שמוליק פלג, סבו של איתן בירן, נחקר היום בלהב 433 ושוחרר ל-5 ימי מעצר בית
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 14.09.21 בשעה 19:37 על-ידי מייקל דה סנטה (גלובל)
פרסום ראשון: שמוליק פלג, סבו של איתן, נחקר היום ביחידת ההונאה של מחוז המרכז פלג שוחרר למעצר בית של 5 ימים אחרי שנחשד כי הבריח את נכדו מאיטליה ללא תיאום • "לא חטפנו אותו, החזרנו אותו הביתה", התגוננה דודתו • אשתו של פלג תקפה את הדודה ששימשה האפוטרופוסית של הילד בן ה-6: "הוא לא ראה שום רופא במשך 4 חודשים"
1. רק שלא יקרה לאיתן מה שקרה בשנות ה70 לילדי יונדףבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
FireSky
14.09.2119:05
2. אולי יש סיבה לכך שהוריו ז״ל עזבו את הארץ…בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
הטכנאי
14.09.2119:08
3. אם אני לא טועה האמא למדה רפואה באיטליהבתגובה להודעה מספר 2
אפשרויות ניהול
אמא אווזה
14.09.2119:21
6. האבאבתגובה להודעה מספר 3
אפשרויות ניהול
udi a
14.09.2119:37
12. נראה שזה רק לצורך לימודים.בתגובה להודעה מספר 2
ע"פ משפחת האב, הוא כבר נרשם ללימודי המשך באוניברסיטת אריאל ובנוסף הם זכו במחיר למשתכן.
אפשרויות ניהול
Iback
14.09.2121:46
35. נכון ויש המון כמוהםבתגובה להודעה מספר 12
ברור לחלוטין שהם חשבו לחזור
אפשרויות ניהול
עלי
14.09.2119:10
4. נחקר באיזו עילה ? מה מטרת החקירה? במה הוא נאשם?בתגובה להודעה מספר 0
לפי חוקי מדינת ישראל, הוא לא פעל שום פעולה פלילית להבנתי.
אפשרויות ניהול
Perhaps
14.09.2119:35
10. חוק אמנת האג (החזרת ילדים חטופים), תשנ''א-1991בתגובה להודעה מספר 4
" תוקף האמנה
2. לסעיפי האמנה שנוסחם מובא בתוספת יהיה תוקף של חוק, והם יחולו על אף האמור בכל דין, ואולם הוראת סעיף 26 לאמנה תחול בהסתייגות האמורה בו. " ...
" תוספת (סעיף 2) האמנה בדבר ההיבטים האזרחיים של חטיפה בינלאומית של ילדים (נחתמה ביום 25 באוקטובר 1980) פרק 1 – תחולת האמנה סעיף 1
יעדיה של אמנה זו הם –
(א) להבטיח את החזרתם המידית של ילדים, אשר לא כדין, הורחקו אל מדינה מתקשרת או לא הוחזרו ממנה, וכן
(ב) להבטיח כי זכויות משמורת וביקור על פי הדין של מדינה מתקשרת יכובדו ביעילות בשאר המדינות המתקשרות.
סעיף 2
המדינות המתקשרות ינקטו את כל האמצעים הראויים כדי להבטיח את קיומם של יעדי האמנה בתחומן; לשם כך הן יפעילו את ההליכים הדחופים ביותר העומדים לרשותן.
סעיף 3
הרחקתו או אי החזרתו של ילד תיחשב לא כדין כאשר –
(א) יש בהן הפרת זכויות המשמורת המוענקות לאדם, למוסד או לכל גוף אחר, בין במאוחד ובין בנפרד, על פי דין המדינה שבה היה מקום מגוריו הרגיל של הקטין סמוך לפני הרחקתו או אי החזרתו, וכן
(ב) בעת ההרחקה או אי ההחזרה הופעלו אותן זכויות בפועל, בין במאוחד ובין בנפרד, או שהיו מופעלות כך אלמלא ההרחקה או אי ההחזרה.
זכויות המשמורת הנזכרות בסעיף קטן (א) יכול שינבעו במיוחד מכוח דין, החלטה שיפוטית או מינהלית או הסכם בעל תוקף משפטי על פי דין אותה מדינה.
סעיף 4
האמנה תחול על כל ילד אשר מקום מגוריו הרגיל היה במדינה מתקשרת סמוך לפני כל הפרה של זכויות משמורת או ביקור; האמנה תחדל לחול בהגיע הילד לגיל 16. ... "
לפי חוקי מדינת ישראל, הוא לא פעל שום פעולה פלילית להבנתי. ציטוט מאת: עלי
אפשרויות ניהול
עלי
14.09.2119:40
16. 👍 תודה !בתגובה להודעה מספר 10
אני מקווה שהוא הוזמן עי המשטרה ,רק כדי שיצאו ידי חובתם לאמנת האג.
אפשרויות ניהול
Perhaps
14.09.2119:49
18. אמנת האג הוגנת. לא סביר שהמשטרה (הרשויות) רק ''יצאו ידי חובתם''. זה מקרה קשה ויש לדון ולהחליט בו כנדרש.בתגובה להודעה מספר 16
" סעיף 13
על אף האמור בסעיף הקודם, אין הרשות השיפוטית או המינהלית של המדינה המתבקשת חייבת להורות על החזרת הילד, אם הוכיחו האדם, המוסד או גוף אחר המתנגדים להחזרתו כי –
(א) האדם, המוסד או הגוף האחר שבידיו מופקדת ההשגחה על גוף הילד לא הפעיל בפועל את זכויות המשמורת בעת ההרחקה או אי ההחזרה, או הסכים עמן או השלים עמן לאחר מעשה, או
(ב) קיים חשש חמור שהחזרתו של הילד תחשוף אותו לנזק פיזי או פסיכולוגי או תעמיד את הילד בדרך אחרת במצב בלתי נסבל.
הרשות השיפוטית או המינהלית רשאית כמו כן לסרב לצוות על החזרת הילד אם התברר לה כי הילד מתנגד להחזרתו וכי הוא הגיע לגיל ולרמת בגרות שבהם מן הראוי להביא בחשבון את השקפותיו.
בבואן לשקול את הנסיבות הנזכרות בסעיף זה, יביאו הרשויות השיפוטיות והמינהליות בחשבון את המידע בדבר רקעו החברתי של הילד, כפי שהומצא על ידי הרשות המרכזית או רשות מוסמכת אחרת שבמקום מגוריו הרגיל של הילד. " ... " סעיף 20
ניתן לסרב להחזיר את הילד על פי הוראות סעיף 12 אם ההחזרה אינה מותרת על פי עקרונות היסוד של המדינה המתבקשת באשר להגנה על זכויות האדם וחירויות יסוד. "
---
ובחזרה לסעיף 12:
" סעיף 12
ילד, אשר לא כדין, הורחק או לא הוחזר כאמור בסעיף 3, וביום פתיחת ההליכים בפני הרשות השיפוטית או המינהלית של המדינה המתקשרת שבה נמצא הילד חלפה תקופה של פחות משנה מתאריך ההרחקה או אי ההחזרה, שלא כדין, תצווה הרשות הנוגעת בדבר להחזיר את הילד לאלתר.
הרשות השיפוטית או המינהלית תצווה להחזיר את הילד, אף אם החלו ההליכים לאחר תום התקופה של שנה אחת האמורה בפסקה הקודמת, זולת אם הוכח כי הילד השתלב כבר בסביבתו החדשה. "
" היה לרשות השיפוטית או המינהלית במדינה המתבקשת יסוד להאמין כי הילד נלקח למדינה אחרת, רשאית היא לעכב את ההליכים או לדחות את הבקשה להחזרת הילד. "
אפשרויות ניהול
עלי
14.09.2119:51
19. זה שזה מקרה קשה, לא שנוי במחלוקת.בתגובה להודעה מספר 18
לגבי היתר- הרשויות באיטליה שקבעו את האפוטרופוס , הוטעו וטעו לדעתי .
אפשרויות ניהול
Perhaps
14.09.2120:10
23. תשמע,בתגובה להודעה מספר 19
ככל הידוע לנו - הילד כרגע בישראל, ובית המשפט שינהל את ההליך הוא בית המשפט לענייני משפחה בישראל.
לדעתי - לפני קפיצה למסקנות (לפה או לשם) עדיף להמתין בסבלנות למידע נוסף, ולקרוא את ההחלטה הסופית שתינתן בנושא.
אפשרויות ניהול
גרפיטי
14.09.2121:04
27. מה שקרה באיטליה זה שלאחר האסון הנורא, המשפחה הייתה עסוקה באבל,בתגובה להודעה מספר 19
והדודה החתימה את הסבים על משמורת זמנית על הילד עד שהכל הסתדר ועם זה ניגשו לאישור בבית המשפט. בפועל הסתבר שהם הוחתמו על משמורת ואפוטרופוסות קבועה על מסמכים בשפה האיטלקית. פשוט המשפחה האיטלקית ניצלה את הבלגן והטראומה בה הייתה נתונה המשפחה. על זה יהיה מרבית הדיון.
אפשרויות ניהול
udi a
14.09.2119:35
11. חטיפת ילד מאפוטרופוסית רשמית שמונתה ע''י בית משפט באיטליהבתגובה להודעה מספר 4
ובנוסף, חטיפת ילד ע"פ אמנה בינלאומית שישראל חתומה עליה.
אפשרויות ניהול
עלי
14.09.2119:40
17. תודה !בתגובה להודעה מספר 11
אפשרויות ניהול
אניהיא
14.09.2119:14
5. הציוץ נמחקבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
אדמור
14.09.2119:31
7. לא יודע למה התקשורתבתגובה להודעה מספר 0
מפמפמת שהילד נחטף
מי החליט שדודה עדיפה מסבא.
אפשרויות ניהול
יהודי חשוב
14.09.2119:34
8. חוקית הוא נחטף כי הדודה היא האפוטרופסית הרשמיתבתגובה להודעה מספר 7
הסבא חתם על זה מיד אחרי התאונה כדי שלא יקחו אותו למקום לא ידוע כלשהו אבל לא התכוון שהיא תוכל למנוע ממנו לקחת את הנכד ארצה. התקשורת באמת מטה לצד מסוים אבל אם נסתכל בהיבט החוקי גרידא - הסבא חטף אותו.
אפשרויות ניהול
udi a
14.09.2119:34
9. בית המשפט באיטליה החליט זמנית שהדודה ''עדיפה'' על הסבתאבתגובה להודעה מספר 7
עד להכרעה סופית בעניין.
אפשרויות ניהול
שילי
14.09.2119:38
13. הדודה אמרה למשפחה שיחתמו על אפוטרופסות זמנית ולא אמרה להם שזה הופך קבוע תוך 10 ימיםבתגובה להודעה מספר 9
לאחר מכן לא נתנו להם לבקר אותו והקשו עליהם מאד..יש שם כנראה מאבק של הדודה על הכסף... אגב הדודה רופאה במערכת הכלא באיטליה..
אפשרויות ניהול
udi a
14.09.2119:40
15. לא נתנו להם לבקר?בתגובה להודעה מספר 13
הילד נחטף בזמן שהסב היה אמור רק לבקר...
אפוטרופוסות זה לא משהו שבעל פה. בית משפט מעורב ועו"ד צריך להסביר למשפחות את המשמעויות. התיק הזה יכול לקחת שנים. מי מבין המשפחות חשב שזה עניין של ימים - נאיבי ביותר.
ולמה אתה מציג רק את הדודה כנאבקת על כסף? אם הילד יגדל עם הסב, הכסף לא יעבור לכאן? אולי הסב הוא זה שנאבק על הכסף? אני לא יודע מי נאבק על מה, אבל לא ברור למה אתה מציג את זה כחד צדדי.
אפשרויות ניהול
Iback
14.09.2121:50
36. כי סבא זה כמו הורהבתגובה להודעה מספר 15
את הסבא לא מעניין כסף כמו שהורה חא היה מעניין אותו
אפשרויות ניהול
udi a
14.09.2121:51
37. אתה בהחלט לא יודע את זהבתגובה להודעה מספר 36
אפשרויות ניהול
The Farmer
14.09.2119:58
20. כמה שטויותבתגובה להודעה מספר 13
בשום מקום לא רשמו ואמרו שלא נתנו להם לבקר אותו.. ואז הוספת משפט גם שהם רוצים את הכסף ..
אפשרויות ניהול
שילי
14.09.2120:50
25. מכיר את הסיפור ממקור ראשון..בתגובה להודעה מספר 20
אפשרויות ניהול
גרפיטי
14.09.2121:05
28. 27.בתגובה להודעה מספר 7
אפשרויות ניהול
עדי
14.09.2119:39
14. 2 המשפחות אוהבות ורוצות בטובת הילד. יש גם הרבה מאד כסף בסיפור. ישלמו לילד הרבה מאד פיצויים על מה שקרהבתגובה להודעה מספר 0
בתאונה.
אפשרויות ניהול
אמא אווזה
14.09.2119:59
21. הילד מגיל חצי שנה באיטליה.בתגובה להודעה מספר 14
זה מה שמכיר ושם גדל. אחרי האסון והמשבר שעבר גם להעביר אותו למקום אחר.שפה אחרת. גם על זה צריך לחשוב.
אפשרויות ניהול
Iback
14.09.2121:51
38. ההורים שלו תכננו לחזורבתגובה להודעה מספר 21
אפשרויות ניהול
אמא אווזה
14.09.2122:03
40. או שכן או שלא.בתגובה להודעה מספר 38
לא נוכל לדעת זאת.
אפשרויות ניהול
אניהיא
14.09.2120:02
22. בשלב כזה או אחר פשוט יפנו לילד וישאלו היכן טוב לו יותרבתגובה להודעה מספר 0
אמנם אין לזה משקל משפטי, אבל זה יכול לתת כיוון מסויים להחלטה וגם למשפחות.
אפשרויות ניהול
גרפיטי
14.09.2121:06
29. בגיל הזה אין שום משקל לרצונו של הילד, וודאי לא בסוגייה כזו.בתגובה להודעה מספר 22
אפשרויות ניהול
אניהיא
14.09.2121:18
31. בוודאי, גם כתבתי את זהבתגובה להודעה מספר 29
אבל כבר היו מקרים שלדוגמא תקשורת השפיעה על מהלך משפטי, והיו מקרים של שופטים ששוחחו בפרטיות עם קטינים כדי לשמוע את הצד שלהם.
היו דברים מעולם.
אפשרויות ניהול
גרפיטי
14.09.2121:21
32. האמיני לי ששום שופט לא מדבר עם קטינים בגיל כזה.בתגובה להודעה מספר 31
הוא בן 6, נכון? לפי הידוע לי, גיל 10 הוא הכי מוקדם שבו קטין היה בשיחת שופט ובדרך כלל זה על רקע התעללות במשפחה או במקרי גירושין. פה אין מה לשופט לשאול איפה אתה רוצה לגור. רק מוסיף לבלבול שלו. זו שאלה יותר קשה מאיפה תרצה לגור אצל אבא או אמא. סיטואציה לא פשוטה.
אפשרויות ניהול
מר מייט
14.09.2120:38
24. הילד נולד באיטליה להבנתי. איטליה היא ביתו וכל מה שהוא מכיר. למה לעשות מעשה כזה נורא לילד כה מסכן...?בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
אניהיא
14.09.2121:02
26. הוא שם מגיל חצי שנהבתגובה להודעה מספר 24
נכון שרוב חייו היה שם, מצד שני הוריו נקברו בארץ והם ישראלים לכל דבר והתכוונו לחזור לארץ להתמחות של האב.
גם קראתי איפשהו שהדודה לא בדיוק היתה נוכחת בחייו של הילד למרות שהתגוררה לא רחוק.
מקרה מורכב.
אפשרויות ניהול
גרפיטי
14.09.2121:07
30. העניין שהמשמורת הושגה במרמה. תקרא 27.בתגובה להודעה מספר 24
אפשרויות ניהול
אקטואלי
14.09.2121:24
33. ומה לגבי הילד? האם שירותי הרווחה בדקו את מצבו?בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
dave333
14.09.2121:24
34. הילד אזרח ישראלי, והדין הישראלי חל עליובתגובה להודעה מספר 0
אין לו שום זיקה לאיטליה, לדודים שבקושי מכיר, לסביבה קתולית שממילא אינה סביבתו כילד יהודי.
אפשרויות ניהול
שלומצי
14.09.2121:55
39. הוא גם אזרח איטלקי. הוא גדל ביחד עם ההורים, הדודים והמשפחה, באיטליה,מגיל חצי. שנהבתגובה להודעה מספר 34