חבר הכנסת עמיחי שיקלי במכתב לגנץ: ''חקירת לוחמים מחרבת מוטיבציה לשירות קרבי''
בעקבות חקירת של לוחמי ומפקדי סיירת גבעתי, ח"כ עמיחי שיקלי פנה במכתב לשר הביטחון גנץ: "בעצם הזימון של לוחמים לחקירה מתקיימת פגיעה חמורה ברוח הגבית ובאמון של הארגון כלפי אלה הלוחמים הניצבים בחזית"
על רקע פיגוע הירי בגבול רצועת עזה בו נהרג הלוחם בניה חדריה שמואלי הי"ד, פנהח"כ עמיחי שיקלי במכתב לשר הביטחון גנץ ובו הציג מקרה נוסף בו, כך לטענתו, נחקרו לוחמי ומפקדי סיירת גבעתי בעקבות ירי שביצעו לעבר מתפרעים ערבים שסיכנו אותם.
כך סיפר שיקלי במכתבו: "תושבי הכפר הפלסטיני ביתא הסמוך לשטח המאחז אביתר ארגנו מחאות באופן קבוע שהפכו אלימות. בהתפרעויות נראו הפלסטינים כשהם מציתים מיצג של מגן דוד וצלב קרס, יידו אבנים, הבעירו צמיגים, זרקו בקבוקי תבערה, הניחו מטעני חבלה ואף הסתערו עם מסורים חשמליים לעבר כוחות צה"ל.
ב-05.28 נהרגו במחאות שישה פלסטינים מאש צה"ל על ידי הלוחמים שחשו סכנת חיים מידית. כאן המקום להדגיש שאינני מכיר את פרטי המקרה ולא נחשפתי לתחקיר האירוע. בתאריך 2021.08.15 זומנו מפקדי ולוחמי סיירת גבעתי לחקירת מצ"ח בעקבות הרג הפלסטינים בגבעת אביתר.
החיילים והקצינים בחטיבת גבעתי טענו כי המפקדים הבכירים בפיקוד מרכז דרשו מהם שלא לבצע ירי אלא אם כן התקבל לכך אישור ונאלצו להסתפק באמצעים לפיזור הפגנות. הנחייה זו לא אפשרה ללוחמים מרחב תגובה במקרה של סכנת חיים מיידית".
שיקלי הוסיף במכתבו את הלקח בנושא זה שיש ללמוד מהאירוע הקשה בגבול הרצועה בו נהרג לוחם מג"ב: "ב-08.21 התרחש אירוע על גדר הגבול בעזה בו נהרג לוחם מג"ב בראל חדריה שמואלי ז"ל. האירוע החמור הוכיח מעל לכל ספק את הקו הדק המפריד בין מחאה אלימה לפעילות פח"ע של ממש וכן את המחיר של הוראות מחמירות לפתיחה באש, הכובלות את ידי הלוחמים ומונעות מהם לעמוד במשימתם ולהגן על בטחון המדינה ועל ביטחונם".
שיקלי הוסיף והסביר כי הבעיותיות בזימון הלוחמים הינה גדולה ועלולה לפגוע במוטיבציה לשירות ביחידות קרביות: "כאן אני מבקש לטעון, הגם שאין בידי את כל הפרטים, בעצם הזימון של לוחמים לחקירה מתקיימת פגיעה חמורה ברוח הגבית ובאמון של הארגון כלפי אלה הלוחמים הניצבים בחזית. זימונם של לוחמים לחקירה בעקבות פעילות מבצעית צריך להיות צעד השמור למקרי קיצון חמורים כדוגמת: ביזה, פגיעה מכוונת בחפים מפשע, שימוש בכוח שלא כחלק ממשימה וכדומה. שימוש בפרקטיקה הזו למקרים בהם לוחמים בשטח חשו סכנת חיים מעביר ללוחמים את המסר הבא: איננו נותנים בכם אמון, איננו סומכים עליכם ומבחינתו כל עוד לא יוכח אחרת – אתם עבריינים. אין דרך טובה יותר לחרב את המוטיבציה לשירות קרבי מצעדים כאלו".
יאצק
03.09.2111:56
1. מצא למי להתלונן...לזה שסיכן חיי חיילים בצוק איתן כדי שהאוייב לא ייפגע ועוד מתגאה בזהבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
היפכא מסתברא
03.09.2112:47
5. לי זה נשמע שהוא מדבר על עצם פעולת ההריסהבתגובה להודעה מספר 1
ולא על הזמן שלקח לוודא שהמקום ריק
הוא אומר שברגע שהוחלט על ההריסה ווידאו שהמקום ריק, תוך שש דקות הבניין נפל מרגע שהחלו לתקוף אותו
אין בזה הצדקה כמובן נ
אפשרויות ניהול
Not that wise
03.09.2114:19
13. שאני אבין. פחות מתנדבים לקרבי? מעולה. אבל זה לא כך.בתגובה להודעה מספר 5
המוטיבציה עולה ועולה.
אפשרויות ניהול
blackjack
03.09.2114:34
16. נשאר החינוך של הדורות הקודמים אבל גם זה לא יחזיק הרבה זמן. עצובבתגובה להודעה מספר 13
אפשרויות ניהול
תות
03.09.2115:57
25. אי-שרות המטרה של ארגונים נתמכי כסף ירופי. מגיבים שכירים שלהם מתחזים לימניים וקוראים לא להתגיסבתגובה להודעה מספר 16
הרבה פרקליטים מפקדים וקובעי מדיניות הם שטופי מוח של קרן וקסלר וגופים שומים שמטרתם הסופית לנטרל את צה"ל ואת פעילותו נגד השמדת היהודיים. קשירת ידי החיילים נועדה להרבות חיילים פגועים ומתמרמרים שיימנעו מלהפריע למגמה הערבית הכללית לגבי קיומנו.
אפשרויות ניהול
Not that wise
04.09.2107:51
32. הטפה לאי שירות ללא תשלום שכר מינימום היא הכי מוצדקת. ולא אכפת לי וקסלר, וקסנר או השד יודעבתגובה להודעה מספר 25
מה. די לניצול של החיילים. רוצים צבא, תשלמו. אבל יש פראיירים.
אפשרויות ניהול
רכס חיים
03.09.2116:54
27. הנכד שלי מיועד לגבעתי אך שבר יד ולא יהיה קרבי - לשמחתי.בתגובה להודעה מספר 13
עד היום שמחתי שנכדי הולך לקרבי - מהיום אשמח אם ילך לשק''ם. שאחרים יקבלו מפקדים סוג ז'.
אפשרויות ניהול
הרוכב
03.09.2114:21
14. אםבתגובה להודעה מספר 1
את זה צריך להסביר לגנץ מצבנו על הפנים.
אפשרויות ניהול
חשוב לי
03.09.2114:57
18. בוא ניכנס קצת לפרופורציות...בתגובה להודעה מספר 1
טייס בחיל האוויר הוא לוחם לכל דבר ועניין. לא אכנס לויכוח של מי מסתכן יותר, לוחם קרקעי שפורץ למבנה או טייס שיכול בכל רגע נתון להיפגע ע"י אש נ"מ כשהוא נמצא מעל שטח אוייב לבד ואם התמזל מזלו והוא מצליח לצנוח, יש סיכויים רבים שהוא יפול בידיים עויינות על כל המשתמע מכך, שלא להזכיר שבמשך כל תהליך הצניחה הוא תלוי בין שמיים לארץ כמו ברווז במטווח. ולמרות זאת יש תהליך מאוד ברור בחיל האוויר והוא תחקיר לאחר טיסה. לאחר כל טיסה מבוצע תחקיר של איך, כמה ולמה. בתחקיר עולות כל הנקודות החיוביות לצד הכשלים אם היו כאלה והכל מתכנס למערכת של הסקת מסקנות והפקת לקחים. יתרה מכך, מדובר על תהליך ידוע ולמרות זאת אף אחד, אף פעם לא מצא לנכון לשלול אותו או להגיד שקיום התחקירים מוריד את רמת המוטיבציה להתגייס לקורס טיס. אפשר וצריך לדון ברמת החשיפה של התחקירים בקרב כוחות הקרקע. אפשר וצריך לדון ברמת הגיבוי הניתן ללוחם קרקעי. אפשר וצריך לדון ברמת נהלי פתיחה באש, עד כמה הם ברורים כדברי הרמטכ"ל ועד כמה הם מסכנים את הלוחמים בשדה הקרב, אבל אי אפשר ולא נכון לבטל את ביצוע התחקירים כי בלעדיהם, כמו בלי ציות לפקודות בצבא, הדרך לאנרכיה קצרה ביותר.
אפשרויות ניהול
חוצב להבות
03.09.2115:04
20. יש הבדל בין תחקיר פנימי שהוא מבורך ונועד לשיפור המבצעיותבתגובה להודעה מספר 18
לבין חקירת מצח שנועדה לגלות/לחשוף עברינות.
אפשרויות ניהול
חשוב לי
03.09.2115:25
21. מסכים אתך לחלוטין...בתגובה להודעה מספר 20
אני לא מכיר את נהלי "הירוקים", וייתכן שבהיעדר תהליך ביצוע תחקירים מסודר בכוחות הקרקע, תחקירים מבוצעים רק במקרים מסוימים ומי שמבצע אותם זה מצ"ח. בכל מקרה אין מחלוקת שאסור לוותר על התהליך ולרשימת "הצריך לעשות" שמניתי צריך להוסיף גם הקמת פקודה מסודרת לביצוע תחקירים בקרב לוחמי הקרקע. מדגיש שוב שאין לי מושג איך זה עובד אצל "הירוקים", ויכול להיות שהתפרצתי לדלת פתוחה. ה-בעיה לדעתי היא החשיפה והכניסה לקרביים של תהליכים בצה"ל. לא יכול להיות שכל תזוזה בצה"ל תהפוך להיות אייטם תקשורתי (וברור לך שאם רוצים אפשר להפוך גם זבוב לפיל), ובעקבות זאת כל מי שיש לו מקלדת הופך להיות פרשן ו/או מבקר ו/או חורץ גורלות. עצם פנייתו לגנץ ובמקביל הפצתה בתקשורת, הופכת את הנושא לעוד תרגיל יח"צ שלא ראוי להתייחסות. אחשוב אחרת כשאראה שהוא מרים את הנושא, מעלה רעיונות חלופיים ודואג לבצע אותם.
אפשרויות ניהול
חוצב להבות
03.09.2117:15
28. מטבע אופי הפעילות - לוחמי חיר חשופים הרבה יותר למדיה מאשר טייסים וצוות טכני הנמצא בבסיסים סגוריםבתגובה להודעה מספר 21
אפשר גם כמובן לנסות לצמצם חשיפה ע"י הסוואה טובה יותר ומזעור כלי תקשורת שמסקרים את פעילות צהל - אבל בעידן שכל טלפון הוא כלי תקשורת גלובלי מאמץ זה קצת עקר.
בכל מקרה מה שחשוב הוא גיבוי והגדרה הרבה פחות עמומה של פקודות הפתיחה באש. כל הטרמינולוגיה של לנטרל את האיום פשוט הורסת את יכולת הלחימה כי צריך כל הזמן לחשוב מה זה אומר.
ההגדרה הכי טובה והכי פשוטה היא גם הכי צודקת: חייל רשאי להרוג כל אדם המזוהה כאויב המשתתף בפעילות טרור.
אפשרויות ניהול
חוצב להבות
03.09.2117:27
29. ורק להדגיש - ההגדרה הזו היא לגבי ''חקירות מצח'' כלומר כל עוד חייל עובד בהגדרה זו הוא לא חשוף לחקירת מצחבתגובה להודעה מספר 28
בהחלט יתכן שבשטח מפקד יבחר לא לפגוע באדם החשוד כמחבל - אולי אפילו ע"מ לא להרוס הסוואה כדוגמא.
כל חריגה באירועים כאלו אמורים להסגר במסגרת תחקיר פנימי ויכולים אפילו להסתיים בהדחה מתפקיד אבל לעולם לא אמורים להגיע לחקירת מצח.
אפשרויות ניהול
יאצק
03.09.2115:42
22. אתה צודק. אבל אין מה להשוות בין יחידות החיר לחיל האוויר. הפער בין שתי התרבויות והתחקיריםבתגובה להודעה מספר 18
שח"א מבצע למה שבחי"ר מבצעים עצום!!! לחיל האויר dna משלו. בחי"ר לא יגיעו אף פעם לאיכות ניהול שכזו.
ואני אישית חויתי ביצוע תפקיד בגוף טכני ומעבר לתפקיד ביחידת חיר. מדובר בהלם תרבותי שעברתי, לא פחות....כשנחשפתי לתרבות הניהול וכו' מקווה שהשתפר מאז משהו....
אפשרויות ניהול
חמש חמש
04.09.2108:10
33. אתה ממש לא בכיווןבתגובה להודעה מספר 18
התחקירים בחיל האוויר נועדו בראש ובראשונה לשמור על המטוס והטייס. בטיסה, כל פיפס קטן יכול להעיד על כשל במטוס שיכול לגרום להתרסקות. גם טעויות הכי קטנות של הטייס יכולות להוביל להתרסקות. בשביל זה התחקיר. התחקיר שמדבר עליו שירלי היה תחקיר של מצ״ח אם אני לא טועה. אם לא נהרגים ערבים בפעילות מבצעית בחי״ר, אין תחקיר. אין שום קשר בין התחקיר אחרי טיסה שמבצעים בחיל האוויר לתחקיר במכתב של שיקלי,
אפשרויות ניהול
חשוב לי
04.09.2110:56
34. לא מדויק...בתגובה להודעה מספר 33
התחקירים נועדו גם כדי לשמור על המטוס והטייס וגם כדי לבדוק ביצוע נכון של המשימה. אתה מבין שהשלכת פצצה אחת במקום לא נכון יכולה להביא לתוצאה הרסנית ללא פרופורציה לכדור או צרור של לוחם חי"ר או אפילו מחלקה. מדובר על מקצועיות. טייס יכול למלא משימה במקצועיות או לא, כנ"ל לוחם חי"ר. גם לוחמי חי"ר מתרגלים תרחישים וגם טייסים.
אפשרויות ניהול
שומרוני
03.09.2111:57
2. גנץ זה לא הבחור שמעדיף לסכן לוחמים כדי שלא יפגעו אזרחים ערבים?בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
בני מרום
03.09.2111:58
3. אדם חייב לאהוב את אביו ואמו לפני שהוא אוהב את עמו וארצו לכן מי שמתנדב להיות קרבי ערכיו הפוכים ונפשו מעורערתבתגובה להודעה מספר 0
עד שהמצב לא ישתנה
אפשרויות ניהול
כינוי
03.09.2112:47
4. למה שלגנץ יהיה אכפת מחיילים פשוטים? הוא בעצמו אמר שסיכן חיילים בשביל המוסר שלובתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
יוםיום
03.09.2112:50
6. הפטריוטיות היא מפלטו של הנבלבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
עמוד האש
03.09.2112:54
7. נכון, אבל זה לא אומר שכל מי שהוא פטריוט הוא נבלבתגובה להודעה מספר 6
במקרים רבים, האנטי-פטריוטים הם נבלים גדולים יותר.
אפשרויות ניהול
יוםיום
03.09.2113:01
9. נכון, זה רק אומר שלנבלים לפעמים נוח להציג כסות פטריוטית כמסווה לשיקולים אישיים.בתגובה להודעה מספר 7
אפשרויות ניהול
Serge
03.09.2121:21
30. זאת אמירה סתמית וחסרת כל משמעותבתגובה להודעה מספר 9
יש אנשים בלונדינים רעים ויש בלונדינים טובים. האם זה אומר משהו על בלונדינים? ברור שלא. באותה מידה אין שום משמעות למשפט שהמשמעות שלו היא שיש פטריוטים רעים ושקרנים. ברור שיש פטריוטים אמיתיים ופטריוטים מזויפים, פטריוטים חכמים ופטריוטים טיפשים, פטריוטים טובים ופטריוטים רעים. במקרה שלנו לא מדובר בנבל. והמשפט שלך פשוט חסר כל משמעות.
אפשרויות ניהול
קורנס
03.09.2112:55
8. הפתיע אותי לטובה השיקלי הזה... למרות שממשלת בנט היא ממשלת אין ברירה במצב הנוכחי עם סער הסערוריבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
דורון
03.09.2113:31
10. צודק , אבל גנץ הפחדן לא יענה או יתןבתגובה להודעה מספר 0
תשובה מתחמקת . גנץ הביתה. גנץ למה לך יש שומרי ראש ואם ערבי יזרוק בקבוק תבערה על הרכב שלך או הבית שלך כיצד יגיבו שומרי הראש שלך ? תיקח אותם לחקירה ?
אפשרויות ניהול
totoloto
03.09.2113:32
11. צודק. צריך לחקור למה הצליחו בכלל מחבלים לברוח מהאירוע.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
פלומה
03.09.2114:06
12. כשיושבים טפילים בכנסת שקוראים לחיילים מחבלים והכל עובר ככה ולא קמה צעקה של הוריםלאט לאט המוטיבציה יורדת.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
חושב_פעמיים
03.09.2114:26
15. כשגנץ נכנס לתפקיד של שר הביטחון היה צו האוסר על הבנקים הפלסטינים להעביר משכורות למחבלים. הוא הקפיא את הצו.בתגובה להודעה מספר 0
מחזק את אבו מאזן ומונע את הסילוק שלו אבל לא דורש משיכת הפניה הפלסטינית לבית הדין בהאג.
אפשרויות ניהול
רוזנקרנץ
03.09.2114:48
17. טול קורה וגו', אתה תרמת להקמת הממשלה המגונה הזו.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
ilanka
03.09.2114:58
19. אם שיקלי מכיר דרכים אחרות, מוצלחות יותר, לתחקר ארועים מבלי לחקור את המעורבים בהם - גם אני אשמח להשכילבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
mikak
03.09.2115:49
23. *בראלבתגובה להודעה מספר 0
בניה חדריה שמואלי הי"ד
אפשרויות ניהול
Prodigy
03.09.2115:50
24. עדיף לשלוח מכתב לאחד הקירות בבית שלו. אין מה לדבר עם העסקן העלוב והכושל הזהבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
עידו_רוזמן
03.09.2116:26
26. עמיחי שיקלי ברוב התבטאויותיו איבד את הדרךבתגובה להודעה מספר 0