נוכח העלייה בשיעורי ההדבקה בנגיף הקורונה בעולם: ייערך דיון בבקשה מסתמנת להאריך את חובת המסכות מעבר ל-1.4.22
ערכתי לאחרונה בתאריך 16.03.22 בשעה 10:02 בברכה, שליטא
יולן כהן: נוכח העלייה בשיעורי ההדבקה בנגיף הקורונה בעולם: ייערך דיון עם ראש הממשלה נפתלי בנט, שר הבריאות ניצן הורביץ ובכירי משרד הבריאות. ההערכה היא שבכירי משרד הבריאות יבקשו להאריך את חובת המסכות מעבר ל-1.4, זאת בניגוד להחלטת ועדת הבריאות בכנסת, שהחליטה על ביטול חובת המסכות בחודש אפריל. בנוסף, צפויים לחדש את מבצע החיסון ה-4 לבני 60 ומעלה
8. מה לעשות. מישהו המין את הקורונה? חייבים להמשיך עם מסיכותבתגובה להודעה מספר 1
אפשרויות ניהול
אניהיא
16.03.2209:49
16. שבי בבית ותלכי עם מסכות גם לשירותים מצידיבתגובה להודעה מספר 8
את בעד הגבלות שפוגעות בתנועה ושכר של מיליוני אנשים?
המשוגעים הם המיעוט. אז שיישבו בבית ולא יעבדו אם כ"כ מפחיד בחוץ.
אפשרויות ניהול
msdos
16.03.2209:52
20. בדיוק! נשבר מהטימטום הזה!בתגובה להודעה מספר 16
אפשרויות ניהול
מיכל
16.03.2209:53
24. אכן נשבר מהטמטום ומהפינוק ומהאנוכיותבתגובה להודעה מספר 20
אפשרויות ניהול
the_coon
16.03.2210:22
53. האנוכיות היא אצל אלו שחושבים שיש להם את הזכות לכפות את דעתם על אחרבתגובה להודעה מספר 24
ולא אצל מי שמבקשים שיניחו להם
אפשרויות ניהול
בועז דיין
18.03.2207:27
180. כפיה היא דבר ברורבתגובה להודעה מספר 53
ערכתי לאחרונה בתאריך 18.03.22 בשעה 07:38 בברכה, בועז דיין
כפיה על אדם להתחסן זה בסדר ? מי שרוצה שיתחסן... אם גם אחרי החיסון ה3 4 750.. הוא מרגיש לא בטוח ללכת " ליד" אדם שלא חוסן.. אז יש בעיה בחיסון... או במה ששתלו לו בראש
בועז
אפשרויות ניהול
erz
16.03.2210:34
64. אנכי זה מי שחושב שיש לו זכות להחליט משהו על מערכת הנשימה שליבתגובה להודעה מספר 24
אפשרויות ניהול
קוראת ותיקה
16.03.2211:19
85. את צודקת במיליון אחוז.בתגובה להודעה מספר 24
עייפתי כבר מהשטויות של המתנגדים לכך שישמרו על חייהם, כאילו מבקשים רשות לחלות ואף למות ו"אל תתערבו לנו בחיים".
אפשרויות ניהול
מיכל
16.03.2209:54
25. שב אתה בביתבתגובה להודעה מספר 16
אפשרויות ניהול
אניהיא
16.03.2209:57
32. למה שאשב בבית? השמש זורחת, מזג האוויר קצת התחמםבתגובה להודעה מספר 25
תענוג 💥
מי שרוצה להשליך את החרדות שלו, או את פקטור הגיל שלו על צעירים בריאים - שיילך לטיפול ויניח לאנשים ליהנות מחייהם.
אפשרויות ניהול
שליטא
16.03.2210:45
74. לענ''ד לא צריך להתייחס לכל פורקי העול מלכות שמייםבתגובה להודעה מספר 25
ששמים פס על ההלכה בתורה שאומרת שמצווה לשמור על בריאות הגוף כמ''ש ''ונשמרתם מאד לנפשותיכם'' ושיש להישמע להוראות הרופאים
אפשרויות ניהול
mitronen
16.03.2211:28
87. דווקא הרופאים המומחים בתחום אומרים שאין צורך בכל ההגבלות הללובתגובה להודעה מספר 74
כך שלשיטתך, מי שמקשיב להנחיות משרד הבריאות הוא פורק עול
אגב נראה שחוץ מחוסר ההבנה הרפואית, התגובה שלך גם מכילה חוסר הבנה הלכתית, אבל זה נושא אחר
אפשרויות ניהול
שליטא
16.03.2212:19
100. כל הגורמים הרפואיים הרשמיים בעולם ממליצים על עטיית מסכה ועיין כאן בקשר להלכות שמירת הגוף של הרמב''םבתגובה להודעה מספר 87
הלכות דעות פרק ד א הואיל והוויית הגוף בריא ושלם, מדרכי ה' הוא, שהרי אי אפשר שיבין או יידע, והוא חולה--צריך אדם להרחיק עצמו מדברים המאבדין את הגוף, ולהנהיג עצמו בדברים המברים המחלימים; ואלו הן:
ב לעולם לא יאכל אדם, אלא כשהוא רעב; ולא ישתה, אלא כשהוא צמא. ואל ישהה נקביו, ואפילו רגע אחד, אלא כל זמן שצריך להשתין או להסך את רגליו, יעמוד מיד.
ג [ב] לא יאכל אדם עד שתתמלא כרסו, אלא יפחות כמו רביע משובעתו. ולא ישתה מים בתוך המזון, אלא מעט ומזוג ביין; וכשיתחיל המזון להתאכל במעיו, שותה מה שהוא צריך לשתות. ולא ירבה לשתות מים, אפילו כשיתאכל המזון. ולא יאכל עד שיבדוק עצמו יפה יפה, שמא יהיה צריך לנקביו.
ד לא יאכל אדם, עד שיהלך קודם אכילה עד שיתחיל גופו לחום, או יעשה מלאכה, או יתייגע ביגע אחר. כללו של דבר--יענה גופו וייגע בכל יום בבוקר עד שיתחיל גופו לחום, וישקוט מעט עד שתתיישב נפשו, ואוכל. ואם רחץ בחמין אחר שיגע, הרי זה טוב; ואחר כך שוהה מעט, ואוכל.
ה [ג] לעולם כשיאכל אדם, יישב במקומו או יטה על שמאל. ולא יהלך ולא ירכוב ולא ייגע ולא יזעזע גופו ולא ייטייל, עד שיתאכל המזון שבמעיו; וכל המיטייל אחר אכילתו או שיגע, הרי זה מביא על עצמו חולאים רעים וקשים.
107. השנתיים האחרונות לימדו אותנו כמה אינטרסים נחבאים מאחורי הגורמים הרשמייםבתגובה להודעה מספר 100
(רק בתור אנקדוטה, תבדוק מי המממן העיקרי של הגוף שפרסם את מודעות התמיכה בפרייס)
ולגבי מה שטענת קודם, מי שלא נוהג לפי ההנחיות הללו של הרמב"ם הוא פורק עול?
אפשרויות ניהול
Law
16.03.2213:17
106. מלכות שמיים?בתגובה להודעה מספר 74
אתה קצת מבולבל, בעצם הרבה מבולבל, הגישה בה אתה תומך היא של כוחות שהחליפו את הבורא שמבחינתם לא קיים, על כל המשתמע, ענייני מוסר או בריאות זה הדבר האחרון שמעניין אותם.
עצוב שתמימים כמותך נופלים בפח השעבוד והעוולות, רבים וטובים.
אפשרויות ניהול
האופטימי
16.03.2210:31
58. +מיליון !בתגובה להודעה מספר 16
פשוט נמאס כבר מזה נמאססססס דיייייייייי 🤬🤬🤬🤬🤬
אפשרויות ניהול
אמא אווזה
16.03.2213:27
109. ++בתגובה להודעה מספר 16
אפשרויות ניהול
Lisbon
16.03.2216:44
129. איך המסיכה משפיעה,בתגובה להודעה מספר 16
על חופש התעסוקה וחופש התנועה שלך?
אפשרויות ניהול
הקוריאני
18.03.2214:47
189. מסכות מפריעות למכחישי המדע להדביק אחרים.בתגובה להודעה מספר 129
מדובר באנשים אנוכיים וחסרי התחשבות בזולת המקדמים אג׳נדת הדבקה, גם אם זה על חשבון חיי אדם ובריאות של אחרים
אפשרויות ניהול
הקוריאני
18.03.2214:46
188. תגובה עלובה ולא ראויה לפורום בפרט, ולאדם בחברה מתקדמת בכללבתגובה להודעה מספר 16
אפשרויות ניהול
mitronen
16.03.2209:53
23. אין שום תועלת במסיכות הללו. מתחילת הקורונה הן לא השפיעו כלל על הסיכוי להדבקבתגובה להודעה מספר 8
גם משרד הבריאות הודה בזה, ועדיין ממשיכים עם השטות הזו.
אז מי שמאמין באמונות טפלות מוזמן להמשיך לנשום פחות חמצן בגלל המסיכה. אבל שיפסיק להציק לאנשים הנורמליים
The SARS-CoV-2 Delta (B.1.617.2) and Omicron (B.1.1.529) variants are highly transmissible. Outbreaks have been reported among vaccinated populations in indoor settings where mask use was limited.
What is added by this report?
Despite multiple introductions as evidenced by detection of at least three sublineages of SARS-CoV-2, this investigation did not find evidence of widespread transmission among a highly vaccinated population at a large event in an indoor setting where mask use was required and monitored.
What are the implications for public health practice?
Implementing multiple prevention measures (vaccinations and boosters, consistent mask wearing, enhanced indoor ventilation, and testing after text notification) can limit the transmission of SARS-CoV-2 at large events, including highly transmissible variants.
בעולם המציאות - מסיכות הם נדבך חשוב ביותר (מתוך צעדים נוספים כמו ריחוק חברתי וצמצום התקהלויות) שמצמצמים הדבקה
נ.ב. החקירה הזאת מתייחסת לגל האומיקרון
אפשרויות ניהול
mitronen
16.03.2210:20
52. אם במקום להביא מידע מארגונים מפוקפקיםבתגובה להודעה מספר 40
ואחרי השנתיים האחרונות זה התיאור הטוב ביותר ל-CDC, אם במקום תסתכל מה קורה אצל השכנים ותראה שגם ביו"ש, עזה והמדינות מסביב שבהן לא היו כמעט חיסונים וגם לא מסיכות ואנשים לא נפלו בערימות ברחובות, תגלה שבעצם עובדים עליך כבר שנתיים
אפשרויות ניהול
נשארים
16.03.2210:32
60. ברש''פ כולם מתו והבעייה הדמוגרפית הגיעה לקיצהבתגובה להודעה מספר 52
++
עשרות אלפי פועלים משם עובדים אצלינו מידי יום ושם אין קורונה בלי חיסונים ובלי מסכות. פלא עולמי!
אפשרויות ניהול
הכל_דבש
16.03.2210:47
75. האמינות של ה-CDCבתגובה להודעה מספר 52
לא צריכה "תעודת כשרות" מגולשים אנונימיים מרוטר.
אם יש לך מידע/הוכחה על מנת לסתור את המקור שהבאתי - אשמח לקבל אותו.
אפשרויות ניהול
כיפור
18.03.2205:21
178. מדהים שאחרי שנתיים כאלו אנשים מעזים לצטט את ה CDCבתגובה להודעה מספר 52
פעם היה מדע , כזה שהתבסס על מחקרים שעברו ביקורת עמיתים אחכ זכינו בסתימת פיות בעיתונים מכובדים שפחדו מבעלי ההון והיום הגענו למנוחה והנחלה ארגון שאמון על הפסיכוזה ועל השלכת עשרות שנות מחקר לפח, ארגון שמחובר בטבורו לגורמים פוליטיים וכלכליים הופך להיות אסמכתא מדעית
חרפה
אפשרויות ניהול
erz
16.03.2210:33
62. הם הסתכלו החוצה מהחלון כשרשמו את מלל השטויות הזה?בתגובה להודעה מספר 40
הם פספסו את העובדה שבאוכלוסיה מאוד מחוסנת כולל רביעי + עוטת מסיכות כמונעדר כבשים, בערך חצי מהאוכלוסיה נדבק באומיקרון?
אפשרויות ניהול
אומיקרון
16.03.2210:43
73. אם היו מסתכלים מהחלון החוצהבתגובה להודעה מספר 62
היו מבינים שזה לא רלוונטי כי פשוט אף אחד לא עוטה מסיכה גם ככה.
אפשרויות ניהול
erz
16.03.2210:56
77. לא מדבר על עכשיו. אבל בשיא האומיקרון, רוב העדר עטה מסיכות, ונדבק בכל זאתבתגובה להודעה מספר 73
אפשרויות ניהול
צללפון
18.03.2215:18
195. אומיקרון היה הוריאנט הראשון שהדביק מחוסנים כמו לא מחוסנים אבל גם בו הלא מחוסנים מתים הרבה יותרבתגובה להודעה מספר 62
אבל האמת היא שחבל על הויכוח, מי שמתנגד לחיסונים לא ישנה את דעתו אלא אם הוא מגיע לערש דווי כמו שקרה ללא מעט מתנגדים
אפשרויות ניהול
מלמ
16.03.2210:35
65. וההשלכות? מה גם שהיעילות לא מוכחת. מי שרוצה שילך ומי שלא, שיוריד. יוחזרו חשיבה ובחירה חופשיתבתגובה להודעה מספר 40
118. התשובה היא מנובמבר 21 לא מרץ 20בתגובה להודעה מספר 116
אפשרויות ניהול
הכל_דבש
16.03.2214:41
119. והתשובה מצטט סיכום דיון מ-30.3.20בתגובה להודעה מספר 118
אפשרויות ניהול
מלמ
16.03.2214:54
121. זאת התייחסות רשמית. יכלו לבחור להביא מחקרים חדשים לא טרחו.בתגובה להודעה מספר 119
זאת התגובה הרשמית. מה זה אומר שהם הביאו נתונים משנת 20 כל אחד ישפוט בעצמו. כפי שאתה הבאת מחקרים אני הבאתי מחקרים נגדיים + מחקר אחד מיני כמה שיש על השפעתן הרעה של המסכות. די לכפייה. מי שבוחר במסכה, לבריאות. מי שרוצה בלי, לבריאות גם.
אפשרויות ניהול
הכל_דבש
16.03.2217:34
136. לא ככה עובדים בקשות על פי חוק חופש המידעבתגובה להודעה מספר 121
המבקש מגיש בקשה לקבלת מידע של גורם ציבורי כלשהו. בגורם הציבורי נותן את המסמכים שהתבקשו בהתאם להוראות החוק.
תשובה לבקשה לפי חוק חופש המידע לא אמורה "לשכנע" את המבקש בצדקת עמדת הגורם הציבורי.
את מוזמנת להביא כל מחקר נגדי שטוען שמסיכות לא מצמצמות את העברת הוירוס.
נ.ב. אני משתדל ללמוד מטעויות עבר בתגובות שלי.
אפשרויות ניהול
מלמ
16.03.2217:48
139. חבל שלמקבלי ההחלטות אין את יכולת ההפנמה והלמידה שלךבתגובה להודעה מספר 136
אפשרויות ניהול
קוראת ותיקה
16.03.2211:23
86. חחח, כמה פייק במשפטים מועטיםבתגובה להודעה מספר 23
🤣🤣🤣
אפשרויות ניהול
erz
16.03.2212:45
103. אז בואי תסבירי למה כל עוטי המסיכות נדבקים כמו זבוביםבתגובה להודעה מספר 86
אפשרויות ניהול
קוראת ותיקה
16.03.2212:47
105. אין לי איך להתמודד עם מילים מכלילות כמו 'כל עוטי המסכות'בתגובה להודעה מספר 103
111. הגדולים שלי חלו שניהם, היו בחדריהם, יצאו עם מסכות ואני והילד הצעיר לא נדבקנובתגובה להודעה מספר 108
סיפורים יש לכולם, מסכות מגנות על מרבית האנשים. אבל כרצונכם, לא ממש מעניין אותי מי ידבק וכו...
אפשרויות ניהול
מלמ
16.03.2214:56
122. שמחה לשמוע. כרצונכם זו מילה חשובה, שנאסרת כאן שנתייםבתגובה להודעה מספר 111
אפשרויות ניהול
הקוריאני
18.03.2214:48
190. מה האינטרס שלך לשקר באופן כל כך בוטה?בתגובה להודעה מספר 23
אפשרויות ניהול
Liron
16.03.2209:56
31. ++בתגובה להודעה מספר 8
אפשרויות ניהול
erz
16.03.2210:29
57. שתורמות מה? כל עוטי המסיכות כבר נדבקו, מה החתיכת בד המטופשת הזו תרמה להם?בתגובה להודעה מספר 8
אפשרויות ניהול
הקוריאני
18.03.2214:49
191. עטיית מסכה מונעת מאנשים חולים להדביק אחריםבתגובה להודעה מספר 57
אני מבין שיש אנשים שערבות הדדית ואכפתיות היא מילה גסה עבורם, אבל זה לא אומר שצריך להיכנע לאנוכיות שלהם.
אפשרויות ניהול
חפק אדום
16.03.2210:59
79. +בתגובה להודעה מספר 1
אפשרויות ניהול
לאנורמלי
16.03.2209:39
2. מי שמצביע בעד הארכת חובת המסיכות חייב ללכת. גם אם זה ח''כ רוטמן או ביבי. חלאסבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
מיכל
16.03.2209:46
11. מי שמצביע להסיר אותם חייב ללכת. בעבור הפקרת הציבור. די ליללות האלה. החיים שלכם דבשבתגובה להודעה מספר 2
אפשרויות ניהול
הקוריאני
18.03.2214:51
192. מי שלא מבין עד כמה עטיית מסכה נכונה מציל אחרים, וזה כרגע הכלי היחיד שיש המאפשר חיים נורמליים בנוסףבתגובה להודעה מספר 2
כנראה אדם ממש ממש חסר לב. אולי האנשים הללו מפיקים הנאה מהכלת מתים? לא ברור.
אפשרויות ניהול
נשארים
16.03.2209:40
3. לנוכח תאונות הדרכים הרבות באוגנדה יוחלט להעלות את מחירי ביטוח החובה בארץבתגובה להודעה מספר 0
וכאילו שבכלל מסכות פשוטות מפחיתות את ההדבקה... זה סמל שילטוני לכפיית תחושת המגפה על הציבור וכדי לתמוך במנגנוני כפיית החיסונים ולא מעבר לכך.
ומי שנמצא בתחושה שאחרי 4 חיסונים דווקא המסכה תציל אותו אז שימשיך ללכת איתה.
אפשרויות ניהול
שליטא
16.03.2209:47
14. גם כן בארץ ישראל יש עלייה קלהבתגובה להודעה מספר 3
אפשרויות ניהול
נשארים
16.03.2209:52
19. יש ירידה, מהנדסי התודעה עובדים עלינובתגובה להודעה מספר 14
אל תאמין להם, תמיד תבדוק בעצמך
אפשרויות ניהול
Gill Bates
16.03.2210:00
34. אז תלך כמוני עם N95, שלא רק מגן יותר, אלא גם הרבה יותר נוח! (הסבר בפנים)בתגובה להודעה מספר 3
וכאילו שבכלל מסכות פשוטות מפחיתות את ההדבקה...
בניגוד למסכות כירורגיות רגילות, מסכות N95 לא נוגעות בכל חלקי הפנים, וזה הרבה יותר נוח: לא מדגדגות את האף, לא מתחככות בלחיים (או בזיפים), לא נכנסות לפה, פשוט תענוג (יחסית למסכות הכירורגיות). וכמובן שבניגוד למסכות הכירורגיות אין בהן כל מיני סיבים שמדגדגים ומגרים ומשגעים אותך. גם לא צריך להחליף אותן כל 4 שעות, אלא רק כל 12. וכשמורידים אותן, הן מתקפלות לשניים וכך אפשר להכניסן לכיס, בניגוד למסכות כירורגיות שברגע שתכניס אותן לכיס הן תהפוכנה לסמרטוט מקומט שספק אם ניתן לעטות שוב. אני יודע שיש אנשים שטוענים שקשה לנשום בהן, אבל זה הכל פסיכולוגי: אני יכול להעיד על עצמי, בתור אחד שהתקשה להיות אפילו 10 דקות עם מסכה כירורגית, שעם ה-N95 אני מצליח להיות שעות, ולפעמים אף שוכח שיש לי מסכה.
אפשרויות ניהול
זבנג וגמרנו
16.03.2210:01
37. הן גם מצמצמות חשיפה לחומרים מסרטניםבתגובה להודעה מספר 34
אפשרויות ניהול
סנפר
16.03.2210:06
42. רק N95בתגובה להודעה מספר 34
חבל שכל כך קשה להשיג אותן בארץ והן די יקרות פה
אפשרויות ניהול
Gill Bates
16.03.2210:07
45. נ.ב. אני מתייחס כמובן רק למסכות ללא שסתוםבתגובה להודעה מספר 34
אפשרויות ניהול
זבנג וגמרנו
16.03.2210:09
46. כל מה שכתבת נכון גם למסכות בלי שסתום, יכול להיות שגם יותר קל לנשום איתןבתגובה להודעה מספר 45
אפשרויות ניהול
נשארים
16.03.2210:12
47. בתחילת הקורונה כשעוד חשבתי שאי אפשר להבריא ממנה בקלות באמת הלכתי עם N95בתגובה להודעה מספר 34
78. לכן צריך לאפשר למי שסומך על ה cdc להסתובב עם מסכהבתגובה להודעה מספר 71
אפשרויות ניהול
הקוריאני
18.03.2215:23
196. כנראה שטרם הבפנת שהמסכה היא לא להתגונן, אלא בעיקר להגן על אחרים ממךבתגובה להודעה מספר 78
לצערי רבים בחברה הישראלית איבדו כל צל את ערבות הדדית ואחריות.
אפשרויות ניהול
נשארים
18.03.2215:27
197. האוויר שהחולה נושף מתפזר בחדר במיוחד כשיש לו מסכה פשוטהבתגובה להודעה מספר 196
היא לא משמשת הגנה משמעותית, רוב המדינה כבר עברה 3-4 חיסונים ומיליוני מחלימים למרות המסכות.
מי שבסיכון ומסרבים לתת לו טיפול תרופתי מוקדם אם יחלה ישמור על עצמו הכי טוב אם ימנע מכניסה למקומות המוניים סגורים ורצוי שילמד מוקדם ככל האפשר איך למרות כך שהחולים לא מקבלים טיפול משלב הופעת התסמינים, אפשר עדיין לקחת אחריות ולהבריא לרוב בקלות ותוך ימים בודדים.
אפשרויות ניהול
הקוריאני
18.03.2215:58
198. שמע, אפס הידע הבסיסי ביותר שלך בשילוב הביטחון שבו אתה כותב שטויות מדהים. מביך ומפתיע כל פעם מחדשבתגובה להודעה מספר 197
אפשרויות ניהול
נשארים
18.03.2216:06
204. במבחן התוצאה המסכות הפשוטות לא עצרו הדבקהבתגובה להודעה מספר 198
בדיוק כמו שפאוצ'י וארגון הבריאות העולמי אמרו בתחילת 2020. הררי המלל הפיקטיבי שנכתבו כדי להצדיק את תחושת המגפה כדי לשרת את כפיית החיסונים לא השפיעו על המציאות.
אפשרויות ניהול
הכל_דבש
18.03.2216:09
206. במבחן התוצאה המסיכות צמצמו הדבקה כפי שהוכח במחקר אחרי מחקרבתגובה להודעה מספר 204
לא היתה "תחושת מגיפה" - היתה ועדיין יש מגיפה של ממש.
אפשרויות ניהול
נשארים
18.03.2216:10
207. יש מגפה של מניעת טיפול תרופתי מוקדםבתגובה להודעה מספר 206
למחלה שקל לטפל בה מוקדם ומדרדרת בקלות אצל מי שלא מטופל בזמן ושנמצא בקבוצת סיכון.
אבל אתה מתנגד לכך אז עזוב...
אפשרויות ניהול
הקוריאני
18.03.2216:20
208. שקר! אולי תיתן גילוי נאות מה האג׳נדה שלך לקדם שקרים שכל כך הזויים ומזלזלים בחיי אדם?בתגובה להודעה מספר 207
אפשרויות ניהול
נשארים
18.03.2216:27
212. מתן טיפול תרופתי לחולים מרגע הופעת התסמינים זה זילזול בחיי אדם?בתגובה להודעה מספר 208
דווקא להפך...
אפשרויות ניהול
הקוריאני
18.03.2216:30
214. נותנים את התרופות הקיימות אשר הוכחו כבטוחות ויעילותבתגובה להודעה מספר 212
למזלינו, בישראל מתעלמים מכל הפייק והממבו ג׳מבו שיש מסביב.
אתה טוען שלא נותנים את הטיפולים הקיימים? הועיל נא להוכיח ולא לזרוק רפש על המערכת והאנשים שעושים ימים כלילות להציל חיי אדם, בזמן שקובידיוטים מסכנים אותם.
אפשרויות ניהול
נשארים
18.03.2216:35
215. עשרות אלפי מבריאים בסיכון שטופלו ע''י הרופאים הטובים בעולם משלב הופעת התסמיניםבתגובה להודעה מספר 214
ובזכותם לא מתו תמהים על כאלה שמתעקשים להגיד שאי אפשר לטפל מוקדם בחולי הקורונה.
אפשרויות ניהול
הקוריאני
18.03.2217:19
217. תוכיח שבישראל לא נותנים את הטיפול המיטבי שהוכח כבטוח ויעיל, ולא כל מיני ממבו ג׳אמבו חסר ערךבתגובה להודעה מספר 215
אתה טוען משהו, הועיל נא להוכיח זאת בבקשה
אפשרויות ניהול
נשארים
19.03.2219:18
220. רופאי משפחה חופשיים לתת טיפול לחולים מרגע הופעת התסמינים?בתגובה להודעה מספר 217
מה יש להוכיח? הם פשוט לא נותנים טיפול למרות שישנו אפשרויות רבות מעולות: https://c19early.com
אפשרויות ניהול
הכל_דבש
18.03.2216:23
211. שקר מוחלטבתגובה להודעה מספר 207
נותנים את התרופות paxlovid, molnupiravir ו-remdisivir סמוך להדבקה. כל התרופות הללו קבלו אישור לאחר שהוכיחו יעילות בניסויים קליניים
אפשרויות ניהול
נשארים
18.03.2216:28
213. קטעים עם התעשייה שדוחפת כל תרופה אפשרית גם כשפחות צריךבתגובה להודעה מספר 211
אבל פתאום בחולי הקורונה אסור לטפל...
אפשרויות ניהול
הכל_דבש
18.03.2216:21
209. נותנים את כל הטיפולים שהוכחו כיעילים בטיפול בקורונהבתגובה להודעה מספר 197
לא נותנים טיפולים שהוכחו במחקר אחרי מחקר שאין להם שום תועלת בטיפול בקוביד כגון איברמטקין ו-hydroxychloroquine. חולים מקבלים את כל הטיפולים המאושרים לשימוש בטיפול בקוביד כולל paxlovid, molnupiravir ו-remdisivir בהתאם להתוויות של התרופות הנ"ל.
אתה יכול לחזור מאה פעם ואפילו אלף פעם על אותה טענה לגבי "טיפולים" מוקדמים (קרי איברמקטין) אבל זה לא ישנה אפילו במילימטר את העובדה שהתרופה לא הוכיחה תועלת כלשהי בטיפול בקוביד באף ניסוי קליני רנדומלי בסטנדרט הנדרש ולכן איננו מומלץ על ידי רשויות הבריאות בארה"ב, האיחוד האירופי, קנדה, אוסטרליה, בריטניה והודו.
בצדק לא נותנים טיפולים שהוכחו שאין להם שום תועלת בטיפול בקוביד בשום מינון ובשום שלב של המחלה.
אפשרויות ניהול
נשארים
18.03.2216:37
216. החולים שהבריאו בזכות טיפול מוקדם הם העדות לכךבתגובה להודעה מספר 209
48. צריך לאפשר למי שנמצא בתחושה הזו להמשיך ללכת אפילו עם מסכה פשוטהבתגובה להודעה מספר 44
שעל האריזה שלה קיימת אזהרה שהיא לא מיועדת ולא נועדה למניעת הדבקה בווירוסים.
אפשרויות ניהול
הכל_דבש
16.03.2210:38
68. תמשיך לסתור את המציאות - זכותךבתגובה להודעה מספר 48
במציאות כפי שהוכח ע"י ה-CDC (במקור שהבאתי), הקפדה על מסיכות מצמצמת את ההדבקה.
אפשרויות ניהול
נשארים
16.03.2210:56
76. ראינו את זה יופי כשכיתות מלאות מחוסנות ועם מסכות נדבקובתגובה להודעה מספר 68
אפשרויות ניהול
הכל_דבש
16.03.2211:36
88. וראינו כמה הקפידן על המסיכות במערכת החינוךבתגובה להודעה מספר 76
בעקבות תגובות מהסוג שרשומות באשכול זה
אפשרויות ניהול
נשארים
16.03.2211:50
95. אז אם ממילא ילדים לא יכולים להיות חנוקים שעות עם מסכות למה להמשיך להתעלל בהם?בתגובה להודעה מספר 88
וכבר ראינו גם כפולי מסכה שהתפלאו שנדבקו אך בכל אופן זה לא נושא האשכול אלא עלייה בהדבקה בחו"ל כשבארץ נמשכת ב"ה הירידה.
אפשרויות ניהול
הקוריאני
18.03.2215:59
199. מי שמתעלל בילדים זה הקובידיוטים ומקטיני המגפה (למשל מכחישאשא) שרוצים שתהיה הדבקה חופשיתבתגובה להודעה מספר 95
נראה שאתה קצת מבולבל והתהפכו לך הדברים.
אפשרויות ניהול
נשארים
18.03.2216:04
202. דווקא מי שהסתבך אלה הם המשמיצים אותה שלא מתמודדים עם ההפחתה בהדבקהבתגובה להודעה מספר 199
למרות שאיפשרה לתלמידים ללמוד בבתי הספר.
אפשרויות ניהול
צבי_ישראל
16.03.2209:41
4. מעניין אם מבקשי הארכה יצאו לאחרונה בחוץבתגובה להודעה מספר 0
ערכתי לאחרונה בתאריך 16.03.22 בשעה 09:56 בברכה, צבי_ישראל
הם ככל הנראה נשארו בבור שבקרייה... אין כבר כמעט מקום - גם סגור - שבו עדיין ''מקפידים''
האף בחוץ/המסכה על הצוואר זה עוד למתאמצים...
בקיצור - מס שפתיים/כסת''ח ותו לא
אפשרויות ניהול
מיכל
16.03.2209:56
30. באמת תודה. בגלל זה אנחנו לא נפטרים מהספחת הזו. ותודה גם על סיכוןהאחריםבתגובה להודעה מספר 4
אפשרויות ניהול
צבי_ישראל
16.03.2210:00
33. כבר לא יודע... גם ככה המספרים לא אמינים ולא משותפים את מלוא בפרמטרים הנלוויםבתגובה להודעה מספר 30
דוגמה לכך - פצוע אנוש שפונה לבי''ח אחרי תאונה דרכים, שנמצא חיובי, כשנפטר הוגדר כ''מת מקורונה'' (ולולא היה רק אחד כזה, היו עשרות...)
שורש הבעיה הוא שניים: מחד ניצול פוליטי ציני של המגיפה (הכי ברור לכך זה מלחמה תודעתית על גבי החיסונים ואפילו שם הנגיף)
מאידך התפיסה שמכל דבר ניתן להיפטר תוך שבועות מספר, אין אורך נשימה לאוכלוסיה לעמוד בזה...
שלא נדבר על כל העיוותים שנוצרו בדרך (אכיפה, מתחים ומבטים וכו'...)
אפשרויות ניהול
mitronen
16.03.2210:01
36. שקר כפול. המסיכות לא קשורת להמצאות או אי המצאות של הנגיףבתגובה להודעה מספר 30
וגם הסיכון מהקורונה משמעותי הרבה פחות ממה שטענו, בייחוד באומיקרון.
מנפחים מספרי מאושפזים ומתים ואז דורשים ללכת עם מסיכות שלא עוזרות. אחלה משרד בריאות
אפשרויות ניהול
זבנג וגמרנו
16.03.2209:42
6. הם לעולם לא יוותרו על מעצרי הבית ההמוניים (''בידודים'') וכפיית המסכות אם הציבור לא ייאבק נגד זהבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
מיכל
16.03.2209:46
12. ואתם לא תוותרועל הקונספירציותבתגובה להודעה מספר 6
אפשרויות ניהול
זבנג וגמרנו
16.03.2210:00
35. אני מציע לך להשתמש בסגנון שיח מכובד כלפי גולש אחר בפורוםבתגובה להודעה מספר 12
אפשרויות ניהול
pedro
16.03.2210:06
43. מיכל, את דואגת לעצמך? חיסון רביעי, 2 מסכות והכל?בתגובה להודעה מספר 12
אם כן, את מוזמנת להוציא את האף שלך מעיסוקים של אחרים ולחיות את החיים שלך ולא להגדיר מחשבות של אחרים כקונספירציות כי את הגישה שלך אפשר למשל להגדיר כחרדה היפכונדרית חסרת היגיון וחיבור למציאות, אבל אף אחד לא עושה את זה, אז בבקשה.
אפשרויות ניהול
mitronen
16.03.2210:16
49. יפה!בתגובה להודעה מספר 43
אפשרויות ניהול
the_coon
16.03.2210:25
54. +++בתגובה להודעה מספר 43
אפשרויות ניהול
El-Duderino
17.03.2203:28
150. +++בתגובה להודעה מספר 43
היסטרים - שבו בבית. מיכל, הכל דבש, הקוריאני ושאר ההיפוכונדרים חובבי הפאשיזם - צאו לנו מהווריד. תעשו אתם מה שבא לכם, וכך נעשה גם אנחנו. ככל שתנסו לכפות עלינו ככה נתנגד יותר חזק. וכאשר יענו אותו, כן ירבה וכן יפרוץ.
תפנימו - קורונה נ ג מ ר. סיימנו להקשיב לכם, ולשאר הגורמים ה"רשמיים" נגועי האינטרסים ושלא מסוגלים לעמוד בהנחיות של עצמם. נ ג מ ר.
אפשרויות ניהול
Dalev
16.03.2211:13
83. שום קונספירציות! אני וילדיי מחוסנים 3 פעמים, אשתי ואני אפילו נדבקנו באומיקרון (יומיים שלבתגובה להודעה מספר 12
נזלת.... עברתי את זה). די כבר עם הבלוף הזה. זה לא עובד. אנשים מתים מקוביד? מאושפזים בגללו? מה היה לפני 2020? אנשים היו מאושפזים בגלל שפעת ודלקת ריאות ואלפים מתו מזה והיו חיסונים. כמו קורונה. אבל לא היו מסיכות ובידודים וכו'. חלאס. זה לא דבר ולא אבולה. אפילו השפעת חזקה יותר ומדאיגה אותי יותר מהקוביד הזה. לחזל"ש ומהר.
אפשרויות ניהול
הקוריאני
18.03.2216:03
200. אתה ממשיך עם השקר? אין מעצרי בית.בתגובה להודעה מספר 6
או שתוכיח שיש מעצרי בית, או שתפסיק עם האג׳נדה העלובה הזאת לקדם הדבקה המונית.
בעצם, אם אתה רוצה לקדם הדבקה המונית ועליה של 10% בתמותה לפני שאתה מניף אצבע - ראוי שמי שלא רוצה למות ונפגע מהגישה המגוכחת שלך יוכל לתבוע אותך ואת שאר המקסמים של הגישה הזאת.
בשביל שיהיה פייר, כל אחד יעשה מה שבא לו, אבל אם מישהו נפגע, הוא יוכל לתבוע את מי שהדביק אותו, או שלח את הילד שלו חולה לבית הספר. כמו כן, אם מישהו מת כתוצאה מכך, אז הבן אדם חסר האחריות שהדביק במודע יואשם וישב בכלא על רצח.
אפשרויות ניהול
אניהיא
16.03.2209:44
7. זה כבר מביךבתגובה להודעה מספר 0
אם הישראלים לא ייצאו לרחובות, נמשיך להיות הביטצ'ס של פייזר.
שעבדו לנו את חופש התנועה והתעסוקה עבור מולטי מיליארדר.
אפשרויות ניהול
הקוריאני
18.03.2216:04
201. אם הישראלים לא יקיאו מתוכם את הבורות והאנוכיות העלובה, באמת שאין לנו סיכוי מול איומים כמו אירן.בתגובה להודעה מספר 7
אפשרויות ניהול
Law
16.03.2209:45
9. חכו חכו נתינים יקריםבתגובה להודעה מספר 0
חוק הסמכויות עדיין קיים, והבריאות שלכם היא זאת שבראש רשימת האינטרסים, אז בבקשה לציית.
ואם לא? חשבון הבנק שלכם עוד יעוקל.. גם השעבוד הזה עוד יגיע לארץ הקודש..
אפשרויות ניהול
טובה-הארץ
16.03.2209:49
15. והם עוד מציגים את עצמם כמגינים על סבא וסבתא שלנובתגובה להודעה מספר 9
הם שומרים עליהם, ולא אנחנו... זה אבסורד בכלל לומר את זה.
אני מציעה להם להתחיל מהזקנה במסדרון.
אפשרויות ניהול
Law
16.03.2209:50
17. הזקנה במסדרון לא מעניינת משטר משעבד.בתגובה להודעה מספר 15
המציאות לא מעניינת משטר משעבד, האמת לא מעניינת משטר משעבד, רק הנראטיב המקודש וכוחו של המשטר על מנגנוניו.
אפשרויות ניהול
טובה-הארץ
16.03.2209:53
21. אבל השאלה על המנגנון, איך אפשר לפרק או לרכך אותו קצתבתגובה להודעה מספר 17
אם מי שבקודקוד לא סופר את הנתינים - ניחא, כבר אין ציפיות. אבל המנגנון זה השכנים, האחים, הדודה, כמה אטומים הם יכולים להיות?
אפשרויות ניהול
Law
16.03.2209:55
28. עם ישראל מהונדס דעת שהתאהב בשקר ובנראטיב.בתגובה להודעה מספר 21
ולצערי לא רק בקורונה ובגישה נגדה כביכול.
לכן תמיד אני מזכיר שזהות וחירות הם שני צדדים של אותו מטבע, ככל שנשכיל להבין זאת מוקדם יותר כך יטב, אופנסיבת הפרוגרס תמשיך לתקוף את המטבע הנכסף על שני צדדיו..
אפשרויות ניהול
זבנג וגמרנו
16.03.2209:45
10. מספר הנפטרים העולמי מקורונה הוא היום הכי נמוך בשנה וחצי האחרונות ונמצא בירידה מהירה:בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
הכל_דבש
16.03.2210:36
66. מספר הנפטריםבתגובה להודעה מספר 10
מ-1.1.22 עד 15.03.22 (74 ימים) - נפטרו 2,143 אנשים מקוביד מ-23.03.21 עד 31.12.21 (9 חודשים ו-9 ימים) - נפטרו 2,139 אנשים מקוביד
מדיניות ההדבקה ההמונית המופקרת בגל האומיקרון הביאה למספר נפטרים ב-2.5 חודשים כמו מספר הנפטרים במעל 9 חודשים.
היו גולשים שהזהירו מראש במהלך חודש דצמבר שזה עלול להיות התוצאה של מדיניות הרמת הידיים "ואחרי המבול". לדאבוננו זה אכן קרה.
האם המצב היה יכול להיות גרוע יותר - בוודאי שכן האם קבלנו "גל קל של נזלת וזהו" - לחלוטין לא -קבלנו גל עם כמות נפטרים גבוהה מאוד על אף שזן האומיקרון גרם למחלה פחות חמורה מאשר זן הדלתא.
אפשרויות ניהול
מתכנן צ'יפים
16.03.2212:33
101. מחכה לראות נתוניםבתגובה להודעה מספר 66
כמה נפטרו בינואר - פברואר השנה, וכמה נפטרו בינואר - פברואר 2019
אפשרויות ניהול
הכל_דבש
16.03.2214:47
120. ב''ה לא נפטר אף אחד מקוביד בינואר 2019בתגובה להודעה מספר 101
לא היה קוביד ב-2019
אפשרויות ניהול
טובה-הארץ
16.03.2209:47
13. כאילו שהאמנו להםבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
יאניס
16.03.2209:51
18. הגל השישי בפתחו....בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
טובה-הארץ
16.03.2209:53
22. איך זה תמיד מגיע עם החגים? והשנה עוד ניסינו להערים על הקורונה ויש שנה מעוברת.בתגובה להודעה מספר 18
לא עבד לנו...
אפשרויות ניהול
יאניס
16.03.2209:54
26. מניח שלסינים יש תשובה...בתגובה להודעה מספר 22
אפשרויות ניהול
הקוריאני
18.03.2216:05
203. כי אנשים מתנהגים באופן מטומטם וחסר אחריותבתגובה להודעה מספר 22
אפשרויות ניהול
אגנוסטיקן
16.03.2209:54
27. בתמונה : אזרח שומר חוק וצייתןבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
מעצר בית
16.03.2209:55
29. אני מוחה בשם כל מרכיבי המשקפייםבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
oby
16.03.2210:06
41. אני צריך באמת עצה איך להיפטר מהאדים על העדשותבתגובה להודעה מספר 29
למישהו יש רעיון?
אפשרויות ניהול
the_coon
16.03.2210:27
55. לשים את המסיכה על הסנטרבתגובה להודעה מספר 41
אפשרויות ניהול
oby
16.03.2210:31
59. חחח בהחלט עוזרבתגובה להודעה מספר 55
אני משתדל שלא להשים בכלל אבל יש נהגים בתחבורה הציבורית שפשוט לא יעלו אותי בלי מסיכה - בשם הדת המטורללת קורונה
אפשרויות ניהול
the_coon
16.03.2210:33
63. לפעמים צריך לעשות סיבוב פוזה עם המסיכהבתגובה להודעה מספר 59
ואז להוריד אותה. זה ידוע שהקורונה מדבקת רק בכניסה למקומות, לדוגמא מסעדות וקניונים שרק בחלק מסויים יש סיכון
אפשרויות ניהול
oby
16.03.2210:38
67. מה שקורה ברוב הפעמים...בתגובה להודעה מספר 63
אפשרויות ניהול
Dalev
16.03.2211:08
81. חחח גדולבתגובה להודעה מספר 55
אפשרויות ניהול
Crawl space
16.03.2210:03
38. ברור, חייבים להזכיר שיש מגיפה בחוץבתגובה להודעה מספר 0
שלא נשכח בטעות, כי אנשים כבר לא מתרגשים, במיוחד שהרוב כבר נדבק ולא ממש עניין את הממשלה שהשאירה את נתב״ג פתוח לכולם. לא סתם העבירו את חוק ההסמכה המזעזע בזמן שביטלו כביכול את התו השחור.
מאוד הגיוני להכניס לכאן אלפי אוקראינים בזמן מגפת סוף העולם, שלא נדבר על כמות הפעמים שהנוכלים בעצמם מצולמים בלי מסכה.
אפשרויות ניהול
oby
16.03.2210:04
39. אני בעד שבפורים תהיה חובת מסיכהבתגובה להודעה מספר 0
אם כבר דת אז הדת היהודית
אפשרויות ניהול
כל כתם
16.03.2210:20
50. חולי נפשבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
Seagulls
16.03.2210:20
51. כלומר עד עכשיו הייתה חובת מסכות?בתגובה להודעה מספר 0
מעניין כי ראיתי לא מעט פעמים בטלויזיה חכים בלי מסכות
ואף פעם לא הבנתי ולא מוכן להבין למה שחקני כדורגל ושדרני טלויזיה מקבלים פטור מקורונה ומסכות
כבר ראיתי לא מעט סנטורים אמריקאים מדברים עם מסכה על הפנים שומעים אותם מצוין מבינים אותם מצוין
למה לא לישם את זה גם על השדרן הישראלי?
אתם יודעים בקטע של להציל חיים של אנשים באולפן מהמגפה הנוראית
אפשרויות ניהול
erz
16.03.2210:29
56. כבר מזמן לא משתמש בדראק הזהבתגובה להודעה מספר 0
חבל שכל המיבור מקשיב כמו עדר כבשים להנחיות האלה
אפשרויות ניהול
dnmnd
16.03.2210:32
61. שידחפו את המסיכות שלהם עמוק עמוק לבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
שונרי
16.03.2210:38
69. המסיכות לא עוזרות, הניחו לנובתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
light
16.03.2210:39
70. אני לא אתפלא אם פייזר דואגים להדביק אנשים בכוונהבתגובה להודעה מספר 0
כדי להרוויח מליארדים
אפשרויות ניהול
Dalev
16.03.2211:07
80. לאאאא, למרות שזה היה צפוי. עד שאנשים פה לא יבעירו את המדינה על הטמטום הזהבתגובה להודעה מספר 0
המסיכות יישארו.
אפשרויות ניהול
dnmnd
16.03.2211:37
89. ממש ככהבתגובה להודעה מספר 80
אפשרויות ניהול
lioneye
16.03.2211:12
82. אוסף של קונספירטורים הזויים, מכחישי קורונה, ומגיבים בתשלום. עצוב מה שנהיה מרוטר..בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
dnmnd
16.03.2211:37
90. בגלל שנשבר מהמסיכות?!בתגובה להודעה מספר 82
אפשרויות ניהול
טובה-הארץ
16.03.2211:40
91. לא, אלא בגלל שיש כאן ניסיון להשתקה של דעה שלא מגובה על ידי משרד הבריאות, כי הוא לעולם לא טועהבתגובה להודעה מספר 90
וכל דבריו אמת ממש כמו של מינסטריון האמת ולכן מי שלא שותף לדעתו הוא קונספירטור בר השתקה
אפשרויות ניהול
lioneye
16.03.2211:44
93. לכולנו נמאס מהמסיכות, אבל התגובות נעות בין הכחשת קורונה, הסטה נגד גורמי הבריאות המקצועיים, ושלל קונספירציותבתגובה להודעה מספר 90
אפילו בלי קשר לתוכן הפוסט, אלא לעצם זה שרק מוזכרת המילה קורונה ואנשים יורים על אוטומט (או בתשלום)
אפשרויות ניהול
the_coon
16.03.2211:41
92. לא נאמרה פה קונספירציה אחת, אף אחד לא אמר שקורונה לא קיימת ורוטר גובה תשלום לא משלםבתגובה להודעה מספר 82
אז מי פה למעשה הקונספירטור ההזוי?
אפשרויות ניהול
lioneye
16.03.2211:47
94. או שאתה לא קורא תגובות או שאתה מתמם.בתגובה להודעה מספר 92
ובתשלום זה בוטים או אנשים שמקבלים כסף כדי לשפוך את האג'נדה שלהם, לא משנה מה
אפשרויות ניהול
the_coon
16.03.2211:52
96. יש פה חבורה שבבירור מקבלת תשלום כזה או אחר ממשרד הבריאות/פייזרבתגובה להודעה מספר 94
אם כבר
אפשרויות ניהול
lioneye
16.03.2211:53
97. rest my caseבתגובה להודעה מספר 96
אפשרויות ניהול
pedro
16.03.2211:58
98. אחלה שרלוקבתגובה להודעה מספר 97
ניצחת. כולם משקרים - ברבש לא.
אפשרויות ניהול
lioneye
16.03.2212:01
99. רק משתמשי רוטר צודקיםבתגובה להודעה מספר 98
אפשרויות ניהול
אמא אווזה
16.03.2213:30
112. ברבש אבי ההיסטרייה. באמת מזמן לא הופיע בערוציםבתגובה להודעה מספר 98
והפחיד את הצופים.
אפשרויות ניהול
LionInZion
16.03.2211:16
84. חחחח מה היא מסיכה?בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
אמא אווזה
16.03.2213:29
110. נמאסתם כבר היסטריים.בתגובה להודעה מספר 0
שבו בבית עם מסיכות ושחררו את מי שאחראי לעצמו ומחליט כן מסיכה או לא.
אפשרויות ניהול
Big Khanna
16.03.2213:33
113. שפשוט יכריחו את כולנו להדביק מסכה במקום פה בניתוח פלסטי.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
מרסו
16.03.2213:33
114. המסכות מצוינות ותרמות מאוד לחברה יש להמשיך בהן לנצחבתגובה להודעה מספר 0
1. ראשית את שומרות על האדם מהדבקה גם במחלות אחרות. שפעת, דלקת ריאות ואפילו הרפס שכן לא ניתן להתנשק איתן 2. הן מונעות הםצת נגיפים בעת " אפצ' י" 3. הן מסתירות השמנה בפנים ומונעות פגיעה בדימוי העצמי וביקורת מהסביבה. 4. הן טובות לתחפושת פורים לתפקיד " מנתח" או " אחות חדר ניתוח". ובכלל אני מרגיש איתם נוירוכירוג מדי יום, לא רק בפורים. 5. הן מסיייעות מאוד ליצרני המסכות מסין ובעת הזאת חשוב מאוד לתמוך בסינים כדי שיהיו רגועים, לא יתקפו את טיוואן וייסיעו בשמירת המוסר והשלום העולמי כפי שתמיד עשו. לסיכום: מסכות הן עניין מבורך ויחד עם סגרים ומחסומים הם מציעים לנו עולם נפלא שכיפ להיות חלק ממנו. תודה למקבלי ההחלטות. הם מצוינים.
אפשרויות ניהול
אביבי
16.03.2213:34
115. לא ידעתי שעדיין יש חובת מסיכה.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
אפיקטטוס
16.03.2213:36
117. כמה טמטום אם ההדבקה עולה למרות המסכותבתגובה להודעה מספר 0
מה הטעם להאריך את התוקך להמשך עטייתם??? פשוט קבוצה של נוכלים שמשמנים כיסים של יצרנים ויבואנים של מסיכות
אפשרויות ניהול
Flyby
16.03.2215:49
123. אותם מגיבי זה רק ''צינון'' וזה ייגמר אחרי אומיקרון, טעו פעם נוספתבתגובה להודעה מספר 0
ככה זה נראה בגרף:
אפשרויות ניהול
Reflektor
16.03.2216:25
125. אם כבר קנדה - ראיתי את זה לפני חודשייםבתגובה להודעה מספר 123
אפשרויות ניהול
Flyby
16.03.2216:32
126. למה התעלמת מהכותרת שלי? קל לברוח מלענות..בתגובה להודעה מספר 125
אפשרויות ניהול
Reflektor
16.03.2216:38
127. שאלת משהו בכותרת? אם כן אז תשים סימן שאלהבתגובה להודעה מספר 126
אשמח אם תשאל שוב כמו שצריך, כי לא ברור לי מה שאלת
אפשרויות ניהול
Flyby
16.03.2216:40
128. אתה הגבת לי? אז תגיב למה שכתבתי במקום להתחמק לנושא אחר.בתגובה להודעה מספר 127
תתמודד עם מה שכתוב בכותרת.
אפשרויות ניהול
Reflektor
16.03.2216:44
130. יש קשר הדוק בין מה שכתבת לבין מה שכתבתיבתגובה להודעה מספר 128
בשניהם יש את גרף התחלואה של קנדה. בשלך זה כולל איזו המצאה לא מבוססת של אימרות, ואצלי זה כולל ארועים אמיתיים.
אם חוץ מזה יש שאלה ספציפית - אשמח לענות.
אפשרויות ניהול
Flyby
16.03.2216:47
131. אתה בעצם אומר שמגיבים כאן לא טענו שהגל הנוכחי זה רק צינון? ושאחרי האומיקרון תגמר הקורונה?בתגובה להודעה מספר 130
אפשרויות ניהול
Reflektor
16.03.2216:51
132. אין לי מושג מה אנשים אמרו, ובטח שאין לי את התאריכים של כל מה שנאמר שאוכל למקם על הגרףבתגובה להודעה מספר 131
אם עשית את המחקר הזה אז כל הכבוד על הפרוייקט המשמעותי שלך
אפשרויות ניהול
Flyby
16.03.2216:55
133. אז על מה הגבת בדיוק? כל התגובה שלי היא על סמך אותם מגיבים שהקטינו את האומיקרון, חלקם הפיצו מידע שגויבתגובה להודעה מספר 132
אני רואה את השמות כאן, לחלקם הגבתי עוד אז והזהרתי אותם שייתכן והם טועים, וחלקם כנראה גרמו ליהודים אחרים לחלות. לא מעטים ממפיצי המידע שפגע ועשה נזק לאחרים הם אנשים מאמינים.
אפשרויות ניהול
Reflektor
16.03.2217:19
134. אבל ציירת ציור שכולל תקופה הרבה לפני האומיקרון. מה הם אמרו שגרם לאחרים לחלות?בתגובה להודעה מספר 133
כל התגובה שלי היא על סמך אותם מגיבים שהקטינו את האומיקרון.... חלקם כנראה גרמו ליהודים אחרים לחלות.... ציטוט מאת: Flyby
אפשרויות ניהול
Flyby
16.03.2217:26
135. התמונה מראה איך אותם אנשים חוזרים באופן כללי על אותם ''קביעות''.בתגובה להודעה מספר 134
מה אמרו? שזה צינון ואפשר להתעלם, שזה לא יעמיס על בתי החולים(שבר שיא חולים קשה), שצריך לתת לאומיקרון להדביק כמה שיותר הוא גם ככה לא מסוכן(הרג 1,000 אזרחים ב-18 יום שזה שיא נוראי) , אחרי האומיקרון הקורונה תעלם בגלל שחיסון טבעי עדיף(אבל 10%~ נדבקים הם מחלימים). יש לא מעט שהתאשפזו קשה והצטערו שהקשיבו לאנשים כמוהם, זה מראה שמפיצי המידע השגוי פגעו ביהודים אחרים וחלק מהם נפטרו מהקורונה(אחד נפטר ממש לא מזמן ובהלוויה שלו התפרסם מכתב נגד אותם מפיצי מידע שגוי).
כעת הם מגיבים שוב, חלקם "יהודים מאמינים" שהגבתי ישירות על פייק שפרסמו וזה לא הזיז להם והם ממשיכים להקטין את המגיפה.
אפשרויות ניהול
Reflektor
16.03.2217:43
137. אם ככה אתה צריך להצטרף אלי ולבקש שיחסנו כמה שפחות צעיריםבתגובה להודעה מספר 135
לאור הנתונים שרואים בבריטניה. ככה יחלו פחות, ידביקו פחות, וכו...
יכול להיות שאלו שמפארים את החיסון, הם אלו שגרמו למקרים שתארת. זה ממש חשוב (אבל לא לשכוח לחסן את הזקנים)
תודה
אפשרויות ניהול
Flyby
16.03.2217:46
138. יש לך רווח כלשהו מכך שצעירים יהיו חולים מוירוס לא ידוע? אתה בעל מרפאת לונג קוביד?בתגובה להודעה מספר 137
זה חשוד שאתה רוצה להדביק צעירים למרות שכבר יש השלכות שליליות ידועות. מה המניע שלך לתמוך בוירוס סיני שאף אחד לא יודע מה המקור שלו ואין מידע איך התפרץ בגלל שסין חסמה כל חקירה בנושא?
אפשרויות ניהול
Reflektor
16.03.2217:51
140. להפך. המטרה שלי למנוע וירוס סיניבתגובה להודעה מספר 138
לטובת הגולשים: אשכול אחרי אשכול, מתבצע CHERRY PICKING מהזן הנחות ביותר על דו"ח של ה-UKHSA
לפחות הפעם הגולש "השתפר" ולא הביא טבלה חתוכה כמו באשכול המצורף אבל CHERRY PICKING נשאר CHERRY PICKING (גם ללא הטבלה התחוכה).
אפשרויות ניהול
Reflektor
16.03.2219:27
142. חחח זה הדו''ח האחרון. זה חוזר על עצמו כבר 3 חודשים לפחותבתגובה להודעה מספר 141
תבחר איזה דו"ח שנוח לך מאנגליה בתקופת האומיקרון, ותראה שמחוסנים נדבקים יותר מלא מחוסנים
אפשרויות ניהול
רשימו
16.03.2219:49
143. האם תוכל להסביר לטובת ''פשוטי העם'' שכמותינו - מה כוונתך במושג ''CHERRY PICKING'' שאתה מרבה להשתמשבתגובה להודעה מספר 141
בו בתגובות הקורונה האחרונות שלך? (זאת בהנחה שאנו הולכים לשמוע עוד הרבה מאוד את המושג הזה בימים הקרובים - אז לפחות שנבין את כוונתך)
אומנם עשיתי חיפוש בגוגל על צמד המילים: "CHERRY PICKING קורונה" והגעתי לאיזה כתבה בנושא הקורונה של "מכון דוידסון" (אותו המכון שמשרד הבריאות אוהב מאוד לצטט ממנו כתבות ולהפנות אליו את הציבור בכל הקשור לתעמולת החיסונים) ושבה השתמש אחד הטוקבקיסטים שם במונח הזה - אבל עדיין אשמח לשמוע הסבר ישיר ממך, מה מלמד אותנו המושג "CHERRY PICKING" ?
תודה
אפשרויות ניהול
הכל_דבש
16.03.2221:09
144. אשמח להסבירבתגובה להודעה מספר 143
הכוונה ב-CHERRY PICKING (קטיף דובדבנים) משמעותו לקחת נתונים "שנוחים" מתוך המקור ולהתעלם מנתונים אחרים באותו מקור "שלא נוחים".
הכלל הראשון בהסתמכות על מקור הוא קבלת המקור מא' עד ת'. איש לא מחייב אותך להסכים עם המקור אבל אם החלטת להסתמך על המקור, אינך רשאי לברור מתוך המקור מה "שנוח" ולזרוק את מה שלא "נוח". במקרה הזה: או הכל או לא לכלום - אם אינך מקבל כל הנאמר במקור (כולל הנחיות המחברים ומסקנותיהם) - פשוט תמצא מקור אחר.
עכשו לתיאור של ה-CHERRY PICKING שביצע הגולש: א. עדות ראשונה ל-CHERRY PICKING: הבאת טבלה חתוכה מתוך הדו"ח של ה-UKHSA בכוונה תחילה קודם הטבלה החתוכה:
הגולש חתך כוונה תחילה את העמודות החסרות מכיוון שכולם (ללא יוצא מהכלל) מראים שמצב הלא מחוסנים פחות טוב (בלשון המעטה) ממצב המחוסנים.
ב. עדות שנייה ל-CHERRY PICKING הגולש חתך בכוונה תחילה את ההערות שמופיעות מתחת לטבלה מה רשום בהערות הללו (נא גם לשים לב שההפניה להערות הללו הם בדיוק מהעמודה שעליו מסתמך הגולש - מספר "1,2" לי המילים "(PER 100,000) NOT VACCINATED")
The case rates in the vaccinated and unvaccinated populations are unadjusted crude rates that do not take into account underlying statistical biases in the data and there are likely to be systematic differences between these 2 population groups
דהיינו שיעור התחלואה בקרב מחוסנים ולא מחוסנים הם לא ברי השוואה מכיוון שהחישוב בשתי האוכלוסיות אינם לוקחים בחשבון "הטיות סטטיסטיות" בנתונים וככל הנראה יש הבדלים סיסמטמטיים בין המחוסנים לבין הלא מחוסנים (ה-UKHSA מביא לכך דוגמאות).
האם הגולש מתייחס למשפט הזה - כמובן שלא.
ג. עדות שלישית ל-CHERRY PICKING
Unadjusted case rates among persons not vaccinated have been formatted in grey to further emphasise the caution to be employed when interpreting this data
דהיינו: במיוחד עבור הגולש הנותנים שעליו הוא "מסתמך" צבועים באפור על מנת "להדגיש את הזהירות הנדרשת בפרשנות של הנתונים". האם הגולש מתייחס לזה - כמובן שלא. יתרה מזאת הגולש בחר בכוונה תחילה לחתוך את ההערה הזאת מתוך התגובה. די ברור למה.
ד. עדות רביעית ל-CHERRY PICKING בעמ' 40 בדו"ח
ה-UKHSA מפנים לבלוג הבא על מנת לקבל הסבר על החלק של הדו"ח שבו מופיעה הטבלה הנ"ל https://ukhsa.blog.gov.uk/2021/11/0... מה UKHSA כותב במקור בבולג הזה (שהוא חלק אינטגרלי של הדו"ח עצמו):
To make our data less susceptible to misinterpretation, the UK Health Security Agency has worked with the UK Statistics Authority to update some of the data tables and descriptions in the report, specifically around rates of infection in vaccinated and unvaccinated groups
על מנת למנוע סילוף של הנתונים בדו"ח, ה-UKHSA מדגישים את הטבלאות וההסברים במיוחד בנוגע לשיעורי התחלואה במחוסנים ולא מחוסנים. המשפט הזה שוב מופנה ישירות לאנשים כמו הגולש שמסלפים את הנתונים בדו"ח.
A simple comparison of COVID-19 case rates in those who are vaccinated and unvaccinated should not be used to assess how effective a vaccine is in preventing serious health outcomes. This is because these figures are susceptible to a number of differences between the groups, other than the vaccine itself, and these biases mean that you cannot use the rates to determine how well the vaccines work.
שוב הם מדגישים שלא ניתן להשוות שיעורי תחלואה במחוסנים ולא מחוסנים בהשוואה פשטנית. ומה עושה הגולש - השוואה הכי פשטנית שאפשר. האם זה נקרא לקבל את המקור מא' עד ת' (שכולל כחלק מהותי ממנו את הבלוג הזה) - ברור שלא.
ה. עדות חמישית ל-CHERRY PICKING בהמשך ה-UKHSA מנחים על נתונים להסתכל ("WHAT DATA SHOULD WE BE LOOKING AT"). שוב הגולש לא חייב להסכים עם מה שה-UKHSA כותבים. אבל ברגע שהגולש החליט להסתמך עך המקור שלהם, אסור בתכלית האיסור לפעול בניגוד להנחיותיהם - זוהי בדיקות המהות של CHERRY PICKING
Data on COVID-19 hospitalisations and deaths is much less prone to bias, as testing is more complete, and so it is more valid to compare rates for these severe outcomes.
הנתונים (לפי ה-UKHSA) שסובלים פחות מהטיות הם נתוני האשפוז ותמותה. הפלא ופלא - איזה נונים הגולש חתך בכוונה תחילה מתוך הטבלה: נתוני האשפוז והתמותה!
לסיכום, האם הגולש מקבל את המקור שהוא החליט להסתמך עליו מא' עד ת' (כפי שמחייב כללי ההסתמכות על מקורות). ברור שלא.
אשר על כן הוכחתי בירור שהגולש ביצע CHERRY PICKING מהזן הנחות ביותר
נ.ב. לטובת הגולש שמאשים אותי "בחפירה". אני "מודה באשמה" - אני אחפור ממש לעומק עד שאני אחשוף את הבסיס שעליו "נשענות" הטענות המופרכות והמקושקשות שהגולש מפיץ. דהיינו: בסיס של כלום, שום דבר וגורנישט.
אפשרויות ניהול
Reflektor
16.03.2221:28
145. חחח וואי איזו טרחנות. איפה קראת שאני לא מקבל את כל המקור מא' עד ת' ?בתגובה להודעה מספר 144
להפך. אתה זה שמנסה להעלים את החלק שמדבר על הדבקה מהדו"ח.
אגב בדו"ח יש גם פירוט על נשים בהריון, אפקטיביות, אישפוזים וכו... אני מקבל הכל.
הכלל הראשון בהסתמכות על מקור הוא קבלת המקור מא' עד ת'.
ציטוט מאת: הכל_דבש
נושא השיחה כאן זה מניעת כניסת "הוירוס הסיני" לגוף, ולכן החלק הרלוונטי זה נתוני ההדבקה. זה בסיסי בבגרות באנגלית - צריך תמיד להתרכז בפיסקה הרלוונטית.
אפשרויות ניהול
זבנג וגמרנו
17.03.2203:07
149. אני ממש לא מקבל את הטענה שלך שאסור להשתמש בנתונים שמישהו אסף אם לא מקבלים את הפרשנות שלובתגובה להודעה מספר 144
אני גם לא מקבל את הטענה שלך שאסור להשתמש בנתון אחד שמישהו אסף אם לא מקבלים נתון אחר שהוא אסף.
אני גם לא מכיר שום "כללי הסתמכות על מקורות" שאומרים שחייבים "לקבל את המקור שהוא החליט להסתמך עליו מא' עד ת'".
יכול להיות שחלק מהדברים ש-Reflektor כתב לא נכונים, אבל תראה מה הוא הוציא ממך.
אפשרויות ניהול
הכל_דבש
17.03.2208:05
151. בסדר אז אתה לא מכיר - אז כדאי שתכירבתגובה להודעה מספר 149
ערכתי לאחרונה בתאריך 17.03.22 בשעה 08:28 בברכה, הכל_דבש
Suppressed Evidence Intentionally failing to use information suspected of being relevant and significant is committing the fallacy of suppressed evidence. This fallacy usually occurs when the information counts against one’s own conclusion. Perhaps the arguer is not mentioning that experts have recently objected to one of his premises.
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A... קטיף דובדבנים (או: צ'רי פיקינג, מאנגלית: cherry picking) הוא דימוי המתאר הצגה סלקטיבית של נתונים במטרה לתמוך בעמדה מסוימת. כלומר, הצגת נתונים שיש בהם כדי לאשש דעה או טענה כלשהי, תוך התעלמות מנתונים שיש בהם כדי להפריך דעה או טענה זו או להחלישה.
הסילוף של הגולש של המקור עןנה בדיוק על ההגדות הללו - מא' עד ת'
But regardless of the reason, cherry picking should never be an option.
Cherry picking is not only dishonest and misleading to the public, but it reduces the credibility of experimental findings because it does not present all the results of an experiment.
אפשרויות ניהול
Flyby
17.03.2201:53
147. 1.היכן זה מופיע בדוח? 2. האם זה מופיע בעוד דוחות של מדינות מערביות?בתגובה להודעה מספר 140
אפשרויות ניהול
Reflektor
17.03.2202:26
148. עמוד 45. העמוד שמציג את הנתונים לפי סטטוס חיסונים מנורמלבתגובה להודעה מספר 147
ברור שזה מופיע בעוד מקומות. לבריטים אין דם כחול. תבדוק למשל את סקוטלנד או דנמרק.
אפשרויות ניהול
Flyby
17.03.2219:16
154. האם האנגלית שלך טובה? קראת את ההערות מתחת?בתגובה להודעה מספר 148
אתה כותב כל כך הרבה על קורונה ומגיב בכל פוסט, ואתה עדיין לא יודע שחיסוני הקורונה של פייזר נועדו למנוע מחלה קשה ותמותה? את זה רואים באופן ברור בטבלה שאתה הבאת.
יוצא הדופן שחיסוני פייזר/מודרנה מונעים לזמן קצר גם הדבקה, אין התייחסות לזמני החיסון/הדבקה בטבלה(לך יש?), ויש עוד תהיות כמו לא מחוסנים שנדבקים בכוונה נמנעים מלדווח לרשויות. יש לך איך לפסול את ההנחה הזו?
קראת את הערות 1 ו-2 מתחת? ההערות שמצרפים רק לגבי טבלת הלא מחוסנים? 2 הערות קשורות באופן ישיר להנחה שאתה מנסה להציג כאן, ודיי מרקנות אותה מתוכן.
גם הגולש הכל_דבש מסביר ומרחיב לך, ואתה לא ממש מתמודד עם הטענות שלו. בוא תתמודד איתן. מחכה לך.
אפשרויות ניהול
Reflektor
17.03.2219:28
156. הופה הופה מה אני רואה פהבתגובה להודעה מספר 154
לפני כמה הודעות בכית שאנשים נדבקים, ופתאום זה פחות מעניין אותך. פתאום לא מעניין אותך הגברת הסיכוי להידבק בוירוס הסיני?
מה המניע שלך לתמוך בוירוס סיני שאף אחד לא יודע מה המקור שלו ואין מידע איך התפרץ בגלל שסין חסמה כל חקירה בנושא? ציטוט מאת: Flyby
פתאום לא מעניין אותך לונג קוביד שיהיה כתוצאה מהדבקה (ושוב, פי 3 מחוסנים יותר מלא מחוסנים). פתאום אתה תומך בפעולות שמגבירות הדבקה. כנראה כל הדאגות שלך היו צביעות רק בכדי להכפיש את אלו שחושבים שונה ממך.
אפשרויות ניהול
Flyby
17.03.2219:46
158. האמת שגם על זה לא ענית...אני מציב מולך שאלות, ואתה מסיט את הדיון למקומות אחרים.בתגובה להודעה מספר 156
בוא תסביר: * איך אתה מבטל את הטיעון שהלא מחוסנים מתחמקים מדיווח כאשר הם נדבקים? ובעצם מעוותים בכוונה את המידע בטבלה.
אחרי זה תסביר: * איך אתה בתור תומך הדבקת צעירים בוירוס הסיני, מונע העברה למבוגרים שהוירוס הסיני מסכן אותם. האם אתה תומך בחיסון של כל המבוגרים וצעירים עם בעיות רפואיות כמו השמנה/סכרת וכו'?
גם התעלמת להתייחס להערות, לא ענית האם יש לך מרפאת לונג קוביד, לא ענית לגבי הבעיה שהמקור של הוירוס לא ידוע והסינים לא מאפשרים מחקרים במוקד ההתפרצות.
יש לך הרבה שאלות לענות עליהם, יש בידך מספיק ידע ומידע לעשות זאת?
אפשרויות ניהול
Reflektor
17.03.2220:05
159. אני מתעכב בשאלה אחת, כי אני שם לב שיש לך בעיה קשה בהבנת הנקרא או ביכולת לעקוב אחרי מה שאני אומרבתגובה להודעה מספר 158
אחרי זה תסביר: * איך אתה בתור תומך הדבקת צעירים בוירוס הסיני, מונע העברה למבוגרים שהוירוס הסיני מסכן אותם. האם אתה תומך בחיסון של כל המבוגרים וצעירים עם בעיות רפואיות כמו השמנה/סכרת וכו'?
ציטוט מאת: Flyby
איפה קראת שאני תומך בהדבקת צעירים? להפך! אם כבר אתה תומך, כי אתה בעד לחסן אותם - מה שמגביר את הסיכוי שלהם להידבק פי 3 (על פי משרד הבריאות הבריטי).
אפשרויות ניהול
Flyby
17.03.2220:09
160. איך אתה יודע שהלא מחוסנים לא מדווחים לרשויות שנדבקו? כל ההנחה לגבי הטבלה שלך תלויה בזה.בתגובה להודעה מספר 159
כל עוד אתה לא מצליח לפסול את הטיעון הזה ההנחה שלך חסרת משמעות. ההתייחסות לשאלה שלי מובא בהערות לטבלה, מה שעוד יותר מחליש את הטענה שלך.
אפשרויות ניהול
Reflektor
17.03.2220:19
161. אתה יכול לעטוף את הנתונים שלהם בקונספירציות והנחות שיתאימו לךבתגובה להודעה מספר 160
אגב, הנסיון מהעבודה שלי מראה שזה דוקא הפוך. המחוסנים מסתובבים מנוזלים אבל לא נבדקים ,כי הם מחוסנים", וכך גם ילדהם. לעומתם אני (למרות שאני מחוסן) שאני מאוד חרד לבריאות ילדי (וזו הסיבה שלא חיסנתי אותם) בודק אותם שוב ושוב.
עוד רמז שהמחוסנים נדבקים יותר תוכל לראות במה שקורה בעולם בגל האומיקרון: דרום קוריאה, אוסטרליה, ניו זילנד - חוטפות חזק.
אפשרויות ניהול
Flyby
17.03.2220:23
162. קבעת הנחה ואני מעמיד אותה למבחן, למה אתה מתחמק?בתגובה להודעה מספר 161
ההנחה שלך כתובה במסקנות של הדו"ח שהוספת? לא, אתה מבסס אותה על סמך מבט בנתונים. אני גם מסתכל על הנתונים ומפיק מסקנה אחרת לגמרי.
זה מצוין שאתה בודק את ילדך שוב ושוב בכל חשש, ככה זה צריך להיות, זה אלמנט משמעותי למאבק במגיפה. אני גם מסכים שיש מחוסנים שמסתובבים חולים, הרבה מזה נובע מבורות וחוסר הבנה.
אפשרויות ניהול
Reflektor
17.03.2220:30
163. אתה קבעת הנחהבתגובה להודעה מספר 162
אני רק הצטרפתי למשחק ההנחות שלך.
בגדול אני בעד להוריד הנחות ולקחת את הנתונים מהדו"ח של בריטניה, דנמרק, איסלנד, סקוטלנד... בלי לטמון את הראש בחול בעזרת משחקי ההנחות
אפשרויות ניהול
Flyby
17.03.2220:34
164. אני רק מאתגר את ההנחה שהצגת ראשון, לגטימי לומר ''אין לי תשובה, אני צריך עוד מחקר''בתגובה להודעה מספר 163
אתה מפיק טענה/הנחה מהנתונים מהדו"ח ומתעקש לגביה, אז בוא תתמודד עם הקושי שאני מציג. למה אתה מתחמק כל הזמן? איך אתה יכול להציג טענה/הנחה שמתפוררת ככה?
אפשרויות ניהול
Reflektor
17.03.2220:43
165. אתה רציני? ההנחה שהיצגתי ב#161 היתה לפני ההנחה שהצגת ב#158 ? מעניין מאודבתגובה להודעה מספר 164
זה מערער את סדר המספרים שהכרתי
אני רק מאתגר את ההנחה שהצגת ראשון ציטוט מאת: Flyby
אפשרויות ניהול
Flyby
17.03.2220:52
166. את ההנחה שלך הצגת בתגובה 140. 140 קודם גם ל-158 וגם ל-161. הוספתי קישור.בתגובה להודעה מספר 165
כתבת: "הסיכוי של מחוסן לקבל אומיקרון הוא פי 3 מלא מחוסן." הנחה שאתה מבסס על הטבלה שנמצאת בדו"ח שהוספת אליו לינק בתגובה 140.
לפי תגבותייך, נראה שאין ביכולתך להתמודד עם הקושי שהטענה שלך עולה, אז למה אתה ממשיך להחזיק בה? זו גאווה עצמית? לא מובן, הרי הדיון כאן הוא לכיוון מדעי ולא לכיוון אישי וריגשי.
אפשרויות ניהול
Reflektor
17.03.2221:21
167. 140 זו לא הנחה. זה ניתן לחישוב מהטבלה בדו''ח השבועיבתגובה להודעה מספר 166
הנחות אלו מספרים ונתונים שלא רשומים
אפשרויות ניהול
Flyby
17.03.2222:11
168. היכן כתוב במילים בדוח שהסיכוי של מחוסן גבוה פי 3 להידבק? באיזה עמוד?בתגובה להודעה מספר 167
אם זה לא כתוב, אז זו הנחה אישית שאתה מפיק מהמספרים של הדוח.
אפשרויות ניהול
Reflektor
17.03.2222:29
169. יש לך את המספרים, אז קל לחשבבתגובה להודעה מספר 168
מי שיגיע למסקנה אחרת - יש לו כנראה הנחות שלא כתובות בדו"ח.
בקיצור - בתור אחד שחושש מהוירוס הסיני, אתה אמור להפסיק לשכנע צעירים להתחסן. אחרת אתה משול לכל אלו שמקטינים את השפעת הוירוס
אפשרויות ניהול
Flyby
17.03.2222:31
170. מה זה קל לחשב? אם זה לא כתוב בדוח אז זה לא קיים.בתגובה להודעה מספר 169
מה שאתה מחשב זו הנחה אישית שלך, שסתרתי אותה ולא הצלחת לסתור בחזרה. תבדיל בין הדברים, זה חשוב.
אפשרויות ניהול
Reflektor
17.03.2222:50
171. אם כתוב לך שיוסי שוקל 120 ודני שוקל 40, אז קל לחשב שיוסי שוקל פי 3בתגובה להודעה מספר 170
ואם מישהו יגיד לך שיוסי שוקל פי 3 מדני, ואז אתה תענה שאולי יוסי מחזיק משקולות בכיסים - זו הנחה.
שים לב, לא היה רשום שיוסי שוקל פי 3, אבל עדיין זה קל לחישוב, בניגוד להנחות מדומינות
אפשרויות ניהול
Flyby
18.03.2201:40
172. בשאלות כאלו רושמים שיש להניח שמשקל של יוסי ודני הוא משקל תקין, ואז זה פוסל כל מיני תהיותבתגובה להודעה מספר 171
האם יש להם משקולות או דברים דומים, ככה כותבים את זה בספרי מתמטיקה, וכל מורה אומר את זה השיעור הראשון של בעיות מתמטיות.
לכן, אחזור פעם נוספת אם זה לא כתוב בדוח זה לא קיים. אתה מפיק מהמספרים שאתה רואה הנחה אישית שייתכן ונכונה וייתכן שגויה. אתגרתי את ההנחה שלך, אתה הולך סביב סביב במקום להתמודד, מזה אפשר להבין שאין לך מספיק ידע/מידע כדי לחזק או/וצלאמת את טענתך.
אפשרויות ניהול
Reflektor
18.03.2202:02
173. LOL לגבי שאלות במתמטיקה - אין שום טקסט כזה בסיפרי הלימוד של כתה ה (מדובר בחומר לכתה ה)בתגובה להודעה מספר 172
תקשיב, אני מבין שאתה מחפש תירוצים להכחיש את המספרים. כנראה כתוצאה מדיסוננס, אין לי מושג. זה בסדר גמור מבחינתי שתבנה הנחות שיכחישו את הנתונים. מבחינתי תדמיינו שהמספרים שם הפוכים - הכל טוב. אולי המחוסנים בכלל כולם בריאים, והם רק שיקרו ואמרו שהם חולים בכדי לקבל טיפול תרופתי תומך, כי הם מאוד אחראים - אחלה הנחה נוספת שתוכל להשתמש בה...
לילה טוב
אפשרויות ניהול
Flyby
18.03.2202:23
174. אז אין לך מושג איך מחקר מדעי עובדבתגובה להודעה מספר 173
זה היה כתוב בספרים הוותיקים, זה נאמר ע"י המורה למתמטיקה בגלל שתמיד יש ילד ששואל לגבי זה. אם לדייק אתה מדבר על מסה של גוף, משקל זה וקטור.
מה שאתה אומר לא מופיע בדוח, לא משנה איך תסובב את זה. כתבת הנחה, הצגתי לה אתגור, אתה לא מצליח להתמודד עם האתגור לכן אין תוקף להנחה שלך. כלומר, הצגתי הסבר אלטרנטיבי לנתונים ואין ביכולתך להוכיח שהוא שגוי אז ההנחות שלנו שוות ערך(במקרה הטוב ביותר שלך).
תוכיח את טענך, ואז היא תיהיה נכונה וחסינה להשערות/הנחות אחרות.
אפשרויות ניהול
Reflektor
18.03.2203:06
175. אנחנו מדברים פה על דו''ח משרד הבריאות שמכיל נתונים, ולא מחקר מדעיבתגובה להודעה מספר 174
בכלל אני מציע לך קצת להשתחרר ולבצע מחשבה עצמאית מהנתונים שנחשפים. אחרת תמיד תישאר כמה צעדים מאחור, ותצטרך לחשוב על תירוצים למה המספרים לא נכונים. נזכרתי במשהו מהעבר הלא רחוק ביינינו:
אפשרויות ניהול
Flyby
18.03.2203:59
176. זכרתי שהיה ביננו דיון על זה, אתה מבין שאתה יורה לעצמך ברגל?בתגובה להודעה מספר 175
האומיקרון הרג יותר ישראלים מאשר הדלתא שהיה עם מהלך מחלה קשה יותר, וגם יותר מהזן המקורי מסין. האומיקרון שני לאלפא מבחינת כמות מתים(אבסוליטית), וראשון מבחינת כמות חולים קשה(אבסוליטית), אומיקרון שבר את השיא של 1,000 מתים בזמן הקצר ביותר(18 יום). לזה קראת זן פחות מסוכן, וזה לא נכון. אולי התכוונת שהאומיקרון הוא בעל מהלך מחלה פחות קשה ביחס לדלתא/אלפא/הזן המקורי, אבל זה לא מה שכתבת.
אתה ממשיך לסובב ולסובב, ועדיין ההנחה שאתה מוציא מהנתונים אתה לא מצליח להוכיח אותה מול האתגור שהצגתי בפנייך. כדי לדעת תוקף לטענה שלך, אתה צריך להראות שהטענה שלי לא מספקת הסבר אלטרנטיבי. ברגע שתוכל להראות שההסבר האלטרנטיבי שלי שגוי, רק אז ההנחה שלך תקבל תוקף חזק יותר, עד אז אין טעם למשוך את זה.
אפשרויות ניהול
Reflektor
18.03.2204:17
177. היום יש מלא מחקרים שהאומיקרון פחות אגרסיבי ופחות מסוכןבתגובה להודעה מספר 176
אבל עדיין אתה מתווכח?
נשבע לך שלא נתקלתי בדיסוננס כזה. גם לא מאמין למספרים, ולא למחקרים.
ואין משמעות לכמות המתים. לדוגמא, כלב פחות מסוכן מאריה, אבל יותר אנשים מתו מכלבים מאשר מאריות
אפשרויות ניהול
Flyby
18.03.2205:50
179. באיזו מילת תואר תשתמש לזן האומיקרון שמהלך המחלה שלו פחות קשה מדלתא, אבל הרג יותר אזרחים מדלתא?בתגובה להודעה מספר 177
אפשרויות ניהול
Reflektor
18.03.2212:56
181. באיזו מילת תואר תשתמש לשפעת שמהלך המחלה שלה פחות קשה מדלתא, אבל הרגה יותר אזרחים מדלתא?בתגובה להודעה מספר 179
אפשרויות ניהול
Flyby
18.03.2213:03
182. אמרת בהתחלה, הסיכון של מחוסן לחלות באומיקרון גדול פי 3 בגלל הטבלה, אתגרתי אותך בטענהבתגובה להודעה מספר 181
איך אתה מוודא שלא מחוסנים נמנעים מלהיבדק ובכך רשויות הבריאות לא יודעות שחלו? זה מפרק את הטענה שלך מהנתונים, בוא תראה שאתה צודק, אל תברח לשפעת, בעיות מתמטיות וכו'. סתרתי את הטענה שלך, כעת הכדור אצלך במגרש.
אפשרויות ניהול
Reflektor
18.03.2213:40
184. נא לדייק. כתבתי ''על פי הנתונים השבועיים, הסיכוי של מחוסן לקבל אומיקרון הוא פי 3 מלא מחוסן''בתגובה להודעה מספר 182
ואני מדגיש - על פי הנתונתים השבועיים.
אם יש לך נתון אמיתי נוסף כלשהו (לדוגמא ההשערה שלך) - אז נדבר
אפשרויות ניהול
Flyby
24.03.2222:50
221. ושוב, איך אתה מוודא שלא מחוסנים נמנעים מלהיבדק ובכך רשויות הבריאות לא יודעות שחלו?בתגובה להודעה מספר 184
אין לך תשובה לזה.
אפשרויות ניהול
פויקה
18.03.2213:15
183. הופה! יפה, אהבתי את צילום המסך :) אני מכיר עוד חבר שעושה זאת...בתגובה להודעה מספר 175
ושבת שלום ידידי
אפשרויות ניהול
Reflektor
18.03.2213:43
185. החבר שעושה זאת היה פונה ישירות לאדם ומנהל איתו על זה שיח?בתגובה להודעה מספר 183
או שהוא היה סתפ מפיץ את זה לאחרים בסיטונות בכדי להשמיץ? אני סקרן
אפשרויות ניהול
פויקה
18.03.2214:36
186. אינך סקרן, אך אענה: שיח לא נוצר בתהליך? מול ספוק? מאשקה? מלמ? אפילו איתך,בתגובה להודעה מספר 185
אפילו מול OBY ירדתי לתפיסת עולמו חביבי. דעתם מנומקת וראויה לדיאלוג (בעיניי).
יש עוד כמה שאני יוצא מפורשות ובחריפות נגדם - כשהם כותבים שחיסונים רוצחים, אני שם.
אל תכנס לסגנון השיח ותתגונן- לא זו היית מטרת תגובתי, כתבתי לך בנועם.
אפשרויות ניהול
Reflektor
18.03.2214:43
187. הבנתי. אז ניסית בזמנו ליצור איתי תהליך של שיח בעזרת הפצת צילומי מסך, בלי לפנות אלי ישירות?בתגובה להודעה מספר 186
ממש מוזר.
אפשרויות ניהול
פויקה
18.03.2215:10
193. לא, אך הבנתי שאינך חד-מימדי, דעותיך מגוונות ובעיקר אינך מעוניין להזיק. כלומר הכרתי טוב יותר.בתגובה להודעה מספר 187
אתה יודע שחלק מדברי עליך לקחתי בחזרה והתנצלתי על האופן בו התבטאתי ספציפית כלפיך. אני מניח שברוב הדברים נשארנו חלוקים. ועדיין, יש חברים ברוטר שדעתי לא השתנת כלל לגביהם והם מסוכנים וחסרי אחריות לדעתי.
יש משהו שדורש הבהרה: לא פניתי כי לא הייתי מעוניין כלל בדיאלוג; לא חשבתי שאתה ראוי ומתאים לכך (דעתי האישית). טעיתי.
אפשרויות ניהול
Reflektor
18.03.2215:16
194. תודה רבה לך על דבריך הכנים, איש אמיץבתגובה להודעה מספר 193
גם אני תמיד ידעתי שאתה כותב את הכל מתוך דאגה לציבור הרחב.
כמובן אשמח אם תמשיך לבקר את דבריי, ללא חשש, בדו דיח ענייני ומכבד (גם עקיצות זה חוקי ולגיטימי, כמו שעקצת אותי כאן).
Please note that the following table should be read in conjunction with pages 37 to 40 of this report, and the footnotes provided on page 45
בעמ' 40 יש הפניה לבלוג שציטטתי המסביר בפירוט רב איך להשתמש בנתונים הללו - וכמובן הגולש עושה שימוש של 180 הפוך ממה שכתוב שם. 2. הערות 1,2 אליהם העמודה השלישית מפנה במפורש 3. הכתוב בהערה 1:
The case rates in the vaccinated and unvaccinated populations are unadjusted crude rates that do not take into account underlying statistical biases in the data and there are likely to be systematic differences between these 2 population groups
4. הכתוב בהערה 2
Unadjusted case rates among persons not vaccinated have been formatted in grey to further emphasise the caution to be employed when interpreting this data.
כל המכלול הזה מראה בבירור את ה-CHERRY PICKING שהגולש עשה בנתונים של הדו"ח הזה.
אפשרויות ניהול
Flyby
17.03.2219:18
155. +1 תודה!בתגובה להודעה מספר 153
אפשרויות ניהול
מוישי
16.03.2216:16
124. חלאס כבר עם השטויותבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
ToGo
16.03.2223:23
146. מי בכלל הולך עם מסיכה?בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
כבשה פועה
17.03.2208:08
152. דוברי בנט כבר פתחו כאן כ-4 אשכולות בימים האחרונים על ה-''יערך דיון''. כך עובדת מכונת תעמולה ממומנתבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
lior1_1
17.03.2219:42
157. הדבקה.... תתייחסו תאישפוזים ולא למאומתיםבתגובה להודעה מספר 0
יצרו מגפת מאומתים. תבדקו טת כלל האוכלוסיה לשאר הנגיפים ובטוח נהיה בהסגר
אפשרויות ניהול
הקוריאני
18.03.2216:08
205. למקרה ולא למדת כלום בשנתיים האחרונות כמו עוד כמה אנשים באשכול הזה, סדר הדברים הוא:בתגובה להודעה מספר 157
קודם אנשים חולים, אחר כך מתאשפזים, ואז מתדרדרים למצב קשה ומשם מתים.
אם אתה לא מונע את ההדבקה - לטמון ראש בחול מהחלק הראשון, אומר שאתה תמצא את עצמך מופתע בשלבים הבאים.
אפשרויות ניהול
Spike
18.03.2216:21
210. נוכח הכישלון של הממשלה בטיפולבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
אוהב
18.03.2217:33
218. אנחנו בבית כולנו אחרי אומיקרון, אשתי ואני עם חיסון שלישיבתגובה להודעה מספר 0
בעבודה בכלל לא שמים מסיכות, אף אחד בערך. לצערי באוטובוס או בסופר/קניון חובה לשים וזה אחד הדברים המיותרים שיש.
אפשרויות ניהול
מגן ציון
18.03.2218:09
219. מערכת הבריאות נגד בריאות הציבורבתגובה להודעה מספר 0
רוב מוחלט של בציבור נדבק לאחרונה בקורונה. אם יתנו לקורונה להמשיך "להסתובב" וחליחה הם יהיו בלי מסיכה הם עלולים להידבק כשעדיין יש להם נוגדנים ולצלוח את המחלה.
עדיף שהם ישימו מסיכה עד שהמערכת החיסונית שלהם תחלש ואז ידבקו ויחלו קשה.
הוכח מחקרית שילדים שגדלים בסביבה סטרילית מידי הם בעלי מערכת חיסונית חלשה יותר מילדים שגדלים למשל עם חיית מחמד כמו.
הם מחלישים את המערכת החיסונית שלנו ואז ימכרו לנו שצריך לשלם דמי מנוי לחברת חיסונים.