החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 727820

מייקל דה סנטה 11.01.2209:20

איטליה מבקשת מישראל להסגיר את שמואל פלג סבו של איתן בירן הניצול מאסון הרכבל באשמת חטיפה

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 11.01.22 בשעה 16:16 על-ידי Mr W (מנהל הפורום)

במשפחה טוענים כי מדובר במעשה מרחיק לכת כלפי סב שאיבד את משפחתו באסון באיטליה ואף מציעים כחלופה את העמדתו לדין בישראל באם עבר עבירה פלילית כל שהיא.
AvniY 11.01.2209:22
1. 0 אנושיות בתגובה להודעה מספר 0
מקווה שמשרד המשפטים שלנו יפעל בחכמה.
מייקי 11.01.2210:50
40. ואנחנו שותפים בזה, כששלחנו את הנכד לאיטליה עודדנו אותם להמשך חזירות בתגובה להודעה מספר 1
msdos 11.01.2211:24
45. כל כך צודק בתגובה להודעה מספר 40
בית משפט המקום הכי הכי רחוק מצדק!!!
The Hulk 11.01.2215:07
56. שטויות במיץ בתגובה להודעה מספר 45
ההסתה מצליחה
החתול הסמוראי 11.01.2216:40
66. מה רצית? שבית המשפט יפסוק נגד החוק שהסב הפר?! בתגובה להודעה מספר 40
גושן 11.01.2209:22
2. מעניין. משפט שלמה מהדורה שניה בתגובה להודעה מספר 0
elbustani 11.01.2209:23
3. איך אומרים שילכו לX באיטלקית? בתגובה להודעה מספר 0
incanus 11.01.2209:39
14. איטלקי שעושה פשע בישראל ובורח חזרה לאיטליה - גם צריכים להגיד לישראל לכו לX אם ישראל תבקש את הסגרתו? בתגובה להודעה מספר 3
erz 11.01.2210:41
38. שום סיבה בעולם שמדינה תסגיר אזרחים שלה למדינה אחרת בתגובה להודעה מספר 14
אם צריך, הם יעמדו לדין בארץ, לפי השיקול שנעשה כאן.
ואם אכן נעשה פשע, המדינה צריכה להעמיד לדין. אבל לא להסגיר אזרח שלה למדינה זרה.
ראנץ 11.01.2209:44
19. fanculo בתגובה להודעה מספר 3
סנפר 11.01.2210:08
33. ואפאנקולו בתגובה להודעה מספר 3
madog 11.01.2209:24
4. טוב. בתגובה להודעה מספר 0
דוקטור ספין 11.01.2209:26
5. עשה מה שכל הורה נורמאלי היה עושה בתגובה להודעה מספר 0
גושן 11.01.2209:28
6. מה שכל סבא אוהב בתגובה להודעה מספר 5
Omnicorn 11.01.2218:32
90. + בתגובה להודעה מספר 6
MeAni 11.01.2209:29
7. אם היה קורה הפוך, ואזרח איטלקי היה חוטף את הנכד שלו מישראל, הגיוני שנבקש להסגיר אותו בתגובה להודעה מספר 0
עם כל הכאב והרגש, זו לחלוטין חטיפה לא חוקית
דוקטור ספין 11.01.2209:33
8. זו לא חטיפה בתגובה להודעה מספר 7
הילד לא הוחזק במקום לא ידוע.
ובטח לא במדינה שמערכת החוק שלה מגנה על אזרחיה.
זו הגנה על הילד פר אקסלנס
MeAni 11.01.2209:36
11. אם זה היה הפוך מה היתה דעתך? בתגובה להודעה מספר 8
אני חושב שהמדינה כן צריכה למצוא פתרון ולא להסגיר אותו, אבל הוא עשה מעשה לא חוקי שנחשב לחטיפה.
עזוב רגשות בצד
ישראלי 11.01.2209:37
12. הילד נלקח למדינה אחרת בלי רשות האחראי עליו, זאת חטיפה לכול דבר ועיניין בתגובה להודעה מספר 8
אניהיא 11.01.2209:44
18. עפ''י מה שפורסם, האפוטרופסות עליו נולדה בחטא בתגובה להודעה מספר 12
ספק אם הדודה פעלה באמצעים חוקיים כדי לבצע את המחטף הזה.
הפוך גוטה 11.01.2215:11
58. זאת חטיפה 'על הנייר'. אבל בפועל זה בטח שלא מצדיק רדיפה והסגרה והתעמרות. בתגובה להודעה מספר 12
מוסרית ואנושית - הילד 'שייך' באופן שווה לשתי המשפחות.
גם אם חוקית הוא היה באפוטרפסות של צד אחד, זה לא הופך את הצד השני ל'פושע'.

כן - 'נו נו נו' לסב.
לא - לרדוף אותו.
Brasilver 11.01.2216:39
65. זה כמו שתגיד שאמא של ילד חטפה אותו .. אין קשר לחטיפה אלא אם אתה דורש רעה למבצע המעשה בתגובה להודעה מספר 12
ומתעלם מכל פן אנושי בסיפור , במיוחד שהילד לא הוסתר בהמשך .

האיטלקים העוסקים בדבר כנראה אנטישמים או חסרי לב ונשמה אם הם בוחרים ללכת בצורה הזאת כנגד המשפחה שעברה ונמצאת בטרגדיה כה קשה !

אם חפצה נפשם לאכוף את החוק היו צריכים ליצור קשר עם הסבא ולהסביר לוצאת המצב ולהזמין אותו לחקירה או למתן עדות בנימה אנושית עם הבטחה שאחרי זה הוא יורשה לחזור לארץ אבל יתחייב לעמוד ולהתייצב במידה וידרש לנושא ותוך כדי לתאם דיון מראש בבית המשפט עם גזר דין מקל של קנס ותנאי ולסגור את הסיפור !

בושה וחרפה שהשלטונות או מי מהם שבוחרים בדרך הזו של להסגיר אותו כאחרון העבריינים .
במבית 11.01.2209:35
9. הסיפור הזה הופך להיות אומלל מרגע לרגע בתגובה להודעה מספר 0
לא מקנאה באף אחד מהמעורבים.
or10 11.01.2209:35
10. זה מה שהם רוצים לטובת הילד ? בתגובה להודעה מספר 0
לא נראה כך
מבצבץ 11.01.2213:06
53. רוצים להשתיק את מחדל הרכבל. בתגובה להודעה מספר 10
אין היגיון אחר.
לא מתאכזרים סתם למעשה מטומטם
Ariel 11.01.2209:38
13. אגב, אסור ''לשפוט'' את שני הצדדים: הסבא והדודה (אחות האב). כולם שכולים ועצובים בתגובה להודעה מספר 0
אני מבין גם את הסבא וגם קצת את הדודה באיטליה. שתי המשפחות שכולות ואיבדו את היקירים להם. אני אישית לא חושב שדודה שאיבדה אח בתאונה כזאת מעניין אותה כסף או פיצוי שקשור לאימוץ האחיין. היא גם מסכנה אחרי הכל.

שתי המשפחות אומללות.
MeAni 11.01.2209:42
16. שאלה מעניינת היא למי יש את ״הזכות״ לדרוש אפוטרופוס על הילד במקרה כזה בתגובה להודעה מספר 13
מאמין שהחוק בארץ מתייחס למקרים כאלה, אבל ברגע שזה בשני מדינות זה מורכב יותר.
Ariel 11.01.2209:44
21. בסדר. אבל צריך להבין את שתי המשפחות ולגשר ביניהם בתגובה להודעה מספר 16
הדודה גם מספיק מסכנה כאחות שכולה לדעתי.
מישהו צריך להתערב וליישב את הסכסוך לטובת הילד ולטובת כולם.

מגיע גם לסבא חנינה לדעתי. מסכן, כואב הלב.

פה הנשיא אולי היה צריך להתערב ולנסות "להשכין שלום" בין המשפחות המסכנות.
הדוד מאשדוד 11.01.2209:41
15. אם הייתי בממשלת איטליה הייתי רואה את טובת הילד בתגובה להודעה מספר 0
ומשתיק את הסיפור, קרה וזהו.

יש לפעמים מקרים שצריך להסתכל על כל הפאזל ולא להתמקד בחלק אחד

יש לו מספיק טראומות לא צריך להוסיף לו עוד
קוראת ותיקה 11.01.2209:43
17. בהחלט הגיוני. עבר על החוק באיטליה בתגובה להודעה מספר 0
אני מקווה שיוחלט נכון לכל הנוגעים בדבר..
גרפיטי 11.01.2209:47
23. ברגע שהסב חטף את הילד, הוא סתם את הגולל על כל התנהלות אחרת איתו. בתגובה להודעה מספר 17
היה צריך להמתין למשפט על המשמורת ולהציג את עצמו כהכי מתאים להיות משמורן לילד.
במעשה החטיפה עשה בדיוק הפוך ממה שהיה צריך לעשות.
חבל.
קוראת ותיקה 11.01.2209:48
24. בדיוק. מה הוא חשב לעצמו? שיוכל להחביא אותו על אי בודד? בתגובה להודעה מספר 23
איזה מעשה טיפשי.
גרפיטי 11.01.2209:50
26. זו תוצאה של יוהרה. בתגובה להודעה מספר 24
יש ישראלים שחושבים שאנחנו מלכי העולם ומחליטים על כל העולם.
כנראה חשב שבגלל האהדה למקרה, יהיה לו כוח על מערכת המשפט האיטלקית ומערכת המשפט הישראלית תחבק אותו. רק שהוא שכח לבדוק שמדינת ישראל חתומה על אמנת האג ובית המשפט הישראלי גם אם רצה להחליט אחרת, לא יכל.
קוראת ותיקה 11.01.2209:50
28. 👍👍 בתגובה להודעה מספר 26
שגורעט 11.01.2209:51
29. חד משמעית. זה מה שכל כך מכעיס אותי בהתנהלות שלו - השחצנות הישראלית הקלאסית בתגובה להודעה מספר 26
הוא בטוח שבגלל שהוא סגן אלוף במילואים אז בטח כולם יבינו שהוא עושה את המעשה הנכון וכל הכבוד לו שככה הוא חילץ את הנכד שלו.

מקווה מאד שילמד לקח
Ariel 11.01.2210:21
36. הבן אדם שכול וכואב. לא עניין של יוהרה. גם הדודה איבדה אח ושכולה וכואבת בתגובה להודעה מספר 29
כולם מסכנים שם משתי המשפחות, כולל הילד הקטן. צריך לעזור לשתי המשפחות ולגשר ביניהן.
שגורעט 11.01.2209:50
27. והוא עוד טוען שקיבל ייעוץ משפטי. לא מבין איזה עו''ד ייעץ לו לעשות כזה דבר טפשי והרה אסון בתגובה להודעה מספר 23
גרפיטי 11.01.2209:52
30. לדעתי הלך לכמה עורכי דין מובילים בתחום שייעצו לו לא לחטוף, עד שהגיע לעו''ד שייעץ לו את זה בתגובה להודעה מספר 27
לא חסרים עורכי דין שהכסף מעוור אותם ויתנו ייעוץ גרוע.
erz 11.01.2210:43
39. למדינה אסור להסגיר אזרח שלה למדינה אחרת בתגובה להודעה מספר 17
אם צריך, האזרח יעמוד לדין במדינה שלו
קוראת ותיקה 11.01.2211:21
44. אסור? למה זה אסור? בתגובה להודעה מספר 39
erz 11.01.2215:41
61. כי מדינה צריכה לדאוג לאזרחים שלה, כן גם לעבריינים, ולא להסתמך על מדינות אחרות בתגובה להודעה מספר 44
אדם ביצע פשע? שישפט בישראל
קוראת ותיקה 11.01.2215:42
62. כמו שנרצה שעבריין שביצע פשע כאן וברח למדינתו, יישפט עפ'י החוק פה, כך להיפך. בתגובה להודעה מספר 61
פשע, שישלם את מחיר הטמטום שלו.
Brasilver 11.01.2216:42
67. כמה אטימות ורשעות בתגובה אחת . בתגובה להודעה מספר 62
קוראת ותיקה 11.01.2216:44
70. אויייי.... פגעת בי... רשע בתגובה להודעה מספר 67
Brasilver 11.01.2217:42
81. לא זאת הייתה המטרה , גם בטוח שזו לא התוצאה . בתגובה להודעה מספר 70
בכל אופן התגובה לא השיגה את יעדה , במקום שאין בינה כנראה שהיא גם לא תגיע לשם .
קוראת ותיקה 11.01.2217:45
82. ואתה ממשיך.... גיבור מקלדת שמסתתר מאחורי ניק בתגובה להודעה מספר 81
בחיים לא היית מעז לומר למישהו שהוא חסר בינה בשיחה של פנים מול פנים.
תנסו כולכם לכתוב רק מה שהייתם אומרים לאדם שעומד מולכם, יהיה נחמד יותר לכולנו.
erz 11.01.2216:46
76. לא פוסל שזה מה שנרצה. אבל מחוייבות של מדינה היא להגן על אזרחיה בתגובה להודעה מספר 62
ולא להשאיר אותם לחסדי זרים.
קוראת ותיקה 11.01.2216:48
77. גם לא לשמש כמקום מפלט לעבריינים. ידרשו הסגרה, העיניין יידון, מה שיחליט בית המשפט, כך יהיה בתגובה להודעה מספר 76
StanSmith 11.01.2209:44
20. בשום פנים ואופן לא בתגובה להודעה מספר 0
כזה אסון גדול
אין לשפוט אותו
רק לחבק
קונדור 11.01.2209:47
22. אם אני הסבא, מסגיר את עצמי ונותן לאיטלקים ולדודה להתבשל במיץ של עצמם. בתגובה להודעה מספר 0
הילד היתום יגדל ויבין באיזה מדינה ועם איזה דודה הוא חי.
מחפשים נקמה? תאכלו את הדג המסריח.
שגורעט 11.01.2209:49
25. אני מקווה מאד שיועמד לדין על מה שעשה. אם לא באיטליה אז לפחות בישראל בתגובה להודעה מספר 0
ראנץ 11.01.2209:52
31. צודק בהחלט בתגובה להודעה מספר 25
והעונש צריך להיות שקל אחד.
Brasilver 11.01.2216:43
69. נשמע כאילו הוא לקח את הנכד שלך .. בתגובה להודעה מספר 25
מאיפה הרוע הזה לאחל ככה לאדם במעמד כשלו אחרי טרגדיה כלכך קשה .
gandalf 11.01.2209:58
32. הדודה לדעתי היא הגורם הבעייתי בתגובה להודעה מספר 0
כנכון 11.01.2210:08
34. איך ג׳ואי היה אומר בתגובה להודעה מספר 0
‏vafanapoli…
cabrital 11.01.2210:17
35. בסוף זה ייגמר כמו שהאיטלקים אוהבים - הסב ישלם להם כופר כספי וזה ייגמר בלי שום הסגרה. בתגובה להודעה מספר 0
אור דוד 11.01.2210:35
37. רק שופטי ערב רב יעבירו ילד יהודי לגדול באיטליה אצל דודה שלו כשברור שהוריו היו שם באופן זמני לצורך לימודים בתגובה להודעה מספר 0
ולגבי הסגרת הסבא. לא נופתע מכלום כבר.
Sceptical 11.01.2210:58
41. עשה מעשה טיפשי, לא מבין מי גרם לו לחשוב שהוא יצא מזה בלי אישום פלילי על חטיפה. בתגובה להודעה מספר 0
אני אישית לא יכול לשפוט אותו לחומרה, בכל זאת, זה הנכד שלו שריד אחרון לבתו שנהרגה בתאונה מחרידה.

אבל בית המשפט לא שופט לפי הרגש, אלא לפי החוק.
Brasilver 11.01.2216:45
71. אין פה שום חטיפה , לא הופעל שום כוח או פן פלילי אחר . בתגובה להודעה מספר 41
מדובר בסבו של הילד שהפך להיות אבא שלו אחרי הטרגדיה הקשה .
אוהב ידע 11.01.2216:45
72. בארץ אין חוק לצערי בתגובה להודעה מספר 41
בדיחה
מתבונן 11.01.2211:04
42. חבל שאין פה ליצמן שיתערב בתגובה להודעה מספר 0
Not that wise 11.01.2211:13
43. מקווה שהאיטלקים יצליחו ויעשו כל שביכולתם להסגירו. בתגובה להודעה מספר 0
מה שעשה שמואל פלג חמור ביותר. מקומו בכלא. לא מטרטרים ילד שעבר טראומה בצורה כזאת.
דש לעורך דין רונן דליהו שנתן גושפנקא לסב וסיבך אותו.
עורך דין חכם מעמיד לקוח על טעותו, מקטין נזקים ולא עושה פרסום על חשבון לקוח טיפש או לקוח במצוקה.
Big Khanna 11.01.2211:48
48. אמירה עם הרבה אנושיות נתת כאן, שחור או לבן, גועל נפש. בתגובה להודעה מספר 43
Not that wise 11.01.2211:59
50. מה שתגיד בתגובה להודעה מספר 48
Spook 11.01.2212:37
52. אפס אנושיות. בתגובה להודעה מספר 50
Not that wise 11.01.2218:51
91. ברור, לקחת ילד נכה שזה עתה החל כיתה א' למדינה אחרת, בלי תיאום, להפסיק את הטיפולים שהוא בתגובה להודעה מספר 52
מקבל מהמטפלים זה אנושי ביותר. ילד נכה לא רק נפשית אלא כזה שנעזר בהליכון.
אתה מופת של אנושיות.
אוהב ידע 11.01.2216:45
73. גיבור מקלדת בתגובה להודעה מספר 43
Brasilver 11.01.2216:46
75. תגובה מזעזעת . בתגובה להודעה מספר 43
Mirage 11.01.2218:15
87. לפחות הכינוי נכון בתגובה להודעה מספר 43
אורה 11.01.2211:43
46. מצד אחד רצים עד סוף העולם להציל ישראלים בתגובה להודעה מספר 0
עם סמים בכיסים, מצד שני משחקים נאורים כלפי מדינות העולם,
מאוד מקווה שלא יסגירו אותו, הוא סבל מספיק!
Big Khanna 11.01.2211:46
47. הם יכולים לבקש, קודם שהאיטלקים החובבנים יטפלו במתקנים הארורים שלהם, חסרי בושה. בתגובה להודעה מספר 0
אין כמו אבא 11.01.2211:56
49. חיים בסרט..חוצפנים! אם חלילה וחס מסגירים אותו אזי שבאמת פשטנו רגל כחברה בתגובה להודעה מספר 0
אפס הבנה..אפס שיקול דעת..אפס אנושיות
Spook 11.01.2212:37
51. שירדו ממנו כבר המרושעים האלה. חלאס. האיש איבד את כל משפחתו, גם אם פעל באופן מטומטם בתגובה להודעה מספר 0
מונית הכסף 11.01.2213:07
54. איטליה הפכה למדינה מוסלמית בתגובה להודעה מספר 0
Mirage 11.01.2218:16
88. אין קשר, גם לפני הם לא היו בדיוק חסידי אומות העולם בתגובה להודעה מספר 54
איטליה מדינה מושחתת מהיסוד, הגישה שלהם היא זאת שגרמה לרכבל להתרסק
Dover 11.01.2213:46
55. רובנו יכולים לשאול את עצמנו אם ח''ו היה קורה לנו משהו כהורים בתגובה להודעה מספר 0
היכן היינו רוצים שהילדים יגדלו - אצל הדודים או הסבא והסבתא.
לצערנו, אצל הדודים הוא יקבל חינוך נוצרי.
אם הסבא היה יותר מחובר למקורות היה יכול לטעון זאת כטענה עיקרית 'רוצה שהנכד יגדל כיהודי' אבל כנראה שגם הוא לא סגור על זה.
The Hulk 11.01.2215:08
57. מקווה שישלחו אותם לחפש... בתגובה להודעה מספר 0
דג זהב 11.01.2215:35
59. אייי אני חושב שזה מיותר, מצד שני אני מאמין שצפה את הסכנה הזו בתגובה להודעה מספר 0
לא הייתי רוצה שמי שביצע פשע בישראל ישפט במדינתו.
הוא הפר את חוקי המדינה ועליו לתת את הדין שם, מקווה שיהיו רכים עימו זה באמת מיותר.
מצליף 11.01.2215:39
60. הרצחת וגם ירשת? בתגובה להודעה מספר 0
5 ישראלים נרצחו. להסגיר את האיטלקים באשמת רצח לישראל, יבואו להיחקר ולהישפט בארץ על רצח. זו צריכה להיות תשובת המדינה לבקשה האיטלקית.
מתעסקים ב"חטיפה" של סב את נכדו אחרי שאיבד את כל עולמו. כאילו שהוא עשה את זה בחלל ריק ובכל מקרה המדינה החליטה להחזיר את הילד לאיטליה ולשם הוא כבר חזר.

חוצפה איטלקית! תניחו לסב.
איתי שלום 11.01.2215:45
63. טעות בכותרת. איתן ניצל באסון. לא נספה. בתגובה להודעה מספר 0
Mr W 11.01.2216:18
64. תיקנתי, תודה בתגובה להודעה מספר 63
yevi 11.01.2216:42
68. על חטיפה משלמים בתגובה להודעה מספר 0
Brasilver 11.01.2216:51
78. הוא הנכד שלו הוא לא יכול לחטוף משהו שהוא שלו . בתגובה להודעה מספר 68
חורשי רעה ותומכי אכזרים רואים את זה כחטיפה .

מאחל לכל אלה פגישה עם הקארמה בפניה הקרובה .
yevi 11.01.2218:07
86. שאת זה יגיד לשופט בתגובה להודעה מספר 78
אוהב ידע 11.01.2216:46
74. מערכת משפט כמו שלנו אני מאוד מקווה שאלוהים לצידו בתגובה להודעה מספר 0
Brasilver 11.01.2217:00
79. אי אפשר להבין את כל התגובות המרעות עם הסבא המאחלות לו שיפוט קשה כאילו באמת היה בתגובה להודעה מספר 0
חוטף ופושע שחטף את הילד פגע והזיק לו ואת חוסר ההבנה והאבחנה בין מעשה פשע קלאסי לבין מעשה שהוא נטו ברמת סיכסוך משפחתי ודאגה נטו לבן משפחה שנבע ונמצא בתוך טרגדיה ואסון קשה .

או שאנשים פה רשעים על מלא או איוולים ורשעים על מלא .
איש י-ם 11.01.2217:11
80. אסור להסגיר בתגובה להודעה מספר 0
לסבא יש גם קצת זכות כדי שהנכד שלו יגדל כמו יהודי.
ולא כמו שהדוד והדודה רצו לגדל אותו.
קייזר סוזה 11.01.2218:00
84. למה הם לא יהודים שם באיטליה? מה הקשר בתגובה להודעה מספר 80
כמה שטויות
קייזר סוזה 11.01.2218:00
83. לא צריך להסגיר אותו בתגובה להודעה מספר 0
אבל כן צריך להעמיד אותו למשפט כאן. הוא חטף את הילד, וכל מי שכותב כאן שזה לא חטיפה, אני מקווה שאתם לא עורכי דין אחרת הייתי ממליץ לעשות את בחינות הלשכה שוב.
Aristo 11.01.2218:07
85. חוטף ילדים!!! מגיע לו שנים בכלא האיטלקי!!!! בתגובה להודעה מספר 0
Mirage 11.01.2218:19
89. כמה משלמים לכם? בתגובה להודעה מספר 85
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג