החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 718102

להב אש 12.10.2118:29

נאום רוה''מ נפתלי בנט בוועידה השנתית של הג'רוזלם פוסט (ועידת העשור) / מוטמע

ערכתי לאחרונה בתאריך 12.10.21 בשעה 18:50 בברכה, להב אש

ועידת ג'רוזלם פוסט מתקיימת זה השנה העשירית.
בכנס השנתי, שהתקיים היום במוזיאון הסובלנות בירושלים, השתתפו שורת בכירים במגזר הציבורי והעסקי, בהם נשיא המדינה יצחק הרצוג, ראש הממשלה נפתלי בנט, שר החוץ יאיר לפיד, ראש המוסד לשעבר יוסי כהן, איש העסקים טדי שגיא ומנכ"לית פייסבוק עדי סופר תאני.

לצדם, נכחו במקום שר המשפטים גדעון סער, שר הביטחון בני גנץ, שר האוצר אביגדור ליברמן, שרת הפנים איילת שקד, ראש העיר ירושלים משה ליאון, ד"ר שרון אלרעי פרייס ועוד.



(המידע הנ"ל מבוסס על כתבתה של טל שלו בוואלה - https://news.walla.co.il/item/34646...

הוועידה מתקיימת הפעם לצד הכנס הדיפלומטי המסורתי של הג'רוזלם פוסט וצפויים להגיע אליה 400-300 שגרירים, דיפלומטים, שרים, אנשי פרלמנט, נספחים צבאיים, יזמים ומובילי דעה.

עם האורחים הנוספים נמנים המשתתפים מחו"ל נמנים נשיא הקונגרס היהודי העולמי רון לאודר, מזכיר המדינה לשעבר של ארה"ב מייק פומפאו, שר האוצר האמריקאי לשעבר סטיב מנושין, שגריר ארה"ב לשעבר בישראל דיוויד פרידמן, וג'וש גוטהיימר – חבר קונגרס מטעם מדינת ניו ג'רזי. בוועידה גם ישתתפו בכירים בעולם הכלכלה, ההייטק והבריאות.

לצפייה בכנס המלא ולקריאה של סיכום תמציתי מתוך הנאומים ניתן לראות באתר מעריב כאן -
https://www.maariv.co.il/news/polit...

להלן תמצית דבריו של בנט בכתבה של אתר מעריב

ראש הממשלה, נפתלי בנט, נשא הבוקר (שלישי) דברים בוועידה העשירית של ג'רוזלם פוסט, הנערכת במוזיאון הסובלנות בירושלים. במסגרת נאומו, סיפר בנט כי הוא שוחח עם נשיא ארה"ב, ג'ו ביידן, וקנצלרית גרמניה, אנגלה מרקל, על האיום האיראני, והבהיר כי "ישראל לא תמתין יותר".בפתח דבריו אמר בנט: "אז אנחנו במוזיאון הסובלנות, ואני רוצה לשתף קצת ממה שאני לומד מניהול הממשלה האקלקטית הזו. לפני כארבעה חודשים ריכזנו את האכסניה הזו של מפלגות שונות מאוד עם רעיונות שונים מאוד. לא ידעתי אם זה יעבוד, כי יש אנשים שחושבים דברים מנוגדים באופן מוחלט בנושאים רבים. אני יכול להגיד לכם שזה עובד. יש לנו ממשלה טובה, קואליציה טובה, מערכת חזקה שמתקדמת".

"מדינה שנתקעה הופעלה כעת שוב ואנחנו זזים", המשיך רה"מ. "אנחנו בדרך החוצה מגל הדלתא, ללא יום אחד של סגר. עמדנו להעביר תקציב תוך שלושה-ארבעה שבועות. אנחנו עושים דברים שהם לא פופולריים, אבל הם צודקים. אנו מעלים את גיל הפנסיה של נשים, כי אחרת נלך לפשיטת רגל".

"יש עוד ועוד דברים מאוד חשובים שאנחנו מכניסים ועובדים עליהם", אמר עוד בנט. "אני רוצה לספר לכם מה למדתי: הסיסמה הנפוצה שאנו משתמשים בה היא ש -70% מהאנשים מסכימים על 70% מהנושאים, אז בואו נתמקד בהם. אבל למעשה, אני רואה כעת פוטנציאל גדול יותר: נתחיל לדבר על ה-30%. בישראל יש בעצם שלושה כוחות פוליטיים: כוח לאומי, שלגמרי היית אומר שהוא הימין, הגישה הגלובלית ההומניסטית שהיית מכנה אותה בערך השמאל והדתיים - חרדים ואורתודוכסים. במציאות, אנו זקוקים למעשה לשלושת הווקטורים. אנחנו המדינה היהודית, אני שמח שיש חרדים, אבל אנחנו צריכים להגביל את ההשפעה הפוליטית שלהם. לא הייתי רוצה ישראל בלי שמאל".

"למרות שאנחנו לא מסכימים, אני שמח שיש את הנגד הזה כדי שנוכל להתווכח עליו", הוסיף ראש הממשלה. "אתם לא רוצים את ישראל בלי כוח לאומי. אז הנקודה שלי היא שלא מדובר רק בפשרה, שבה אם נזוז לכיוון אחד, הצד השני מפסיד. מדובר על מציאת הנקודה הנכונה בין הכוחות האלה. אני גאה להוביל ממשלה שנמצאת שם".

לדבריו, "בעוד שהממשלה עצמה מורכבת רק מכמה מפלגות, אני מחויב לכל אזרחי ישראל וגם הממשלה. זו לא ממשלה מגזרית, אנחנו דואגים לכלל הישראלים. אבל כדי שזה יקרה, חייב להיות דיאלוג אמיתי. דיאלוג מורכב מדיבור, אבל גם דבר חדש בישראל: הקשבה. אנחנו לא כל כך טובים בזה".

על האיום האיראני אמר: "שוחחתי עם מספר מנהיגים. עם הנשיא ביידן, הקנצלרית מרקל ואחרים. איראן מפרה את התחייבויותיה במסגרת הסכם הגרעין. אנחנו לא נחכה, ואני מקווה שהעולם יטיל עליהם אחריות. אני אעסוק בכך בחודשים הקרובים".

מקור - https://www.maariv.co.il/news/polit...
יוסף כץ 12.10.2118:31
1. אפשר לתמצת? בתגובה להודעה מספר 0
בנג'ו 12.10.2118:33
2. חרדים להקטין בתגובה להודעה מספר 1
שמאל ברכה
בנט גדול
מזל דלי 12.10.2118:34
3. חח בתגובה להודעה מספר 2
בגלות 12.10.2118:36
5. ושקט, מרפאים.. בתגובה להודעה מספר 2
אלעדי 12.10.2118:36
6. חחח בתגובה להודעה מספר 2
מתעניין 12.10.2118:37
7. חחח בתגובה להודעה מספר 2
מדמחיסט 12.10.2118:58
11. מת בתגובה להודעה מספר 2
כינוי 12.10.2119:13
13. חחח. ענק! בתגובה להודעה מספר 2
פרש טורקי 12.10.2119:50
18. חחח בתגובה להודעה מספר 2
להב אש 12.10.2118:42
8. בוצע בתגובה להודעה מספר 1
פרש טורקי 12.10.2118:36
4. קראתי ועדת העשור -ועדת העשורא בתגובה להודעה מספר 0
בנג'ו 12.10.2118:44
9. רעיונות לביצוע כיצד אפשר להגביל את ההשפעה הפוליטית של החרדים? בתגובה להודעה מספר 0
אלעדי 12.10.2118:46
10. למשל: לחוקק חוק שאפשר להקים ממשלה או להעביר תקציב עם 40% מחברי הכנסת בעד בתגובה להודעה מספר 9
יש על זה אשכול גדול https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...
27סוט 12.10.2122:36
28. תודה על תגובה עניינית ראשונה באשכול, ללא התקרבנות ונסיון לרמוז לשואה ולעמלק. ובהחלט יש דרכים בתגובה להודעה מספר 10
גם הקמת ממשלה רחבה למשל, ללא מפלגות מגזריות
Djin 12.10.2119:26
15. משהו עם מריצות בתגובה להודעה מספר 9
אל תדאג, ליברמן על זה..
בבב 12.10.2119:10
12. כשאדם מתעלה על עצמו.... בתגובה להודעה מספר 0
במוזיאון הסובלנות
FAO 12.10.2119:15
14. כשהחרדים אמרו שהכיפות הסרוגות הם עמלק (לא פחות!) בתגובה להודעה מספר 0
לא ממש היה סוער פה.
kitzz 12.10.2119:30
16. הלך על החרדים… בתגובה להודעה מספר 0
ליברמן עם מריצה,
לפיד מסית ועכשיו בנט רוצה להטיל מגבלות….

אולי יאסור על חרדים לעסוק בפעילות פוליטית או שבתור התחלה יגביל אותם רק למועצות מקומיות….
אפשר גם לשלול מהם זכות הצבעה וכך ההשפעה תיהיה מהירה יותר .
בהצלחה בניטו .
אקטואלי 12.10.2119:45
17. #אגב, בנט נשא דברים גם ביקור בביה''ס ''רמון'' במודיעין בתגובה להודעה מספר 0
האינג'יניר 12.10.2119:58
19. כמה צפו? בתגובה להודעה מספר 0
Benny 12.10.2120:07
20. הכל בסדר אבל למה קוראים לו ראש הממשלה? את זה עוד לא הבנתי. בתגובה להודעה מספר 0
בניטו. בניטו מוסלני. (כאילו הרעיון זה שלא באמת בחרו בו אבל הוא השתלט על המדינה בדרכי מרמה ונוכלות - אמנם חוקיות אבל נכלוליות מגעילות ואף הייתי אומר מסריחות סוג של פאשיזם (מילה מכובסת שהסמול מרבה להשתמש בה)).
dave333 12.10.2120:08
21. תהליכים מזעזעים עוברים על היהודים במדינה הזאת בתגובה להודעה מספר 0
אקטואלי 12.10.2120:30
22. #בנט צייץ באנגלית שהוא נפגש עם פומפאו,(בכך הוא ממשיך בקו של הממשלה לשמור על קשר עם 2 המפ) בתגובה להודעה מספר 0
דודידו 12.10.2121:25
23. אם קנצלרית גרמניה היתה מכריזה:''טוב שיש יהודים בעולם אבל צריך להגביל את כוחם'' בתגובה להודעה מספר 22
זו אמרה אנטישמית , לא כן?
אקטואלי 12.10.2121:39
24. ומה אם הייתה קוראת לבנט ''אנטיוכוס'' ואומרת לו להוריד את הכיפה? בתגובה להודעה מספר 23
זרובבל 12.10.2122:19
25. לפי הבנתי ראש הממשלה מכוון את דבריו למצביעי יש עתיד וישראל ביתינו בתגובה להודעה מספר 0
שתי מפלגות עם אג'נדה מובילה של אנטי חרדים.
עכשיו למצביעי לפיד ואיווט יש אפשרות לקבל אנטי חרדי נורמלי.
עם איילת כבונוס !
להב אש 12.10.2122:29
26. טוב אז הלכתי לבדוק מה בנט באמת אמר על החרדים בנאום במקור באנגלית בהקשר והמובן המלא. בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 12.10.21 בשעה 22:36 בברכה, להב אש

האם אמר להקטין את החרדים ? לא.
האם אמר להקטין את כוחם הפוליטי ? לא
למעשה הוא אמר משהו שלישי שאני לא לגמרי מצליח לזהות מילולית אבל זה משהו שונה.
הוא הרי דיבר באנגלית

הוא לא אמר - we need to limit them
הוא לא אמר - we need to limit there politacl force

הוא אמר - we need to limit there politacl sway

שאם אני מבין נכון הכוונה היא לכוח שלהם בתור לשון המאזניים יתקנו אותי לפירוש המדוייק
אך נראה לי שזה משמעות מסוייגת יותר מאשר האמירה להגביל את -...
והשיח על להגביל את אלה או אלה או אלה מלהיות בעלי כוח מעבר לכוח הפרופורציוני שלהם איננו מיוחד לבנט. והוא אינו זהה לשיח על הגבלת כוח והקטנה בערך מוחלט.

לא ניסוח מוצלח וחכם מצידו כרגיל אבל הוא תמיד מדבר שקוף. שקוף מדי.

(מיותר לציין שאין בהסבר זה משום הבעת עמדה מצידי.)
קוזק 12.10.2122:36
27. איך אפשר להקטין את כוחם הפוליטי? בתגובה להודעה מספר 26
הרי הכוח הפוליטי שלך נוצר מכמות מצביעים שמביאים מנדטים.
אז איך מקטינים?
להב אש 12.10.2122:41
29. להבנתי כלשונו הוא מדבר על וקטורים (במובן פיזיקלי), ולכן המשוואה אינה תלויה רק כמותית אלא גם במיקומים ויחסיות. בתגובה להודעה מספר 27
זו משוואה פיזיקאלית מאחר ומדברים על יחסי כוחות ומידת השפעתם במרחב משותף
קוזק 12.10.2122:46
30. במה שונה מפלגה x מול מפלגה Y בתגובה להודעה מספר 29
הרי ממשלת בנט קמה בדיוק על מפלגות קטנות(גם שלו),ולולא סחטנות שלהם לא הייתה קמה ממשלה.
אז למה דווקא את החרדים צריך להקטין עוד לא קיבלתי הסבר.
להב אש 12.10.2122:52
31. אני לא תומך בו ולא אחראי להסביר את בנט זה בעיה של בנט שהוא חלש בהסברה. אבל - בתגובה להודעה מספר 30

ערכתי לאחרונה בתאריך 12.10.21 בשעה 23:00 בברכה, להב אש

רק הסברתי שמילולית ותוכנית בהבנת הנשמע הוא לא דיבר על להקטין את הכח הפוליטי
(שזה מספר המנדטים)
אלא להקטין את השפעה הפוליטית של כח פוליטי נתון, בשל היווצרות מצב ותנאים מסויימים.
כנראה שזה מתכתב עם הנושא בו הוא עסק בנאום לפיו הממשלה היא אקלקטית כלומר מורכבת מגיוון של כוחות סותרים (ב-30 אחוז...) ושונים, בניגוד למצב של ממשלת ימין על מלא או שמאל על מלא שבה יש צורך להישען על חרדים על ערבים או כל דוגמא אחרת באופן שייתן כח רב יותר ממה שיש באמת לאותו כח פוליטי לו לא היה לשון המאזניים.

כלומר רצוי לשאוף למצב שבו יש ממשלה שבה יש חרדים ודתיים ושמאל וימין ביחד ככה שגם בלי מי מהם יש ממשלה ככה שאין לאף אחד מהם האפשרות לקבל מעבר לכוח שלהם באמת כי אפשר גם בלעדיהם.

זה לא הקטנה של כח אלא הקטנה של כח יתר.

בנט טוען ואף רואה כחזון שהדבר אפשרי. בידיהם של נבחרי הציבור והעם. אם לא היום אז מחרתיים. ולטענתו המצב כיום הוא שיפור של מה שהיה נהוג עד כה לגבי היכולת לייצר עבודה משותפת של הפריה הדדית. והוא דוגמא שאפשר גם לשפר יותר בכך שגם החרדים יהיו חלק מכל זה. זה באמת חזון גבוה.
קוזק 12.10.2122:59
33. איך אתה מסביר את זה ב2013 שזה היה התנאי שלו להכנס לממשלה? נקיה מחרדים. בתגובה להודעה מספר 31
והיכן הביקורת כלפי שר האוצר שעל גופתו המתה לא יהיו חרדים בממשלה. זה לא כוח יתר של מפלגה קטנה וסחטנית?
ורעם הס מלהזכיר...
אני חותר בפולמוס הזה לחדד את הברור מאליו.
בנט פופוליסט ברמה קיצונית,שלא לומר נוכל.
והוא שונא חרדים.

חולק על דעתך שבנט הוא איש חזון...
עשה פליק פלאק בשביל כבוד ושררה.
להב אש 12.10.2123:04
35. לא אמרתי ולא התייחסתי בדברי למה שכתבת. לא אמרתי שהוא איש חזון אמרתי שלדברים הללו יש משמעות כזו. בתגובה להודעה מספר 33
האם הוא נאמן למה שהוא אומר ?
האם הוא בכלל יזם והגה אותם או שכתבו לו אותם ?
וכו.. זה ישפטו כל אחד.

אני התייחסתי לנאמר. ולא בהכרח לאומר לעברו או לעתידו.

נכון שלהיגד בנט רואה כחזון יש דו משמעות. אבל לא התכוונתי בהכרח לומר שהוא איש חזון אלא שניתן להבין את התוכן כך גם בהקשר לאדם האומר אותו. וניתן גם שלא.

כך כן כך אני עייף למדיי ראיתי שלא היה נאום לצפייה בפורום אז הבאתי בכדי שנוכל לשפוט בעצמינו. מקווה שהועלתי. שיהיה לכולנו ליל מנוחה.
קוזק 12.10.2123:08
36. יש לך גישה אופטימית ;) בתגובה להודעה מספר 35
לצערי(או לשמחתי) אני בגישה שונה ממך.
אני תמיד מסתכל כל קודם מי האומר ואחכ מה נאמר.
מי האומר זה הבסיס להאם להאמין לו או לא.
והוא לא התכוון למילה שיצאה לו מהפה.... אז היחס לדבריו בהתאם.

לילט איש יקר
להב אש 12.10.2123:12
37. תודה בקרוב אצלך. לתהליכי עומק של הכלל אין בחירה חופשית בנט בטל ביחס למציאות. לבחירתו, לרצונו או גם בהתנגדותו. בתגובה להודעה מספר 36
אני מאמין שעלינו לעלות קומה ליכולת לעבוד יחד כדי להתקדם ולא לעבוד אחד נגד השני.
אמרתי את זה גם לפני 4 מערכות בחירות ואני לא היחיד.
לצערי נתקענו עם בנט ושו"ת. אבל לא אלמן ישראל.
קוזק 12.10.2123:19
38. מסכים,וגם אסייג ברשותך בתגובה להודעה מספר 37
הביחד צריך להתחיל מאיתנו,העם.
בשיח עם השכן או הקולגה שחושב שונה ממני.
בפוליטיקה צריך לקדם עמדות,בדרך ארץ אבל באסרטיביות.
החולי מתחיל מזה שאנחנו בוחרים אנשים לא נכונים שמשפיעים על הבחירות שלנו בחיים (אירוניה במיטבה).
לכן,לדעתי לא ייתכן ימין שמאל חרדים ערבים ביחד *בממשלה* ,זה השקפת עולם ודרך חיים שונה.
כן יכול וצריך לחיות בשלום ביננו האזרחים(היהודים).
איפכא מסתברא 12.10.2123:26
39. א. את זה אומר מישהו שניצל בצורה כמעט הכי צינית שיש את לשון המאזניים הזה, פי כמה ממה שהחרדים היו יכולים לחלום. בתגובה להודעה מספר 26
ב. אני אומר כמעט כי יש מישהו שהתעלה גם עליו, קוראים לו מנסור עבאס שסחט באותו לשון מאזניים גם כן פי מליון ממה שהחרררררדים היו מעזים לחלום,
והתקשורת, אוי, עד וושינגטון הרחוקה של יאיר לפיד שומעים את הקנק של החיבוק שהתקשורת מעניקה לסחטנות של שני הברנשים הללו.
BEBO 12.10.2122:56
32. האשכול הזה עלה ב 18.30. רק 4300 צפיות. מגנט מנדטים האיש הזה בתגובה להודעה מספר 0
להב אש 12.10.2123:02
34. יש עוד 10 סיבות למה זה כך, ועוד 10 סיבות למה זה לא נכון ועוד 10 סיבות למה זה לא משנה. והגם שזה סותר זה הכל אמת בתגובה להודעה מספר 32
כך שלמעשה אמרת בכלל משהו אחר.
kidi 12.10.2123:42
40. האיש אסון לעם היהודי. בתגובה להודעה מספר 0
בושה וחרפה!
אם גוי יגיד כזה דבר על יהודים?
חוצפן!

we need to limit there politacl sway
זה צריך לעשות לאדם שגוזל לעם ישראל את זכויותיו!
איתי 12.10.2123:56
41. כדאי לאדון לפיד להתחיל לדאוג בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 13.10.21 בשעה 00:03 בברכה, איתי

מדבריו של בנט בענין החרדים ומהתבטאויות נוספות על "התסמונת הפרגמטית" שבה "לקה" לאחרונה לפי עדותו בדבריו לקנסלרית הגרמניה והסופרלטיבים הנבובים שהרעיף עליה ועוד בשם כולנו (כאילו היא, מנהיגת גרמניה, המצפן של אירופה. לא להאמין), והדיבורים על תנופת התיישבות בגולן דווקא (עם רוח גבית מצד מועצת הכסילים של יוש) כל אלה מלמדים, שהוא מתחיל לפזול לבייס של לפיד ומזהה שם הזדמנויות. יש להניח שבקרוב נראה אותו ואת שותפתו שקד מתחילים ליישם את האסטרטגיה החדשה, איך להתחיל לגנוב את התרנוגולות מהלול של לפיד. לקראת הרוטציה שלא תגיעה. גם לגנץ כדאי להתחיל להיות מוטרד, גם בלול שלו יש כמה תרנגולות שאפשר לסחוב. והחברה האלה כבר הוכיחו שהם יודעים איך עושים זאת.
ומי יודע, לא מן הנמנע שהצמד חמד הללו ינסו הפעם לגנוב מהבייס השמאלי לטובת הימין לצורך רוורס מרג'ינג עם הימין. זו הנדוניה שאיתה הם אולי "יקבלו חנינה". בתקווה לחזור לחיק הימין ומשם להשתלט על כל הגוש.
בקיצור הצמד הזה מסובב את כולנו על האצבע הקטנה, מימין ומשמאל ולא חסרים אידיוטים שימושיים שילכו איתם.
דווקא מי שיכול להפתיע הוא גנץ. אומנם האינטלקט שלו לא מגרד את הקרסוליים של הצמד הנל, אבל כמג'ור ג'נרל בצבא יש לו אולי חוש שישי להריח סכנות ויקדים אותם במהלך פוליטי מפתיע שיתפוס אותם לא מוכנים.
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג