משרד הבריאות: בחברה הערבית נותרו עוד 547 אלף לא מחוסנים מגיל 12 מעלה(מתוך 1.1 מיליון לא מחוסנים במנה ראשונה)
ערכתי לאחרונה בתאריך 08.08.21 בשעה 19:00 בברכה, Flyby
מקור:
- - - - - - - - - -
נתונים נוספים: נמשכות העליות בכל המגזרים, ובצורה משמעותית יותר במגזר החרדי והערבי (הגרפים מגיעים עד ה-5.8.2021).
מאובחנים:
אחוז בדיקות חיוביות:
מקור:
כינוי
08.08.2118:37
1. נראה שהמאומתים באחוזים דומים לפי מגזר למרות השוני באחוזי המתחסנים.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
jp3raptor
08.08.2118:43
3. מספר הנדבקים פחות משנה, מה שחשוב הוא הסיכוי להגיע למצב קשה- ומשם לסכנת חייםבתגובה להודעה מספר 1
ללא מחוסן יש סיכוי גבוה פי 5 להגיע למצב קשה ובערך פי 10 להגיע למצב מסכן חיים
הגל הנוכחי התחיל מהציבור החילוני ועכשיו עובר לחרדי וערבי.
עוד כמה ימים קצב ההדבקות במגזרים אלה הולך להמריא
אפשרויות ניהול
כינוי
08.08.2118:52
12. יכול להיות שאתה צודק אבל מהגרפים האלה אי אפשר להסיק את זהבתגובה להודעה מספר 3
אפשרויות ניהול
אלפקה-מן
08.08.2119:48
31. תסתכל על זה למשל:בתגובה להודעה מספר 12
אפשרויות ניהול
כינוי
08.08.2121:45
39. זה רק מעל גיל 60. צריך לדעת את ההתפלגות במגזרים הללו של המתחסנים/מאומתים לפי גילבתגובה להודעה מספר 31
להבנתי, יש הרבה חרדים שחלו בקורונה ולא דיווחו לאף אחד- מכיר לא מעט כאלה
אפשרויות ניהול
ירושלמי02
08.08.2118:57
15. רוב הלא מחוסנים הם צעירים מתחת לגיל 30. לכמה מהם סיכוי להגיע למצב קשה? כמעט 0בתגובה להודעה מספר 3
תפסיקו להפיץ שקרים ולבצע מניפולציות בנתונים;
אפשרויות ניהול
jp3raptor
08.08.2118:39
2. אנחנו ימים בודדים לפני שעיקר המאומתים יהיו מהמגזר הערבי והחרדיבתגובה להודעה מספר 0
התוצאות יהיו קשות בהרבה, לצערי.
שכל אדם יגן על עצמו במידת הצורך (בעיקר אם הוא איננו מחוסן או שבעל מחלות)
אפשרויות ניהול
אהבת חינם
08.08.2118:59
17. על סמך מה אתה אומר את זה? יש לי בארסנל מלא תרחישי יום הדין אבלבתגובה להודעה מספר 2
אני מודע לכך שאינני מדען או רופא. אז אולי קצת צניעות ואחריות בשחרור מכפלות לאוויר העולם?
אפשרויות ניהול
jp3raptor
08.08.2119:02
21. הערכה מושכלת על בסיס הנתונים שאני רואה, יתכן שאני טועהבתגובה להודעה מספר 17
בכל מקרה אדם מחוסן בלי מחלות רקע לא צריך לדאוג
אפשרויות ניהול
אהבת חינם
08.08.2119:06
23. אז איך תסביר שאוניית ימאים לפני כשבוע ובה 100 ימאים כולם מחוסניםבתגובה להודעה מספר 21
כולם נדבקו וחלקם אושפזו במצב קשה? שום לא מחוסן היה לידם? איך תסביר שרק המחוסנים שטסו לחול לפני כמה שבועות הדביקו והעבירו את הנגיף הלאה? הבטיחו שהמחוסנים יקבלו את הנגיף בצורה קלה והנה רבים מהם חולים קשה ואף נפטרו? היכן הערך המוסף של המחוסנים?
אפשרויות ניהול
jp3raptor
08.08.2119:10
25. מוזמן להסתכל בנתונים בלוח הבקרה, לאדם מעל גיל 60 לא מחוסן יש סיכוי גבוה פי 5 להגיע למצב קשהבתגובה להודעה מספר 23
וגבוה פי 10 להגיע למצב קריטי
אפשרויות ניהול
אהבת חינם
08.08.2119:14
27. לא ברור לי מה מקורה? ומתי בודקים מגיפה רק לפי נתונים ממדינה אחת? וגם לפי הטבלה לא ברור למה לחסן את הילדיםבתגובה להודעה מספר 25
שאינם מהווים שום פקטור?
אפשרויות ניהול
nostradamus
08.08.2119:41
29. מעניין הסיפור של האונייה...זה פורסם פה?בתגובה להודעה מספר 23
אפשרויות ניהול
אלפקה-מן
08.08.2119:50
32. לא צריך מקורות. אפשר להפיץ מה שרוצים בשם ההתנגדות לחיסונים.בתגובה להודעה מספר 29
אפשרויות ניהול
nostradamus
08.08.2119:52
33. מעדיף לתת לו לספק מקור...אותי הסיפור מעניין.בתגובה להודעה מספר 32
אפשרויות ניהול
אבי_85
09.08.2100:47
46. יישוביי החרדים ירוקים, איך אתה מסביר זאת? עובדה שזה בגלל הטסים שייבאו את הזן לכאןבתגובה להודעה מספר 2
אפשרויות ניהול
נווד נצחי
08.08.2118:44
4. החרדים והערבים מככבים. יכולים ללמד את כל הייהוד החילונים מה זה זכויות אדם כבוד ואוטונומיותבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
yaboosh
08.08.2118:45
5. 50% באוכלוסיה שמונה 15%בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
ארבע אותיות
08.08.2118:47
7. חכה שתגלה שהם רוב האסירים בכלאבתגובה להודעה מספר 5
אפשרויות ניהול
פילאלטס
08.08.2118:46
6. היות שהנתונים בימים האחרונים מצביעים בעיקר על החמרה ניכרת בתחלואה הקשה (כ-70 חולים קשים ביום)בתגובה להודעה מספר 0
ומכיוון ששיעור התחלואה הקשה גבוה בהרבה בקרב לא מחוסנים, ולנוכח העובדה שאצל הערבים כחצי מיליון הם לא מחוסנים - אנחנו כנראה צפויים למספרי חולים קשים שטרם ידענו עד לחגים
אפשרויות ניהול
TheEcho
08.08.2118:47
8. יש התפשטות רחבה במגזר הערבי בקרוב יובילו את התחלואהבתגובה להודעה מספר 6
אפשרויות ניהול
פילאלטס
08.08.2118:48
9. אכן, ככה זה נראהבתגובה להודעה מספר 8
אפשרויות ניהול
TheEcho
08.08.2118:49
10. זה בעיקר אצל הבדואים ואני שואל איפה עבאס . הוא ההנהגה הפוליטית שלהםבתגובה להודעה מספר 9
הם קרא להתחסן עד עכשיו רק בעברית !
אפשרויות ניהול
פילאלטס
08.08.2118:52
11. קודם התפרסם נתון שרק כ-15-20 תושבים ביישובים הערביים בדרום קיבלו חיסון שלישי - מה שמעיד על הבעיה הקשה בקרבםבתגובה להודעה מספר 10
אני גם בספק רב אם ניתן להעלות אצלם משמעותית את שיעורי ההתחסנות. הפייק ניוז אצלם חוגג הרבה יותר מאשר בקרב היהודים. לכן, אני לגמרי לא משוכנע שגם קריאה כזו שלו בערבית תעזור הרבה
אפשרויות ניהול
כינוי
08.08.2118:53
13. הבעיה זה שאשכרה רעם נציגי הבדוואים בממשלה אבל בנט לא לוחץ עליהם לדאוג שיתחסנו אצלם במגזרבתגובה להודעה מספר 11
אפשרויות ניהול
פילאלטס
08.08.2118:58
16. אני באמת לא יודע עד כמה זה יעזורבתגובה להודעה מספר 13
אמר לי חבר שגר בדרום ומצוי בקשרים עסקיים עם בדואים, שרבים מהם סיפרו לו סיפורי אלף לילה ולילה על החיסונים, ואמרו לא שגם אם יצמידו להם אקדח לרכה הם לא יתחסנו
אפשרויות ניהול
כינוי
08.08.2119:06
22. מסכים שאצל הערבים הסיפורים האלה יותר גרועים מאשר אצל היהודים- עם זאת, אם המבוגרים שם ילחצו גם הצעירים יתחסנובתגובה להודעה מספר 16
אפשרויות ניהול
פילאלטס
08.08.2119:12
26. צריך באמת לקוותבתגובה להודעה מספר 22
מכל מקום, בימים האחרונים מתחסנים למנה ראשונה בכלל הגילים, של 12 ומעלה, כ-3,500 ביום. הניחוש המושכל שלי הוא שמספרים אלה לא יעלו משמעותית, אם בכלל, בכל המגזרים.
אפשרויות ניהול
SouthPark
08.08.2119:58
34. לא צריך להיות גאון גדול בשביל להבין את זהבתגובה להודעה מספר 8
הבעיה היא שהתקשורת השמאלנית המטורללת נאלמת דום כשמדובר בערבים ולכן כמעט לא שומעים על זה.
אפשרויות ניהול
Flyby
08.08.2121:40
38. אז איך זה מסתדר עם הפוסט הזה שהגיע מערוץ 12?בתגובה להודעה מספר 34
הבעיה היא לא ההסתרה, התקשורת נזכרת בהם מאוחר מידי והחברה הערבית כמעט ולא מעניינת את רוב הציבור היהודי ללא תלות בדעתו הפוליטית.
אפשרויות ניהול
ירושלמי02
08.08.2118:59
18. אין עלייה במונשמים וזה אומר שהחולים ״קשה״ כנראה מוגדרים כך משיקולים לא נקייםבתגובה להודעה מספר 6
אפשרויות ניהול
Flyby
08.08.2119:02
20. נתת הנחה כלשהי, יש לך הוכחה?בתגובה להודעה מספר 18
אפשרויות ניהול
ירושלמי02
08.08.2119:44
30. בוודאי. הצצה בדש בורד של משרד הבריאות יספר לך שמספר המונשמים בישראל כרגע הוא 49בתגובה להודעה מספר 20
המספר יציב לאורך כל השבוע. ואם ממש בא לך להתעמק במספרים ולחקור קצת על הספיקה של מערכת הבריאות בישראל, תופתע לגלות שבינואר 2011 היו בבתי החולים בישראל 787(!!) מונשמים בעת ובעונה אחת, ולמרבה הפלא הנתון המדהים הזה לא זכה ליותר מאזכור קטן בעמוד 12 למטה בעיתון ידיעות אחרונות. בלי סגרים, בלי ברבש, בלי גרפים בערוץ 12 ובלי מוזיקה מפחידה. כדי להבין עוד יותר טוב את הכמות, מדובר בשנים שהאוכלוסיה בארץ מנתה 2 מיליון איש פחות ולא זכתה לתגבור של מיליארדים וכוח אדם כמי היום לעמוד בפרץ בפני המגיפה הגדולה. התשובות נמצאות פה מולנו, אנחנו רק צריכים לשאול את השאלות
35. אתה עושה סלט מהנתונים ומכניס הנחות אישיות פנימה, הסבר:בתגובה להודעה מספר 30
"המספר יציב לאורך כל השבוע." (1)קבעת שמשרד הבריאות מגדיר משיקולים לא נקיים, מה השיקולים? על זה לא ענית. אני הייתי משער שהחיסונים הם אלו שגרמו לשינוי הנוכחי מול הגלים הקודמים.
"תופתע לגלות שבינואר 2011 היו בבתי החולים בישראל 787(!!) מונשמים בעת ובעונה אחת," קראתי את הכתבה, (2)האם הנשמת קורונה זהה להנשמה בכתבה, או האם יש הבדלים בין מונשי הקורונה לבין מה שיש למונשמים בכתבה? (2.1)כלומר, האם כל המחלות שדורשות הנשמה זהות? (3)האם אופן ההנשמה לקורונה, זהה לאופן ההנשמה שמדובר בכתבה, או שיש מספר טכניקות וציוד הנשמה שונה בין סוגי מחלה?
"כדי להבין עוד יותר טוב את הכמות, מדובר בשנים שהאוכלוסיה בארץ מנתה 2 מיליון איש פחות ולא זכתה לתגבור של מיליארדים וכוח אדם כמי היום לעמוד בפרץ בפני המגיפה הגדולה." (4)האם מכונות ההנשמה ומיטות טיפול הנמרץ לא נקבעות ביחס אחוז לאוכלוסייה? (4.1)כלומר אם יש לך מדינה עם אוכלוסייה מאוד צעירה מול מדינה עם אוכלוסייה מבוגרת, האם לא הגיוני שיהיה הבדל בציוד?
הצגתי כאן מספר שאלות להנחות שלך, בוא בבקשה תנסה לענות על כולן.
אפשרויות ניהול
ירושלמי02
09.08.2100:07
42. אוהב מאוד תגובות מאתגרות ואינטליגנטיות ונענה לאתגר:בתגובה להודעה מספר 35
"המספר יציב לאורך כל השבוע." (1)קבעת שמשרד הבריאות מגדיר משיקולים לא נקיים, מה השיקולים? על זה לא ענית. אני הייתי משער שהחיסונים הם אלו שגרמו לשינוי הנוכחי מול הגלים הקודמים.
זה לא עניין של רק שיקולים אלא בעיקר שינוי בהגדרות החולים הקשים. יש שוני בין הגדרת החולים בין האיחוד האירופאי לזה שבישראל כמובן לרעה פה. לבתי החולים בישראל יש אינטרס לאשפז חולה קורונה לטווח ארוך ולא חולה רגיל בגלל מדיניות תגמול כספית כמעט כפולה מקופות החולים. היום סטורציה של 94 ומטה נחשבת כחולה קשה אצלנו ומעשן כבד שמגיע לדוגמה לבית החולים במצב של קוצר נשימה הוא כבר נחשב חולה קשה כי הסטורציה שלו נמוכה מראש. השינוי בהגדרות חל במהלך הסגר הראשון ואני משער שנועד להגדיל מספרים.
"תופתע לגלות שבינואר 2011 היו בבתי החולים בישראל 787(!!) מונשמים בעת ובעונה אחת," קראתי את הכתבה, (2)האם הנשמת קורונה זהה להנשמה בכתבה, או האם יש הבדלים בין מונשי הקורונה לבין מה שיש למונשמים בכתבה? (2.1)כלומר, האם כל המחלות שדורשות הנשמה זהות? ברובן כן, יש 2 סוגי הנשמה נפוצים בישראל- השוני הוא שבגלל פרוטוקול הקורונה הטיפול של הצוות והמיגון חייב להיות כמעט פי 2 למונשם קורונה. (3)האם אופן ההנשמה לקורונה, זהה לאופן ההנשמה שמדובר בכתבה, או שיש מספר טכניקות וציוד הנשמה שונה בין סוגי מחלה?
"כדי להבין עוד יותר טוב את הכמות, מדובר בשנים שהאוכלוסיה בארץ מנתה 2 מיליון איש פחות ולא זכתה לתגבור של מיליארדים וכוח אדם כמי היום לעמוד בפרץ בפני המגיפה הגדולה." (4)האם מכונות ההנשמה ומיטות טיפול הנמרץ לא נקבעות ביחס אחוז לאוכלוסייה? (4.1)כלומר אם יש לך מדינה עם אוכלוסייה מאוד צעירה מול מדינה עם אוכלוסייה מבוגרת, האם לא הגיוני שיהיה הבדל בציוד?
היום מערכת הבריאות יכולה לטפל בשגרה בכ 1500 חולים רגילים בסוגי מנשמים שונים. אם כולם יהיו לדוגמה מונשמי קורונה אז הטיפול יהיה ב750 חולים ללא גיוס חירום ״מילואים״ של צוותים. האם לא היה נכון להכשיר עוד צוותים בשנה וחצי האחרונות ובמחיר של פרומיל מסגר? התשובה ברורה הצגתי כאן מספר שאלות להנחות שלך, בוא בבקשה תנסה לענות על כולן.
תקרא קצת על השפעת של 2019 ותמצא דימיון לקורונה כאן:
כאן יש כתבה מגלובוס עם נתונים על כמה מנשמים פעילים יש ( יש עוד אלפי מכונות בשפע אבל לא צוותים ותקנים שהוכשרו לתפעל אותם)
אפשרויות ניהול
Flyby
09.08.2115:06
47. תודה על התשובות, פידבקבתגובה להודעה מספר 42
לגבי תשובה 1 ישראל מגדירה 'חולה קשה' בהתאם להרכב האוכלוסייה שלה, גם אם הם מקבלים כסף נוסף על כל חולה קורונה, זה עדיין פחות כסף למול הטיפולים שהם נאלצים לצמצם/לבטל במגזר הרפואי הציבורי, ובמגזר הפרטי ההפסד עוד יותר משמעותי במהלך הגבלות הקורונה. מתחילת המגיפה אני משער שהיו כ-20,000 מאושפזים, זה יותר כסף מכל שאר הטיפולים שנדחו בגלל ההגבלות?
אני כן יכול לקבל את הטיעון שיש שוני בהגדרת 'חולה קשה', גם אם ישראל מחמירה, אבל כבר במרץ 2020 מערך הבריאות הבין שאסור להעמיס על בתי החולים. הכרתי בחורה שהסטורציה שלה הייתה 75(!) והיא הייתה בטיפול בבית בגלל שהיא בחורה צעירה(20+). כלומר היא חולה קשה, שנשארה בטיפול בייתי ולא הוגדרה כחולה קשה, מכיוון שלמחרת מצבה השתפר. איך זה מסתדר עם ההנחה שלך שישראל "דוחפת" עוד חולים קשים לרשימות?
לגבי תשובה 2 הקורונה אינה מדבקת כמו השפעת, וגם לשפעת מפתחים חיסון שמגיע לפני השפעת. חיסון השפעת של חורף 2021/2 מפותח כבר כעת בהתאם לזני השפעת בחציו הדרומי של העולם. הקורונה שונה, אחד אין חיסון שהגיע לפני גל הקורונה הראשון, שתיים, הקורונה מדבקת יותר משפעת ופחות מושפעת מעונות השנה בעוד שפעת מושפעת.
לגבי תשובה 3 לא מובן מה אתה מנסה לומר, כמות אנשי הצוות והציוד מותאמת לגודל וגיל האוכלוסייה, במרץ 2020 רכשו המון מכונות ומכרו אותם בגלל שפיתחו טכניקות טיפול טובות יותר.
לגבי תשובה 4 אני חושב שהממשלה הקודמת נכשלה מאוד, חשבו שהחיסונים יספיקו ולא הכינו תוכנית גיבוי, וכעת כחודשיים לממשלה חדשה עם שרים חדשים, צריך לשנות גישה. זה לוקח זמן, וגם הייתה שאננות בחודש האחרון בממשלה החדשה.
הכתבה שהבאת המשתמת 'האחות' כאן, עשתה פודקסט במרץ שנה שעברה, ודיברה על השוני מבחינת אחות טיפול נמרץ בין קורונה לשעפת, האם הקשבת לו? היומן שלה: https://rotter.net/forum/scoops1/61...
אפשרויות ניהול
פילאלטס
08.08.2119:08
24. בסוף השבוע (חמישי-שבת) כבר היו כבר 11 נפטרים בממוצע ביום,בתגובה להודעה מספר 18
וזאת עלייה ניכרת לעומת מספרם לפני שלושה שבועות-חודש. המספרים לצערנו רק ילכו ויעלו.
לכן, להיתלות במספר המונשמים היציב יחסית זאת לא נחמה
אפשרויות ניהול
Flyby
08.08.2118:57
14. אני יודע שיש אשכול מרכזי לקורונה, אבל לדעתי זה נתון שצריך להיכנס למרכז השיח הציבורי כדי לשנות אותובתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
olaf
08.08.2119:01
19. להחיל עליהם משטר צבאיבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
נווד נצחי
08.08.2120:22
37. וכמה זמן אחרי שהחילו עליהם משטח צבאי יחילו אותו עליך?בתגובה להודעה מספר 19
בעצם, אוליי אתה כבר תחת משטר צבאי?
אפשרויות ניהול
איזי מהחונטה
08.08.2119:29
28. ערבים מפחדים מחיסון בדיוק כמו שהם מפחדים מאנטנות סלולריותבתגובה להודעה מספר 0
משרד הבריאות: בחברה הערבית נותרו 547 אלף לא מחוסנים אמון החברה הערבית במנת החיסון השלישית יורד גם כן עם 16 אלף מחוסנים מתוך 100 אלף זכאים • רבים לא מתחסנים מעצלנות, אחרים מעידים על חוסר אמון בממסד • במשרד הבריאות נערכים למסע הסברה נרחב, אך בעלי ההשפעה האמתיים על החברה הערבית הם דווקא אנשי הדת וראשי הרשויות
פחות מתחסנים - פחות אכיפה: העלייה בתחלואה על רקע התפרצות זן ה"דלתא" ממשיכה להדאיג את משרד הבריאות ואת כלל הציבור הישראלי. היום (ראשון) במשרד הבריאות עידכנו כי בחברה הערבית נותרו 547 אלף לא מחוסנים (מגיל 12 ומעלה).
כמו כן, ניכר כי אמון החברה הערבית במנת החיסון השלישית יורד גם כן. מנתוני משרד הבריאות עולה כי 16 אלף תושבים ערבים בלבד חוסנו במנה השלישית (זאת מתוך יותר מ-100 אלף שזכאים לה). בדיקות שנערכו בנושא מצביעות על כך שרבים בחברה הערבית לא התחסנו מעצלנות, אחרים העידו כי אינם מתחסנים עקב חוסר אמון בממסד.
קורונה בחברה הערבית, מזרח ירושלים | צילום: פלאש 90, אוליבר פיטוסי, פלאש 90
לצד היקף ההתחסנות הנמוך בחברה הערבית, נראה כי ישנו קושי רב גם במניעת הדבקה. הסיבות לקצב ההדבקה הגבוה בחברה הערבית רבות, ובראשן: היעדר אכיפת התו הירוק, כמות גדולה של מפרי בידוד ששבים מחו"ל ומאמצי הסברה נמוכים.
לכל זאת יש להוסיף את העובדה שמאמצי ההסברה בחברה הערבית עדיין לא יצאו לדרך כמו שצריך. להבנתנו, רק ביומיים האחרונים משרד הבריאות, לשכת הפרסום הממשלתית וגורמים נוספים החלו לפעול לקידום הנושא. לצד זאת, חשוב להדגיש כי כוח ההשפעה של ההנהגה המקומית ואנשי הדת על החברה הערבית גדול מכוח ההשפעה של כל חברי הכנסת יחדיו. עד כה, עדיין לא יצאה קריאה רשמית ומשמעותית מפי כל אנשי הדת וראשי הרשויות.
אפשרויות ניהול
אור12
08.08.2121:51
40. האירוניה שבגלל הערבים שלא התחסנו וחגגו היהודים המחוסנים לא יחגגובתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
bennyb
08.08.2122:13
41. אבל את הסגר נעשה בחגים של היהודיםבתגובה להודעה מספר 0
והפרחים לעבאס
אפשרויות ניהול
תמים
09.08.2100:11
43. אבל בואו נעשה סגר בחגים של היהודים…בתגובה להודעה מספר 0
לא זכור לי בחג האחרון שלהם איזו שהיא הגבלה
אפשרויות ניהול
SomeonElse
09.08.2100:43
44. וכמה לא מחוסנים יש מהחברה הפלשתינאית החוצה גבולות ומסתננת לישראל כל יום?בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
Mr_Black
09.08.2100:44
45. אתמול פריג׳ אמר מספר זעום אין צורך בהסברה במגזרבתגובה להודעה מספר 0