החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 730843

oFiR 04.02.2210:37

השתמרו בצורה מלאה: התגלו פרחים בני 99 מיליון שנה

שני מאובני פרחים, משומרים היטב בתוך אבני ענבר, התגלו במיאנמר • למרות מרחק הזמן הרב, הם זהים לפרחים שצומחים ברחבי העולם גם כיום • חוקרים: תגלית זו יכולה לשפוך אור על הדרך בה פרחים התפתחו

במחקר חדש שפורסם השבוע במגזין המדעי Journal Nature Plants, נחשפו שני מאובני פרחים שהתגלו במיאנמר, משומרים היטב בתוך אבני ענבר שצמחו על רגלי דינוזאורים. החוקרים מעריכים כי הפרחים הם בני 99 מיליון שנה, ולא השתנו מאז ועד היום. עוד נכתב במחקר, שלאבולוציה והפצה של פרחים היה תפקיד משמעותי בעיצוב החיים כפי שהם נראים היום, בעיקר כי כל עולם החי והצומח מתבסס עליהם.



פרחים הם בני חלוף. הם פורחים, הופכים לפרי, ונעלמים, ומשום כך הם אינם מיוצגים היטב בתיעוד המאובנים עד כה. זה הופך את הפרחים העתיקים – ואת ההיסטוריה שהם מביאים איתם – ליקרי ערך במיוחד.

"עלים מיוצרים בכמויות רבות והם חסינים יותר מאשר פרחים, לכן יש להם סיכויי הישרדות ושימור יותר גבוהים. עלה בסוף חייו נשאר כמו שהוא, בעוד פרחים משתנים והופכים לפרי שנאכל או נרקב", התייחס למחקר רוברט ספייסר, חוקר ומרצה באוניברסיטה הפתוחה של בריטניה, "הפרחים הספציפיים האלה כמעט זהים לאלו שאנו מכירים היום".



תגלית זו יכולה לשפוך אור על הדרך בה פרחים התפתחו – חידה היסטורית שתוארה בספרו של צ'ארלס דארווין, "התעלומה ה'נוראית' של האבולוציה", והטרידה אותו רבות. עדיין לא ברור מתי לראשונה הופיעו פרחים בעולם, אך תגלית זו שופכת מעט אור בכך שהיא מוכיחה כי זה קרה לפני 99 מיליון שנים לפחות.


https://mobile.mako.co.il/news-scie...
הכוזרי 04.02.2210:38
1. לא 99.2 מיליון? בתגובה להודעה מספר 0
הרב 04.02.2210:40
2. כמו מכירה בסופר שכונתי בתגובה להודעה מספר 1
הכוזרי 04.02.2210:42
4. אני מת על איך שהם מקריצים שנים בתגובה להודעה מספר 2
avitano 04.02.2210:50
8. מקריצים... כי אדוני יודע להוכיח אחרת ולא לפי סיפורים שעברו מדור לדור... בתגובה להודעה מספר 4
הרי גולן 04.02.2210:53
13. אני מת על איך אנשים שלא מבינים כלום בתחום לועגים לאנשים שעוסקים בזה כל חייהם בתגובה להודעה מספר 4
גם אם זה לא מתאים לאמונה שלך מומלץ לא לזלזל
ToGo 04.02.2215:52
106. כי אתם מבינים.. בתגובה להודעה מספר 13
אני טוען שזה לפני 150 מיליון שנה.. תוכיח אחרת..

העולם קיים 5700 ומשהו שנה אז שיפסיקו כל ״המדענים״ בגרוש וחצי לבלבל ת׳ביידות..
קייזר סוזה 04.02.2216:36
107. העניין הוא שלהם יש דרך להוכיח את טענתם בתגובה להודעה מספר 106
ולך לא, וגם אם היו מסבירים , לא היית מבין גם עוד 99 מיליון שנה
טריקלה 04.02.2216:46
110. העולם כמו שאנחנו מכירים קיים 5700 שנים בתגובה להודעה מספר 106
אבל לפני זה היה עולם שלם ללא בני האדם. יכול להיות שהם צודקים
תשבץ 04.02.2210:56
16. בזכות המדע שאתם מזלזלים בו יש תרופות, אינטרנט, מכוניות, מטוסים, פלאפונים, חשמל, מזגנים. אבל בוא נמשיך לזלזל בתגובה להודעה מספר 4
מגע אש 04.02.2211:14
29. הכל עניין של פרספקטיבה בתגובה להודעה מספר 16
תרופות, אינטרנט, מכוניות, מטוסים, פלאפונים, חשמל, מזגנים


תרופות שמזיקות, אינטרנט עם כופרה, מכוניות מזהמות (נראה לי יותר גרוע מפלוצים של סוס ועגלה), מטוסים בלי מקום לרגליים, פלאפונים שמצלצלים בחזרת השץ, חשמל יקר, ומזגנים דולפים
הרי גולן 04.02.2211:47
33. דיבורים דיבורים... תן לי לנחש, אתה לא משתמש ברכב מזהם, אין לך פלאפון ואתה כותב ברוטר לא באמצעות בתגובה להודעה מספר 29
אינטרנט אלא ברוח הקודש...
כל ההתקדמות נוראה ואיומה ועדיין אתה בוחר להשמש בה. אבל כדי להישאר מגניב ושונה שחררת קצת מס שפתיים.
מגע אש 04.02.2211:49
35. חבובצ׳יק, פספסת את הפואנטה. בתגובה להודעה מספר 33
נסה לקרוא שוב והפעם לא מפוזיציה
nostradamus 04.02.2213:37
85. עזוב...נראה לי שמזה לא כייף איתם במסיבות בתגובה להודעה מספר 35
לאנורמלי 04.02.2211:52
41. הטענה הזאת (לא בדיוק, אבל כמעט) מרגיזה אותי מאד בתגובה להודעה מספר 16
אפשר לשמוע "מדענים" שחייבים ללמוד את תאורית האבולוציה כי היא הבסיס לכל הדברים האחרים שלומדים בביולוגיה. אבל ככל שלומדים יותר ביולוגיה מבינים שזה שקר. התגליות המשמעותיות בביולוגיה, הם לא באמת תוצאה של תאורית האבולוציה.

לא גילו את הDNA בגלל תאורית האבולוציה, הכומר MENDEL שחקר גנטיקה בצמחים לא האמין באבולוציה ואפשר להמשיך.

זה מה שמרגיז אותי יותר מהכל. נכון שלא צריך לזלזל במדענים שחוקרים מאובנים ועצמות עתיקים, אבל היה טוב אם לא היו מציגים את העבודה שלהם כאילו הם היו שם לפני 13 מליארד שנה.
תשבץ 04.02.2212:27
49. לא הבנתי את הטענה, אתה לא מאמין שיש דבר כזה אבולוציה? בתגובה להודעה מספר 41
לאנורמלי 04.02.2212:48
55. יש אבולוציה, אבל אני לא מאמין ב''בראשית ברא'' של האבולוציה. בתגובה להודעה מספר 49
מה שמרגיז אותי, זה שמרצים לביולוגיה מרמים אותי. אומרים שהתאוריה הזאת נצרכת להבנת התחום, בזמן שזה שקר.

לגיטימי ללמד שרוב המדענים חושבים שנוצר העולם .... (בהנחה שזה נכון). מה שלא לגיטימי זה לומר שבלי תאורית האבולוציה לא היינו מקבלים את החיסונים, תרופות .... זה פשוט לא נכון.
תשבץ 04.02.2212:57
59. מי בדיוק טוען כך? הפניצילין למשל פותח בזכות פלמינג ופלורי אחרי מעקב של צלחת פטרי והחיידקים בה בתגובה להודעה מספר 55
המדע אינו צודק תמיד, גם הוא עצמו עובר אבולוציה.
מבחינתי הבעיה האמיתית של המדע זה לא אמינות כל עוד הוא טהור אלא שילוב גורמים מסחריים שמממנים ומזהמים את האינטגריטי והפוטנציאל שלו. היום בתעשיית התרופות האמריקנית הרבה יותר משתלם לתחזק חולה כרוני מאשר לנסות לרפא אותו
לאנורמלי 04.02.2213:01
62. למה כ''כ מתעקשים ללמד את תאוריית האבולוציה בבתי הספר? בתגובה להודעה מספר 59
אני כמובן טוען שזה מזימה מרקסיסטית לחלן את הציבור.

אבל הטעיון ה"קלאסי" הוא שזה האמת הביולוגית המוחלטת, וכל מי שטוען אחרת הוא "נוגד מדע" (על משקל מתנגד חיסונים). ושהתאוריה הזאת היא כ"כ בסיסית שאי אפשר בלדעיה.
פרופסור סנייפ 04.02.2213:06
65. לצערי לא מתעקשים. רוב בני הנוער לא לומדים מדעים ואלו שכן -רובם לא לומדים אבולוציה בתגובה להודעה מספר 62
הקשר למרקסיזם לא ברור לי. בעולם האמיתי תתקשה למצוא ביולוג שחולק על התיאוריה

באתר "הידען" דווח בפברואר האחרון שבמערכת החינוך הישראלית, שמשרתת יותר ממיליון תלמידים, רק כ-15 אלף נחשפים לתיאוריית האבולוציה. מתוכם, בשנת 2011, רק 515 תלמידים נבחנו על תיאוריית האבולוציה במסגרת הבגרות בביולוגיה, וזאת בהשוואה ליותר מ-100,000 התלמידים שבוגרים בכל שנה ממערכת החינוך. סקירה של תוכניות הלימודים מבית הספר היסודי ועד התיכון מגלה שהחשיפה של תלמידי ישראל לתיאוריית האבולוציה הינה רק כמקצוע בחירה ודומה למצב במדינות היותר שמרניות בחגורת התנ"ך בארה"ב. כתיאוריה מרכזית במדעי החיים, אבולוציה היא עיקרון המאחד כמות עצומה של עובדות מדעיות ונתמכת על ידי הר של ראיות מתחומים שונים, כולל ביולוגיה, גיאולוגיה ואנתרופולוגיה. הותרתה מחוץ לתוכנית לימודי החובה מונעת מתלמידי ישראל פיסת ידע מרכזית על העולם הטבעי.https://www.hayadan.org.il/evolutio...
לאנורמלי 04.02.2213:10
70. בדיוק לזה אני מתכווין בתגובה להודעה מספר 65
תיאוריה מרכזית במדעי החיים, אבולוציה היא עיקרון המאחד כמות עצומה של עובדות מדעיות ונתמכת על ידי הר של ראיות מתחומים שונים, כולל ביולוגיה, גיאולוגיה ואנתרופולוגיה. הותרתה מחוץ לתוכנית לימודי החובה מונעת מתלמידי ישראל פיסת ידע מרכזית על העולם הטבעי
ציטוט מאת: פרופסור סנייפ



האבולוציה היא "לא" תאוריה מרכזית במדעי החיים. אפשר ללמוד ביוכימיה, בילוגיה של התא, מולקולרית, אימיונולוגיה, פיזיולוגיה..... בלי להדרש לתאורית האבולוציה.


פרופסור סנייפ 04.02.2213:22
75. היא התיאוריה המרכזית לגבי התפתחות החיים והעקרונות שמנחים את ההתפתחות של החיים בכדור בתגובה להודעה מספר 70
אפשר גם ללמוד את התורה ללא ספר בראשית,אבל לא תוכל לטעון שלכן הוא אינו ספר בעל חשיבות
לאנורמלי 04.02.2213:24
76. לא, אי אפשר ללמוד את התורה בלי להבין שהקב''ה ברא את העולם. ממש לא בתגובה להודעה מספר 75
היה עדיף אם היו מלמדים את הבסיס של הבסיס של הבסיס האמפירי של התאוריה הזאת במקום ללמד אותה כהלכה למשה מסיני.

תעשה סקר אצל בוגרי תואר ראשון במקצועות הביולוגיה, ולדעתי רובם לא באמת יכולים להסביר לך איך עובד תארוך פחמן14.
פרופסור סנייפ 04.02.2213:33
81. כנ''ל- אי אפשר ללמוד מדעי החיים בלי להבין את האופן בו התפתחו החיים בתגובה להודעה מספר 76
לאנורמלי 04.02.2213:35
83. למה? תוכל לתת לי דוגמא של משהו בביוכימיה שאי אפשר להבין בלי אבולוציה? בתגובה להודעה מספר 81
פרופסור סנייפ 04.02.2213:53
89. למשל: בתגובה להודעה מספר 83
כשאנו מתבוננים בפאר היצירה של האבולוציה, קשה לדמיין כי לכל "צורות חיים אלה המסובכות במבניהן, השונות כל-כך זו מזו" הייתה, בלשונו של דרווין, "ראשית פשוטה כל-כך". המדענים סבורים כי כל אלה התפתחו מאב קדמון משותף כולל (last universal common ancestor) או בקיצור LUCA, אשר הופיע לפני יותר מ-3.6 מיליארד שנה. LUCA היה ככל הנראה אוסף של יצורים חד-תאיים, שהיו פשוטים בהרבה מהחיידקים המוכרים לנו והכילו כמה מאות חלבונים בסיסיים.

עם הסתעפות צורות החיים השונות מהאב הקדמון, הסתעף מאוד גם מנעד החלבונים, אך התרחבות זו גבתה מחיר יקר: ככל שהחלבונים נהיו מורכבים יותר, כך גדל גם הסיכוי שלהם להיפגם או לא להתקפל כהלכה מלכתחילה – תנאי יסוד לתפקודם התקין; חלבונים משובשים אלה עלולים היו להצטבר ולהרוג את התא. הפתרון שמצאה האבולוציה לאתגר הוא ציוד תחזוקה מולקולרי ייעודי בשם שפרונים. מולקולות אלה, המכונות גם "שומרי החלבונים", עוזרות לחלבונים להתקפל, מפרקות צברים שנוצרו, ומפנות למיחזור חלבונים שלא ניתן עוד לתקנם. בדומה לעיר גדולה המחולקת לרבעים כדי לאפשר תחזוקה יעילה של תשתיותיה הנרחבות – למשל ניו-יורק, העיר האולטימטיבית בעיני רבים, מחולקת לחמישה רבעים – כך גם לתאים יש חמש משפחות שונות של שפרונים, אשר משתפות פעולה ודואגות לבקרת איכות של החלבונים.
בל כיצד השתנו החלבונים ושומריהם במהלך האבולוציה? ליתר דיוק, כיצד התפתח ה"פרוטאום" – הרכב החלבונים השלם ביצור החי – לאורך ארבעה מיליארד שנים, וכיצד התפתחו השפרונים על מנת לתמוך בהתפתחות זו? כדי לבחון שאלות אלה, חברו פרופ' דן תופיק המנוח והחוקר הבתר-דוקטוריאלי ד"ר סאורב מליק מהמחלקה למדעים ביומולקולריים של מכון ויצמן למדע לפרופ' פייר גולובינוף ומתיו רבו מאוניברסיטת לוזאן. במחקר שהתפרסם באחרונה, הם דגמו פרוטאומים של 188 יצורים מכל ממלכות החי העיקריות ומיקמו אותם על-גבי "אילן יוחסין" – עץ פילוגנטי שבשורשיו האב הקדמון, ובענפיו צורות החיים השונות לפי הסדר שבו התפתחו לאורך האבולוציה.

על בסיס מיפוי זה, ערכו המדענים ניתוח ביואינפורמטי שיטתי כדי לבחון כיצד התפתחו החלבונים והשפרונים במרוצת הזמן. הניתוח הראה כי עם העלייה במורכבות החיים, חלה גם עלייה מקבילה במורכבות החלבונים ומספרם הכולל בפרוטאום זינק כמעט פי 200 – מכ-700 ביצורים החד-תאיים הפשוטים ביותר עד לכ-120 אלף בבני-אדם. כמו כן, חלבונים מסוימים נהיו גדולים יותר ועם הזמן נולדו גם חלבונים חדשים לגמרי, עם צורות קיפול ושילובי קיפולים חדשים.ם השפרונים היו פשוטים בתחילת הדרך, ורק שתיים מתוך חמש משפחות השפרונים נכללו ב-LUCA. עם התפשטות החיים מהים ליבשה, ככל הנראה לפני כשלושה מיליארד שנה, והתפתחות החיידקים היבשתיים, נוצרו שלוש המשפחות הנוספות של השפרונים וכן מולקולות עזר הקרויות קו-שפרונים – מולקולות המקדמות את פעילות השפרונים, מגבירות את יכולתם לשלב ידיים ולפעול כמערכת אחת, ומפנות חלבונים פגומים לתיקון.

עם זאת, למרבה ההפתעה, אף שמורכבות החלבונים הרקיעה שחקים עם הופעת היצורים הרב-תאיים – ועימה גם הסכנה להצטברותם של חלבונים שלא התקפלו כהלכה או נפגמו – לא נוצרו מאז שפרונים חדשים. כיצד, אם כך, מבצעת מערכת שפרונים בת שלושה מיליארד שנה בקרת איכות על חלבונים מורכבים כל-כך?https://heb.wis-wander.weizmann.ac....

לאנורמלי 04.02.2213:56
90. תפסיק עם העתק הדבק. בתגובה להודעה מספר 89
מה שהבאת זה דוגמא של ביוכימיה/ביואינפורמטיקה בשימוש האבולוציה, לא הפוך.
פרופסור סנייפ 04.02.2214:01
91. אתה טוען שלא צריך אבולוציה כדי ללמוד מדעי החיים, כמו טענתך לגבי DNA גם לגבי ביוכימיה בתגובה להודעה מספר 90
הבנת כל נושא הקשור למדעי החיים נעשית תוך התבססות על הנחות היסוד של האבולוציה.מחלבון ועד לוויתן כחול מפרח ועד אדם.
תורשה,ביוכימיה,בולוגיה מולוקולרית- כולם נחקרים כחלק ממכלול ולא כל תחום לעצמו.
נ.ב
תפסיק לומר לי מה לעשות- אעתיק ואדביק כרצוני..
לאנורמלי 04.02.2214:05
92. שקר. בתגובה להודעה מספר 91
הבנת כל נושא הקשור למדעי החיים נעשית תוך התבססות על הנחות היסוד של האבולוציה.מחלבון ועד לוויתן כחול מפרח ועד אדם.
ציטוט מאת: פרופסור סנייפ


ברור שאסור לראות כל מקצוע בנפרד וצריך לחבר בין תחומים, אבל אין שום דבר שהופך את האבולוציה לבסיסי. ממש לא.

לפי השיטה המדעית, ככל שיש לדבר יותר הוכחות אמפיריות הוא יותר בסיסי. לכל אחד מהמקצועות שמניתי, יש פי אלף מידע אמפירי מאשר לאבולוציה.

פרופסור סנייפ 04.02.2214:13
96. בכל הודעה שלך יש אי דיוקים ןאף טעויות בולטות. האחרונה אינה יוצאת דופן בתגובה להודעה מספר 92
אתה מנסה לכפות את האידיאולוגיה שלך על עולם התופעות ועל המדע- "אני כמובן טוען שזה מזימה מרקסיסטית לחלן את הציבור"- זו הטעות הבסיסית

"למה כ''כ מתעקשים ללמד את תאוריית האבולוציה בבתי הספר? " -לא מתעקשים.זו הבעיה
"מה שמרגיז אותי, זה שמרצים לביולוגיה מרמים אותי. אומרים שהתאוריה הזאת נצרכת להבנת התחום" -המומחים והמרצים סבורים שהנושא חיוני ,אבל לאנורמאלי יודע טוב יותר שהם רמאים..
"האבולוציה היא "לא" תאוריה מרכזית במדעי החיים. אפשר ללמוד ביוכימיה, בילוגיה של התא, מולקולרית, אימיונולוגיה, פיזיולוגיה..... בלי להדרש לתאורית האבולוציה"- תוֹרַת הָאֵבוֹלוּצְיָה היא תאוריה מדעית הולכת ומתפתחת המסכמת את הבנתם של חוקרי הביולוגיה בתהליכי האבולוציה הביולוגית. תורת האבולוציה הודגמה בניסויים רבים ומקובלת כיום על ידי רובם המכריע של הביולוגים,[2] והיא כוללת בבסיסה ידע בדבר מנגנוני הורשה וגנטיקה, את תורתו של צ'ארלס דרווין על אודות אבולוציה דרך ברירה טבעית וכן התפתחויות מאוחרות יותר, כגון הסינתזה המודרנית.

לתורת האבולוציה השלכות מדעיות וטכנולוגיות נרחבות. מתוך זיהוי והבנת המשותף לכל עולם האורגניזמים – מנגיפים וחיידקים עד צמחים, פטריות ובעלי חיים – היא מאפשרת להכיל את תחומי הביולוגיה השונים בגוף ידע אחד ולנצל ידיעות שנרכשו בחקר אורגניזם אחד לצורך העמקת המחקר וההבנה הביולוגית של אורגניזמים רבים אחרים. תורת האבולוציה מסבירה את היווצרות מגוון היצורים החיים ואת השוני הרב הקיים בתכונותיהם המורפולוגיות, הפיזיולוגיות וההתנהגותיות. כמו כן, היא מלמדת על מורכבותם של היצורים החיים ועל היווצרותם של מינים טקסונומיים חדשים ומאפשרת להבין את המבנה של מערכות אקולוגיות. הבנת עיקרי התהליך האבולוציוני תרמה למחקר הביולוגי, הרפואי והחקלאי, והביאה לפיתוחן של שיטות ייצור והפקה של מוצרים וחומרים מהטבע, לשימור טבע ולניהול מושכל של משאבי טבע וסביבה.

לתורת האבולוציה הביולוגית השלכות חשובות גם על התפיסה האנושית של תהליכים: היא העניקה השראה לחוקרים בתחומים כמו תכנות מחשבים ותהליכי אופטימיזציה (כגון אלגוריתם גנטי), וכן תרמה להתפתחות רעיונות חברתיים ואנתרופולוגיים (כגון אבולוציה חברתית ותרבותית), אתיים ופילוסופיים. השפעות אלה על תחומים שאינם ממדעי הטבע עוררו גם התנגדות חזקה מימי דרווין ועד היום – בעיקר במישור החברתי, במישור המוסרי ובמישור התאולוגי (ראו: התנגדות לתורת האבולוציה). האבולוציה מציגה מצבי ביניים רבים בטבע.
נעצור כאן כי את העיקרון בטח הבנת. מדען טוב משאיר את האמונות האישיות והאידיאולוגיה שלו- מחוץ למעבדה ולא מנסה לאנוס את העולם כך שיתאים לאמונתו

לאנורמלי 04.02.2214:18
100. טוב, תמשיך עם העתק הדבק בתגובה להודעה מספר 96
incanus 04.02.2214:14
97. תראה לי מקור מדעי אחד שטוען שהאבולוציה היא הבסיס ללימודי ביולוגיה. בתגובה להודעה מספר 41
קל להמציא שטויות מבלי לעמוד מאחוריהן
לאנורמלי 04.02.2214:18
101. פרופסור סנייפ, לטיפולך. בתגובה להודעה מספר 97
פרופסור סנייפ 04.02.2214:28
103. בשמחה : בתגובה להודעה מספר 101
השתלבות תורת האבולוציה במדע המודרני
תורת האבולוציה המודרנית מעולם לא הייתה מבודדת משאר המחקר המדעי. כבר בכתביו של דרווין הכילה תורת האבולוציה טיעונים מתחום הגאולוגיה (שוני במורפולוגית המאובנים בשכבות קרקע שונות) והגאוגרפיה (ייחודו של אזור המחיה, ובידודו מאזורי מחיה אחרים, ממלאים תפקיד בהתפתחות החיים שבו).

לאחר פרסום כתבי דרווין, משכה תורת האבולוציה בעיקר חוקרים שהשתמשו בה ככלי לפיתוח תורת הטקסונומיה (תורת מיון היצורים החיים). בהמשך, לאחר שהתגבשה קהילת חוקרים שתורת האבולוציה עצמה הייתה מרכז עניינם, החלו חוקרי ביולוגיה רבים אחרים להתעניין בה. הבולטים שבהם עסקו באנטומיה, באקולוגיה ובגנטיקה. תורת האבולוציה אפשרה לחוקרים אלה למצוא משמעות בממצאיהם במקום להציגם כרשימת עובדות שרירותית. בחלוף הזמן, גברה השפעת תורת האבולוציה על כלל ענפי הביולוגיה, ומאמרים מחקריים רבים בביולוגיה כוללים גם דיון במשמעות האבולוציונית של ממצאי המחקר.
בישראל, כחלק מלימודי הבגרות בביולוגיה ישנו פרק רשות העוסק בנושא האבולוציה. במהלך 2011 נבחנו עליו כחצי אחוז בלבד מכלל תלמידי התיכון בארץ.[27] במסגרת לימודי המדעים בחטיבות הביניים אין תוכנית לימוד של תורת האבולוציה, אך מורים רשאים ללמד אותה ביוזמתם. מורים אחדים טענו כי בהשתלמויות אותן הם עוברים נאמר להם כי אסור להם להשתמש במילה "אבולוציה" ואסור להם לערוך השוואות בין האדם לבין גורילות,[28] אך משרד החינוך טען בתגובה כי לא קיימת הנחיה שכזאת. באוניברסיטאות בישראל, כמו בכל שאר ארצות המערב, תורת האבולוציה מהווה בסיס למדעי החיים ונלמדת בקורסי חובה לתואר ראשון בפקולטות ללימודי הביולוגיה.https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9...
קפטן הוק 04.02.2211:01
21. תוכל להסביר לי איך עובד תיארוך פחמן ולמה לדעתך הוא שגוי? בתגובה להודעה מספר 4
לאנורמלי 04.02.2211:56
42. אולי אתה תוכל להסביר לי איך יודעים כמה אחוז פחמן14 היה לפני כמה מליוני שנים? בתגובה להודעה מספר 21
הבעיה העיקרית שלי עם התאוריות האלה, היא שהם מוצגים בהרבה יותר וודאות ממה שהממצאים עצמם מצדיקים.
פרופסור סנייפ 04.02.2212:07
45. השאלה שלך לא מנוסחת נכון- לא בודקים כמה אחוז יש אלא קצב התפרקות בתגובה להודעה מספר 42

ערכתי לאחרונה בתאריך 04.02.22 בשעה 12:15 בברכה, פרופסור סנייפ

אתה יכול לשאול- איך יודעים שקצב ההתפרקות\דעיכה לא היה שונה בעבר

זמן מחצית החיים של איזוטופ רדיואקטיבי הוא הזמן הדרוש למחצית מהאטומים של איזוטופ זה כדי לדעוך ולהפוך לאטומים של איזוטופ אחר. זמן מחצית החיים משקף את מידת היציבות של האיזוטופ. זה הוא נתון מרכזי בתחום הפיזיקה הגרעינית. דעיכה מעריכית היא אירוע סטטיסטי בעל התפלגות מעריכית: היא אינה מאפשרת לנבא מתי אטום מסוים יתפרק, אלא מה שיעור האטומים שיתפרקו בפרק זמן נתון. זמן מחצית החיים נע בין חלקיקי שנייה במקרה של איזוטופים רדיואקטיביים מאוד לא יציבים ועד מיליארדי שנים לאיזוטופים יציבים במיוחד.

אף שהמושג "זמן מחצית חיים" הוא המקובל בעולם המדע, אין הוא מדויק מילולית, שהרי אין מדובר במחצית אורך חיי החומר (זמן זה הוא אינסופי, שכן ההתפרקות היא תהליך אקספוננציאלי), אלא בזמן שבמהלכו יתפרקו מחצית מהאטומים במערכת, כלומר "זמן חיי המחצית". השימוש במושג "זמן מחצית חיים" התרחב גם לתחומים שמחוץ לרדיואקטיביות: בתהליכים כימיים מסוימים, קצב התהליך מושפע מריכוז החומרים המשתתפים בתהליך, וכך גם בהתפרקות של תרכובת. בהתאם לכך ניתן לדבר על זמן מחצית החיים של חומר ההדברה די-די-טי, שהוא הזמן שבו חצי מהחומר שרוסס בשדה מסוים מתפרק לחומרים אחרים.https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9...
על מנת להתגבר על הבעיה הנובעת משינוי רמות הפחמן-14, הוכנסו לשימוש עקומות כיול שבאמצעותן מכיילים את התיארוכים הגולמיים (המדווחים ב"שנות BP"), עקומות הכיול מבוססות על השוואה של התיארוך המתקבל באמצעות פחמן 14, לתיארוך המתקבל על ידי שיטות אחרות, כמו תיארוך באמצעות טבעות עצים (דנדרוכרונולוגיה), מדידת שכבות של סלעי משקע, שכבות אלמוגים ונטיפי מערות.

גרף הכיול הסטנדרטי בגרסתו משנת 2004 (INTCAL04), נמשך לאורך 26,000 השנים האחרונות. שיעור השגיאה המקסימלי שלו הוא 16± שנים עבור 6,000 השנים האחרונות. ולא יותר מ-163± שנים לאורך כל 26,000 השנים שעליהן הוא מוסב[4].

למרות זאת, צורתו של הגרף בתקופות מסוימות, גורמת לכך שלא תמיד יהיה ניתן לקבל תיארוך חד משמעי. כיוון שעקב השינויים ברמת הפחמן 14 באטמוספירה בתקופות מסוימות, דגימות בעלות שיעור זהה של פחמן 14, יכולות להיות שייכות לזמנים שונים. במהלך עשרת אלפים השנים האחרונות חוסר הוודאות הממוצע הוא 335 שנים, אף על פי שבאזורים מסוימים בגרף אי הוודאות מגיעה רק ל-113 שנה, ובאזורים אחרים היא יכולה להגיע עד ל-801 שנה[5].

ב-2009 פורסם גרף כיול רשמי נוסף (INTCAL09), המרחיב את הגרף הקודם ל-50,000 שנה אחורנית[6].

הקטנת טעות הדגימה
בתחילת השימוש בשיטה, לפני הכנסת ספקטרומטרי מסה, היו זקוקים לכמויות גדולות של חומר אורגני על מנת לבצע את הבדיקה ולכן השתמשו בגזעי עצים. עם השנים התברר שלעיתים קרובות בנאים, בעיקר באזורים מדבריים למחצה כמזרח התיכון, השתמשו בקורות עצים שנלקחו מתוך בניינים ישנים יותר (שימוש משני), דבר שהביא לתוצאות שגויות כאשר קבעו את תיארוך הבניינים החדשים יחסית בעזרת הקורות העתיקות יותר. כך לדוגמה, בעת בניית מסגד אל-אקצא במאה השביעית לספירה, השתמשו הבנאים בקורות ארז הלבנון וברוש עתיקות יותר. לאחר שיפוץ שנערך בשנות ה-30 של המאה ה-20 נחשפו הקורות וחלקן נבדקו מאוחר יותר בבדיקות פחמן 14[7]. התברר שחלקן מהמאה הראשונה לפני הספירה ואחת מהמאה התשיעית לפני הספירה. לפיכך על פי ההיסטוריה המקובלת הקורות הן מבית המקדש ההרודיאני ואף מבית המקדש הראשון[8]. כדי להימנע מטעות זאת משתמשים בדגימות של חומר אורגני קצר חיים שאינו ממוחזר כזרעי דגנים וגלעיני זיתים.

בנוסף, התברר כי לעיתים קרובות נספחים לפני השטח של הדגימה חלקיקים מתקופות אחרות המטים גם הם את תוצאות הדגימה ולכן יש להשתמש בחומר מעומקה של הדגימה.

תיארוך לתקופות שונות
חשיבותו של פחמן-14 בתיארוך חומרים אורגניים לתקופות של עשרות אלפי שנים, גדולה ביותר בגלל זמן מחצית החיים המתאים למדידות בטווחי זמן כאלו. לעומת זאת ישנם גם איזוטופים רדיואקטיביים אחרים שלהם זמן מחצית חיים ארוך בהרבה כמו אשלגן 40 שזמן מחצית החיים שלו הוא יותר ממיליארד שנה
לאנורמלי 04.02.2212:51
56. זמן מחצית החיים זה משהו שאפשר לקבוע באופן ניסויי בתגובה להודעה מספר 45
בנוסף אפשר למדוד כמה פחמן14 יש בדגימה.

איך עם שתי הנתונים האמפירים האלה מחליטים בן כמה הממצא?
פרופסור סנייפ 04.02.2213:01
64. במקרה זה כנראה לא ניתן באמצעות פחמן 14 כי הטווח רחוק לאיזוטופ זה אבל עקרונית: בתגובה להודעה מספר 56
תהליך ספיגת הפחמן נעצר כמעט לחלוטין עם מותו של הצמח או של בעל החיים, ומאותו רגע שיעור הפחמן-14 בחומר הולך ופוחת עקב הדעיכה הרדיואקטיבית. לכן, אם ידוע היחס בין הפחמן-14 לאיזוטופי הפחמן האחרים באטמוספירה בתקופת החיים של הצמח או בעל החיים - ניתן לחשב את הזמן שעבר מאז על ידי מדידת היחס בין כמות הפחמן-14 בחומר, לבין כמותם של האיזוטופים היציבים של הפחמן.

לדוגמה, כיוון שזמן מחצית החיים של פחמן-14 הוא כ־5,730 שנים:

אם מצויה בחומר רק מחצית מהכמות שהייתה מצויה באוויר בימי חייו של החומר, גילו של החומר כ־5,730 שנים.
אם כמותו ביחס לאוויר רק רבע, גיל החומר כ-11,460 שנים.
אם כמות פחמן-14 רק שמינית מהכמות באוויר, גילו של החומר כ-17,190 שנים, וכך הלאה, עד שבלתי אפשרי למדוד כמות מדויקת של האיזוטופ.
ההנחה הראשונית של השיטה הייתה שרמת הפחמן-14 באוויר (ממנו מגיע הפחמן לצמחים) קבועה, ולכן ניתן לשער ששיעור הפחמן-14 באוויר בזמן חיי החומר הייתה זהה לשיעורו באוויר בזמן הבדיקה (כלומר כיום). הנחה זו התבררה כלא מדויקת, כיוון שגורמים שונים יכולים להשפיע על שיעורו של הפחמן-14 באטמוספירה. על מנת לפתור בעיה זו יש לכייל את הנתונים הגולמיים המתקבלים מהמדידות (ראו כדלקמן).

תהליך המדידה
בעבר המדידות נעשו על ידי שיטות המונות את אטומי הפחמן-14 שדועכים בזמן המדידה. עבור דגימות בגודל מתאים (המכילות לפחות מספר גרמים של פחמן) השיטה הזו עדיין בשימוש נרחב גם בשנות ה-2000. לדוגמה, כל טבעות העצים המשמשות לצורכי כיול (ראו לקמן) נמדדו בשיטת המדידה הזו. אולם שיטת המדידה הזו, אינה רגישה באופן יחסי, וקיים בה חוסר ודאות סטטיסטית עבור דגימות קטנות. זאת מכיוון שכאשר בדגימה יש כמות קטנה של פחמן-14, רק מספר קטן של אטומים מתפרקים במהלך הזמן המיועד לבדיקה, דבר שמשפיע על דיוק הבדיקה.

שיטת בדיקה חדשה העושה שימוש ב"ספקטרומטר מסות מאיץ" (Accelerator mass spectrometry) היא רגישה ומדויקת יותר. באמצעות הטכניקה הזו ניתן למנות באופן ישיר את כמות אטומי הפחמן-14 בדגימה, ולא רק את אלו מתוכם שדועכים במשך זמן הבדיקה. באמצעות שיטה זו ניתן לתארך גם דגימות המכילות מיליגרמים בודדים של פחמן.https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A...
לאנורמלי 04.02.2213:06
67. אז כן בודקים את אחוז האיזוטיפ בדגימה (טוב לא פחמן) בתגובה להודעה מספר 64
אז שוב חוזרת השאלה, איך יודעים על סמך שתי העובדות האמפיריות היחידות: תכונה כימית של החומר, זמן מחצית החיים ואחוז האיזוטופ את הגיל של הדגימה.

אני מתאר לעצמי שיש עוד כמה הנחות שצריך כדי לעשות את החישוב.
פרופסור סנייפ 04.02.2213:26
77. ושוב חוזרת התשובה: בתגובה להודעה מספר 67
לכן, אם ידוע היחס בין הפחמן-14 לאיזוטופי הפחמן האחרים באטמוספירה בתקופת החיים של הצמח או בעל החיים - ניתן לחשב את הזמן שעבר מאז על ידי מדידת היחס בין כמות הפחמן-14 בחומר, לבין כמותם של האיזוטופים היציבים של הפחמן
לאנורמלי 04.02.2213:28
79. ושוב חוזרת השאלה, איך אפשר לדעת מה היה היחס לפני מליוני, אפילו אלפי שנים? בתגובה להודעה מספר 77
פרופסור סנייפ 04.02.2213:35
84. שאלה זו נענתה בתגובה 45 בתגובה להודעה מספר 79
על מנת להתגבר על הבעיה הנובעת משינוי רמות הפחמן-14, הוכנסו לשימוש עקומות כיול שבאמצעותן מכיילים את התיארוכים הגולמיים (המדווחים ב"שנות BP"), עקומות הכיול מבוססות על השוואה של התיארוך המתקבל באמצעות פחמן 14, לתיארוך המתקבל על ידי שיטות אחרות, כמו תיארוך באמצעות טבעות עצים (דנדרוכרונולוגיה), מדידת שכבות של סלעי משקע, שכבות אלמוגים ונטיפי מערות.

גרף הכיול הסטנדרטי בגרסתו משנת 2004 (INTCAL04), נמשך לאורך 26,000 השנים האחרונות. שיעור השגיאה המקסימלי שלו הוא 16± שנים עבור 6,000 השנים האחרונות. ולא יותר מ-163± שנים לאורך כל 26,000 השנים שעליהן הוא מוסב.

למרות זאת, צורתו של הגרף בתקופות מסוימות, גורמת לכך שלא תמיד יהיה ניתן לקבל תיארוך חד משמעי. כיוון שעקב השינויים ברמת הפחמן 14 באטמוספירה בתקופות מסוימות, דגימות בעלות שיעור זהה של פחמן 14, יכולות להיות שייכות לזמנים שונים. במהלך עשרת אלפים השנים האחרונות חוסר הוודאות הממוצע הוא 335 שנים, אף על פי שבאזורים מסוימים בגרף אי הוודאות מגיעה רק ל-113 שנה, ובאזורים אחרים היא יכולה להגיע עד ל-801 שנה.

ב-2009 פורסם גרף כיול רשמי נוסף (INTCAL09), המרחיב את הגרף הקודם ל-50,000 שנה אחורנית.
לאנורמלי 04.02.2213:41
87. אז בעצם לא יודעים את אחוז האיזוטיפ לפני מליון שנה, אלא מניחים על סמך חישובים אחרים. בתגובה להודעה מספר 84
אז זה לא ממש הוכחה כימית/פיזית.
יניב ריז 04.02.2213:37
86. פיזיקה קוונטית. זאת שמחשבת קצב דעיכה כפונקציה של אנרגיה קוונטית בתגובה להודעה מספר 79
אותה הפיזיקה שבזכותה המחשב והנייד שלך עובד.
לאנורמלי 04.02.2213:43
88. המוסר זה המקצוע שקובע מה נכון ולא נכון לעשות. בגלל זה ה''מסילת ישרים'' צודק. ככה עובד הטיעון? בתגובה להודעה מספר 86
איך זה שפיזיקה קוונטית היא שימושית זה הוכחה שהדגימה היא בת 99 מליון שנה
incanus 04.02.2214:17
99. ואיך אתה יכול להוכיח שאלוהים קיים? אם יש שתי תיאוריות שאחת מבוססת על סיפורי מעשיות ואחת בתגובה להודעה מספר 42
מבוססת על מחקר שמתפתח במשך מאות שנים אני אבחר במדע
פוגי 04.02.2211:11
27. תסתכל על תאריכי המסורת היהודית באופן ביקורתי בתגובה להודעה מספר 4
ותראה מה זה מקריצים שנים
קייזר סוזה 04.02.2216:37
108. לא כי זה שמישהו כתב בספר שרק 5000 שנה העולם קיים זה נורמלי בתגובה להודעה מספר 4
ישראבלוף 04.02.2211:10
25. הייתי הולך על 99.9 בתגובה להודעה מספר 2
avitano 04.02.2210:56
15. שיערוך לא מצריך דיוק של חודשים, מספיק שנים. זה די פשוט בתגובה להודעה מספר 1
לכל חומר יש זמן התפרקות והתכלות ואפשר לשערך בן כמה החומר בדרך זו, באחוזים די גבוהים
זה לא 100% אבל זה משוערך באחוז גבוה

אין צורך להתכחש לזה, זה לא סותר שום דבר כי העולם היה תוהו ובוהו ואין לדעת מה זה אומר בפועל מבחינת צמחייה ובעלי חיים מסוגים שונים

גם אם אתה מאמין בבריאה אלוהית, אנחנו עדיין יכולים למדוד כמה זמן הכדור שלנו קיים וממה הוא מורכב (אחרת לא היית גר בבית עם ברזל, סיליקון, מתכות, חשמל ועוד)
וסיפור הבריאה לא סותר את זה שלפני תיאור בריאת האדם, היה כדור / עולם. כמו שסיפור הבריאה לא סותר את זה שחוץ מאדם חווה וילדיהם היו פה עוד בני אדם.

גם השיטפון הגדול (נוח והמבול) ידוע כמקרה אמיתי, מתואר בהרבה דתות וכתבים היסטוריים. תיאור די מדויק לסיפור נוח והמבול, עם ניואנסים שונים. אגב, מבחינת אופי כתיבה ותיאור החיים - הסיפור היסטורי יותר ממה שכתוב אצלנו אבל זה כבר נושא אחר

הכוזרי, למדתי עליך (לא אתה ספציפית חח)
יש לך יכולות ללמוד בצימאון את האחר - תלמד אותנו ותראה שהכל מסתדר
Braveheart 04.02.2210:58
19. + + + יפה בתגובה להודעה מספר 15
מגע אש 04.02.2211:10
24. כבוד בתגובה להודעה מספר 15
קונדסון 04.02.2211:51
40. תודה, החכמתי גם בתגובה להודעה מספר 15
AbstractClass 04.02.2212:29
52. סיפור הבריאה סותר באופן מוחלט את מה שידוע לנו על החיים בכדור הארץ בתגובה להודעה מספר 15
משום שלפיו האדם נוצר מן האדמה, ואשתו נוצרה מצלע שנלקחה ממנו, וכל בעלי החיים נבראו תוך כמה ימים למרות שהאדם המודרני התקיים רק מאות מילוני השנים לכל הפחות לאחר שצצו פה החיים הראשונים וכו'. לכל מי שלא מאמין בממבו ג'מבו הדתי ברור שסיפור הבריאה הוא בולשיט מוחלט, כנ"ל לגבי נוח והמבול, שזה בכלל סיפור שהופיע עוד בעלילות גילגמש ונכתב בערך 2000 שנה לפני חיבור התנ"ך.
תמיד האשכולות האלה מוציאים מהכלים את המאמינים האדוקים מפני שלימדו אותם שהעולם נוצר לפני 6000 שנים, והנה מתברר שלא כך הדבר. אז מה עושים כשמתגלים עובדות שמפריכות את תפיסת העולם הדמיונית בה הם חיים? פשוט מאוד, מכחישים את המציאות, הרי הם כבר מתורגלים בזה...
הפוך גוטה 04.02.2212:47
54. +99 :) בתגובה להודעה מספר 52
+ השמש שנוצרה 'אחרי' כדור הארץ.
+ הכוכבים שנוצרו גם הם 'ביום הרביעי' ומקבלים איזכור קל, בעוד שרובם נוצרו לפני השמש.
+ 'שמש בגבעון דום' שמתאים לתפיסה באותם ימים, לפיה גרמי השמיים סובבים סביב הארץ (בעוד שבפועל התזוזה שלהם בשמיים נובעת מסיבוב הארץ סביב *עצמה*).
+ נחש שמדבר.
+ עוד עשרות דברים לפחות.
אבי_85 04.02.2213:01
63. האדם, כפי שהוא היום ברגע זה, אני אתה הוא והם וכולם, זה מלפני 5782 שנים בתגובה להודעה מספר 52
משום שלפיו האדם נוצר מן האדמה,

מה היה לפני כן?? קטונתי מלדעת, וגם לא מענייןןןן אותי
avitano 04.02.2213:34
82. זה פשוט לא נכון. עובדתית בתגובה להודעה מספר 63
אין ראיה אחרת שתומכת בחיי בני אדם פחות מ 6 אלף שנים למעט ספרים ומגילות שנמצאו ומהם מורכב התנ"ך. אמינותם שווה כמו כל מגילה שנמצאה, ההבדל הוא באמונה בלבד.
incanus 04.02.2214:19
102. +1 בתגובה להודעה מספר 52
הכוזרי 04.02.2214:14
98. תודה החכמתני טענה מעניינת בתגובה להודעה מספר 15
אבל כמו שאענה המגיב לפני לפי האמונה שלי זה לא כל כך מסתדר
ובאמת הכוזרי הוא ספר מרתק.....
" alt="" />
incanus 04.02.2214:11
95. אתה מבין שהזלזוז מעיד בעיקר עליך? בתגובה להודעה מספר 1
joniboy 04.02.2215:47
105. ממש לא. המספר המדוייק הוא 99.99 מיליון בתגובה להודעה מספר 1
ליצן רציני 04.02.2210:40
3. לאאא בתגובה להודעה מספר 0
9,000,000,000,000,000,000 מלאנתלאפים שנה
ביריון 04.02.2210:45
5. שלישיית גשר הירקון מתבקשת בתגובה להודעה מספר 0
יריחו3 04.02.2211:50
39. לפחות היית שם את המקור :) בתגובה להודעה מספר 5
הנה:

ביריון 04.02.2212:41
53. צודק. תודה על השיר. בתגובה להודעה מספר 39
דוד_נה 04.02.2210:45
6. חולה על הזלזול במדי בפורום פה בתגובה להודעה מספר 0
מזלנו שהילדים והנוער של היום קצת יותר חכמים וסקרנים לגבי העולם מאשר ההורים שלהם
אלי-רן 04.02.2210:52
10. חחחח כן בגלל זה הנוער של היום נראה כמו שהוא נראה בתגובה להודעה מספר 6
דוד_נה 04.02.2210:52
11. אתה שומע על מקרי הקיצון בתגובה להודעה מספר 10
שכחת שבם לפני 30 ו40 שנה אנסו פה נערות בקיבוצים
הרי גולן 04.02.2210:53
14. אחלה נוער בתגובה להודעה מספר 10
avitano 04.02.2210:58
18. הנוער של היום ברובו מדהים. חכמים, ביקורתיים, סקרנים ואוהבים בתגובה להודעה מספר 10
יש מהצד השני לא מעט מקרים בעייתיים
אבל באחוזים? שוליים.
מרכז הפעמון, הרוב הגדול - מוכשרים מאוד
פוגי 04.02.2211:11
28. לך לראות את החברה באחת הסיירות ואז תתחרט על מה שכתבת בתגובה להודעה מספר 10
אלי-רן 04.02.2211:15
30. כן,בוא ניקח חבר'ה שמתנדבים לסיירות ונשליך על כל הנוער בתגובה להודעה מספר 28
לא אמרתי שכל הנוער גרוע.
אבל אם אני מסתכל על הנוער של היום והנוער של פעם יש הבדלים גדולים.
ערכים,עזרה לזולת,התגייסות לקרבי וכו'
נכון שזה לא כולל ויש כאלה ערכיים וטובים אבל אני מדבר ביחס לפעם.
27סוט 04.02.2213:06
66. ''כן,בוא ניקח חבר'ה שמתנדבים לסיירות ונשליך על כל הנוער ''. זה לא בדיוק מה שעשית בתגובה למעלה רק עם הצד ההפוך? בתגובה להודעה מספר 30
אלי-רן 04.02.2213:09
69. לא הכללתי את כל הנוער בתגובה להודעה מספר 66
כתבתי שלדעתי הנוער של היום פחות ערכי מהנוער של פעם.
ברור שיש בשוליים יותר/פחות ערכיים.
27סוט 04.02.2213:31
80. ולפי מה אתה חושב את זה? אתה עובד עם בני נוער ? בתגובה להודעה מספר 69
3arabi 04.02.2211:58
43. הנוער של היום חכם בצורה לא נורמלית בתגובה להודעה מספר 10
תמיד כל דור מטנף את הנוער של הדור שאחריו.
זה שיש הבדל בין מה שהוא יודע למה שהדור הישן יודע זה לא אומר שהדור החדש פחות טוב.
avitano 04.02.2210:57
17. ++ בתגובה להודעה מספר 6
פרופסור סנייפ 04.02.2210:49
7. למקרא התגובות מעלי- כמה התפיסה המדעית מפחידה אנשים מסויימים עד לרמה שהם מטפישים עצמם בפורום ציבורי.. בתגובה להודעה מספר 0
מסופקני אם מי מכם למד אפילו שיעור מדעים אחד בחייו.
אתמול היה אשכול רב משתתפים על מכתב הרבנים נגד הרב מלמד, תארו לכם שאני כחילוני אתיאסט הייתי נכנס לאשכול וכותב תגובות ברמת גן חובה כמו המגיבים מעלי,וטוען שכל הרבנים לא יודעים כלום מקריצים הלכות,וחסרי כל ידע-מה היו התגובות..
הרי גולן 04.02.2211:48
34. צודק לחלוטין בתגובה להודעה מספר 7
פומפיה 04.02.2212:13
46. + בתגובה להודעה מספר 7
נכון!
אלפקה-מן 04.02.2212:25
48. כפרופסור ואיש מדע, אנא הסבר את המשפט המובא בכתבה: בתגובה להודעה מספר 7
משומרים היטב בתוך אבני ענבר שצמחו על רגלי דינוזאורים

🦖🪨🦵🌸
פרופסור סנייפ 04.02.2212:52
57. מן הסתם טעות של המתרגם או העורך. בכותרת נוסח זה לא מופיע. אתה מוזמן לגשת למקור ולבדוק בתגובה להודעה מספר 48
במגזין המדעי Journal Nature Plants
הכותרת:
פרחים בני 99 מיליון שנה
שני מאובני פרחים, משומרים היטב בתוך אבני ענבר, התגלו במיאנמר • למרות מרחק הזמן הרב, הם זהים לפרחים שצומחים ברחבי העולם גם כיום • חוקרים: תגלית זו יכולה לשפוך אור על הדרך בה פרחים התפתחו.
נתפסת לזוטי זוטות, ולא לעניין המרכזי
ואני לא באמת איש מדע או פרופסור,רק לא אוהב יהירות המבוססת על בורות
אלפקה-מן 04.02.2212:56
58. אז לגופו של ענין, אולי תסביר לי, איך הידיעה הזאת שופכת אור על האבולוציה של הפרחים? בתגובה להודעה מספר 57
תגלית זו יכולה לשפוך אור על הדרך בה פרחים התפתחו

במיוחד לאור העובדה שממרחק כ-100 מליון שנה לא התגלה בהם כל שינוי אבולוציוני זה או אחר…
פרופסור סנייפ 04.02.2213:11
71. כל תגלית של פרח שהשתמר בטווח זמן כזה היא נדירה. אני לא אחראי על הקליק בייט של מאקו בתגובה להודעה מספר 58
כאמור, אם הנושא מעניין אותך- קרא את המאמר במקור. אם אמצא אותו,אקרא גם ונוכל לדון בו.
תגובות בנוסח: "פחח למה לא 100 מיליון" הן דרך ללא מוצא וללא התפתחות מחשבתית
אלפקה-מן 04.02.2213:13
72. נכון. מצד שני מאמר עם כותרת: התגלה עוד פרח מאובן. איזה יופי״ לא היה מסב תשומת לב של איש. בתגובה להודעה מספר 71
וזה בערך תוכן המאמר.
אלפקה-מן 04.02.2213:14
74. מוזמן לקרוא במקור: בתגובה להודעה מספר 71
פרופסור סנייפ 04.02.2213:28
78. תודה רבה, אבל זה רק תמצות שאינו מוסיף הרבה על הנכתב בכתבה, הנוסח המלא עולה 32 דולר.. בתגובה להודעה מספר 74

ערכתי לאחרונה בתאריך 04.02.22 בשעה 14:23 בברכה, פרופסור סנייפ

אלי-רן 04.02.2210:51
9. לדעתי מדובר ב100 מיליון שנה בתגובה להודעה מספר 0
אבי_85 04.02.2211:50
38. נראה לך??? 3 וחצי מיליארד שנים!! בתגובה להודעה מספר 9
תשבץ 04.02.2210:53
12. רק לי זה מזכיר עכביש? בתגובה להודעה מספר 0
חיפאי משופם 04.02.2211:05
22. לא רק לך.. בתגובה להודעה מספר 12
Unstoppable 04.02.2211:10
26. נראה יותר כמו עכביש האמת בתגובה להודעה מספר 12
Braveheart 04.02.2210:59
20. מדהים . בתגובה להודעה מספר 0
מגע אש 04.02.2211:08
23. בטוח שזו לא שילובּ? בתגובה להודעה מספר 0
דידי 04.02.2211:16
31. איזה יפה בתגובה להודעה מספר 0
מזכיר דיונון
פרה אדומה 04.02.2211:19
32. יש הנחה לשבת כי הם קצת עייפים ולא טריים? בתגובה להודעה מספר 0
ידידיה 04.02.2214:09
94. קח בחינם אחי בתגובה להודעה מספר 32
אלו נשארו לי משבוע שעבר
אבי_85 04.02.2211:49
36. אידיוטיזם, קווים לדמותו בתגובה להודעה מספר 0
פרופסור סנייפ 04.02.2212:03
44. אכן אידיוטיזם.נאלצתי למחזר תגובה עבורך בתגובה להודעה מספר 36
למקרא התגובות מעלי- כמה התפיסה המדעית מפחידה אנשים מסויימים עד לרמה שהם מטפישים עצמם בפורום ציבורי..
מסופקני אם מי מכם למד אפילו שיעור מדעים אחד בחייו.
אתמול היה אשכול רב משתתפים על מכתב הרבנים נגד הרב מלמד, תארו לכם שאני כחילוני אתיאסט הייתי נכנס לאשכול וכותב תגובות ברמת גן חובה כמו המגיבים מעלי,וטוען שכל הרבנים לא יודעים כלום מקריצים הלכות-מה היו התגובות..
אבי_85 04.02.2212:58
60. כתלמיד חילוני בן 14, לא סבלתי, ובזתי ללימודי מדעים וביולוגיה בתיכון, לא מעניין בתגובה להודעה מספר 44
וכל המיליארדי שנים זה פאקינג בולשיט אחד גדול
27סוט 04.02.2213:08
68. אם ככה אז גם הפלטפורמה בה אנחנו מדברים כעת היא בולשיט אחד גדול, וכך גם האוכל שאכלת היום בתגובה להודעה מספר 60
המיטה עליה ישנת אתמול, והתרופה שלקחת לפני חודשיים
פרופסור סנייפ 04.02.2213:14
73. לא חושב שניתן לשוחח שיחה ראויה עם בור הגאה כל כך בחוסר הבנתו את עולם התופעות.. בתגובה להודעה מספר 68
מי שמחליט שכל מה שאינו מכיר הוא בולשיט אחד גדול-לא משנה אם הוא חילוני בן 14 או דתי בן 40- חבל"ז
קייזר סוזה 04.02.2216:39
109. בזתי למדעים.. לא מעניין.. בתגובה להודעה מספר 60
מביך. לא הייתי מתגאה בבורות.
גבעתי 04.02.2211:50
37. למה גילו אותם היום , היו מחכים לקבל מספר עגול בעוד מליון שנה בתגובה להודעה מספר 0
Blackcat 04.02.2212:24
47. מרתק תודה, מה הכוונה אבני ענבר שצמחו על רגלי דינוזאורים? בתגובה להודעה מספר 0
אם תקופת החיים של הפרח כ״כ קצרה איך הוא הספיק להפוך למאובן? מה התהליך שגרם לשימורו?
אלפקה-מן 04.02.2212:28
51. ענבר הינו שרף מאובן. הפרח נפל לתוך שרף שעטף את הפרח ואטם אותו מהסביבה, ואז התאבן. בתגובה להודעה מספר 47
dnmnd 04.02.2212:28
50. זה בדיחה, נכון? ''99 מליון שנה'' בתגובה להודעה מספר 0
אבי_85 04.02.2212:59
61. אמיתי!! 99,000,000 בתגובה להודעה מספר 50
נראה לך 89,999,999 שנים? חי בסרט
;)
ידידיה 04.02.2214:08
93. ''הם זהים לפרחים שצומחים ברחבי העולם גם כיום'' בתגובה להודעה מספר 0
איפה האבולוציה שהבטחתם לנו?
אור השחר 04.02.2214:29
104. דווקא הייתי בטוח ש101 ו-2 חודשים מליון שנים.. בתגובה להודעה מספר 0
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג