חזרה לפורום סקופים וחדשות
ראשיכותרות הסקופים
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 726930

אקווריום 03.01.2221:43

צה''ל מסרב לחשוף את הוראות הפתיחה באש

בארגון תורת לחימה אשר מוביל את הקריאה לתיקון הוראות הפתיחה באש, דרשו לקבל לידיהם את ההוראות המתוקנות וסורבו.

מיכאל כרמיאל, מנהל המחלקה המשפטית בארגון תורת לחימה פנה אל דובר צה"ל באמצעות בקשת "חופש מידע", בדרישה לחשוף את הוראות הפתיחה באש שתוקנו לפני כחודש וחצי.

בצה"ל סרבו לבקשת הארגון, בטענה כי ההוראות מסווגות. מנגד, טענו בצבא בפני הארגון באמצעות מכתב עליו חתומה סא"ל מיקה ליפשיץ מחטיבת דובר צה"ל , כי ההוראות והכללים "מועברים בצורה ברורה ללוחמים שפועלים לפיהם".

בארגון תורת לחימה אשר מקבל כל העת פניות לוחמים ובני משפחותיהם החשים כי ההוראות כובלות את ידיהם מול מחבלים ערבים, מציגים מצידם שאלון עליו ענו עשרות לוחמים שפנו אליהם בנושא הוראות הפתיחה באש. מחצית מהלוחמים טענו כי ההוראות, שמועברות בדרך כלל כתדריך בעל פה, אינן מובנות דיין, וידועות להם רק בחלקן. רוב מוחלט של הלוחמים טען כי ההוראות "מסובכות".


סרן במילואים הרב אביעד גדות אמר לערוץ 7: "ההוראות, שנכתבו לאור הפלורסנטים של הפרקליטות הצבאית, כה חסויות, עד כדי כך שלוחמים לא מקבלים אותן בכתב, אלא בעל פה. מפקדים, כולל מפקדים בכירים כמו מפקדי גדודים, רשאים רק להחמיר את ההוראות, ולא להקל. נוצר מצב של דיס אינפורמציה, פחד משימוש בנשק, וזאת מלבד הבעיה השורשית של כבילת ידי הלוחמים על ידי הוראות מנותקות ומוסר מעוות שמתעדף פעמים רבות את חיי האויב.

''פרקליטים צבאיים ישרים הסכימו עימנו כי ההוראות כאילו נלקחו מתחום השיטור מול הפגנת אזרחים, ולא מתחום הלחימה ושדה הקרב האכזרי. אנו נמשיך לפעול עד לתיקון מלא של ההוראות והפיכתן לגלויות, פשוטות וברורות ברוח המוסר היהודי: 'ארדוף אויבי ואשיגם ולא אשוב עד כלותם'", הוסיף גדות.

https://www.inn.co.il/news/536826

swoll 03.01.2221:43
1. רוצים ספויילר? בתגובה להודעה מספר 0
הצבא הוא כבר מזמן לא צבא, המשטרה כבר מזמן לא משטרה ובית המשפט.. טוב הוא מעולם לא היה באמת בית משפט
granit 04.01.2210:42
44. איך אפשר לחשוף משהו שלא קיים? בתגובה להודעה מספר 1
אסור לפתוח באש ולכן אין שום הוראות שמתייחסות לזה.....

עבד לעם קדוש 03.01.2221:50
2. בקיצור, מכרו לנו לוקשים בתגובה להודעה מספר 0
חזל שליטא 04.01.2208:37
35. מכתב בתגובה להודעה מספר 2
אביר בוקר 04.01.2210:26
40. דער לוקשען פון בובע מיט דער מאיסעס בתגובה להודעה מספר 2
בזמנו שירתתי במקחצ״ר. זוועת עולם בכל מה שקשור לנהלים שנכתבים שם. שירתתי עם סא״ל שהקשר בינו לבין השטח נגמר בערל לפני 30 שנה.
תשבץ 03.01.2221:51
3. גם שם יש חיסיון ל-30 שנה? למה אנשים ממשיכים להתגייס לקרבי כבשר תותחים? בתגובה להודעה מספר 0
אוהבחדשות 03.01.2221:53
4. מוכרים להם ציונות, בסוף כשהם יורים על מיידי אבנים שמים אותם בכלא. בתגובה להודעה מספר 3
תשבץ 03.01.2222:05
12. ממש ככה,עובדים על צעירים תמימים. זורקים אותם לגוב האריות בלי דרך נורמלית להילחם ולהגן על עצמם בתגובה להודעה מספר 4
הפוך גוטה 04.01.2200:53
22. גוב האריות הם הפקידונים מהזרוע המדינית (פרקליטות המדינה והפרקליטות הצבאית). בתגובה להודעה מספר 12
באירועי האיבה מצד הזרוע הצבאית - חיילי צהל יודעים לטפל (אם לא היו מאוימים על ידי הפקידים).

בתכלס, הפקידים האלה מונו על ידי ממשלות שנבחרו על ידי העם. במקרה הזה, 12 שנות שלטון נתניהו.
כל עם ראוי להנהגה שלו. לפי זה, נראה שעם ישראל ראוי להנהגה הדיקטטורית הנוכחית מצד פקידיו.
תות 04.01.2209:05
36. הנושא כאן הוא קיומנו בארצנו. הסטת הדיון ל'רק לא ביבי' היא נגד קיומנו. אין הוראות פתיחה באש יש אי-פתיחה באש בתגובה להודעה מספר 22
הפוך גוטה 04.01.2210:07
38. נכון, קיומנו בארצנו. בתגובה להודעה מספר 36
אם לא הבנת, בתגובתי המסר לא היה 'רק לא ביבי' (או בנט או סער או לפיד או עומר בר'לב).

אלא: כן למי ששם על השולחן את הצורך לסלק את הפקידונים מההחלטה אם לחסל מחבלים בעת ביצוע פיגוע. למשל זה:

כינוי 03.01.2221:54
7. במצב הנוכחי של צהל מדובר בפראיירים. בתגובה להודעה מספר 3
תשבץ 03.01.2222:06
13. ממש. פעם ללוחמים היה גב. בשנים האחרונות הפצ''ר מפחיד חיילים יותר ממחבלים בתגובה להודעה מספר 7
Whereismymind 03.01.2223:32
18. מדובר בטיפשים אידיוטים שימושיים שמנצלים יזרקו אותם ביום פקודה. בתגובה להודעה מספר 7
אני הייתי עצור 3 חודשים שבועיים לפני השחרור, כל מצח עליי חקירות 18 שעות ביום, שמרתי על זכות השתיקה 3 חודשים וצחקתי להם בפנים בחקירות, בסוף השופט לא האריך את המעצר ושוחררתי בלי כלום.

כל זה בגלל כמה ערבים שהתלוננו שעשיתי להם משהו כביכול.
DoNaTeLo 03.01.2221:53
5. כל פעם שוברים שיאים חדשים. בתגובה להודעה מספר 0
כינוי 03.01.2221:54
6. כמו שהסתירו את הירי מעזה בבוקר. דוצ יודע להסתיר מהציבור את האמת. אבל כשרוצים עוד כסף אז כוכבי פתאום מופיע בתגובה להודעה מספר 0
Baznoded 04.01.2203:22
25. כוכבי גם יופיע כשיחסרו לו חיילים קרביים מכיוון שאיש לא רוצה להקריב את חייו למען יפי הבלורית והטוהר (הנשק) בתגובה להודעה מספר 6
מושג מתועב ונוצרי שגם הנוצרים לא מקיימים
טוהר הנשק חייב להתקיים אך ורק לפי ההלכה ולא לפי פצ"רים שרובם לא היו קרביים מעולם
קוזק 03.01.2221:55
8. שהאחרון יכבה את האור בתגובה להודעה מספר 0
משטרה פח, צבא חלש, שופטים פרוגרסיבים, ממשלה ערבית.
במלחמה בין השלטון לעם, תמיד העם ניצח בסוף. היסטורית.
יומס 03.01.2223:36
20. אחרי שתיסע- לא נכבה את האור! בתגובה להודעה מספר 8
ננצח גם בלעדיך!
סטטיסטיקאי 04.01.2200:34
21. אף אחד מאיתנו לא עוזב את המדינה, אבל אי אפשר להתעלם מחוסר האמון במדינה שהולך ומתחזק בתגובה להודעה מספר 20
אנחנו ננצח כנראה גם בלי הבן שלי והחתן שלי, קצינים בצבא, שסיפרו לי השבת שהם לא מתכוננים לחתום עוד על הארכת השירות.
מדינה במשבר.
חייל 73 04.01.2200:54
23. אני צסכים איתך מאוד ! מסתמן תהליך מתמשך של אובדן אמון במנגנונים המדינתיים של ישראל ! בתגובה להודעה מספר 21
מרגישים וחשים זאת !
אובדן אמון במשטרת ישראל,במערכת בתי המשפט , בכנסת ישראל ,בממשלות ישראל ואף בצה"ל.
( ראה את הדוחו"ת של האלוף יצחק בריק שמתרה תחת כל גבעה ועץ רענן על מצבו הלא טוב של הצבא !)
אובדן משילות בדרום הארץ ובצפונה
ותחושה של אין דין ואין דיין ובדואי... הישר בעיניו יעשה !
כנופיות פשע משתלטות על אזורים לא מעטים ואין לאזרח מענה משטרתי !
הדבר כואב לי מאוד ואני בטוח שגם לחברים בפורום המכובד הזה !
דגול 04.01.2206:33
31. מסכים לגמרי,עצוב בתגובה להודעה מספר 23
אבישי 04.01.2207:04
32. תיארת היטב חייל יקר בתגובה להודעה מספר 23
Brasilver 04.01.2204:36
26. פתאום אחרי 20 שנה של הפסד רצוף ועוד שמגיע מבית שכנראה גם הכריע את גורל המדינה תנצח ? בתגובה להודעה מספר 20
Stuka 03.01.2221:57
9. שרויה הברכה על הסמוי מן העין בתגובה להודעה מספר 0
Big Khanna 03.01.2221:58
10. עוד רמטכ''ל של קרן וקסנר, משפטנים אחרי! בתגובה להודעה מספר 0
popay 03.01.2221:59
11. והם יודעים למה ! הצבא מרוסק .. צהל היום הוא צל קטן של עברו בתגובה להודעה מספר 0
גושן 03.01.2222:14
14. צודקים בצה''ל. גם אני הייתי מתבייש לפרסם בתגובה להודעה מספר 0
דורון 03.01.2223:03
15. תשאלו את הרמטכ''ל ולא תקבלו תשובה בתגובה להודעה מספר 0
Mikyjam 03.01.2223:21
16. האמת שהגיןני בתגובה להודעה מספר 0
אם אויב ידע מתי אני פותח עליו באש ומתי לא הוא ינצל את הידע לרעתי...
ולגבי זה שמעבירים בעל פה... לא נכון, פשוט לוחמים לא מתעסקים לרוב בשטויות של מיילים ומסמכים.
לגבי זה שמותר להם להחמיר ולא להקל, גם אם זה נכון זה הגיוני, אם כי זה לא נכון.
במצב הנוכחי יוצא שיש יותר החמרות, לרוב עקב חוסר הבנה או ידע של הלוחמים. אם מישהו לא בקיא בהשלכות של מעשיו יהיה יותר קשה לתת לו יד חופשית. מקרה שבו תהיה הקלה זה מקרה שבו המצב יהיה כאוטי, ולא יהיה איכפת לי שהלוחם לא מבין את ההשלכות המלאות.
הפתרון הוא להעלות את רמת ההבנה של הלוחמים על השלכות מעשיהם, לא להגביל.
Whereismymind 03.01.2223:34
19. אתה רציני בתגובה הזאת? הערבים מכירים את הוראות הפתיחה באש יותר טוב מכל חייל צהל. בתגובה להודעה מספר 16
ראית פעם ערבים זורקים אבנים ובקתבים ומתכופפים? נחש למה?
Golani73 03.01.2223:24
17. ואחר כך מתפלאים מדוע יש ירידה במוטיבציה לגיוס קרבי! כהורה וקצין במיל,אמליץ לא לקרבי! בתגובה להודעה מספר 0
שסיירת חיל הפרקליטות וסיירת לוחמי בג"צ יעברו למדי ב...ויראו לכולנו כיצד פועלים מול בלוקים ובקבוקי תבערה...כיצד לצאת עם שתי העיניים מסיטואציה של לינץ אבנים וסלעים....שיצאו מהמזגנים ויראו לכולם שההוראות שכתבו הגיוניות וישימות!
חזיר פיראט 04.01.2201:00
24. בואו אני אחסוך לכם בתגובה להודעה מספר 0
אני חייל אני יודע
מותר לירות בכל מי שמסכן חיים. פשוט וקל
ובנוסף אני יכול לפתוח בנוהל מעצר חשוד על כל מי שאני חושב שהוא חשוד וזה יכול להגמר בירי לרגליים
Brasilver 04.01.2204:40
27. אז זה אומר שזרקו עליך אבנים וחלילה בקטבים ופתחת באש או שפשוט החלטת שזה לא סיכן אותך ? בתגובה להודעה מספר 24
מה גם מה שאתה מתאר לא תואם את מה שקורה בשטח כבר יותר מעשור יום אחרי יום .
חזיר פיראט 04.01.2208:19
34. אם זורקים עלי בקתב בתגובה להודעה מספר 27
אני יורה על מנת להרוג גם אם הוא כבר עם הגב אליי
זה ההוראות שקיבלתי ממפקדיי
אבנים זה סיפור אחר
אבל ברגע שאני מרגיש אפילו קצת סכנת חיים לאזרחים שאני שומר עליהם או עליי א י יורה על מנת
מעיד_נאמן 04.01.2210:36
42. לא רוצה להרוס לך ת'מסיבה. אבל אתה יודע שזה לא נכון. וגם אם יבואו אליך עם סכין אתה לא תירה או תחשוב פעמיים בתגובה להודעה מספר 34
אתה הרי לא רוצה להיות עזריה 2 או עזריה 3 או עזריה 4 וכולי.

אתה יודע היטב שלוחמים נתבעו על זה שירו על מחבל עם סכין קצרה מידי
או שירו על זורק בכטב שהיה עם הגב אליהם.

אתה הרי יודע את כל זה.
וביחוד אם אתה חושב על היום שאחרי הצבא אתה ממש תחשוב פעמיים ולא תהיה האבו עלי התורן.

חזיר פיראט 04.01.2210:42
43. תשמע בתגובה להודעה מספר 42
מדברים פה על ההופא החדשות
ואני אומר לך מה ההופא החדשות
ואם מחבל יזרוק עליי עכשיו בקתב אני ירה בו בלי לחשוב פעמיים כנל על סכין
הדבר היחיד שהוא תחום אפור זה אבנים וגם שם יגבו אותי
חזיר פיראט 04.01.2210:43
45. ורק להזכיר עזריה ירה במחבל מנוטרל בתגובה להודעה מספר 42
ביריון 04.01.2204:53
28. פעם עלה הגדוד בו שרתתי לתע''מ בגזרת בית לחם וחילקו לנו חוברת עם הוראות הפתיחה באש. בתגובה להודעה מספר 0
אני לא הבנתי כלום ממה שכתוב שם אז ביקשתי ידיד, עורך דין, בעברו התובע הצבאי של פיקוד הדרום ובאותם ימים היועץ המשפטי של חברה ממשלתית גדולה, את חוות דעתו.
הוא התעמק בחוברת דקות ארוכות ובסוף אמר לי שגם הוא מתקשה בהבנת הדברים אבל מה שבטוח, הוסיף, שמה שלא תעשה אתה תצא לא בסדר.
איש י-ם 04.01.2205:48
29. למה שיחשפו בתגובה להודעה מספר 0
צה"ל א רוצה שידעו את האמת שהחיילים לא מעניינים אותו, ושחיי מחבלים מוסלנאצים חשובים יותר.
דנידין 04.01.2206:16
30. אנשי הלוחמה הפסיכולוגית באירן חיזבאללה וחמאס קוראים את התגובות בפורום הסקופים של רוטר בתגובה להודעה מספר 0
וישר פותחים בקבוקי שמפניה ומוחאים כפיים בהתלהבות.
הם את שלהם כבר השיגו.
זר קוציםריחני 04.01.2207:32
33. את השמפניות והכפיים הם זוקפים דווקא לפקידים המשפטיים. בתגובה להודעה מספר 30
GB29 04.01.2209:26
37. רק עזיבה המונית תעורר את המדינה בתגובה להודעה מספר 0
רק ברגע שחיילים פשוט סירבו להילחם בהוראות כאלה , שוטרים יתפטרו בגלל סיכון חייהם וכל מערכת הביטחון תהיה בטלטלה רק אז משהו אולי התעורר במדינה הזאת שמזמן פשטה את הרגל
פשוט עצוב
ש-עצמון 04.01.2210:24
39. כנראה יש להם סיבה טובה להסתיר את הוראות {האי} פתיחה באש. בתגובה להודעה מספר 0
הגורם האנושי 04.01.2210:29
41. צה''ל לא מסרב לחשוף, צה''ל לא יכול לחשוף את מה שאין. בתגובה להודעה מספר 0
אמור מעתה, הוראות אי פתיחה באש.
Liron 04.01.2210:46
46. חחחח רק כוכבי והבכירים שגוזלים את הפנסיות יחשפו בתגובה להודעה מספר 0
Q 04.01.2210:53
47. צה''ל לא מפרסם הוראות פתיחה באש, צה''ל מפרסם איזה סעיפים יהיו לך בכתב האישום במקרה ופתחת באש. בתגובה להודעה מספר 0
coronatime 04.01.2210:54
48. צבא מסורס. בתגובה להודעה מספר 0
אדם פשוט 04.01.2210:54
49. מן הסתם ההוראות דומות להוראות האומיקרון - מבולבלות חונקות ולא יעילות. בתגובה להודעה מספר 0
צריכות להיות : "מרגיש סכנה? - תירה למרכז מסה"
ותשקוט הארץ ארבעים שנה.
אבישי 04.01.2218:16
50. תוסיף: ומפלות יהודים לטובת ערבים בתגובה להודעה מספר 49
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג