חזרה לפורום סקופים וחדשות
ראשיכותרות הסקופים
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 706663

במבית 05.07.2113:49

מתן מנת חיסון שלישית לכלל האוכלוסייה? המומחים טוענים: ''אין מספיק מחקר ומידע''

אחרי אישור מתן מנה נוספת למדוכאי חיסון, במשרד הבריאות ממשיכים לדון באפשרות לחסן במנה שלישית את כלל האוכלוסייה – אלא שהמומחים חלוקים • "מנה נוספת של אותו החיסון תפתור את הבעיה? אני לא בטוחה", אמרה ד"ר שטיין מביה"ח "שיבא" • נשיא המרכז הרפואי "שערי צדק" הוסיף: "כל עוד אין הוכחה מחקרית על היעילות – לא הייתי מקבל החלטה כזאת"

"לא בטוח שזה יפתור את הבעיה": במשרד הבריאות ובוועדת החיסונים דנים באפשרות לאשר מתן מנת חיסון שלישית לכלל האוכלוסייה. בשלב הראשון, אושרה תוספת מנת חיסון עבור סובלים ממחלות שגורמות לדיכוי חיסוני. באשר לחיסון עבור כלל האוכלוסייה באופן מידי, המומחים חלוקים בדעותיהם, משום שיש מחסור במחקרים ובמידע על יעילות מתן מנה נוספת. "כל עוד אין הוכחה מחקרית – לא הייתי מקבל החלטה כזו", הסביר פרופ' יונתן הלוי, נשיא המרכז הרפואי "שערי צדק".

לו היינו יודעים שירידה ברמת הנוגדנים משקפת באמת את גמר החסינות לנגיף, לכאורה מומלץ היה לקחת את מדוכאי החיסון והקשישים, למדוד להם את רמת הנוגדנים ובמידת הצורך לאפשר להם מתן מנת חיסון שלישית", אמר פרופ' הלוי. "הבעיה היא שהנוגדנים הם לא חזות הכול והזיכרון החיסוני בגופנו נשמר גם באמצעות תאי ה-T, מנגנון מורכב יותר למדידה".

נשיא המרכז הרפואי "שערי צדק" הוסיף: "השאלה היא האם יש צורך לעשות בדיקות סרולוגיות המוניות, דבר שגוזל זמן וכסף. הדעה הרווחת היא שמי שאנו יודעים שמראש לא הגיבו בשיעורים גבוהים לשתי מנות החיסון, יש לאפשר לו חיסון. לעומת זאת - כל עוד אין הוכחה מחקרית על יעילות מתן מנת חיסון שלישית לכלל האוכלוסייה - לא הייתי מקבל החלטה שכזו עבור קבוצות נוספות".

בכתב העת היוקרתי "ניו-אינגלנד" פורסם לאחרונה מאמר מערכת שהתייחס למצב שבו ניתנה מנת חיסון שלישית למדוכאי חיסון. בין 20% ל-40% אחוזים מהמשתתפים פיתחו נוגדנים - וזאת לאחר ששתי מנות החיסון הראשונות לא הצליחו לגרום להם לפתח את הנוגדנים. עוד הראה המחקר כי לא נצפו תופעות לוואי דרמטיות או שונות ממה שהיה ידוע לנו: חולשה, עייפות וכאב במקום ההזרקה.

אנחנו רואים מגמה מדאיגה שיש יותר מחוסנים שנדבקים בעקבות זן 'דלתא'", אמרה ד"ר מיכל שטיין, מנהלת היחידה למחלות זיהומיות ומניעת זיהומים בבית החולים "הלל יפה". "השאלה שנשאלת היא האם מנת חיסון שלישית של אותו החיסון בדיוק היא זו שתפתור לנו את הבעיה - אני לא בטוחה. כרגע אין לנו נתונים בנושא והכל מאוד התחלתי. בנקודת הזמן הזו, אף אחד לא מדבר על מתן מנת חיסון שלישית לאוכלוסייה הכללית - זה בהחלט מוקדם מדי. אנחנו לא יודעים לתת תשובה לשאלת תופעות הלוואי שיהיו למתן מנת חיסון שלישית ואם תהיה לכך תרומה להגנה מפני הנגיף? נכון להיום אנחנו די בערפל בעניין הזה".

ד"ר שטיין הוסיפה: "עבור מדוכאי החיסון - יכול להיות ששתי מנות לא מספיקות להן ואולי הם זקוקים למנה שלישית אבל מהלך כזה עדיין לא עבר ניסויים קליניים, ואם עושים מהלך כזה ראוי שהוא ייעשה במסגרת ניסוי קליני וזה מה שמתוכנן להיות בישראל. באשר ליתר האוכלוסייה - בינתיים נראה שהיעילות נגד מחלה קשה נשמרת. אם הירידה ביעילות החיסון נגד וריאנט דלתא היא אכן משמעותית, מומלץ להמתין להתאמת החיסון לווריאנט לפני החלטה על מנה שלישית.
ברקע ההחלטה לאשר תוספת מנה למדוכאי החיסון, בקופות החולים עדיין לא קיבלו הנחיות בנושא ורק בקרוב יוכלו מדוכאי החיסון להתחסן במנה הנוספת שאושרה להם. בתוך כך, בבית החולים "שיבא" תל-השומר מתכוונים להוציא לדרך מחקר שיבדוק את השפעת מנת החיסון הנוספת עליהם.

פרופ' אייל לשם, מומחה למחלות זיהומיות במרכז הרפואי שיבא אמר: "מניסיוננו עם חיסונים, נדיר מאוד שמנת חיסון נוספת תגרום לתופעות לוואי אחרות או מוגברות ואין סיבה לחשוב שהחיסון הנוכחי של הקורונה הוא שונה. החיסון יעיל גם כנגד זן 'דלתא' ואין סיבה לחשוב שמנה שלישית תשנה או תשפר את זה. אנחנו יודעים שהחיסון קצת פחות יעיל במניעת הדבקה ויש סיבות פיזיולוגיות לחשוב שמנה נוספת תסייע להגדיל את הסיכוי למניעת הדבקה על ידי העלאת רמות הנוגדנים".

לדבריו של פרופ' לשם, לפני קבלת ההחלטה יש לחשב את היתרונות הפוטנציאליים למול המחיר: "השאלה היא מה העלות של מנה נוספת ומה התועלת. אם התועלת תהיה מאוד קטנה ביחס לעלות, אז את אותם מאות מיליוני שקלים - אולי עדיף להשקיע במחלקות פנימיות מאשר להביא מנה נוספת. שיקול נוסף שיעמוד בפני משרד הבריאות הוא מנות החיסון שתוקפם קרב וכדאי לנצל אותם בתבונה. אני סומך על מקבלי ההחלטות שיפעילו שיקול דעת ראוי. בישראל ישנם מאות אלפי אנשים שקיבלו מנת חיסון בודדת - אם זה כי הם פספסו את התור השני או חששו מפני קבלת המנה השנייה. לאנשים האלה מאוד מומלץ להשלים את המנה השנייה מוקדם ככל האפשר ועכשיו זו הזדמנות מצוינת".

פרופ' יהודה אדלר, קרדיולוג בכיר ויועץ בענייני קורונה לעיריות הרצליה וראשון-לציון אמר: "אני סבור שאנו עדים לירידת העוצמה של החיסון המקורי, דבר שהוא טבעי לחלוטין. יותר ויותר אנשים מחוסנים נדבקים. נכון שהחיסון פחות יעיל נגד זן ה'דלתא' אך המגמה להערכתי ברורה. עם זאת, כרגע יש לאפשר מנת חיסון שלישית רק למדוכאי חיסון כמו חולים אונקולוגים וחולים במחלות אוטואימוניות. עד סוף השנה, מומלץ שישראל תיערך למתן מנת חיסון שלישית גם לכלל האוכלוסייה".

https://www.mako.co.il/news-lifesty...

מאזין 05.07.2113:55
1. אני שמעתי שיש איזה הסכם סודי בין פייזר למדינת ישראל בתגובה להודעה מספר 0
שבמידה ואם המדינה תחסן כמות נמוכה ממה שסוכם (לצורך מחקר עליכם)
אז אנחנו נשלם לפייזר פיצועים
בן דוד בא 05.07.2113:59
7. 54 מיליארד? בתגובה להודעה מספר 1
עלי 05.07.2113:59
9. זה בלי קשר 😉 בתגובה להודעה מספר 7
האזרח ע 05.07.2115:07
19. לא משלנו? בתגובה להודעה מספר 1
לצורך מחקר עליכם
סיפחאי 05.07.2113:55
2. תתכוננו ל''עדכון גרסא'' כמו באייפון בתגובה להודעה מספר 0
דרומית25 05.07.2113:56
3. מקווה שלא צריך להיות מחוברים למטען בתגובה להודעה מספר 2
סיפחאי 05.07.2113:58
4. חחח גדול בתגובה להודעה מספר 3
אבל צחוק צחוק אני מרחם על האנושות שעובדים עליה בעיניים עם השפעת הלגמרי רגילה הזאת
לא מחוסן 05.07.2113:59
6. זה עוול להשוות בין התחומים, תחום התוכנה\חומרה הוא מצליח ותחום החיסונים הוא כושל בתגובה להודעה מספר 2
סיפחאי 05.07.2113:59
8. אשכרה בתגובה להודעה מספר 6
פלאי 05.07.2114:49
17. זה עוול להסית נגד חיסון מציל חיים בתגובה להודעה מספר 6
תתבייש!
מאיר אריאל 05.07.2118:44
23. אסור לחשוב אחרת ? בתגובה להודעה מספר 17
תלמד היסטוריה שזה המצב דברים רעים יגיעו בהמשך גם לך וגם לי בגללך
Theologizer 05.07.2113:58
5. כשבפייזר יסיימו עם פיתוח תרופה יקרה ופחות יעילה מאיברמקטין חיסון יהיה פחות בכותרות בתגובה להודעה מספר 0
נשארים 05.07.2114:45
16. במרק עושים זאת והתרופה בעבר הייתה תחת פטנט שלהם בתגובה להודעה מספר 5
הקטע ההזוי הוא שהתרופה שפיתחו יעילה משמעותית פחות מהאיברמקטין ושלחולים מאושפזים היא כנראה בקושי מזיזה.
Theologizer 05.07.2114:53
18. הבעיה שהציבור מקבל את השעבוד בזרועות פתוחות בתגובה להודעה מספר 16
תרופה לקורונה 05.07.2114:01
10. חייבים לעמוד במכסות שקבעהפייזר בתגובה להודעה מספר 0
כדי לא לשלם פיצויים לפייזר אז דוחפים חיסונים איפה שרק אפשר. צריך לחקור את ההסכם מול פייזר על ידי מבקר המדינה או ועדת חקירה ממלכתית.
תהילה לדוד 05.07.2114:16
12. למה שפייזר תרצה זריקה שלישית לקורבן שקיבל כבר שתיים ? בתגובה להודעה מספר 10
פייזר רוצה בשר טרי, לא זומבים מהלכים.
Theologizer 05.07.2114:32
14. היא קיבלה את הקנס הגדול ביותר בתולדות ארה''ב (2.3 מליארד) בגין ''שוחד לרופאים ודיכוי תוצאות ניסוי שליליות'' בתגובה להודעה מספר 10
איל השרון 05.07.2114:10
11. אבל ביבי אמר שחייבים להתחיל לחסן חיסון שלישי בספטמבר. הרי לא יכול להיות שהוא סתם רצה ליצור כאן היסטריה. בתגובה להודעה מספר 0
רפיח 05.07.2116:00
21. אבל ביבי לא אמר את זה. בתגובה להודעה מספר 11
נווד דיגיטלי 05.07.2114:22
13. אהבתי שכל הרופאים שמדברים מציינים דברים בזהירות ורוצים להסתמך על נתונים בתגובה להודעה מספר 0
ורק הקרדיולוג הרבה יותר נחרץ בתשובות שלו - לא מבין את זה.

בכל מקרה, כפי שנאמר נוגנים הם לא חזות הכל. ואכן ייתכן מאוד שבחודשים הראשונים אחרי החיסון כשרמת הנוגדנים גבוהה מאוד בגוף רמת ההדבקה תיהיה נמוכה מאוד, ועם הזמן והחודשים רמת הנוגדנים יורדת ואז הדבקה יותר אפשרית, אך מכיוון שלגוף יש זכרון חיסוני הוא מצליח לייצר נוגדנים במהירות, להלחם ולנצח את הווירוס מחדש במהירות גדולה. זה רק יקח לו 3-4 ימים ולא 24 שעות.

מצב מרתק, ורמת הדאטא שמקבלים עכשיו יתרום מאוד להבנת הרפואה והעולם שאנחנו חיים בו.
pingi 05.07.2114:37
15. זה מה שאמרתי פה ואנשים צחקו עלי, והתחילו לדבר על רעמ בכלל. בתגובה להודעה מספר 0
שזה עלות גבוהה, והיתרון עדין לא ברור. כל עוד אין חיסון שמותאם לוריאנטים החדשים
אין צורך בעוד מנה, מלבד לאנשים שאצלם אין נוגדנים בכלל.
אלימלך זורקין 05.07.2115:18
20. יאללה תנו גז, חבל על מריחת הזמן בתגובה להודעה מספר 0


https://patents.google.com/patent/U...



קמצוץ של שטויות שסתם אנשים המציאו מהרשת
נווד דיגיטלי 05.07.2116:03
22. האם היא סובלת גם ממים בברך? ברכי עוזרת? בתגובה להודעה מספר 20
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג