החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 711043

tamirs 10.08.2110:24

מיום ראשון - עלייה של 7 חולים מחוסנים במצב קשה, לעומת 22 לא מחוסנים + מחוסנים חלקית

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 10.08.21 בשעה 12:45 על-ידי Xeneize (מנהל הפורום)

כבר 3 ימים ברצף שהמספר המוחלט של החולים קשה הפעילים הלא מחוסנים שהתווספו למספר הכולל של המאושפזים גבוה ממספר המחוסנים (צריך לשים לב שפילוחיח משרד הבריאות עדיין לא מבדילים בין מחוסני 2 מנות ל3).

גרף החולים קשה הפעילים (מספרים מוחלטים):


מנורמל ל100K:



מקור: דשבורד משרד הבריאות


צליל מיתר 10.08.2110:25
1. קורבנות האיחוי והריפוי בתגובה להודעה מספר 0
בני גנץ ויועציו לאן נעלמתם?
פוליטיקאים ארורים
Taltal 10.08.2110:27
2. ואיך קוראים ל6400 הקורבנות לפני הממשלה הזאת? בתגובה להודעה מספר 1
קורבנות ביבי ושותפיו?
צליל מיתר 10.08.2110:31
3. איך קוראים לקורבנות מגיפה בתקופה של טרום חיסון? בתגובה להודעה מספר 2
לקורבנות של פוסט חיסון שמניעים פוליטיים סיכלו את הגעתו
אתה באמת שואל?
עזוב, לא מצפה לתשובה עניינית
עשרות מתים על פארש. אבל ביבי.
Taltal 10.08.2110:35
7. זה לא אני שנותן שמות לקורבנות של מגיפה.. בתגובה להודעה מספר 3
זה אתה שהחלטת לתת שם של ממשלה כלשהי אז שאלתי אותך שאלה פשוטה .. והחיסונים כמו שאתה רואה לא ממש עוזרים כרגע או שיש להם תוקף קצר . הרבה מהדברים שכתבת זה שקר..
עובדה שביבי הזמין מיליוני חיסונים שנתקענו והם הגיעו להיות פג תוקף..
שלהבת 10.08.2111:17
35. עובדה שהיה להם תוקף לחצי שנה ומה עוד שנתניהו אמר במפורש עוד בהיותו ראש ממשלה בתגובה להודעה מספר 7
(הטוב ביותר שהיה לישראל מאז ומעולם),

שנזדקק לחיסון כל חצי שנה!!!

כשטומנים את הראש בחול לא מגיע חמצן למוח!
הרואה 10.08.2111:55
39. ביבי לא רה''מ הטוב ביותר שהיה ,זו הגזמה פראית.הוא שרד ,ממשלתו שרדה,המדינה שרדה אבללא התקדמה.העיקר להעביר בתגובה להודעה מספר 35
עוד יום בשלטון.מדינה מנוונת ,מוזנחת .אויבנו התעצמו וזה היה בשליטתנו. הכל מוזנח,החוק,האכיפה האנשים הכל נראה כאילו חזרנו אחורה 70 שנה רק יותר צפוף ומזוהם.
מתכנן צ'יפים 10.08.2112:07
42. הגיעו לפג תוקף כי במקום לשכנע לא מחוסנים להתחסן בתגובה להודעה מספר 7
ניסו לדחוף אותם לפלסטינים.
לאנורמלי 10.08.2110:32
5. קורבנות הממשל הסיני שאיפשר לוירוס להתפרץ בעולם בתגובה להודעה מספר 2
האזרח ע 10.08.2110:39
8. אמת בתגובה להודעה מספר 5
הרואה 10.08.2112:00
41. בשיתוף ארגון הבריאות העולמי.כולם רואים כמה טראמפ צדק אבל אף אחד לא יעיז להגיד. בתגובה להודעה מספר 5
ענק השפלה 10.08.2111:02
28. הלו, שונא ביבי אובססיבי הזוי, אם בנט הנוכל רמאי שקרן היה מקבל את פני הקורונה לפני שנה היום בתגובה להודעה מספר 2
היו כאן 20 אלף הרוגים והמגפה היתה משתוללת ומכה בתי חולים היו קורסים ויש מצב שגם לא הייתה כותב את הפוסטים האנטי ביבי שלך יא טפט! יודע למה? כי אולי הייתה ברולטה עם הנדבקים והיית מת!!!
לך תתאמץ להרוג עם אחר! שחררו אותנו רוצים כאן מנהיג ולא דרדס מחמד שפוט של עבאס!
Taltal 10.08.2111:14
34. חחחח כל מה שכתבת הזוי אתה זורק ניחוש בתגובה להודעה מספר 28
תשלח לוטו אם רתה יודע מה יקרה בעתיד ..
לפי דעתי אני יזרום איתך אם בנט היה ראש ממשלה בהתחלה לא היו סגרים בכלל והיו מתים רק 400 אנשים ..
סבבה כל אחד והניחוש שלו תהיה בריא באמת רק בריאות ואל תהיה חמוץ ועצבני..
פלומה 10.08.2112:14
46. קוראים לזה פרק א' השיסוי ושיח השינאה שקראו אז לא להקשיב להנחיות הממשלה . בתגובה להודעה מספר 2


ח"כ אביגדור ליברמן:''חוזר ואומר לציבור - אל תסמכו על הממשלה, תתנהלו על פי השכל הישר''
https://rotter.net/forum/scoops1/65...

ליברמן: אני מציע לציבור להתנהל בהתאם לשכל הישר ולא בהתאם להנחיות הממשלה
7/9/2020
https://rotter.net/forum/scoops1/65...

ח''כ מיקי לוי(יש עתיד) התראיין אצל ''דני ודיסלבסקי'' הרואה בקורונה ''הונאה''
https://rotter.net/forum/scoops1/64...

... לפני שנה לפיד אמר שמנצלים את משבר הקורונה לפגוע בדמוקרטיה.. האם זה מה שהם מנסעלצלעשות?
7 במרץ 2020 · יאיר לפיד ומשה יעלון התבטאו בחריפות נגד ראש הממשלה ויו"ר הכנסת, בטענה שהשניים מנצלים את משבר הקורונה לפגיעה בדמוקרטיה הישראלית. "המוסד היחיד ...

בנט :הגל השני מכה בכל העולם", אומרים לנו שרי הממשלה וראש הממשלה. לא נכון. עובדתית, זה פשוט לא נכון.
https://rotter.net/forum/scoops1/65...

נקווה שלא תמציאו לנו מגפת קורונה כדי להקים ממשלת חירום שתוכלו להשתמש בזה ולומר למה לא עוסקים כעת בחקיקה... כשבתכלס הרכב הממשלה הוא שלא מאפשר להגיע להסכמות חקיקה
EyeKey 10.08.2110:31
4. זה לא אומר כמה חולים חדשים יש אלא השינוי במספר החולים המאושפזים. אבל המגמה מבטיחה בתגובה להודעה מספר 0
tamirs 10.08.2110:42
10. כמובן, זאת הייתה הכוונה. ערכתי בתגובה להודעה מספר 4
אין פילוח של מספר החולים קשה החדשים לפי מצב התחסנות
כל כתם 10.08.2110:33
6. עוד נתונים בתגובה להודעה מספר 0
‏הקורונה בישראל • תמונת מצב עדכנית: 35354 חולים פעילים. 6269 מאומתים חדשים 53% מחוסנים 2% מחלימים. (233 חוזרים מחו"ל 67% מתוכם מחוסנים) מתוכם 641 חרדים! 303 ערבים. 6559 נפטרים (17 נוספים ביממה!). 659 מאושפזים. 393 חולים במצב קשה 63% מחוסנים 3% מחלימים ו1% מחלימים מחוסנים! (קליין, המיטב)
Reflektor 10.08.2110:41
9. 2 מנות חיסון זה מחוסן מלא או מחוסן חלקית? בתגובה להודעה מספר 0
tamirs 10.08.2110:43
11. מלא. כרגע משרד הבריאות עוד לא הוסיף פילוח של מחוסנים ב2 מנות לעומת 3 בתגובה להודעה מספר 9
Reflektor 10.08.2110:45
12. לא נשמע לי הגיוני. כל כך הרבה מחוסנים רק במנה אחת? בתגובה להודעה מספר 11
אם ככה זו אינדיקציה להרבה אנשים שהמנה הראשונה ממש השביתה אותם, אז הם החליטו לוותר על השנייה
EyeKey 10.08.2110:48
13. תסתכל על הגרף שוב, זאת קבוצה קטנה יחסית בתגובה להודעה מספר 12
Reflektor 10.08.2110:50
15. אה, או קיי, הסתכלתי בטעות על המנורמל בתגובה להודעה מספר 13
tamirs 10.08.2110:50
14. לא כתבתי את זה בשום מקום... יש סה''כ חצי מיליון אנשם שמחוסנים במנה 1 בלבד (חלק גדול מהם נערים) בתגובה להודעה מספר 12
מתוך ה22 חלים קשה לא מחוסנים בכותרת, 3 מחוסנים במנה אחת בלבד
Yuvals 10.08.2110:51
16. מעניין איפה היו הפוסטים האלה בכל השבועות שהמצב היה הפוך בתגובה להודעה מספר 0
EyeKey 10.08.2110:55
17. המצב אף פעם לא היה הפוך. תמיד ללא מחוסן היה סיכוי של פי כמה להיות מאושפז במצב קשה בתגובה להודעה מספר 16
אבל בימים האחרונים לאחר תקופה שעלה הסיכון של מחוסנים להתאשפז קשה, הוא מתחיל לרדת חזרה. באף שלב הוא לא התקרב לסיכון של לא מחוסן

מפחיד לחשוב שבלי חיסונים היו עכשיו 1600 חולים קשה
tamirs 10.08.2110:57
19. המצב אף פעם לא היה הפוך... החידוש הוא שההבדל כבר כך כך בולט שאפשר לראות אותו במספרים מוחלטים בתגובה להודעה מספר 16
למרות שהלא מחוסנים הם פחות מ10 אחוז מהאוכלוסייה בגילאי 60+
Tms 10.08.2110:57
18. מאיפה המידע ? מה המקור ? בתגובה להודעה מספר 0
tamirs 10.08.2110:58
21. יש בידיעה צילומי מסך מהדשבורד של משרד הבריאות, אתה צריך יותר מזה? בתגובה להודעה מספר 18
Tms 10.08.2110:59
25. יופי אני רוצה לדעת אם זה ממשרד הבריאות בתגובה להודעה מספר 21
או ווינט משרד התשתיות
אל תתנשא !
זה לא רשום בכתובים ולא בצילומי מסך
tamirs 10.08.2111:09
32. חס וחלילה. חשבתי שזה ברור מהצילומי מסך, אערוך בתגובה להודעה מספר 25
Tms 10.08.2111:57
40. תודה בתגובה להודעה מספר 32
Reflektor 10.08.2110:58
20. גרפים מעניינים. זה מה שרואים מהם: בתגובה להודעה מספר 0
1) החיסון בקושי משפיע על קצב התחלואה של מחוסנים
2) החיסון מאיץ את התחלואה בקרב הלא מחוסנים.

מסקנה: בגלל שביצעו החלטה לא נכונה, רוצו להתחסן בכדי לא להיפגע
EyeKey 10.08.2110:59
23. ''החיסון מאיץ את התחלואה בקרב הלא מחוסנים.''???? חח אתה אמיתי? גם בזה החיסונים אשמים? בתגובה להודעה מספר 20
Reflektor 10.08.2111:00
26. תסתכל על הקו הכחול, מה קורה לו מהרגע שהתחילו להתחסן בשלישי בתגובה להודעה מספר 23
הכל מול העיינים
erz 10.08.2110:59
22. הפער רק גדל וגדל כל הזמן, אין קשר לחיסון שלישי בתגובה להודעה מספר 0
אין לי בעיה מבחינה רפואית עם החיסון השלישי, אבל אין סיכוי שכבר נראה את אותותיו מבחינת מחלה קשה. את החיסון הראשון נתנו לפני שבוע וחצי, ולפני כשבוע היו אולי 100 או 200 אלף מתחסנים. לחיסון לוקחים 5-7 ימים להשפיע, וכדי שמחלה תדרדר להיות קשה לוקח עוד לרק זמן.
אין שום סיכוי שנראה אפילו נתונים ראשוניים של ההשפעה של החיסון השלישי בשלב הזה.
EyeKey 10.08.2111:00
27. לא נכון, הפער הלך והצטמצם, לפני שבוע הוא הגיע לשפל של 4.4. היום הוא כבר מתקרב ל6 ובמגמת עליה בתגובה להודעה מספר 22
(אני מדבר על יחס בין מאושפזים קשה לא מחוסנים למחוסנים ביחס לגודל אוכלוסיה)
erz 10.08.2112:09
43. ראה את הגרף המנורמל בכותרת הנושא הזה בתגובה להודעה מספר 27
הפער בין החולים קשה הלא מחוסנים למחוסנים רק הולך וגדל. לא צריך לעשות שום חישוב, תראה את מגמת הגרף.
tamirs 10.08.2111:05
30. באמת אי אפשר להוכיח שזה בגלל החיסון השלישי, אבל איך עוד אפשר להסביר את ההתמתנות החזקה של העלייה בחולים קשה בתגובה להודעה מספר 22
בקרב המחוסנים?

נחכה למשרד הבריאות שיפריד בין מחוסני 2 מנות למחוסנים ב3 כדי לראות בצורה יותר ברורה
erz 10.08.2112:10
44. אני לא חושב שזה התמתנות. העליה היתה מתונה כל הזמן בתגובה להודעה מספר 30
המגמה הזו של פער הולך וגדל נמשכת כבר כמה זמן.
לדעתי בעוד כשבועיים נתחיל לראות את אפקט החיסון השלישי, ואז באמת יהיה שינוי משמעותי, סיכוי טוב שנראה את עקומת המחוסנים לא כעולה במתינות, אלא בירידה.
בולגקוב 10.08.2110:59
24. וכמובן- 7 מתוך 5 מיליון מחוסנים לעומת 22 מתוך מיליון. מספרים פשוטים, מסקנות פשוטות בתגובה להודעה מספר 0
נשארים 10.08.2111:05
29. מספר הנדבקים מבין המחוסנים גדול מאוד ועוד מדובר בעיקר על מחוסנים עד פברואר בתגובה להודעה מספר 24
החיסון איבד תוך פחות מחצי שנה את התוקף שלו, מחוסנים מרגישים ביטחון עם התו הירוק, נדבקים ומדביקים וכל זאת באישור המדינה שמגדירה מגבלות לפי פרמטר חסר תוקף רפואי.
דרכון ירוק צריך לתת רק למחלימים ולמחוסני מנה שלישית.


tamirs 10.08.2111:08
31. עדיין מוקדם להגביל תו ירוק רק למחוסני מנה 3 כשעוד לא כולם הספיקו להתחסן. ואגב, לא מחוסנים נדבקים יותר בתגובה להודעה מספר 29
נשארים 10.08.2111:13
33. הם נדבקים יותר כי הם לא מחוסנים וזה הגיוני אבל שים לב שרק במעט יותר בתגובה להודעה מספר 31
ובטח שאין הגנה של 95% כפי שפירסמו שיכולה להצדיק תו ירוק וכדו'.

הנתונים שהבאתי מראים את מספרי הנדבקים בפועל כשאם אתה רוצה ללמוד על יחסים, תפחית כמיליון וחצי מחוסנים שעדיין לא נדבקים כי הם חוסנו מפברואר והלאה ואז תייצר גרף חדש שילמד על תוקף החיסון כשאפשר להניח שהפער יצטמצם משמעותית.

לגבי התו הירוק, יתכן שצריך להעביר לכן את כלל המשק לסגול.
tamirs 10.08.2111:31
36. מסכים, יהיה צריך לשנות את התו הירוק שהחיסון בו יהיה עם תוקף של חצי שנה (כמו שהיה במקור) בתגובה להודעה מספר 33
נשארים 10.08.2111:50
38. נכון וגם לעבור מתפיסה של עונש לתפיסה רפואית למען המדינה בתגובה להודעה מספר 36
erz 10.08.2112:12
45. נדבקים אסימפטומטים זה לא מעניין בכלל בתגובה להודעה מספר 29
ובכל מקרה הם פחות מדביקים אחד את השני.
אם יסתבר שצריך חיסון בכל חצי שנה, זה מה שיהיה.
נשארים 10.08.2112:17
47. לפי ה CDC אין הבדל בין מחוסנים ללא מחוסנים בנוגע להדבקת אחרים בתגובה להודעה מספר 45
בנוגע לאסימפטומטים אתה צודק וסביר שבין הלא מחוסנים המספר שלהם גבוה כי הם נבדקים גם ללא צורך רפואי כך שהפער לרעת המחוסנים גדול אף יותר.
הפוך גוטה 10.08.2111:38
37. הגרף השני, המנורמל, הוא החשוב. בתגובה להודעה מספר 0
יש בו שני דברים:
- מי שלא מחוסן אוכל מחלה קשה.
- מי שמחוסן חלקית, קרוב יותר למחוסן מאשר ללא-מחוסן.
(מה שאומר שעצם חשיפת הגוף לנוגדנים, כבר שמה אותו במקום מוגן יותר, וכל המוסיף נוגדנים, הרי זה משובח).

נראה לי שעוד שבועיים-שלושה נראה גם גרף של מחוסנים מנה-שלישית - והם יהיו הכי מוגנים.
kovals 10.08.2112:27
48. מי שלא מתחסן הוא גם אידיוט וגם אגואיסט... בתגובה להודעה מספר 0
הכוונה כמובן לא למסורבי חיסון.
FactsOnly 10.08.2112:58
49. יש זינוק בחולים קשה לא מחוסנים בתגובה להודעה מספר 0
אצל המחוסנים" יציבות"
כנראה גם השפעה של חיסון 3
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג