוק אחרת. מי שקיבל מנדט, קיבל מנדט *להקים* ממשלה בתגובה להודעה מספר 0
ולכן, כל ממשלה שתוקם *על ידו* קבילה

*בשום* מקום לא כתוב שמי שתוטל עליו הקמת ממשלה הוא זה ש*חייב* לעמוד בראשה

שווה לבדוק את הפרשנות הזו
מסובב 01.06.2107:31
38. ממש לא, סעיף 13 ג לחוק יסוד הממשלה קובע כי ''חבר הכנסת שהרכיב ממשלה יעמוד בראשה''. בתגובה להודעה מספר 20
העמדת בנט במנדט של לפיד היא בניגוד גמור לחוק.
באר שבעי 01.06.2107:37
49. בחוק ממשלת החילופים כתוב בתגובה להודעה מספר 38
"ממשלה שבתקופת כהונתה יעמדו בראשה, לסירוגין, חבר הכנסת שהרכיב את הממשלה וחבר כנסת נוסף".

אין שם התייחסות למי יעמוד ראשון.
לאנורמלי 01.06.2107:45
57. זה לא סותר את מה שהוא אומר בתגובה להודעה מספר 49
פשוט תקרא את החוק.

וחשוב להבין, הכדור לגמרי בידיו של יריב לוין. לא כדאי לבג"ץ להתערב, כי הוא פשוט יצפצף עליהם.
סוף לאדישות 01.06.2109:10
166. הפרשנות של הליכוד לחוק לא מחזיקה מים. לא כתוב כלום על הסדר ואין תאוריה שזה היה רצון המחוקק בתגובה להודעה מספר 57
ממשלות חילופין מטבען יכולות להחזיק שני צדדים חזקים באותה מידה, או תמהיל שמחייב הענקת הבכורה הזמנית לשותף החלש יותר
יגאל פת-אל 01.06.2108:13
111. ממש לא.... תשאל את הליקוקניקים שחוקקו את חוק ממשלת החילופין. אינו חייב (הויכוח הוא על תחילת הכהונה) בתגובה להודעה מספר 38
אפרסמון 01.06.2107:21
23. כמובן ברגע האחרון. כל מה שיש לו זה טריקים ושטיקים בתגובה להודעה מספר 0
יש מי שימחא גם לזה כפיים
TheEcho 01.06.2107:22
25. הליכוד רק מנסה לקלקל לאחרים , לא להרכיב ממשלה בתגובה להודעה מספר 0
יודלה 01.06.2107:24
28. לפיד לנשיא: עלה בידו בתגובה להודעה מספר 0
קורא מפה 01.06.2107:25
29. צודקים בתגובה להודעה מספר 0
יש כללים למשחק, וכל הצדדים צריכים לעמוד בו.
יגאל פת-אל 01.06.2107:29
37. זהו קשקוש. זה לא החוק. מי שהוטלה עליו מלאכת הרכבת הממשלה לא חייב לעמוד בראשה. לא כתוב בשום מקום בתגובה להודעה מספר 29
מסובב 01.06.2107:32
39. טעות, ראה תגובה 38. בתגובה להודעה מספר 37
דילמה 01.06.2107:55
76. לפי סעיף 13 (ממשלת החליפים) אין בעיה שבנט יהיה ראשון בתגובה להודעה מספר 39
מוזר שבליכוד לא יודעים..
אחרי הכל הם חוקקו את סעיף זה בחוק היסוד.
יגאל פת-אל 01.06.2108:10
104. לא כתוב בשום מקום שהוא ראשון. אשמח אם תפנה אותי ללשון החוק בתגובה להודעה מספר 39
לאנורמלי 01.06.2108:15
116. תקרא סעיף 13 לחוק יסוד הממשלה בתגובה להודעה מספר 104
אהבתי איך שאמרת בביטחון מלא ש"לא כתוב בשום מקום" ומסתבר שלא קראת בכלל.
יגאל פת-אל 01.06.2108:18
122. תלמד משפטים... סעיף החילופין מסייג את הסעיף שהבאת ושם לא כתוב בשום מקום שזה שהרכיב יעמוד בראשה בתחילה בתגובה להודעה מספר 116
כאשר יש סעיף ולאחריו יש סעיף שמסייג, הסעיף המבייג קובע לעניין ממשלת החילופין.

ספין
לאנורמלי 01.06.2108:22
130. קודם תודה שלא קראת בתגובה להודעה מספר 122
אח"כ תלמד אותי לקרוא חוקים.
יגאל פת-אל 01.06.2108:23
132. קראתי ולא מצאתי בשום מקום שזה שהרכיב צריך להיות ראשון. אשמח שתפנה אותי.... בתגובה להודעה מספר 130
דילמה 01.06.2107:54
72. זה טריקים ושטיקים בתגובה להודעה מספר 29
BoomBoX 01.06.2107:25
30. יודעים להפסיד בכבוד שם בליכוד בתגובה להודעה מספר 0
Snowden 01.06.2107:25
32. פרפורי גסיסה אחרונים של הליכוד, איזה כיף שזה כל מה שנשאר להם בשרוול בתגובה להודעה מספר 0
החתול הסמוראי 01.06.2107:33
40. מפלגה של לוזרים בתגובה להודעה מספר 0
עדי 01.06.2107:33
43. טובת המדינה לנגד עיניהם. חבורת ליצנים. כמה שאני שמח שהם יהיו באופוזיציה. מקווה שממשלת השינוי תקום. בתגובה להודעה מספר 0
גורי 01.06.2107:41
53. דפנה ליאל- תגובת משפטן בתגובה להודעה מספר 43
לדברי חבר משפטן אין בעיה בכך שבנט יהיה ראשון וכך הוא מסביר:

בממשלה רגילה, קובע סעיף 13(ג) לחוק-יסוד: הממשלה כי: "חבר הכנסת שהרכיב ממשלה יעמוד בראשה" כלומר מי שהוטל עליו להרכיב את הממשלה חייב להיות ראש הממשלה.

אבל סעיף 13 לחוק-יסוד: הממשלה הוא הסעיף שמסדיר את ממשלת החילופין. ושם, סעיף קטן (ב) קובע כי: "על אף האמור בסעיף 13(ג), הממשלה שתורכב יכול שתהיה ממשלת חילופים לפי הוראות חוק-יסוד זה.".
כלומר, למרות הכלל הרגיל שמי שקיבל את המנדט להרכיב ממשלה, חייב להיות ראש הממשלה, קובע חוק היסוד כי אפשר שתהיה ממשלת חילופין.
ההגדרה לממשלת חילופין היא: "ממשלת חילופים" – ממשלה שבתקופת כהונתה יעמדו בראשה, לסירוגין, חבר הכנסת שהרכיב את הממשלה וחבר הכנסת נוסף;
מאחר ולא נקבע שהמרכיב חייב להיות ראשון אלא בסירוגים הפרשנות היא שאין בעיה שלפיד יהיה שני
לאנורמלי 01.06.2107:39
51. למעשה יריב לוין יכול להחליט כך בלי הנשיא. אבל יהיה לו קל יותר אם ריבלין יעשה את זה בתגובה להודעה מספר 0
עדי 01.06.2107:55
74. ידעתם שיריב לוין רק בן 51 ? תמיד שאני שומע אותו אני חושב שמדובר בקשיש בן 80. אופן הדיבור שלו ממש מזכיר מישהו בתגובה להודעה מספר 51
מבוגר.
יגאל פת-אל 01.06.2108:11
105. מזכיר את בגין ואמרתי לו את זה 😃 בתגובה להודעה מספר 74
Moshiko 01.06.2107:49
62. גנון הליכוד... חבורת אפסים בתגובה להודעה מספר 0
ECMA 01.06.2107:51
64. דפנה ליאל מפרטת לאחר התעייצות עם משפטן: אין בעיה שבנט יהיה ראשון בתגובה להודעה מספר 0
לדברי חבר משפטן אין בעיה בכך שבנט יהיה ראשון וכך הוא מסביר:

בממשלה רגילה, קובע סעיף 13(ג) לחוק-יסוד: הממשלה כי: "חבר הכנסת שהרכיב ממשלה יעמוד בראשה" כלומר מי שהוטל עליו להרכיב את הממשלה חייב להיות ראש הממשלה.

אבל סעיף 13 לחוק-יסוד: הממשלה הוא הסעיף שמסדיר את ממשלת החילופין. ושם, סעיף קטן (ב) קובע כי: "על אף האמור בסעיף 13(ג), הממשלה שתורכב יכול שתהיה ממשלת חילופים לפי הוראות חוק-יסוד זה.".
כלומר, למרות הכלל הרגיל שמי שקיבל את המנדט להרכיב ממשלה, חייב להיות ראש הממשלה, קובע חוק היסוד כי אפשר שתהיה ממשלת חילופין.
ההגדרה לממשלת חילופין היא: "ממשלת חילופים" – ממשלה שבתקופת כהונתה יעמדו בראשה, לסירוגין, חבר הכנסת שהרכיב את הממשלה וחבר הכנסת נוסף;
מאחר ולא נקבע שהמרכיב חייב להיות ראשון אלא בסירוגים הפרשנות היא שאין בעיה שלפיד יהיה שני

לאנורמלי 01.06.2107:52
68. החבר הזה לא מעניין את יריב לוין בתגובה להודעה מספר 64
הוא, ורק הוא, יפרש את החוק.

חוץ מזה שהפרשנות הזאת היא קשקוש.
ECMA 01.06.2107:53
70. יכול לפרט? לא מכיר את החוק. למה הפרשנות מוטעת? בתגובה להודעה מספר 68
לאנורמלי 01.06.2107:59
80. תקרא את החוק ותראה בתגובה להודעה מספר 70
הסעיף שאומר "מי שהרכיב יעמוד בראשה" הוא סעיף שמדבר ישירות על ההליכים להקמת ממשלה ועל מי שהנשיא הטיל עליו להרכיב את הממשלה. הסעיף שדפנה מביאה פשוט מסביר מה זה ממשלת חילופים.


כינון הממשלה

13. (א) הטיל נשיא המדינה על חבר הכנסת את התפקיד להרכיב ממשלה, יודיע על כך ליושב ראש הכנסת ויושב ראש הכנסת יודיע על כך לכנסת.

(ב) הרכיב חבר הכנסת ממשלה, יודיע על כך לנשיא המדינה וליושב ראש הכנסת, ויושב ראש הכנסת יודיע על כך לכנסת ויקבע ישיבה, לצורך כינון הממשלה, בתוך שבעה ימים מיום ההודעה לכנסת לפי סעיף קטן זה.

(ג) חבר הכנסת שהרכיב ממשלה יעמוד בראשה.

(ד) משהורכבה הממשלה, תתייצב לפני הכנסת, תודיע על קווי היסוד של מדיניותה, על הרכבה ועל חלוקת התפקידים בין השרים, ותבקש הבעת אמון; הממשלה תיכון משהביעה בה הכנסת אמון, ומאותה שעה ייכנסו השרים לכהונתם.




כינון ממשלת חילופים (תיקון מס' 8) תש"ף-2020

13א. (א) בחוק יסוד זה –

"מועד החילופים" – תאריך נקוב שבו יתבצעו החילופים בין ראש הממשלה לראש הממשלה החלופי ובין ראש הממשלה החלופי לראש הממשלה;

"ממשלת חילופים" – ממשלה שבתקופת כהונתה יעמדו בראשה, לסירוגין, חבר הכנסת שהרכיב את הממשלה וחבר הכנסת נוסף;

"ראש הממשלה החלופי" – חבר הכנסת המיועד לכהן כראש הממשלה בממשלת חילופים וחבר הכנסת שכיהן באותה ממשלת חילופים כראש הממשלה לפני החילופים.

(ב) על אף האמור בסעיף 13(ג), הממשלה שתורכב יכול שתהיה ממשלת חילופים לפי הוראות חוק-יסוד זה.

(ג) בממשלת חילופים, כל שר וסגן שר יזוהה כבעל זיקה לראש הממשלה או לראש הממשלה החלופי.

(ד) (1) מספר השרים המזוהים כבעלי זיקה לראש הממשלה יהיה שווה למספר השרים המזוהים כבעלי זיקה לראש הממשלה החלופי; ואולם לא היה מספר השרים שווה כאמור, תקבע הממשלה מנגנון הצבעה שלפיו כוח ההצבעה של כלל השרים בעלי הזיקה לראש הממשלה בממשלה יהיה שווה לכוח ההצבעה של כלל השרים בעלי הזיקה לראש הממשלה החלופי, או כללים לעניין אופן קבלת ההחלטות שיבטיחו יחס כאמור;

(2) הוראות פסקה (1) רישה לעניין מספר השרים יחולו גם על ועדות שרים, למעט על ועדות שרים שזהות חבריהן נקבעה בחוק, אם החוק האמור אינו מאפשר לממשלה למנות להן חברים נוספים.

(ה) בלי לגרוע מהוראות סעיף 13(ד), משהורכבה ממשלת חילופים, תתייצב לפני הכנסת, תודיע על הפרטים שלהלן, ותבקש הבעת אמון:

(1) זהות ראש הממשלה וזהות ראש הממשלה החלופי;

(2) מועד החילופים;

(3) זהות השרים בעלי הזיקה לראש הממשלה וזהות השרים בעלי הזיקה לראש הממשלה החלופי;

ממשלת החילופים תיכון משהביעה בה הכנסת אמון ומאותה שעה ייכנסו השרים לכהונתם.

(ו) משהביעה הכנסת אמון בממשלת חילופים או סמוך ככל האפשר לאחר מכן –

(1) יצהיר ראש הממשלה בפני הכנסת הצהרת אמונים זו לגבי תקופת כהונתו כראש הממשלה לפני מועד החילופים ולגבי תקופת כהונתו כראש ממשלה חלופי לאחר מועד החילופים: "אני (השם) מתחייב כראש הממשלה וכראש הממשלה החלופי לעתיד לשמור אמונים למדינת ישראל ולחוקיה, למלא באמונה את תפקידי כראש הממשלה וכראש הממשלה החלופי ולקיים את החלטות הכנסת";

(2) יצהיר ראש הממשלה החלופי בפני הכנסת הצהרת אמונים זו לגבי תקופת כהונתו כראש ממשלה חלופי לפני מועד החילופים ולגבי תקופת כהונתו כראש הממשלה לאחר מועד החילופים: "אני (השם) מתחייב כראש הממשלה החלופי וכראש הממשלה לעתיד לשמור אמונים למדינת ישראל ולחוקיה, למלא באמונה את תפקידי כראש הממשלה החלופי וכראש הממשלה ולקיים את החלטות הכנסת".

(ז) בלי לגרוע מהוראות סעיף 13(ד), הביעה הכנסת אמון בממשלת חילופים, בהגיע מועד החילופים ייערכו החילופים באופן זה:

(1) כהונת ראש הממשלה תיפסק וראש הממשלה החלופי יחל בכהונתו כראש הממשלה;

(2) במועד זה, ובד בבד, מי שכהונתו כראש ממשלה נפסקה יחל בכהונתו כראש הממשלה החלופי.

(ח) עריכת החילופים כאמור בסעיף קטן (ז), אינה טעונה הבעת אמון נוספת של הכנסת והצהרת אמונים נוספת של ראש הממשלה וראש הממשלה החלופי, ולא יראו את החילופים כהתפטרות הממשלה, כהתפטרות ראש הממשלה, כהתפטרות ראש הממשלה החלופי או ככינון ממשלה חדשה.
דילמה 01.06.2108:05
94. אאאממממממ לא... חחח בתגובה להודעה מספר 80
המינימום שאתה יכול לעשות הוא לוודא שאתה מצטט מהמקום הנכון...
הבאת את חלק מהכתוב בחוק לגבי ממשלה,
ולא את הסעיף היחיד שרלוונטי שהוא כמובן הסעיף בחוק היסוד המתייחס לממשלת החילופים.
מוזר שבליכוד לא מכירים... הם חוקקו את הסעיף.

מלבד זאת,
גם אם מאוד ירצו לפרש את החוק הפוך על הפוך על הפוך עם הטריקים והשטיקים של הנוכל, לפיד תמיד יכול להיות ראשון ולאחר שתי דק׳ להעביר את התפקיד לחבר כנסת אחר.

אגב, לא מפתיע שבליכוד חושבים שמצביעי המפלגה יקנו את השטות הזו.
לאנורמלי 01.06.2108:09
103. המינימום אתה יכול לעשות זה לקרוא את מה שהבאתי בתגובה להודעה מספר 94
כי "כן" הבאתי את הסעיף שמדבר על ממשלת חילופים.
יגאל פת-אל 01.06.2108:21
126. אז כבודו יראה לנו היכן הוא מבסס טענתו לפי סעיף החילופין... אין אזכור מי ראשון ומי לא... בתגובה להודעה מספר 103
קפטן הוק 01.06.2108:27
139. אין לי רקע במשפטים, אשמח אם תוכל להבהיר לי את הרציונל מאחורי הטענה של הליכוד ושלך בתגובה להודעה מספר 80
הסעיפים הרלונטיים:

13 (ג) חבר הכנסת שהרכיב ממשלה יעמוד בראשה.


סעיף קטן (ב) על אף האמור בסעיף 13(ג), הממשלה שתורכב יכול שתהיה ממשלת חילופים לפי הוראות חוק-יסוד זה.


אם לטענתך "הסעיף שדפנה מביאה פשוט מסביר מה זה ממשלת חילופים" מדוע הוא נפתח בביטוי "על אף" שמשמעותו ע"ם האקדמיה ללשון עברית היא "למרות־, בלי להתחשב ב־". כלומר להבנתי, בתנאי ממשלת חילופים, הוא מבטל את סעיף 13 (ג) שמחייב את מי שהוטל עליו המנדט לכהן ראשון.

לא?
קפטן הוק 01.06.2108:31
142. ובהנחה ואני טועה, מה משמעות הסעיף הבא בהמשך? בתגובה להודעה מספר 139
(ה) בלי לגרוע מהוראות סעיף 13(ד), משהורכבה ממשלת חילופים, תתייצב לפני הכנסת, תודיע על הפרטים שלהלן, ותבקש הבעת אמון:

(1) זהות ראש הממשלה וזהות ראש הממשלה החלופי;


הרי זהות רוה"מ אמורה להיות ידועה, מה הסיבה שהחוק דורש להבהיר את זהותו?
יגאל פת-אל 01.06.2108:34
146. בדיוק. לא כתוב בשום מקום שמי שהרכיב הוא יניה ראש הממשלה הראשון. תפקידו להרכיב את הממשלה בתגובה להודעה מספר 142
ביריון 01.06.2108:35
147. 👍🏽 בתגובה להודעה מספר 139
Snowden 01.06.2107:56
77. לא... היועמ''ש של הכנסת יפרש את החוק, לוין לא יכול לעשות מה ב... שלו בתגובה להודעה מספר 68
לאנורמלי 01.06.2108:03
89. אין לי סיבה לחשוב שיועמ''ש הכנסת יפרש את החוק אחרת בתגובה להודעה מספר 77
אבל בכל מקרה, לוין לא חייב לקבל את הפרשנות שלה. בדיוק כמו שהממשלה לא מחויבת לקבל את היעוץ של היועמ"ש.
Snowden 01.06.2108:05
95. חייב גם חייב, אחרת יפנו לבג''ץ נגדו ובכל מקרה יפסקו לטובת הפרשנות של היועמ''ש בתגובה להודעה מספר 89
יועץ משפטי זה כמו מזכיר מפלגה, תפקידו לא רק לייעץ אלא לספק הגנה נגד תביעות. ברגע שלא מקשיבים לו אז הוא לא יכול להגן על המוסד שהוא מייעץ לו מפני תביעות.
לאנורמלי 01.06.2108:12
107. אתה מוזמן לחשוב ככה, אבל לוין כנראה חושב אחרת בתגובה להודעה מספר 95
הוא כבר אמר על פסיקת בג"ץ שמבחינתו היא חסרת תוקף ולא צריך לקיים אותה. לכן, לא הייתי בונה על זה שהוא יקשיב לבג"ץ הפעם.


Snowden 01.06.2108:19
123. בוודאות אני יודע שהוא יקשיב לבג''ץ כמו קודמו בתפקיד בתגובה להודעה מספר 107
אם יפר את ההוראות שלהם הוא יקבל 15 דקות תהילה מצד האנרכיסטים בימין אבל ישב באותו תא בכלא עם ביבי
לאנורמלי 01.06.2108:21
127. אתה לא זוכר מה עשה קודמו בתפקיד כנראה בתגובה להודעה מספר 123
יגאל פת-אל 01.06.2108:22
128. בוודאי. כמו שאחרון העבריינים לא מרגיש מחויב לציית לחוק... בתגובה להודעה מספר 123
מפה לשם 01.06.2107:51
65. מעניין למה לא ליועץ המשפטי של הממשלה ? בתגובה להודעה מספר 0
Snowden 01.06.2108:06
96. הוא לא קשור, זה טריטוריה של הכנסת ושל היועמ''ש שלה בתגובה להודעה מספר 65
דילמה 01.06.2107:51
66. מפלגת הבכיינים בתגובה להודעה מספר 0
תשלימו עם התוצאה ותכבדו אותה.

ביבי?
זה לא ימין ולא אמין.
micmic 01.06.2107:52
67. מבורך להציק להם בכל שלב בתגובה להודעה מספר 0
ישראלי 01.06.2107:57
78. עלק העברת שילטון מסודרת, עושים כול טריק ושטיק שקיים בתגובה להודעה מספר 0
Galileo 01.06.2108:01
85. הגנון התחיל בתגובה להודעה מספר 0
כשהרמה השכלית מתאימה
עדי 01.06.2108:07
98. מוכיח שמתי שביבי הציע לבנט או סער שיהיו ראשונים ברוטציה הוא כבר תכנן אח''כ להגיד שאי אפשר ולסגת מההסכם. בתגובה להודעה מספר 0
אסור להאמין לביבי.
מחפש בנרות 01.06.2108:14
113. הציע אחרי שפג המנדט שלו. זה רק מוכיח שצריך בתגובה להודעה מספר 98
לקרוא את לשון החוק. אחרי המנדט של לפיד יכול כל חכ להרכיב ממשלה בתמיכת 61
עדי 01.06.2108:17
119. תמיכה של 61 או חתימה של 61 ? יש הבדל. בתגובה להודעה מספר 113

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.06.21 בשעה 08:37 בברכה, עדי

Flyby 01.06.2108:08
99. זוכר לפני שנה שהשמאל עשה להם תרגילים כאלו חחח בתגובה להודעה מספר 0
השסק 01.06.2108:09
100. אני מבין מאיפה זה, אבל הליכוד פשוט לא מסוגל לאבד את השלטון. בתגובה להודעה מספר 0
אם ביבי היה זז, זה היה נמנע
עדי 01.06.2108:24
135. לחשוב שאתה נכנס לרכב למושב האחורי ומגלה שאין נהג. וואי איזה עצוב להם. בתגובה להודעה מספר 100
השסק 01.06.2108:25
138. די. לפני ביבי תמיד היה מנהיג. רגע אחרי לכתו של ביבי, עוזבים את המדינה? בתגובה להודעה מספר 135
כי אין כמו ביבי?
לכל אחד יש מחליף.
מחפש בנרות 01.06.2108:13
110. מקסימום, כמו בהגשת כתב אישום, יתקבל אישור בתגובה להודעה מספר 0
בעל פה בדיעבד
News_Max 01.06.2108:13
112. מעניין מאוד בתגובה להודעה מספר 0
קוראת ותיקה 01.06.2108:17
118. קניתי חבילת טישו. לאן לשלוח? בלפור? בתגובה להודעה מספר 0
איפה יושבת מפלגת הליכוד בימים אלה?
bear yogurt 01.06.2108:18
120. ליכוד קחו טישו ושבו בשקט בתגובה להודעה מספר 0
רשימו 01.06.2108:22
131. להלן פרוטוקול מספר 65 של ישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט ששסקה בנושא הזה: בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.06.21 בשעה 08:45 בברכה, רשימו

ובדגש על העניין שמעלים במפלגת הליכוד - להלן: "כמו כן, לפי חוק יסוד הממשלה רק ח"כ לפיד יכול לכהן ראשון כרה"מ ואין לו שום סמכות להעביר את התפקיד לח"כ בנט, עליו לא הוטל תפקיד הרכבת הממשלה "

===

להלן ציטוט מפרוטוקול מספר 65 של ישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט בחלק שעסק בנושא הספציפי הנ"ל:

====

יום ראשון, י' באב התשס"ג, 10 באוגוסט 2003, שעה 10:00

היו"ר מיכאל איתן

.. אנחנו ממשיכים: "(ג) חבר הכנסת שהרכיב ממשלה יעמוד בראשה". פעם לא היה דבר כזה. לוי אשכול הקים ממשלה במקום בן-גוריון. השאלה אם אנחנו צריכים להטיל את המגבלה הזאת. הוא מטיל עליו להקים ממשלה בשביל עצמו.

קריאה

לא בחוקה.

היו"ר מיכאל איתן

לדעתי יש היגיון מסוים ברעיון שמי שהרכיב את הממשלה יוכל גם לא לעמוד בראשה. נניח שהרכבתי ממשלה אך הגעתי למסקנה שאני לא יכול לעמוד בראשה אבל מישהו אחר יכול, והוא מסכים. להתחיל שוב את התהליך?

גדעון סער

אתה יכול לקבוע ב-13(ג) - אלא אם הסכימו כל מרכיבי הממשלה, כלומר לקבוע את זה בתור כלל. במסורת החוקתית שלנו כאשר מטילים על מישהו להרכיב ממשלה, מתכוונים שהוא מרכיב אותה כי זה שיעמוד בראשה הטיל את זה עליו.

היו"ר מיכאל איתן

אבל זה עניין של הסכמה בינינו, זה לא דבר עקרוני. זה דבר פרקטי.

נעמי בלומנטל

אני מסכימה עם היושב-ראש שזה לא הכרחי. למה לכתוב את זה בתור "ייהרג ואל יעבור"?

גדעון סער

זה קובע את כל כללי המשחק - איזה תיק ילך לאיזה שר. זה דבר שנקרא accountability - - -

נעמי בלומנטל

נניח שראש הממשלה פרש לנוח, ובינתיים מישהו אחר מנהל את כל המגעים. ככה זה יוצא טכנית. מה זה אומר? מי ש"הרכיב ממשלה" הוא מי שישב ודיבר עם האנשים?

גדעון סער

אבל פה לא מדובר על הסמכות הטכנית של צוות משא-ומתן שמנהל - - - מוענק פה כוח.
היו"ר מיכאל איתן

אתה טועה. כל מערכת המחויבויות ובניית הממשלה נשארת אותו הדבר בדיוק.
גדעון סער

מי ינהל את המשא-ומתן? אני אומר שאותו אדם יקבל כוח לקבוע עובדות לראש הממשלה.

היו"ר מיכאל איתן

לא. הטילו עלי להרכיב ממשלה? אני בודק את השטח, לומד מה מתרחש בו וחוזר לנשיא עם ממשלה, אך לא אני אעמוד בראשה. ראש הממשלה יהיה חתום על ההסכם, הוא קיבל עליו את כל ההתחייבויות, כולם יודעים שהוא ראש הממשלה.

נעמי בלומנטל

ואם באמצע התהליך הוא מת?

שמעון שטרית

יש פה שיקול שלא הבאתם בחשבון: אם אתה קיבלת את התפקיד ומישהו אחר יוכל להיות ראש הממשלה, יתנהל משא-ומתן בכמה ערוצים והדבר יחליש אותך ויפחית את יכולתך להרכיב ממשלה. אתה מניח מצב שבו אתה מקים את הממשלה ומציע בידידותיות שפלוני יהיה ראש הממשלה, אך אני מניח שיכולות להיות סיטואציות עוינות, והן יחלישו אותך בהרכבת הממשלה.

היו"ר מיכאל איתן

אבל זה קיים גם היום, רק שהממשלה משלמת מחיר כבד יותר.

נעמי בלומנטל

אולי אפשר להסיר את 13(ג), על-פי הצעתך. בוא נראה איך זה יתקבל. לפי דעתי זה עובד, בלי (ג).

סיגל קוגוט

אז יש כאן שתי הצעות.

ברק מדינה

אנחנו מנסים להביא לכך שלא כל חבר כנסת שמתחשק לו יוכל לנסות להרכיב ממשלה. כלומר, יש היגיון מסוים באמירה שהנשיא מטיל על מישהו להרכיב ממשלה. אם המישהו הזה יכול להרכיב כל ממשלה שמתחשק לו, וגם להטיל על מישהו אחר להרכיב ממשלה, מדוע שהנשיא יטיל את זה על מישהו בכלל?

היו"ר מיכאל איתן

תסלח לי. ההיגיון הוא לא מה שאתה אומר, וזה כבר הוכח בהיסטוריה של המדינה שלנו: הטילו על לוי אשכול להרכיב ממשלה, והוא הרכיב אותה בשביל בן-גוריון. ההיגיון כאן נעוץ בנקודה המרכזית - הרכבת הממשלה. לא ברצונו של הנשיא למנות מישהו. הנשיא והמדינה צריכים שתהיה ממשלה במהרה. זה מוקד הרציונל של התהליך. משתדלים שזה יהיה מאוזן, לתת מספיק זמן, אבל רוצים לעבור מהתקופה הלא-בריאה של ממשלת מעבר לתקופה בריאה. הנשיא מטיל על אחד מחברי הכנסת את המטלה, והדגש המרכזי הוא על המהירות שבה אפשר לבוא לנשיא עם ממשלה מוכנה. אם ההצעה שלי מקצרת את התהליך, אני חושב שזה בריא. אני שואל את עצמי איזה מחיר אני משלם, כמה אני משלם תמורת מה.

אתם מנסים כל הזמן להסביר לי משהו, ואני יכול להבין את מה שאתם מסבירים לי: שזו הפרסטיז'ה של הנשיא; שהממשלה תהיה טובה פחות. מה יהיה כאן, מה ייפגע מהעובדה שאדם שהוטל עליו להרכיב ממשלה הרכיב אותה, אך לא יעמוד בראשה?

ברק מדינה

הנשיא בוחר אדם שיש לו פוטנציאל להיות ראש ממשלה.

היו"ר מיכאל איתן

לא. אני חושב שאתה לא צודק. להיפך, בעיני: הנשיא לא בוחר אדם עם פוטנציאל להיות ראש ממשלה; הוא בוחר אדם שצריך להרכיב ממשלה - ממשלת קואליציה, שיש לה רוב בכנסת. הרכבת קואליציה היא מלאכה מסובכת, ולפעמים לאדם אחד יש התכונות המאפשרות להרכיב ולאדם אחר יש התכונות הדרושות כדי לנהל, או לעמוד בראש הממשלה, להנהיג. אם אני קובע אילוץ, אם אני מונע את האופציה הזו, האם אני משרת מטרה חיובית? תגידו לי מה היא. אני בעד לתת אופציה נוספת, ושגם המקרה שאני מתאר יוכל להתרחש. אם אתם אומרים שבכך אני גורם נזק - אני מוכן לבדוק, אבל אתם לא מסבירים לי מה רע בזה.

נעמי בלומנטל

אני רוצה להוסיף דבר אחד. נניח סיטואציה שבה מטילים את הרכבת הממשלה על חבר הכנסת שאינו עומד בראש הרשימה. הוא עושה את כל העבודה, ואחר כך אומר: כתוב בחוק שמי שהרכיב את הממשלה הוא שיעמוד בראשה. כך זה שאמור להיות ראש הממשלה לא יוכל להתמנות לתפקיד. עכשיו נזדקק לפרשנות שתקבע מי הוא זה שהרכיב את הממשלה.

היו"ר מיכאל איתן

יש לך טעות. הנשיא קובע את האדם שעליו הוא מטיל להרכיב ממשלה. לפי המצב היום, הנשיא יכול להחליט להטיל זאת על כל אחד מ-120 חברי הכנסת. הוא לא מוגבל. אם ייקבע שהוא יכול להטיל זאת רק על ראש רשימה - הוא יהיה מוגבל. כרגע הוא לא מוגבל. מרכיב הממשלה בא אליו ואומר לו שהצליח או שלא הצליח להרכיב ממשלה. הוא גם מודיע לו אם הוא העומד בראשה או לא. אבל אז כבר יש לו רוב והסכם קואליציוני.

אני ממשיך בקריאה: "(ד) משהורכבה הממשלה, תתייצב לפני הכנסת, תודיע על קווי היסוד של מדיניותה, על הרכבה ועל חלוקת התפקידים בין השרים, ותבקש הבעת אמון; הממשלה תיכון משהביעה בה הכנסת אמון, ומאותה שעה ייכנסו השרים לכהונתם".

גדעון סער

הם נכנסים לתפקידם ברגע שהם מקבלים את אמון הכנסת. רק אחר כך הם נשבעים. הם בתפקידם עוד לפני שנשבעו.

היו"ר מיכאל איתן

שר שאינו נשבע אינו יכול למלא את תפקידו.

גדעון סער

כן.

סיגל קוגוט

לכן הסעיף אומר - סמוך ככל האפשר.

היו"ר מיכאל איתן

אני מודה לכם, הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 13:20.

https://main.knesset.gov.il/Activit...
אקטואלי 01.06.2108:25
137. השליט יעתור לבג''ץ כדי שיתערב- כי זה סבבה, או יעשה תרגיל וישלח פרוקסי לבג''ץ בתגובה להודעה מספר 0
לפיד ושות' חייבים להיזהר מאוד, כי ביבי ישתמש בכל טריק ושוחד אפשרי כדי להישאר בבלפור
cosmic_rays25 01.06.2108:30
141. אצל השמאל הכל כשר.אין בעיה לתת פרשנות משפטית שסותרת חוקים מפורשים. בתגובה להודעה מספר 0
הבוטח אליך 01.06.2108:41
155. עתירה מוזרה בתגובה להודעה מספר 0
ממתי אנשי שמאל, שונאי יהדות ורל״בים כפופים לחוק?
p101 01.06.2108:43
156. הליכוד מביך את עצמו פעם אחר פעם בתגובה להודעה מספר 0
אולי בליכוד שכחו שממשלת האחדות שלהם עם כחול לבן נולדה בזמן שהמנדט היה אצל גנץ שכאמור כלל לא זכה לשבת על כיסא ראש הממשלה.
צביעות ליכודית טהורה.
דרומייי 01.06.2109:01
162. טעות בתגובה להודעה מספר 156
גנץ חתם לביבי ב21 יום
The Hulk 01.06.2109:02
164. פאתטיים כל כך בתגובה להודעה מספר 0
מה השלב הבא ? פניה לבגצ אותו הם הרסו לאורך השנים בדרישה שיעזור להם למוטט את הדמוקרטיה ?
הם לא מבינים עדיין (כי הם עבדים נרצעים של מנהיג ) שהנזק שיוצרים כעת יהיה קשוא מאוד לתקן לאחר לכתו של המנהיג .
אחד האדם 01.06.2114:37
169. כשלא יודעים להפסיד. חחח בתגובה להודעה מספר 0
כיף
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג