החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 732498

avi-ran 18.02.2210:23

קורונה בישראל: 7,468 מאומתים מחצות | 152,411 פעילים | 808 במצב קשה, מתוכם 293 במצב קריטי | 9,828 נפטרים | 15,358 מאומתים אתמול

ננעל בתאריך 19.02.22 בשעה 19:20 על-ידי avi-ran

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.02.22 בשעה 19:19 בברכה, avi-ran

תמונת מצב מעודכנת נכון לשעה: 14:27



דיוני גולשים החל מהתגובה "פתוח לדיון גולשים" מתחת לעדכוני המנהלים, תגובות שישורשרו לתגובות 1-3 יימחקו

מידע נוסף אודות נתוני הקורונה, מבצע החיסונים ודוברויות של משרד הבריאות ובתי החולים בתגובות לאשכול

קובץ נתוני תמונות המצב, הרמזור ונתונים נוספים: https://docs.google.com/spreadsheet...

מפת התחסנות לפי יישובים: https://experience.arcgis.com/exper...

איתור מקומות חשיפה לקורונה (עד 14 יום אחורה): https://coronaupdates.health.gov.il

מפת מיקומים שהיו בהם חולי קורונה: https://imoh.maps.arcgis.com/apps/w...

לוח בקרה: https://datadashboard.health.gov.il...

ערוץ הטלגרם של משרד הבריאות: https://t.me/MOHreport

האשכול הקודם:
https://rotter.net/forum/scoops1/73...

מוגש ע"י avi-ran ו-Xeneize
avi-ran 18.02.2210:23
1. נתוני קורונה - 08:14 בתגובה להודעה מספר 0


לנתונים המלאים:
https://docs.google.com/spreadsheet...
avi-ran 18.02.2216:49
26. נתוני קורונה - 14:27 בתגובה להודעה מספר 1


לנתונים המלאים:
https://docs.google.com/spreadsheet...
avi-ran 18.02.2210:23
2. נתונים וגרפים נוספים בתגובה להודעה מספר 0
avi-ran 18.02.2210:24
3. עדכונים מבתי החולים בתגובה להודעה מספר 0
avi-ran 18.02.2210:24
4. פתוח לדיון גולשים החל מתגובה זו בתגובה להודעה מספר 0
שונר 18.02.2210:29
5. מרגיש כמו רכבת הרים שלא רצית להיות בתוכה, יודעים שהולך נורא וזה ימשיך ככה ואין מה לעשות בתגובה להודעה מספר 4
מרגע שהחליטו לוותר/להכיל פשוט נתנו לדברים לקרות. הדבר היחיד שמיתן את העסק זה הציבור עצמו. גם אלו שלא עוטים מסיכות מקבלים בהבנה בקשה. רוב האנשים מכירים את התחלואה הנותרת חבל שהם לא מקשיבים למה שהם אומרים. פגשתי אתמול מכרה שלא הקפידה במיוחד. סיפרה על נכדים שסובלים עד עכשיו מתחלואה נותרת. הפתיע אותי שמצד אחד היא לא מקפידה מצד שני היא אמפטית למי שנזהר. בוז למי שמסתיר את התמותה באמצעות השהייה.
רפיח 18.02.2210:37
6. 90 נפטרים מאתמול? בתגובה להודעה מספר 5
נשמע הזוי.
שונר 18.02.2210:40
7. מעדכנים בעיקר לאחור, תצטרך לחכות לפחות כמה ימים כדי לגלות על היום. ככה ממסמסים תודעה... בתגובה להודעה מספר 6
זה עבד בדראפ יופי משער שבעוד מקומות.
זה בעיקר מראה לך כמה ניתוק קיים בין מציאות להחלטות שנעשו לפני שבועיים, שלוש וארבע.
אם התכוונת לכמות מקרי המוות בכללי אז כמדומני שיותר התחלנו את אתמול ב9698 סיימנו 9797.
בסוף היום יהיה עוד עדכון של כמה עשרות ואז שקט עד ראשון בערב שום בום. וככה כל יום עד שבסוף לא יישארו חולים.
סנפר 18.02.2216:18
24. מה זה תחלואה נותרת? בתגובה להודעה מספר 5
שונר 19.02.2208:43
31. למרות שהגוף התגבר על הנגיף נשארה מחלה. בתגובה להודעה מספר 24
סנפר 19.02.2208:56
32. תודה בתגובה להודעה מספר 31
שבת שלום
פלדל 18.02.2211:15
9. כל הפרמטרים - כולם במגמת ירידה. הכל בזכות... אלה שהיו בזמנו הגורמים לעליה. קללת - עכשיו תברך. בתגובה להודעה מספר 0
נכון. את מספר המתים היומי מעדכנים לאחור, והמספרים היומיים גדלים. אבל המגמה נותרה בירידה מאז ה-7 לפברואר.


שונר 18.02.2211:38
10. אז מה אם יש ירידה? כשאתה קופץ מכלכך גבוה לא הייתי שש לגלות איפה הרצפה... בתגובה להודעה מספר 9
ספירת מקרי המוות לא הסתיימה. התחלואה הנותרת מתחילה להראות את ראשה. ברור כשיש לך יציאה מהירה ממקרי כניסה ישנה ירידה במקרים בשנמצאים בתוך המודל. הגיוני שיש ירידה אבל זו ירידה רעה שנובעת מתמותה. זו גם דרך למנוע עומס על שירותי הבריאות, אבל זה קצת ציני לטעון שזו הצלחה.
Nisenpuu 18.02.2212:44
11. ממש לא רק מתמותה. קצב החולים הקשה החדשים בנפילה, ויש מחלימים כרגיל בתגובה להודעה מספר 10
שונר 18.02.2218:09
28. יש ירידה בקצב מאושפזים בכללי, בדרך כלל הקשים מתחילים במצב בינוני וחלק קטן יותר ממצב קל בתגובה להודעה מספר 11
נווד דיגיטלי 18.02.2212:57
13. עזוב את זה. השאלה היא אם יש תמותה עודפת גדולה יחסית לחורפים קודמים, ושל כמה? בתגובה להודעה מספר 10
כי אם הקורונה החליפה את מחלות הצינון האחרות שמהן מתו אנשים בחורפים הקודמים, אז זה המצב שיש ואין באמת מה לעשות. בחורף אנשים מבוגרים מתים יותר.
שונר 18.02.2218:09
29. סהשוואה לגל הקודם או לתחלואת חורף ב2018? בתגובה להודעה מספר 13
Reflektor 18.02.2213:50
18. לצערי באופן מפתיע אני מסכים איתך לגמריי בתגובה להודעה מספר 10
יש כאן הנדסת תודעה.
לדוגמא - ה 7.2 היה עם 57 מתים בשבוע שעבר, אבל עכשיו זה 66.
זו דרך פשוטה להציג מגמת שיפור, כי תמיד החלק האחורי יותר - יצמח לאחר שבוע...

בנוגע לכמות המתים השבועית, אנחנו מקום 21 בעולם. אפילו לפני רוסיה ההזוייה.
אבל לפני שבוע היינו מקום 7.
מאז ביטול מצעדי הבדיקות בצפיפות - המצב משתפר.
הכל_דבש 18.02.2213:17
14. כפי שכתבתי אתמול בתגובה להודעה מספר 9
ניתוח עכשו של נתוני התמותה של שבוע 13.2.22 עד 20.2.22 נמהרת מאוד ואין לזה שום משמעות בנקודת זמן זה.

נסביר שוב לאט באמצעות הנתונים של שבוע 6.2.22 עד 12.2.22:
1. מה ידענו על הנתונים של שבוע 6.2 עד 12.2 במוצ"ש שעבר?

נכון ל-12.2.22: מספר הנפטרים מ-6.2 עד 12.2: 233

2. מה אחנחו יודעים על הנתונים של שבוע 6.2 עד 12.2 ב-18.2 (נכון לעכשו)?
נכון ל-18.2.22 (08:14): מספר הנפטרים מ-6.2 עד 12.2: 383

עבור אותם ימים בדיוק: ממצב של 33 נפטרים ליום (על בסיס הידע של 12.2) ל-54 נפטרים ליום (על בסיס הידע ב-18.2)

המסקנה: כל ניתוח של נתוני הנפטרים מ-13.2.22 עד 20.2.22 על בסיס מה שידוע ב-19.2.22 הוא חסר משמעות לחלוטין.

הדבר היחיד שניתן להגיד על הנפטרים הוא:
בשבוע של 6.2.22 - 12.2 היתה ירידה לעומת שבוע 30.1.22 - 5.2.22. הירידה ככל הנראה בסדר גודל של כ-15% מהשיא של ממוצע נע של 62 נפטרים (שיא בנתון זה מתחילת המגיפה).

מה יהיה ההמשך של נתוני התמותה אחרי 12.2.22 - נדע ככל הנראה לקראת סוף שבוע הבא: המשך של מגמת הירידה - כן או לא? אם כן, מה מידת הירידה?
מי שרוצה להתנבא לגבי שני הנתונים הללו - יכול לפנות למסכת בבא בתרא לראות למי ניתנה הנבואה מיום שחרב בית המקדש.
Reflektor 18.02.2212:54
12. הנתונים מסקוטלנד מדאיגים. לא רק שמחוסנים נדבקים יותר... בתגובה להודעה מספר 0
רואים שכמות המבוסטרים המאומתים (מנורמל) עולה משבוע לשבוע (בניגוד לשאר האוכלוסיה).

זה מאשש את מה שאמרתי מזמן - ההזרקות מגבירות את התחלואה.
https://publichealthscotland.scot/m...

פלדל 18.02.2213:19
15. אכן החיסונים רק מגבירים התחלואה. אם לא היינו מתחסנים בארץ, מצבנו היה נהדר. תיירות הפנים לבתי קברות היתה פורחת בתגובה להודעה מספר 12
Reflektor 18.02.2213:30
16. אין סתירה בין הגברת תחלואה כוללת לבין הגנה ממוות על מבוגרים בתגובה להודעה מספר 15
מי שרוצה להגן באמת - צריך לדאוג לחיסוני מבוגרים, ובמקביל לבודד את כל המחוסנים הצעירים שמסתובבים בייננו כי הם חולים יותר.

כרגע תיירות הפנים לבתי הקברות אכן פורחת
4X6GX 19.02.2207:44
30. אחלה תגובה אבל מכחישי המדע ומכחישי המציאות משוכנעים שהם נורמלי וכל העולם פסיכים בתגובה להודעה מספר 15
חבל על האנרגיות לשכנע אותם שיש קורונה והחיסון זה הפתרון
הכל_דבש 18.02.2213:40
17. הדבר היחיד שמדאיג אותם זה שימוש לרעה שאתה עושה שבוע אחרי שבוע בנתונים בתגובה להודעה מספר 12

NOTICE OF CHANGE
From 16 February 2022, Public Health Scotland (PHS) will no longer report COVID-19 cases, hospitalisations, and deaths by vaccination status on a weekly basis. PHS will continue to provide updates from the latest scientific analyses and reports on the effectiveness of COVID-19 vaccines. An explanation behind this decision can be found
below.

Since July 2021, Public Health Scotland (PHS) have reported COVID-19 cases, hospitalisations, and deaths by vaccination status in the weekly COVID-19 statistical report. These data were first published to help monitor the impact of the vaccination programme on the pandemic, impact on the NHS, and to help understand where to prioritise vaccination delivery. While PHS has stated that the data in the report should not be used as a measure of vaccine effectiveness, PHS is aware of inappropriate use and misinterpretation of the data when taken in isolation without fully understanding the limitations described below.

הם כותבים שחור על גבי לבן שהשימוש החוזר ונשנה שאתה עושה בנתונים הוא "INAPPROPRIATE USE" ו-"MISREPRESENTATION". זאת לא הטענה שלי - זוהי קביעה חד משמעית של PUBLIC HEALTH SCOTLAND.

ה-CHERRY PICKING שאתה עושה שבוע אחרי שבוע קיבל הגדרה רשמית של PUBLIC HEALTH SCOTLAND:
MISREPRESENTATION
INAPPROPRIATE USE


Reflektor 18.02.2213:58
19. מה הקשר בין מה שהם כתבו על הפסקת ספירת המתים, לעמוד 37 (העמוד היחיד שמסכם את ההדבקות לסטטוס חיסוני)? בתגובה להודעה מספר 17
ואם לטענתך עשיתי CHERRY PICKING, אני מניח שתוכל לעשות מהדו"ח CHERRY PICKING משלך שיראה שטעיתי. אז אתה מוזמן לאתגר.
הכל_דבש 18.02.2214:35
20. הבאת את הראיה ל-CHERRY PICKING בעצמך בתגובה להודעה מספר 19
אצה מבצע (לדברי PUBLIC HEALTH SCOTLAND) את ה-MISREPRESENTATION ו-INAPPROPRIATE USE מכיון שאתה מתעלם (כרגיל) לחלוטין מההערה שמופיע באדום מתחת לטבלה.

בתרגום לעברית:
אין להשתמש בבנתונים בטבלה הזאת כמדד על יעילות החיסון עקב ההטעיות שלא נלקחות בשחבון וגרומי הסיכון באוכלוסיות השונות (קרי: אוכלוסית המחוסנים ואוכלוסית הלא מחוסנים). לפרטים נוספים, נא לפנות לחלקים: "INTERPRETATION OF DATA" ו-"VACCINE EFFECTIVENESS SUMMARY" לעיל.

שוב - חד וחלק, ברור כשמש: אין להשתמש בנתונים בטבלה על מנת למדוד כמו אנשים שמחוסנים בבוסטר נמצאים בסיכון להידבק בקורונה לעומת לא מחוסנים.

עצם זה שאתה מסמן ומשווה בין שתי האוכלוסיות זהו ה-CHERRY PICKING מהזן הנחות והנלוז ביותר.
Reflektor 18.02.2214:50
21. לכן לא דיברתי על VACCINE EFFECTIVENESS אלא על הדבקה בלבד בתגובה להודעה מספר 20
פסיכומטרי בסיסי.
אל תערבב בין מושגים, ונסה להבין מה שכותבים כאן, בכדי למנוע מיקרים כאלו בעתיד.
הכל_דבש 18.02.2215:24
22. אז למה סימנת בצהוב שתי אוכלוסיות בתגובה להודעה מספר 21
הלא ברור שאתה לא משווה ביניהם - נכון?

האם אתה סתם מדגים לנו את כושר הציור שלך?
Reflektor 18.02.2216:05
23. איך רצית להשוות בין מבוסטרים ללא מחוסנים? רצית להשוות לאנשים שאוכלים גלידה? בתגובה להודעה מספר 22
הכל_דבש 18.02.2216:27
25. וזה בדיוק מה ש-PUBLIC HEALTH SCOTLAND מנחים לא לעשות בתגובה להודעה מספר 23
הם מפנים אותך לחלק בדו"ח שנקרא: INTERPRETATION OF DATA

ובו כתוב:

There is a large risk of misinterpretation of the data presented in this section due to the complexities of vaccination data. A blog post by the UK Health Security Agency (UKHSA), formerly Public Health England (PHE), provides a comprehensive explanation of the biases and potential areas for misinterpretation of such data. They state that a simple comparison of COVID-19 case rates in those who are vaccinated and unvaccinated should not be used to assess how effective a vaccine is in preventing serious health outcomes, because there are a number of differences between the groups, other than the vaccine itself, and these biases mean that you cannot use the rates to determine how well the vaccines work


ושוב ממש אבל ממש לאט:

because there are a number of differences between the groups, other than the vaccine itself, and these biases mean that you cannot use the rates to determine how well the vaccines work


אבל אתה יודע כמובן הרבה יותר טוב מ-PUBLIC HEALTH SCOTLAND ועורך את ההשוואות.
PUBLIC HEALTH SCOTLAND לא יודעים על מה הם מדברים.
UKHSA לא יודעים על מה הם מדברים.

אתה החלטתת שאתה יודע טוב מהם ועושה בדיוק מה שהם אומרים לך לא לעשות.
דהיינו: אל תשווה בין האוכלוסיות מכיוון שיש הבדלים אחרים בין הקבוצות שלא קשורות לחיסון.

זכותך להמשיך ב-MISINTERPRETATION ו-INAPPROPRIATE USE של הנתונים.
אני אמשיך להראות שמה שאתה עושה הוא כניגוד גמור להנחיות הברורות שכתובות שבוע אחרי שבוע של מחברי הדו"ח שאתה מביא כמקור.

שיהיה לך לבראיות ושבת שלום



Reflektor 18.02.2216:56
27. בידיוק מה שכתבתי לך ב #21 בתגובה להודעה מספר 25

קח את העצה שלהם ותיישם.
אתה כל הזמן מתבלבל בין EFFECTIVENESS ל INFECTION


They state that a simple comparison of COVID-19 case rates in those who are vaccinated and unvaccinated should not be used to assess how effective a vaccine

ציטוט מאת: הכל_דבש




כבשה פועה 19.02.2210:12
33. כבר מספר ימים שהגענו לשיא של69 נפטרים ונראה שאחרי עדכונים, שיא התמותה מינואר 2021 - יישבר, אבל.. ''מכילים'' בתגובה להודעה מספר 0
udi a 19.02.2215:38
35. היו יומיים רצופים בגל הזה שהגענו ל- 70 מתים ביממה. זה היה בתחילת החודש. בתגובה להודעה מספר 33
בינואר 2021 הגענו ליותר מכך.
עם הירידה הנוכחית במספר המתים, לא סביר שנעבור את השיא.
כבשה פועה 19.02.2218:31
36. כשבדקתי - לוח הקורונה דווח על 69 אבל ציינתי שזה לפני עדכון סופי. השיא של ינואר2021 היה 75 ואז זה דווח בהרחבה בתגובה להודעה מספר 35
יכול שלא נעבור את השיא אבל אני אישית, סבור שכבר עברנו את השיא הקודם ושרק השנוי השקט בנהלי הדווח מסתיר את מספרי התמותה האמיתיים. אין לי הוכחה למה שאני אומר אבל ההפסקה של כמה שבועות בעדכון מספרי התמותה במהלך ינואר השנה נראית חשודה ביותר. גם אחרי החזרה לדווח שוטף (פחות או יותר), טרם התיישרנו עם דווחי חברת קדישא לאותו פרק זמן של תמותה של כ 450 במהלך ה- 3 השבועות הראשונים בחודש ינואר במגזר היהודי.
Reflektor 19.02.2214:59
34. משהו קצת משעשע לכבוד שבת - הדת החדשה ... בתגובה להודעה מספר 0
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג