חזרה לפורום סקופים וחדשות
ראשיכותרות הסקופים
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 712877

בן אדם 24.08.2118:50

נת''ע ל־CRCC הסינית ושותפיה: הסבירו את הצעת המחיר הזולה

חברת נת"ע, המנהלת את מכרזי הרכבת הקלה, מבקשת מהקבוצה שכוללת את שיכון ובינוי, אגד ושתי חברות סיניות, להבהיר את הצעתה שנמוכה במיליארדי שקלים מהצעות המתחרות. הממשל האמריקאי מבקש מישראל לפסול את CRCC מהמכרז

|

הקבוצה הכוללת את שיכון ובינוי, אגד והחברות הסיניות CRCC ו־CRRC עלולה להיפסל מהתמודדות במכרזי הקו הירוק והסגול של הרכבת הקלה בגוש דן משום שהצעתה נמוכה במיליארדי שקלים מההצעות של מתחרותיה. CRCC הוכנסה לפני מספר חודשים ל"צו איסור ההשקעה" של נשיא ארה"ב ג'ו ביידן ואתמול (ב') פורסם בכלכליסט כי הממשל האמריקאי לוחץ על ראש הממשלה נפתלי בנט שהחברה לא תזכה במכרז הרכבת הקלה.


לפי גורמים ששוחחו עם "כלכליסט", הקבוצה שבה חברה CRCC הגישה הצעת מחיר "שאינה מסתדרת עם ההיגיון" ונמוכה במיליארדי שקלים מכל הצעה אחרת שהוגשה. כתגובה להצעת המחיר המשונה, חברת נת"ע, שמנהלת את המכרז, שלחה לפני כשבועיים מכתב לקבוצה ודרשה הסברים על רמת המחירים הנמוכה בחלק ממרכיבי ההצעה וזאת עד כדי חוסר כדאיות כלכלית. במכתב שנת"ע שלחה נטען כי שקלול הנתונים בהצעה מעלה כי המודל הכלכלי אינו עומד. כמו כן, במכתב מצוין כי לנת"ע יש את הסמכות לפסול הצעות נמוכות או לא כלכליות. קבוצת החברות היתה אמורה לשלוח תגובה למכתב של נת"ע עד אתמול, ועד לשעת סגירת הגיליון תגובה כזו לא נשלחה.

גורמים ממשלתיים טוענים כי CRCC נוקטת בטכניקה של "Dumping" (הצעות "טורפניות") שבמסגרתה הם מבקשים לזכות במכרז בכל מחיר גם אם הוא כביכול הפסדי. אותו גורם תיאר כי במידה שהחברה תנצח במכרז, אז "מתווכחים על הכל" וזאת מתוך עמדת כוח של החברה שנבחרה. עוד נאמר כי במידה שהצעת המחיר הזולה היתה מנצחת, הדבר לא היה מאפשר סגירה פיננסית אל מול הבנקים שאמורים לממן את פרויקט ה־p (שיתוף פעולה בין הממשלה למגזר הפרטי, Public Private Partnership) מפני שאלו לא יהיו מוכנים לספק לחברה מימון בתנאים שהוצגו. במצב כזה ייתכן שנת"ע היתה נכנסת לתקופה ארוכה של בזבוז זמן שנובע מכך שהקבוצה לא היתה מצליחה לממן את הפרויקט.

אפשרות נוספת היא ש־CRCC מוכנה לספק מחיר זול במיוחד מפני שהאינטרסים שלה באזור הם אסטרטגיים ולאו דווקא כלכליים. אסטרטגיה זו היא חלק מיוזמת "החגורה והדרך" של ממשלת סין, המשקיעה ברשת תשתיות קרקעיות וימיות שתחבר את סין עם אירופה, המזרח התיכון, אפריקה וחלקים אחרים בעולם.

לאחרונה בכירות בממשל ביידן התבטאו נגד המעורבות של חברות סיניות בכלכלות המזרח התיכון, ואמרו שהדבר עלול לפגוע ביחסים של המדינות הללו עם ארה"ב וכי הדבר אף עלול לפגוע בריבונות של אותן מדינות. חברת CRCC הוכנסה לפני מספר חודשים ל"צו איסור ההשקעה" של הנשיא ביידן. מדובר בצו שחתם עליו הנשיא האמריקאי בחודש יוני, שמהווה הרחבה לצו שחתם עליו טראמפ בעבר, ואוסר השקעה ב־59 חברות סיניות, שלפי הממשל האמריקאי קשורות במישרין או בעקיפין לצבא ולמודיעין הסיני.


למכרזי הקו הירוק והסגול ניגשו חמש קבוצות, כאשר שלוש מתוכן כוללות חברות סיניות. הרשימה כוללת את CAF הספרדית בשיתוף שפיר; CRRC ו־CRCC הסיניות עם שיכון ובינוי ואגד; אלסטום בשיתוף אלקטרה ודן; CREC הסינית בשיתוף בומברדייה הקנדית, אקסלנס, קרן נוי והפניקס; וצ'יינה הארבור, מנרב, אלייד וכלל.

הזוכות במכרז הקו הירוק והסגול אחראיות בין היתר על הקמה ותחזוקה של מערכות החשמל, האיתות ואספקת הקרונות. לפי הערכות, שני הקווים מיועדים להשקה עד סוף 2027 ועלותם נאמדת בכ־30 מיליארד שקל. הם צפויים להתחבר לקו האדום (פ"ת־ת"א־בת ים) שצפוי להיפתח בעוד יותר משנה.

מנת"ע נמסר: "ועדת המכרזים של נת"ע פועלת בכפוף ועל פי דיני המכרזים. משכך, אין הוועדה מפרסמת או מתייחסת להליכים אותם היא מקיימת במהלך המכרזים".



https://m.calcalist.co.il/Article.a...

תוכיפלצת 24.08.2118:52
1. סין הקומוניסטית קונה את ישראל והתשתיות שלה. מפחיד אותי מאוד בתגובה להודעה מספר 0
oFiR 24.08.2118:56
4. לא רק את ישראל, את כל העולם. להערכתי הלא מקצועית בכלל, סין תשלוט או תהיה מעורבת בתגובה להודעה מספר 1
ברוב הפרויקטים, תשתיות וחברות המזון, התקשורת והאנרגיה ב-30 השנים הקרובות. בישראל ובמערב בכלל
0x972Ops 24.08.2120:15
32. +1 בתגובה להודעה מספר 4
מרסו 24.08.2120:27
34. סין כבר מזמן המעצמה החזקה בעולם בתגובה להודעה מספר 4
בזמן שכולם ישנו סין הפכה לשותפת המסחר הגדולה בעולם, גונבת כל טכנולוגיה שהיא יכולה, פורצת למערכות נידע, סוחטת פוליטיקאים, מציפה את העולם במרגלים ומשתלטת על אין סוף תשתיות באפריקה, אסיה וגם ישראל בתוכנית " חגורה ודרך" שמטרתה חידוש " דרך המשי" והפיכת סין לשליטת העולם. בקרוב כולנו נהיה בנק איברים להשתלות.
עבד לעם קדוש 24.08.2118:52
2. רק עיוור לא רואה זאת. אסור לתת לחברות סיניות להשתתף במכרזים ממשלתיים בתגובה להודעה מספר 0
אפשרות נוספת היא ש־CRCC מוכנה לספק מחיר זול במיוחד מפני שהאינטרסים שלה באזור הם אסטרטגיים ולאו דווקא כלכליים. אסטרטגיה זו היא חלק מיוזמת "החגורה והדרך" של ממשלת סין,
תוכיפלצת 24.08.2118:54
3. בהחלט. מה שזול עולה ביוקר בתגובה להודעה מספר 2
androvision 24.08.2118:59
7. ומסובך לסין לקנות חברות אחרי שהן זכו במכרז? בתגובה להודעה מספר 2
אם סין מוכנה לספוג מיליארדי שקלים הפסד כדי לנצח, אזי, אם לא ייתנו לה להתמודד תרכוש את הזוכה במיליארדי השקלים
עבד לעם קדוש 24.08.2119:00
8. גם את זה אפשר לפתור על ידי כוכבית במכרז... שאם ... אז... בתגובה להודעה מספר 7
Flyby 24.08.2119:05
15. לא בטוח שיאפשרו לסין לקנות את החברות..ייתכן והיום לא היו מאפשרים את מכירת תנובה לסינים בתגובה להודעה מספר 7
rf15 24.08.2120:52
38. יש חברות בישראל שציוד סיני לא נכנס אליהן.. בתגובה להודעה מספר 2
נקווה שגם ברכבת הקלה לא יהיו סימנים סיניים..
GiM 25.08.2100:43
45. זה כי האיכות מזעזעת בתגובה להודעה מספר 38
מוזמן לחפש chinesium בגוגל ולהזדעזע
קול_קורא 24.08.2118:56
5. הסיבה היא שהממשלה הסינית מסבסדת את ההפרש בתגובה להודעה מספר 0
יש לסינים סיבות אחרות מרווח כלכלי ושליטה על תשתיות זרות במדינות רחוקות זה חלק מהאסטרטגיה שלהן
boynet 24.08.2120:44
37. מה ככוונה שליטה בתשתיות.. בתגובה להודעה מספר 5
נגיד אני בונה מסילת רכבת בארץ אחרת. איזה שליטה בדיוק זה נותן לי? אאילו מה אחרח שאני מסיים המדינה עושה מה שהיא רוצה הברזל שייך לה
כינוי 24.08.2118:57
6. ישראל חייבת לתת לחברות הסיניות להכנס לכאן בכל הכוח- כך תהיה לנו עמדת כוח מול האמריקאים. בתגובה להודעה מספר 0
עבד לעם קדוש 24.08.2119:01
9. אני מקווה שאתה ציני בתגובה להודעה מספר 6
כינוי 24.08.2119:02
11. לא ציני. לאמריקאים יש כאן המון אינטרסים שיכולים להפגע מכניסה של הסינים. אין סיבה שנמנע בחינם מהסינים להכנס בתגובה להודעה מספר 9
האמריקאים צריכים לשלם על זה
Flyby 24.08.2119:01
10. כל זה קרה מתחת לאף של שר התחבורה ושר האוצר לשעבר ישראל כ''ץ, נתן לסינים להקים נמל צמוד בתגובה להודעה מספר 0
לספינות וצוללות הקרב שלנו. מזל שלהפעלת הנמל הם לא ניגשו.
notorious 24.08.2119:04
14. טעות אסטרטגית קשה מאוד בתגובה להודעה מספר 10
oFiR 24.08.2119:08
19. אתה טועה ידידי, הם לא רק בנו את הנמל, הם גם מפעילים אותו בתגובה להודעה מספר 10
Flyby 24.08.2119:09
23. זה היה התכנון המקורי, אבל לפני מספר חודשים קראתי שאף חברה סינית לא ניגשה למכרז ההפעלה. בתגובה להודעה מספר 19
אצרך לבדוק את זה כדי לדעת האם אני זוכר נכון.
oFiR 24.08.2119:10
24. אולי אתה מדבר על הנמל באשדוד, אני דיברתי על הנמל בחיפה בתגובה להודעה מספר 23
נמל המפרץ יופעל על ידי חברת הפעלה בינלאומית SIPG משאנגחאי והוא ישמש כנמל ימי נוסף לישראל לייבוא וייצוא של סחורות.(ויקיפדיה)


המדינה לא פוסלת הפעלת רציפי מטען כללי בנמל מפרץ חיפה על ידי הסינים

משרד התחבורה ואגף התקציבים באוצר לא שוללים שחברת SIPG הסינית תעסוק בפעילות של פריקה וטעינת מטען כללי, כך עולה ממכתב שנשלח ליו"ר איגוד עובדי התחבורה בהסתדרות, אבי אדרי, בהמשך להתנגדותו לבקשה של החברה להפעיל את רציפי המטען הכללי בנמל המפרץ
11.08.2021

https://m.calcalist.co.il/Article.a...
notorious 24.08.2120:27
33. מוכרים אותנו במזיד בתגובה להודעה מספר 24
תמורת תאבת בצע וקידום אינטרסים זרים ומסוכנים לישראל
Flyby 25.08.2100:34
42. צודק, זה מ-2015, זו ירושה של ישראל כ''ץ...הרבה אוהבים אותנו, אבל אני חושב שהוא פולטיקאי בינוני מינוס בתגובה להודעה מספר 24
מקווה שלא יגיע להיות יו"ר הליכוד.

תודה על המידע!
vrs 24.08.2119:03
12. כל דבר שקשור לנת״ע בתגובה להודעה מספר 0
צריך עיון

חברה ממשלתית שמפוצצת במינויים פוליטיים, וכתוצאה מכך אנחנו בעיכוב של 10+ ברכבת הקלה ועלות למשק של עשרות מליארדי שקלים
pingi 24.08.2119:03
13. הסינים אף פעם לא מפסידים, אולי האחרים חזירים בהצעות שלהם. בתגובה להודעה מספר 0
הממשל הסיני רוצה לספק עבודה לסינים ולכן הוא זול יותר, הכל מסובסד.
למה זה צריך להיות אכפת לנו? אנחנו נקבל רכבת בזול.
אסור לשכוח שהסינים בנו את מסילת הרכבת האמריקאית לפני כ-150 שנה! הם אלופים בזה
rccool 24.08.2119:05
17. בדיוק! בתגובה להודעה מספר 13
Flyby 24.08.2119:08
21. מכיוון שאז הם משתלטים על השוק אחרי שהמתחרות פושטות רגל, ואז לסינים יש כוח גם בידע, גם בתגובה להודעה מספר 13
ביכולות ההנדסיות וגם בכמות החברות הפעילות בשוק.
למשל תאר מציאות שבה פייסבוק גורמת לסגירת טלגרם וסיגנל, ואתה נשאר עם וואטסאפ וצ'אט פייסבוק בתור תוכנת מסרים נפוצה.
QE2 25.08.2100:38
43. באופן כללי אני מסכים איתך. לגבי רכבות וכו הסינים ממש ממש בתגובה להודעה מספר 21
לא צריכים את ה "ידע" של ישראל. מערכת הרכבות המהירות בסין פשוט מדהימה ומתקתקת כמו שעון שווייצרי שיוצר בסין
Flyby 25.08.2100:43
46. התכוונתי לידע באופן כללי, כמו חברות אירופאיות ואמריקאיות בתחום בתגובה להודעה מספר 43
הייתי צריך להיות ברור יותר
שונר 24.08.2121:09
40. זול, בתקני בטיחות, תחזוקה יקרה, קרונות לא תקניים ותואמי מזח... בתגובה להודעה מספר 13
יש סיבה שהחברה הזו זכתה וכן החברות שזכו בעבר
ישראלי 24.08.2119:05
16. אנשים פה יורים ''אסור אסור'' על אוטומט, כול עוד הפרויקט לא מבוצע בעזרת הלוואה בתנאים דרקונים מהענק הסיני בתגובה להודעה מספר 0
מה אכפת לנו אם חברה סינית רוצה לבנות פה במחירי הפסד? (כול עוד באמת מדובר במחיר האמיתי ולא באמת בטקטיקה של "קודם נזכה ואז נתווכח על הכול")
Nimo 24.08.2119:12
25. כלכלי ואסטרטגי בתגובה להודעה מספר 16
1. קודם זוכים, אח''כ מתווכחים על המחיר.
2. זוכים בזכות סבסוד מהממשלה הסיני וככה מחסלים את החברות המתחרות מחו''ל. בעתיד לא יהיה מתחרים והמחירים יעלו.
3. תשתיות קריטיות של המדינה בידיים של הממשל הסיני. עכשיו לך תצביע נגדם בפורום בינלאומי כלשהו
Zair 24.08.2119:06
18. וכמובן הקונטקסט של ביקור בנט בארהב בתגובה להודעה מספר 0
Foxy 24.08.2119:08
20. מישהו מפסיד כאן שוחד?? בתגובה להודעה מספר 0
#אלכס ויזניצר
פרה אדומה 24.08.2119:09
22. אז שהאמריקאים יממנו את ההפרש. בתגובה להודעה מספר 0
בן של מלך 24.08.2119:12
26. מזה משנה, גם ככה כולנו בבידוד או הילדים בבידוד בתגובה להודעה מספר 0
או שהסגר יבודד אותנו באופן גורף
האזרח ע 24.08.2119:19
27. ההשלמה תגיע מתקציב ''הריגול'' של סין בתגובה להודעה מספר 0
נווד דיגיטלי 24.08.2119:25
28. יש רצועה - בתוך הרצועה הזאת המחיר הוא ריאלי בתגובה להודעה מספר 0
מצד שני יש מחירים גבוהים מידי או מחירים נמוכים מידי. בשני המקרים זה מחשיד - בטח שבפרויקטי תשתיות אסטרטגיים. לא מדובר פה במכרז על שירותי ניקיון לעריית ראש העין.
מיינדפול 24.08.2119:42
29. הגיון גששי: בתגובה להודעה מספר 0
https://rotter.net/User_files/forum...
זר קוציםריחני 24.08.2120:40
36. :) בתגובה להודעה מספר 29
קרידו 2 24.08.2119:59
30. יותר הגיוני שהאחרים דפקו מחיר כדי להרוויח יותר. בתגובה להודעה מספר 0
ובכלל למה להסתבך. אפשר להשוות למכרזים דומים במדינות דומות לנו. זה הכל.
גנוטי 24.08.2120:03
31. כיום ארהב נוטה לקומוניזם לא פחות מסין בתגובה להודעה מספר 0
הממשל בארהב בורח מאלוהים בדיוק כמו שלסינים אין אלוהים.
אלוהים יעזור לנו משני אלו.
Abe 24.08.2120:28
35. מה יש פה להסביר? נותנים הצעת מחיר לא ריאלית ואז מיד לאחר תחילת העבודה מבקשים עוד. בתגובה להודעה מספר 0
ואם הלקוח מסרב לתת אז מתחילים לעכב את הפרוייקט וליצור נזקים, במקביל להגשת תביעות משפטיות. במקרה של החברה הסינית הם תמיד מפעילים לחצים דיפלומטיים סמויים וגלויים. בסופו של דבר, עלות החוזה + התוספות המאוחרות + הנזקים שנגרמו + העלויות המשפטיות - עולים יותר מההצעה היקרה ביותר במכרז.
לא היינו בסיפור הזה בערך מאתיים פעם בעשרים שנה האחרונות?!
kitzz 25.08.2100:42
44. מכתב בתגובה להודעה מספר 35
.
רגוע 24.08.2121:01
39. רשמו בגוגל ''החגורה והדרך'' בתגובה להודעה מספר 0
אדי 24.08.2122:06
41. אתם מחמיצים את העיקר בתגובה להודעה מספר 0
כל הפרויקט הזה לא צריך היה להתבצע, אלא על חשבון הארנונה של תושבי תל אביב.
אין לו הצדקה כלכלית, כפי שהוכח כאשר המכרז להקמה על ידי יזמים עצמאיים נכשל.
הממשלה משקיעה עשרות מיליארדים בפרויקט של מדינת תל אביב, על חשבון כולנו, בעוד אלו משסים את אנשי הפריפריות בהתנחלויות, אשר בהשקעות שם כביכול גוזלים אותם.
השקר הזה עדיין בשימוש ע"י שר החוץ המופלא שלנו גם בימים האחרונים.
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג