דעה: בקשת הפרקליטות לתיקון כתב האישום בתיק 4000 בפעם הרביעית - שפל חדש שאסור לבית המשפט להסכים לו
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 16.05.22 בשעה 09:47 על-ידי אלעדי (מפקח)
הודעתה של פרקליטות המדינה על כוונתה לבקש מבית המשפט תיקון לכתב האישום, לאחר שנמצא זה סותר את העובדות כפי שהוכיחה ההגנה, הוא שפל חדש בתולדות רדיפת בנימין נתניהו.
הודעתה של התביעה איננה מגיעה לאחר הגשת כתב האישום, או בתחילת הליך ההוכחות. היא מגיעה לאחר שההגנה חשפה את השקר הגדול - אחד מיני רבים - בליבת כתב האישום. אין המדובר בחשיפה המטילה "ספק סביר" של ההגנה, מדובר בסתירה חד משמעית לשקרים של התביעה ועד המדינה שלמה פילבר, לגבי "פגישת הנחייה" שלא היתה ולא נבראה.
הודעתה המהירה כל כך של פרקליטות המדינה, ללא שתעשה חושבים באמת, מלמדת אותנו כי היא אינה רואה את בירור האמת, ומשפט צדק אינו נר לרגליה. למדים אנו כי בטוחה היא שבקשתה תתקבל למרות ההד הציבורי הנרחב וזעקותיהם של הנאשמים וההגנה. ההסבר היחיד לכך הוא, שפרקליטות המדינה מאמינה שבית המשפט בכיס שלה.
לאור תקדימי העבר בתיקי האלפים, בהם התקבלו בעיקר בקשות התביעה למרות חריגות מן החוק, חשדות לעבירות של ממש והסתרת חומרי חקירה, סביר להניח שגם בקשה "פשוטה" זו לפי הפרקליטות, צפויה להתקבל, למרות הפגיעה הקשה בזכות להליך הוגן. אלמלא בטחונה בכך - זאת לא היתה מוגשת.
יספרו לכם כי זה כפוף לחוק, כי אין פגיעה בקו ההגנה, יש תקדימים, בירור האמת הוא מעל הכל - הם צודקים. הכל כשר שם. גם פוטין סיפר לנו את כל זה.
בפעם האחרונה שפוטין פלש לאוקראינה, הוא קיבל את אישור כל מי שצריך לאשר. הכל מסודר. הכל, בשם "המלחמה בנאצים" שבאוקראינה, לא פחות. הוא ביקש להחליף את השלטון שנבחר בקולות העם לשלטון בובות שיתמוך ברוסיה.
התנהגות הפרקליטות כנגד ראש האופוזיציה, התנהגות הפרקליטות נגד הציבור שבחר שוב ושוב בו להנהיג אותו, רק כדי שימשיך לדבוק בו כתב אישום והמשך הגדרתו כחשוד בפלילים, לשבור את רוחו, את רוח העם, להושיבו בכלא (!) כמו את אלכסיי נבלני, מביאים אותנו להיות רוסיה של פוטין. המשך הכתמת שמו של נתניהו, מתן לגיטימציה להשחרת שמו ע"י מפלגות שיחרימו אותו ואת קהל בוחריו, הדלפות שקריות ומגמתיות תוך כדי כל זה, ובשביל, לנצח את העם ונבחרו, זהו פוטין של רוסיה, בלי גופות, בלי דם, בסטייל.
זאת אגב הסיבה שמלכתחילה, החקירה הרגישה ביותר אולי במדינה נפתחה ללא אישור יועמ"ש כחוק, עם כלים בלתי חוקיים, עינויים, שקרים, מניפולציות, הסתרה, תיקונים, ומה שעוד לא גילינו בתיק החמור הזה. זה לא קרה בשגגה, לא בטעות, לא במקרה. בכוונת מכוון, לכתחילה, בכוונת הפיכה תחילה. התביעה בנתה על כך שבית המשפט יאשר ויתן יד להפיכה.
ההפיכה הבלתי חוקית שמנסה לבצע פרקליטות המדינה, לגרום לפרישה סופית של נתניהו מהחיים הפוליטיים, אסור לה שתצלח. אל לנו להשפיל את הראש ולהיכנע לה. כפי שזלנסקי לא נכנע, אל לו לנתניהו להיכנע. אם המעצמה הגדולה של רוסיה לא יכלה למדינה חלשה ממנה כמו אוקראינה אשר תמיכת רוב העם מאחוריה - את בנימין נתניהו, עם תמיכת רוב העם מאחוריו, לא תוכל התביעה לנצח.
ואם יש שופטים היום בירושלים, הם צריכים לעצור את ההידרדרות החמורה של מדינת ישראל לרוסיה של פוטין, גם אם זה מלא בהמון סטייל.
(אלעדי)
Gronk
16.05.2209:45
1. בארה״ב המשפט היה מבוטל מזמן והתובעים היו נזרקים מעבודתםבתגובה להודעה מספר 0
אולי אפילו נתבעים בעצמם
אפשרויות ניהול
Howlowcanugo
16.05.2209:53
21. אם זה היה קורה בארצות הברית נתניהו כבר מזמן היה יושב בכלאבתגובה להודעה מספר 1
אפשרויות ניהול
מאחיה
16.05.2209:57
33. צחקתי בקול !!! תודה !!בתגובה להודעה מספר 21
אפשרויות ניהול
The Humanist
16.05.2210:01
45. להפך, מלכתחילה לא היה מוגש כתב אישוםבתגובה להודעה מספר 21
בארה"ב העונשים לרוב הרבה יותר מחמירים מאשר בארץ אבל הפרקליטות ומערכת בתי המשפט אינם מוטים פוליטית (חלקם א-פוליטיים וחלקם מתחלקים חצי חצי בין ימין ושמאל ולכן זה מתאזן) כך שלרוב הצדק אכן נעשה שם. לפוליטיקאים לא תופרים תיקים כמו בישראל ואם מנסים לתפור במקרים נדירים אז בסופו של דבר זה מתברר והצדק נעשה (כפי שהיה עם השופט קוואנו). אם כבר, אז בארה"ב אנשים כמו אהוד ברק (שהוא גדול המושחתים בתולדות הפוליטיקה הישראלית) או רות דוד או מני מזוז או שי ניצן היו נמקים בכלא שנים רבות. וכן, בארה"ב עד שנתפס משקר בבית משפט (בין אם הוא שיקר במהלך המשפט עצמו או שהתגלה שהוא שיקר במשפט אחר שהתרחש לפני 5 שנים בנושא אחר לגמרי) אוטומטית נפסל. עד ששיקר פעם אחת בבית משפט - פסול. פילבר כבר מזמן היה נפסל. בכל אופן, כמו שאמרתי - באר"ב מלכתחילה לא היו מגישים כתב אישום נגד ביבי כי אין שום תשתית ראייתית.
אפשרויות ניהול
News_Max
16.05.2210:10
61. +בתגובה להודעה מספר 45
אפשרויות ניהול
גדליה הפיל
16.05.2211:12
114. חבל על הטקסטים שמשחיתים על טרוליםבתגובה להודעה מספר 45
אפשרויות ניהול
סטודנט
16.05.2210:16
75. תאריך הפגישה הוא אחד הפרטים החשובים ביותר בתיק. הטענה שזה קרה בין מינוי פילבר לפגישתו עם בזק. וזה לא קרה.בתגובה להודעה מספר 21
בפגישה הזו ביבי היה אמור להנחות אותו (בסימן יד שנוי במחלוקת) איך להיטיב עם בזק. אם הפגישה לא קרתה במועד.. אז ביבי לא הנחה אותו ואין פה תיק בכלל..
פילבר מונה ב 6 ביוני, ופגש את אנשי בזק ב 15. אם אין תיעוד לפגישה המדוברת, בין התאריכים הללו... פשוט אין תיק.
וגם אם הייתה מתקיימת פגישה טענת פילבר שביבי הזיז את היד. בחקירה הראשונה הוא אמר שהתנועה סימנה - עזוב אותי באמא שלך.
בינתיים , מי שמסתבך כל העת הוא בנו של ביידן, ובעבירות חמורות בכל קנה מידה , ולא רק זהות לא בכלא , אלא התקשורת כולה (חוץ מפוקס) התגייסה להשתיק את הסיפור. אז גם שם, כמו פה , הכל תלוי ב"דעות הנכונות"
אפשרויות ניהול
בר-כוכבא
16.05.2210:21
85. אתה מחובר למציאות...זה מה שחשוב!!בתגובה להודעה מספר 21
אפשרויות ניהול
תפוח ירוק
16.05.2210:58
103. נכון מאדבתגובה להודעה מספר 21
אפשרויות ניהול
Braveheart
16.05.2211:10
112. סתם זורק סיסמה ריקה ובורחבתגובה להודעה מספר 21
אפשרויות ניהול
Howlowcanugo
16.05.2211:11
113. וזה מעצבן אותך?בתגובה להודעה מספר 112
דווקא אני מגיב די הרבה
אפשרויות ניהול
Braveheart
16.05.2211:33
138. כי זה היה סתמי , לא מעצבן , לדעת מה היה קורה בארהב כשאין פה תיקים בכלל זה מביך אפילובתגובה להודעה מספר 113
אפשרויות ניהול
Howlowcanugo
16.05.2211:33
139. **לדעתך אין תיקיםבתגובה להודעה מספר 138
אפשרויות ניהול
Braveheart
16.05.2211:34
140. לדעת רבים בארה''ב , תקרא עיתונות ''זרה'' ותביןבתגובה להודעה מספר 139
אפשרויות ניהול
Howlowcanugo
16.05.2211:42
141. עו''ד יהודה שפר, לשעבר בכיר בפרקליטות, על ההתפתחויות בתיק 4000בתגובה להודעה מספר 140
: "פילבר מתעקש על קיום פגישת ההנחייה. אם היא אכן התקיימה, אז אם רה"מ נותן הנחייה למנכ"ל שלו להעדיף את בזק ואלוביץ', זה מה שחמור פה ולא הרשלנות של הפרקליטות".
אפשרויות ניהול
Braveheart
16.05.2211:45
142. אתה יודע למי תביא את שופר הפרקליטות המביך הזהבתגובה להודעה מספר 141
האיש למשימות הפרקליטות שאף הודה שהוא מגיע לאולפנים כדי להגן עליהם .
דחילקום.
קיצר דיברת על ארה"ב , סתם זרקת משהו שאתה לא מתכוון אליו כדי לנסות לעצבן מישהו וזה לא עבד.
אפשרויות ניהול
Howlowcanugo
16.05.2211:45
143. צודק עדיף את ציפורי בראשי ושות שאין להם שום הבנה בנושא.בתגובה להודעה מספר 142
זה שאתה מתעצבן , כי אתה לא מוכן לקבל דעות שונות זה בעיה שלך.
אפשרויות ניהול
Braveheart
16.05.2211:48
144. עדיף על השקרים שאתם מספרים לעצמכם כדי לתדלק את השנאה לנתניהו . זה נקרא שיעמום וחוסר העמקהבתגובה להודעה מספר 143
אין לכם כל צורך להעמיק בנתונים ובעובדות , בזה שאין ראיות , והכל מסתמך על תנועת יד לא מובנת בעליל , הכל תלוש אבל אתם פה מתודלקים בצורה הכי מעושה שיש בעולם ועל כלום ושום דבר.
זה יותר גנון מיכולת לנהל דיון ענייני .
= = = = = = = = = = = = = = = = = = =
אפילו על זה לא יהיה לך מה לומר :
פילבר הופך למעשה את גרסתו בנוגע לאמירתו בפגישה עם אלי קמיר כאילו הונחה את נתניהו:
"אני לא זכרתי שדבר כזה היה במפורש".
וכתבתי כבר שאני לא מתעצבן , כתבתי שאתה מנסה לעצבן ולא הולך לך , אופסי.
אפשרויות ניהול
Howlowcanugo
16.05.2212:28
156. הטיעונים שלכם לא מחזיקים מים.בתגובה להודעה מספר 144
אפשרויות ניהול
Braveheart
16.05.2212:43
161. לפחות יש לנו טיעונים , לך אין טיעונים ואתה גם לא מתייחס למה שכותבים לך ומשנה נושאבתגובה להודעה מספר 156
ההתעלמות מעובדות שממש קורות במשפט ומביאים לך אשכרה ציטוטים משם, מגחיכה אותך ברמות.
אפשרויות ניהול
mabar
16.05.2213:27
167. זה באמת מגחיח אותו ברמות ולכן לא הגיבו לו חוץ ממך שמתדלק אותו.תגובה שלא שווה יחס.בתגובה להודעה מספר 161
בלי להתייחס לעובדות בתיק הקורס.בלי להתייחס לזה שפילבר בעצמו אמר:"כראה לא פרשתי נכון את תנועת היד". התאריכים לא היו במציאות אז רוצים לשנות אותם. גנבו כאן שלטון במדינה והשחירו ראש ממשלה בקנוניה ששפכה מיליונים כדי להזיז את נתניהו.
ועכשיו הכל נחשף ומתפרק.
אפשרויות ניהול
Braveheart
16.05.2213:36
168. הבהרתי לו שלא די לזרוק סיסמה לא קשורה לכלום ולברוח ועדיין הגיב בלי לספק שום דבר ענייניבתגובה להודעה מספר 167
קיצר, אין עם מי לדבר.
פרקליטות שמבקשת בפעם החמישית לתקן כתב אישום זו בדיחה עצובה , מי שצריך לעמוד לדין על מה שנעשה כאן הם מנדלבליט, תירוש ובן ארי.
אפשרויות ניהול
mabar
16.05.2214:24
174. בדיוק.רק אין מי שיעמיד אותם לדין הם מורמים מעם ומעל החוק.אנשי המאפיה מהגלימות השחורות.בתגובה להודעה מספר 168
אפשרויות ניהול
Berto
16.05.2211:21
126. על מה?בתגובה להודעה מספר 21
אפשרויות ניהול
לייקווד
16.05.2211:23
128. נכון. בארצות הברית של היוםבתגובה להודעה מספר 21
עם הפרוגרסיבים הארורים זה היה קורה כאן יש עדיין ציבור גדול שלא הושפע מהלעטת השנאה והשקרים בכל זאת אנו בני העם היהודי
אפשרויות ניהול
GaggeR
16.05.2212:03
147. בארה''ב לא היה מוגש כזה כתב אישום. כל החקירה שהתנהלה נגד אדםבתגובה להודעה מספר 21
ולא על פשע, היא בושה למקצוע
אפשרויות ניהול
Harrymilo
16.05.2212:18
151. הכינוי שלך אומר בדיוק מי אתהבתגובה להודעה מספר 21
כמה נמוך אתה יכול לרדת ? how low can you go אם יש לך כבוד עצמי תמחק את המשתמש שלך ברוטר. אתה עושה לעצמך בושות גדולות
אפשרויות ניהול
מייקי
16.05.2212:24
154. אין צורך בנתונים, העיקר האג'נדה... קשה לרדת נמוך יותרבתגובה להודעה מספר 21
אפשרויות ניהול
Ethics 4 All
16.05.2213:05
165. לא היה מוגש בכלל כתב אישום לך תלמד סד''פ ותחזורבתגובה להודעה מספר 21
עוד עם שיטת נמשפט האמריקאית בה אין מקצה שיפורים בכלל ועל דברים טכניים אנשים שביצעו פשעים מתבטל ההליך נגדם ועם כל התיקונים לחוקה וכמובן חוק התפוח המורעל לא היה מוגש בכלל כתב אישום וגם אם כן אותו תובע היה מוצא את עצמו נבעט מכל המדרגות ומחפש עבודה בוולמארט
וזה מבלי להתייחס לשיטת המושבעים בה דעת קהל וצוות הגנה טוב מזכה אשמים בקלות ראה מקרה או ג'יי סימפסון בתיק הראשון
אפשרויות ניהול
שלדג
16.05.2209:46
2. חבל על הדיו במקלדת שלך באביבתגובה להודעה מספר 0
ערכתי לאחרונה בתאריך 16.05.22 בשעה 09:54 בברכה, שלדג
אנחנו לא באמת מענינים את רמי המעלה שיודעים בוודאות מה טוב בשבילנו .
אנחנו בסה"כ אסופה של בורים מתלהמים על גבול הברברים שמפריעים לאינטליגנטים הנאורים להציל אותנו מעצמנו ....
הם משכילים , ישרי דרך , ובעלי ראייה למרחוק , ואילו אנחנו ילידים פרמיטיבים מסכנים שחייבים את הוד מעלתם בשביל להמשיך לנשום וחייבים להודות להם על כך ! די לכפיות הטובה !
אז הנה , בשם כל אסופת הבורים ; תודה רבה 🙏🏼🙏🏼🙏🏼
( ואי אפשר בלי קצת ברבריות , אז לכו לאלף עזזאל בבקשה )
אפשרויות ניהול
נוזו
16.05.2209:50
8. :-) בולבתגובה להודעה מספר 2
אפשרויות ניהול
News_Max
16.05.2210:10
66. +בתגובה להודעה מספר 2
אפשרויות ניהול
רות
16.05.2210:15
74. אהבתיבתגובה להודעה מספר 2
אפשרויות ניהול
בר-כוכבא
16.05.2210:26
88. אהבתי!בתגובה להודעה מספר 2
אפשרויות ניהול
עבד לעם קדוש
16.05.2209:46
3. כל מילה!בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
טוק דוגרי
16.05.2209:47
4. +1בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
אקטואלי
16.05.2209:48
5. תיקון כתב אישום זה רק פרוצדורה. הציבור זכאי לדעת את האמת ולשמוע את כל העדים כולל עדי ההגנהבתגובה להודעה מספר 0
נתניהו טוען כל הזמן שהתיקים קרסו, אז למה הוא מתלונן על עניין פרוצדורלי לא חריג של תיקון כתב האישום, בנושא נקודתי? כתב האישום תוקן בעבר גם לבקשת ההגנה. הציבור גם רוצה לשמוע את גרסת האלוביצים ונתניהו בבית המשפט ולא דרך שופרות
אפשרויות ניהול
עבד לעם קדוש
16.05.2209:50
10. כתב אישום מתוקן, במקרה הזה, אומר שהפרקליטות שיקרה במודע ביחס לפגישת ההנחיה הממוצאת ורק לאבתגובה להודעה מספר 5
היתה מודעת שניתן להפריך את השקר
אפשרויות ניהול
אקטואלי
16.05.2209:52
19. פילבר טעה כנראה לגבי המועד, כנראה זה קרה לפני שהוא מונה רשמית. זה לא אומר שמפסיקים את שמיעת כל העדיםבתגובה להודעה מספר 10
פגישת ההנחיה היא פעולה אופיינת לנתניהו. ראינו שנתניהו עושה קומבינות בלילה עם סילמן וקומבינות בחשאי עם עבאס בבלפור בזמן מתיחות, ובתיק זה שמענו את עדותו של עד המדינה ניר חפץ שאלוביץ ביקש שנתניהו יהיה שר התקשורת ויפעל למענו
אפשרויות ניהול
micmic
16.05.2209:55
26. אז כולם טעו כי זה לפני 8 שנים?בתגובה להודעה מספר 19
או רק מי שמתאים לך?
אפשרויות ניהול
עבד לעם קדוש
16.05.2210:00
40. ממש לא שמענו את זה, ההיפך:בתגובה להודעה מספר 19
ובתיק זה שמענו את עדותו של עד המדינה ניר חפץ שאלוביץ ביקש שנתניהו יהיה שר התקשורת ויפעל למענו
אפשרויות ניהול
אלף כרמל
16.05.2210:18
77. תוכיח ניגר, תוכיחבתגובה להודעה מספר 19
אפשרויות ניהול
סייר
16.05.2210:18
79. 1. התאריך לא הוכתב ע''י פילבר. חוקרי המשטרה והפרקליטים הכתיבו את התאריךבתגובה להודעה מספר 19
2. התאריך היה "חייב" להיות 8.6 או 9.6 כי ב7.6 פילבר מונה. ב 13.6 וב 15.6 הוא נפגש עם אלוביץ ואנשיו ומסר את תוכניתו לגבי בזק. עם נפגש עם אלוביץ ואנשיו לפני "פגישת ההנחיה" (שבפועל לא הייתה) אין לקשור את נתניהו לבזק. 3. מהלו"ז הידוע, הפגישה לא יכולה הייתה להיות בין 10.6 ל 12.6 כולל. 4. הפגישה לא יכולה הייתה להיות לפני ה 7.6 כי הרי פילבר העיד שהגיש לחתימתו של נתניהו "טופס אישור חופשה", עבור חופשה פרטית שלו. הטופס ממולא ע"י כ"א של משרד התיקשורת. אין אפשרות או סבירות שהטופס מולא בטרם פילבר החל לעבוד במשרד ב 7.6. 5. השוטרים והפרקליטים ידעו שלא הייתה "פגישת הנחייה", היו בידיהם איכונים סלולריים מזה למעלה משנתיים ולא גילו אותם להגנה. הם גם ידעו שפילבר היה בבת מצווה של אחייניתו ולא נפגש עם נתניהו.האינפורמציה על כך הייתה בתיקי החקירה ולא הועלתה בחקירה הראשית של פילבר ע"י התביעה. זה, במקרה הטוב, נסיון להטעות את ביהמ"ש. 6. זוהי הוכחה לתפירת תיק. אין אפשרות לשנות מתאריך ידוע בו התבצעה העברה לכאורה, ל"פתוח", בנוסח "בתאריך כלשהו". נסיון לא לפרט את סעיפי האישום בהגשת כתב האישום, גרר תיקון והפירוט 315 סעיפים. 7. במידה ויאפשרו לתביעה לשנות את כתב התביעה, זוהי הוכחה שפסה"ד כבר נכתב.
אפשרויות ניהול
אקטואלי
16.05.2210:26
89. לא נעשה משפט בפייסבוק על סמך טענות של הפרזנטורים ציפורי ובראשי. ניתן לבית המשפט לשמוע את כל העדים ולפסוקבתגובה להודעה מספר 79
הם הייתה שחיתות ענקית של תפרית תיקים או של נתניהו פילבר והאלוביצים
אפשרויות ניהול
Foreteller
16.05.2211:03
109. אתה סומך על בית המשפט? אם יהיה זיכוי תהיה נגד ערעור לעליון?בתגובה להודעה מספר 89
אפשרויות ניהול
גיבור מקלדת
16.05.2211:10
111. לגמרי אסור לנו פשוט ''לתת לבית המשפט לשמוע הכל''. צריך למחות על העניין שוב ושוב כדי שלא יושתק!בתגובה להודעה מספר 89
אין מצב שהפרקליטות ביקשה איכון על הטלפון בין 6-8 לחודש, התוצאה היתה שלא היתה אז פגישה, ואת זה הפרקליטות ידעה - ובכל זאת לא ביקשה עוד איכון על הטלפון לתאריכים לפני כן.
ולמה לא ביקשו עוד איכון?! יכולה להיות לכך רק סיבה אחת: כי הם ידעו שלא היתה שום פגישת הנחיה, ושפילבר לא נפגש עם נתניהו לפני המינוי שלו כי זה בכלל לא היה עניינו מה שיהיה בבזק - הוא לא היה קשור לפני המינוי לשום דבר ולא היה הגיוניי שנתניהו יזמן אותו לפגישה בענייני המשרד לפני שמונה!
אם פשוט "נחליק" את זה ונשמע את שאר העדים, יעבור זמן יקר שבמהלכו אולי אפילו תיפול הממשלה - והזיכוי לנתניהו חייב להתקבל בחודש הקרוב, כדי שיוכל לרוץ לראשות הממשלה אחרי זיכוי!
אפשרויות ניהול
Braveheart
16.05.2213:05
164. נכון ++בתגובה להודעה מספר 111
רמת הניתוק המכוונת של האנשים פה היא מדהימה .
אפשרויות ניהול
פרשןדתא
16.05.2218:41
180. יואו איזה סלט מקושקש עשית. פילבר טעה. הפרקליטות ידעה שזה שקר. אבל הגישה כך לבית המשפט. למה?בתגובה להודעה מספר 19
אפשרויות ניהול
פרופט
16.05.2209:51
11. אתה במדינה הלא נכונה אם אתה מאמין שהציבור זכאי לדעת את האמתבתגובה להודעה מספר 5
אמת זה דבר סובייקטיבי בישראל הדמוקרטית
אפשרויות ניהול
אלון_2407
16.05.2209:53
20. כתב האישום תוקן לבקשת השופטים ושוב, בגלל פדיחות של הפרקליטותבתגובה להודעה מספר 5
מה עוד יצטרך לקרות כדי שפעם אחת, אולי, תרשום את המציאות כפי שהיא?
אלעדי, אהבתי מאוד והתחברתי למילים שלך, תודה.
אפשרויות ניהול
אקטואלי
16.05.2209:57
32. נשמע גם את עדי ההגנה, וחשוב שבית המשפט יקבע האם תפרו תיקים או הייתה שחיתות ענקית. בשני המקרים זה חמור מאודבתגובה להודעה מספר 20
אפשרויות ניהול
מאן דהוא
16.05.2210:00
39. יש עכשיו כל עד תביעה הפך להיות עד ההגנהבתגובה להודעה מספר 32
אפשרויות ניהול
אלון_2407
16.05.2210:03
50. לכל הפחות וגם לפי מומחי המשפט הגוזלים בישראל, על הפרקליטות להסיר את סעיף השוחד מכתב האישוםבתגובה להודעה מספר 32
בתיק 4,000 כדי לא להתבזות. מקווה שכך יקרה כי בהחלט אין בתיק הזה אפילו לא פיסת שוחד וזה ניכר היטב עוד מעדותו של אילן ״נתניהו לא קשור״ ישועה.
בזה אחר זה, כל עדי התביעה הפכו ברגע אחד לעדים מטעם ההגנה נבלי שהתכוונו לכך. וכל פעם ״הבטיחו לנו״ דרוקר המשחית וגליקמן הטיפש שהנה, העד הבא הוא זה שירסק את נתניהו.
זה כבר לא עניין של כן ביבי לא ביבי, המהות היא האיום על חירותו של אדם ובעיקר היא כניעה לתכתיבים פוליטיים והתיישרות לפי לאליטות.
הרי דבר לא ישנה את התפיסה על נתניהו, the damage has done מהבחינה הזאת ושים לב שמתנגדיו מכנים אותו ״הנאשם״ ״המושחת״ ״הנבזה״ ״הקיסר״ וכד׳ ומבלי להתייחס לעבודות הפשוטות ביותר שקיימות שנכון לעכשיו, לפי התנהלות התיק, נתניהו לא השחית ולא פשע בתיק 4,000. עד כה, התנהג כמו כל פוליטיקאי בישראל ואף פחות מאחרים(תיזכר בהתכתבויות בין בוז׳י לישועה).
אפשרויות ניהול
The Humanist
16.05.2210:09
60. השופטים משתפים פעולה עם הפרקליטות כשמדובר בתפירת תיקבתגובה להודעה מספר 32
אין סיכוי שמערכת המשפט תרשה שהאמת תצא לאור. אף שופט לא יקבע שהפרקליטות תפרה תיק. אותו היום השופט הזה לא רק יפוטר אלא שגם לו יתפרו תיק. אני אומר זאת בתור אחד שמכיר איך המערכת עובדת מבפנים (אשתי עבדה בפרקליטות המדינה). לצערי אתה לא יכול לסמוך על מערכת המשפט כשמדובר בתיק פוליטי. אתה צריך להפעיל שיקול לדעת ולחשוב בהגיון בעצמך. גם ברוסיה יש מערכת משפט מושחתת ולכן זיכוי או הרשעה לא מעידים על שום דבר, במיוחד כשמדובר בבכירים. כולם יודעים שברוסיה תופרים תיקים למרות שמערכת המשפט שלהם טוענת שזה לא המצב. כך גם בישראל - אף אחד מתוך המערכת לא יודה שתופרים תיק כי הוא יודע שזה יהיה הסוף שלו.
אפשרויות ניהול
BP
16.05.2210:31
91. אתה ממש איש טוב לב, אמיץ, חכם, נבון, משרה עומק מחשבה, לא מוטה, פתוח לכל דעה- איש אשכולות!בתגובה להודעה מספר 32
אני רק רוצה לעזור לך איש טוב: כתבת "נשמע גם את עדי ההגנה" - ואני הקטן והלא משכיל חשבתי שעד עכשיו היו רק עדי הגנה....
כתבת "וחשוב שבית המשפט יקבע האם תפרו תיקים" - ואני לא מבין איך אפשר לבדוק אם תפרו תיקים בזמן שכל הזמן (גם לאחר חקירות חוזרות!!!) משנים את כתבי התביעה כדי שיתאימו למשהו שלא מתאים לפרקליטות......
כתבת "או הייתה שחיתות ענקית" - למשל שחיתות ענקית בהסתרת מסמכים ועובדות מההגנה, בברכת בית המשפט המחוזי, ורק בהתערבות מלמעלה הכריחו את חשיפתם. למשל פעילות בניגוד לחוק! של הפרקליטות לחקירה ראש ממשלה ללא אישור היואמ"ש. למשל חקירות אסורות ופירוק משפחות. למשל...בעצם אתה אדם חכם, נבון, משרה עומק מחשבה, לא מוטה, פתוח לכל דעה יודע להשלים זאת לבד.
ולי רק שאלה אחת: אם כתבת "בשני המקרים זה חמור מאוד" למה אתה עקשן כמו פרד/חמור ותמיד כותב רק להגנת הפרקליטות?
אפשרויות ניהול
אקטואלי
16.05.2211:20
124. הבייס זכאי להאמין לפרזנטורים שהנאשם מצייץ מחדש. אפילו הסנגורים לא מאמינים להם. בית המשפט הוא שיחליטבתגובה להודעה מספר 91
אפשרויות ניהול
פרשןדתא
16.05.2218:43
181. אתה פשוט משקר וחושב שאתה עושה אתזה טוב... ז'ק חן- אם יש צדק בבית המשפט אין צורך לחכות לסוף. אפשר לסיים עכשיובתגובה להודעה מספר 124
אפשרויות ניהול
גיבור מקלדת
16.05.2211:13
116. שמיעת עדי ההגנה זה בזבוז זמן יקר. מקווה שהפרקליטים יוותרו על שאר העדויות ויתנו לשופטים לתת החלטה מהירה בתיק.בתגובה להודעה מספר 32
אין לנו עוד שנתיים למשפט הזה.
This ends NOW.
אפשרויות ניהול
coyote
16.05.2210:01
44. כן, והפרקליטות מחפשת את חקר האמתבתגובה להודעה מספר 5
מצחיק. ההגנה ביקשה לתקן את כתב האישום כי הוא לא היה חוקי,
אפשרויות ניהול
The Humanist
16.05.2210:06
54. אכן התיקים קרסו. במדינה נורמטיבית הוא כבר מזמן היה מזוכהבתגובה להודעה מספר 5
במדינה מתוקנת מגישים כתב אישום ולפי אותו כתב אישום מתנהל המשפט - לא משנים כתבי אישום באמצע. ואם עד מסוים נתפס משקר ולו פעם אחת (כמו פילבר) אז הוא אוטומטית נפסל. מילא היה מדובר בתיקון אחד לגבי פרט שולי אבל יש פה כבר ארבעה תיקונים לגבי נושאים קריטיים שעליהם בנוי כל התיק הזה. על פניו זה נראה שפשוט החליטו להגיש כתב אישום ולא משנה על מה ולעזאזל הראיות ואז אם משהו בדרך יתפשקש אז כבר נשנה את כתב האישום כדי להתאים את החוק, את הראיות ואת המציאות למטרה הנכספת (הרשעה בכל מחיר). קוראים לזה - שיטת מצליח. או במילים אחרות - תפירת תיק. כשיש כתב אישום כולם מתכוננים לאותו כתב אישום. שינוי כתב אישום זה משפט אחר לגמרי. בעצם זה ביזוי בית המשפט.
אפשרויות ניהול
גיבור מקלדת
16.05.2211:16
121. השאלה אם בכלל אכפת לפרקליטות מה תהיה התוצאהבתגובה להודעה מספר 54
יכולים להמשיך להתווכח עוד שנתיים, לפיד יהיה רה"מ, יהיה "תהליך מדיני", אחר כך לך תחזיר את ההיסטוריה אחורה.
תבינו, לדעתי זה בכלל לא בשביל להרשיע את נתניהו.
לא במקרה בחרו את תיק 4000 המפותל בתור תיק ראשון. האחרים היו נגמרים במהירות. בתיק 4000 יש מאות עדים.
זה הכל נועד בשביל למשוך זמן, שביבי יתבשל באופוזיציה. זה הכל.
אפשרויות ניהול
לייקווד
16.05.2211:25
133. גם מפלגה היא רק פורצדורהבתגובה להודעה מספר 5
וכשהיא הופכת לסיעה הרשות בידה להתכחש לכל הבטחות הבחירות שלה ולהפריש את הנאמן. תכלס היגיון שמאלני מצוי
אפשרויות ניהול
GaggeR
16.05.2212:04
148. תיקון כתב אישום זה מחדל עד רמה שצריכה להיות פליליתבתגובה להודעה מספר 5
אם צריך לתקן את כתב האישום זה אומר שאין יכולת להרשיע על בסיס הקיים וזה אומר שהכתב אישום הוגש בלי שיש אשמה אמיתית.
זה מה שהולך פה.
אפשרויות ניהול
The Godfather
16.05.2209:49
6. +++בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
עימוהר
16.05.2209:49
7. אינני מומחה משפטי, אבל ההסבר שניתן בראיון ברדיו קול חי הבוקר הוא כזה: ישנן ראיות חזקות לקיום הפגישה המדוברתבתגובה להודעה מספר 0
כמו תיעודים בכתב של פילבר בהן הוא מפיץ את ההנחיות שקיבל. נראה שתאריך הפגישה שנערכה לפני מספר שנים לא נמצא בטווח התאריכים שהפרקליטות כתבה בכתב האישום.
זהו בהחלט פגם באיכות כתב האישום.
עכשיו הפרקליטות יכולה להתעלם מהעניין, ולהמתין לשלב הסיכום, שם היא תסביר לשופטים שזה בהחלט יכול לקרות שאחרי כמה שנים תאריך הפגישה שהם למדו מהעד שגוי, ולתת לשופטים להחליט מה משקל הראיות ועד כמה סביר שזה קרה.
דרך הפעולה הזו אבל אינה מקובלת במשפט הישראלי, מכיוון שהיא לא נותנת להגנה הזדמנות להגיב על טיעון של הפרקליטות שיגיע בהמשך.
לכן, סדר הדין קובע שבמקרה כזה הפרקליטות צריכה לתקן באופן רשמי את כתב האישום, כך שההגנה תוכל להגיב ולהערך.
אם כל זה נכון, אני מעריך שהוצפנו ב24 שעות האחרונות בתעמולה מצד הנאשם כדי לבלבל ולתת הרגשה שיש פה מהלך לא הוגן.
הראיון ברדיו קול חי, למי שמתעניין, היה עם עו"ד יהודה שפר שנחשד בעבר במעשים איומים ונוראים
אפשרויות ניהול
עבד לעם קדוש
16.05.2209:51
14. הרי כידוע כל כלי התקשורת מלאים בעושי דברו...בתגובה להודעה מספר 7
שהוצפנו ב24 שעות האחרונות בתעמולה מצד הנאשם
אפשרויות ניהול
עימוהר
16.05.2209:52
18. הוצפנו לא בכלי התקשורת כמובן, אלא במדיה החברתית ובאתרי חדשות כגון רוטר שציטטו "כתבים"בתגובה להודעה מספר 14
אפשרויות ניהול
עבד לעם קדוש
16.05.2209:57
36. טוב שיש מדיה חברתית והנופל על הידע יצא מידי קבוצה קטנה של מורמים מעם שקובעים לנו מה לחשובבתגובה להודעה מספר 18
אפשרויות ניהול
עימוהר
16.05.2209:58
38. אני לא אומר לך באיזה דוכן מזוהם לאכול לאפה, ולא אומר לך איפה לצרוך חדשות. תעשה מה שאתה חושב שבריא לך.בתגובה להודעה מספר 36
אפשרויות ניהול
BP
16.05.2210:36
94. אני לא אומר לך באיזה דוכן מזוהם לאכול לאפה.....זה זבל שיוצא ממוחו של אליטיסט בעיני רוחובתגובה להודעה מספר 38
כל כל פרופסור אמיר חצרוני..............
אפשרויות ניהול
אלעדי
16.05.2209:54
23. יש עוד דרך: להגיד טעינו, האישומים בתיק 4000 שגויים. הלאה לתיק 1000-2000בתגובה להודעה מספר 7
אבל הם לא מחפשים את האמת. הם מחפשים את המשוב (פידבק בלעז) הציבורי. הציבור לא יסלח להם על כזה דבר.
זו הסיבה שהם מיהרו להחתים את יורוקום (חברה בע"מ בפירוק) על הסדר טיעון, כדי שיהיה להם אשראי ציבורי להמשיך עם האישומים הפליליים של נתניהו ואלוביץ'. שם בית המשפט גילה אומץ וגלגל את ההסדר מכל המדרגות.
אפשרויות ניהול
עימוהר
16.05.2209:55
28. ולמה שיגידו דבר כזה? לטעמם הראיות חזקות מאוד נגדו, וכתבי האישום יציבים.בתגובה להודעה מספר 23
אפשרויות ניהול
micmic
16.05.2210:06
55. אין באמת ראיותבתגובה להודעה מספר 28
לו היית בקיא
אפשרויות ניהול
The Humanist
16.05.2210:10
64. אז שיציגו את הראיות. בינתיים הציבור לא נחשף לראיות החזקות האלה.בתגובה להודעה מספר 28
אפשרויות ניהול
הבלגי
16.05.2211:03
108. כל כך יציב שנדרשים 300 עדים. יודעים טוב מאוד שהמפשט יתנהל על פני כמה שנים, והמטרה היאבתגובה להודעה מספר 28
להתיש את נתניהו, וזו היית הטקטיקה שלהם.
מה לעשות שהעם לא מטומטם ונותן לו גיבוי 🤷🏼♂️ (כבר נאמר פעם שצריך להחליף את העם, לא?)
עד שהוא לא יורשע, אף אחד פה לא תומך במושחת כפי שאתם מציגים את זה. ולהגיד את זה, שוב מוכיח שהאמת לא מעניינת אותכם ובטח שלא משפט צדק.
אפשרויות ניהול
הבלגי
16.05.2209:55
27. אתה אומר כאשר מנהלים חקירה נגד ראש ממשלה, אין צורך לדייק בפרטים.בתגובה להודעה מספר 7
נקודת המוצא הינה שהוא אשם, איך למה וכמה, אפשר כבר לעדכן תוך כדי משפט.
אפשרויות ניהול
עימוהר
16.05.2209:56
31. אני לא אומר את זה. היה עדיף אילו לא היו טועים. אבל כמובן שאני רוצה שאם ראש ממשלה לקח שוחד, הוא לא יחמוק בגללבתגובה להודעה מספר 27
שאיזה עד טעה בתאריך של פגישה חשובה שקרתה לפני כמה שנים.
אפשרויות ניהול
הבלגי
16.05.2210:03
49. חח זה לא העד טעה אלא הפרקליטות טעתה. חביבי, לזה קוראים רדיפה.בתגובה להודעה מספר 31
משפט נגד ראש ממשלה אמור להיות דבר מוצק וסגור. אבל עובדתית זה בקושי מחזיק מים, אז תמשיכו לבלבל את השכל ״הנאשם בפלילים״, סימן ששטיפת המח עבודה.
את האמת שזה די מלחיץ.
אם מה שהיה מעניין אותכם זה צדק, לא הייתם טורחים לומר ״הנאשם בפלילים״ כדי ליצור הקשר שלילי לנתניהו.
אפשרויות ניהול
עימוהר
16.05.2210:08
58. כתבתי שהפרקליטות טעתה וכתבתי שזה חבל. לא ברור לי למה שאתה תהיה מעוניין שראש ממשלה שסרח יתחמק מעונש.בתגובה להודעה מספר 49
אפשרויות ניהול
The Humanist
16.05.2210:14
71. הפרקליטות לא טעתה. אין שם טעויות. הכול שם נעשה ביודעין.בתגובה להודעה מספר 58
מדובר באנשים עם תואר שני/שלישי למשפטים וניסיון של עשרות שנים. וזה לא אדם אחד או שניים אלא עשרות פרקליטים שמשתפים פעולה ועומדים לרשותם משאבים כמעט בלתי נדלים (ביחס לאזרח הפשוט). בניגוד לאזרח הפשוט (וביבי הוא אזרח פשוט לצורך העניין) יש לפרקליטים את כל הזמן ואת כל הכסף ואת כל הסמכויות (לפרוץ לפטלפונים ומחשבים ולרגל אחרי אנשים פרטיים) להתכונן למשפט כמה שבא להם. הם יכולים להתכונן גם חודשים ושנים ולבזבז גם חצי מיליארד שקל מכספי משלם המיסים רק על משפט אחד. הם יכולים לעקוב אחרי מי שבא להם. ולכן לטעון שיש כאן איזושהו טעות תמימה זה התממות. מדובר במכונה משומנת היטב שבמקרה שלנו בחרה לתפור תיק.
אפשרויות ניהול
הבלגי
16.05.2210:19
81. כמו שלא ברור לי למה לשמאל מותר לעשות את מה לימין אסור.בתגובה להודעה מספר 58
אפשרויות ניהול
Braveheart
16.05.2211:13
115. עוד לא הוכיחו שסרח אז לא מובן למה אתה זורק סתם דברים פהבתגובה להודעה מספר 58
אפשרויות ניהול
גיבור מקלדת
16.05.2211:24
132. הנקודה שנתניהו זכאי. לא ברור למה מעוניינים להרשיע אדם שלא ביצע עבירה.בתגובה להודעה מספר 58
ואם הוא לא זכאי, איפה הראיות?
"פילבר הפיץ מסמכים" - בולשיט, סיפורי סבתא. איפה המסמכים?
אפשרויות ניהול
עימוהר
16.05.2211:25
134. אתה השופט? כשתהיה יגישו לך את המסמכים.בתגובה להודעה מספר 132
אפשרויות ניהול
הבלגי
16.05.2211:49
145. דווקא נראה שאתה השופט כי אתה יוצא בקבעיות חד משמעיות שביבי אשם. חזקת החפות, לא קיימת אצלו?בתגובה להודעה מספר 134
אתה רק מוכיח את מה שאנחנו טוענים.
phone drop
אפשרויות ניהול
גיבור מקלדת
16.05.2213:02
163. ברור, אני לא צריך את המסמכים לעניין המשפט. רק לעניין הדיבייט איתך.בתגובה להודעה מספר 134
הבעיה האמיתית היא שגם בר-עם לא קיבל את המסמכים, וגם לא פלדמן פרידמן. איך קוראים לשלישית? נראה שגם היא לא קיבלה את המסמכים.
הלו... מישהו קיבל את המסמכים? יש מסמכים בקהל?
אפשרויות ניהול
coyote
16.05.2210:04
51. טוב שהזכרת את שפרבתגובה להודעה מספר 7
עבריין מין שחמק מעונש ודרס למוות אדם. בשני המקרים הפרקליטות הגנה עליו. מה הפלא שהוא מחזיר לה בהגנה על פשעים. הפרקליטות הגישה כתב אישום וחקרה את פילבר על אותה פגישת הנחייה כשהיא יודעת בוודאות שלא התקיימה. אחר כך מתפלאים שאין אמון בהם.
אפשרויות ניהול
חלילן מהמלין
16.05.2210:09
59. ההודעה הזאת פותחת בשקר, ואם ''מומחה משפטי'' יוצא הפרליטות טען את הטענה הזאת הרי שזה דפוס פעולה שם.בתגובה להודעה מספר 7
אין אף תיעוד בכתב שבו פילבר מפיץ הנחיות שקיבל מנתניהו להיטיב עם אלוביץ.
אם היו כאלה הן היו צריכות להיות מוצגות בחקירה של פילבר.
ןמיכוון שנראה של אותו מומחה אין בעיה לשקר, הרי כל חוות הדעת המשפטית שלו מוטלת בספק גדול..
אפשרויות ניהול
גיבור מקלדת
16.05.2211:22
127. תקרא את תגובה 111בתגובה להודעה מספר 7
אם היתה פגישת הנחיה בתאריך אחר הפרקליטות היתה עורכת עוד איכון לטלפון.
יצא להם שהם לא נפגשו בתאריך המדובר, הם השאירו את זה ככה והם יודעים בדיוק למה.
אפשרויות ניהול
עימוהר
16.05.2211:24
131. תקרא את תגובת 110 - העד אומר בפירוש שהיתה פגישת הנחיה. כל השאר - מסך עשן של הנאשם שלא ישפיע במאום על השופטים,בתגובה להודעה מספר 127
אלא רק עלייך
אפשרויות ניהול
גיבור מקלדת
16.05.2211:30
137. אז מה אם פילבר אמר? מי אמר שזו האמת?בתגובה להודעה מספר 131
החתימו אותו על עדות מדינה.
נו? הוא אמור לספק הוכחות, לא מילים. בינתיים יש רק מילים.
נתניהו עשה לו תנועת יד? רק הוא ונתניהו (אולי!) היו בחדר. אז אולי בעצם הוא משקר, ונתניהו לא עשה לו שום תנועת יד? ואולי בכלל לא היתה פגישה? ואולי הוא אומר את כל זה כי איימו עליו?
יש צילום של תנועת היד?
יש הוכחה שהיתה בכלל פגישה? (לא "אולי" - לא "הרחבנו את הטווח" - הוכחה?)
יש מסמכים?
יש עדויות אחרות שתומכות בגרסה הזאת? משהו?
לדעתי האישית - סיפורי סבתא. לא היתה שום פגישת הנחיה, לא היתה שום תנועת יד, קשקוש מקושקש.
תוכיח לי בבקשה שאני טועה?
אפשרויות ניהול
עדי
16.05.2212:43
162. יש לציין כי פילבר אמר בזמן אמת גם ליפעת בן חי שגב, ראש מועצת הכבלים והלוויין דאז, שנתניהו אמר לו לקדם את עסקתבתגובה להודעה מספר 7
בזק-יס.
אפשרויות ניהול
Isrtv
16.05.2209:50
9. כל מילה בסלעבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
דולב
16.05.2209:51
12. שיטת מצליח גרסאת בית המשפטבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
Howlowcanugo
16.05.2209:51
13. לא מסכים בכלל, זה כפוף לחוק, כי אין פגיעה בקו ההגנה, יש תקדימים, בירור האמת הוא מעל הכלבתגובה להודעה מספר 0
ואין שום קשר לצורר שכתבת , לקחת הכל בפרופורציה ואין שום סתירה.
אפשרויות ניהול
עבד לעם קדוש
16.05.2209:57
34. בהחלט יש פגיעה עקבית ביכולת להתגונן אם פעם אחר פעם כשההגנה מפריכה את טיעוני התביעה צציםבתגובה להודעה מספר 13
עובדות חדשות, תוסיף לזה את עלות ההגנה ואת העובדה שראש מערך התביעה (בניגוד ענינים מצחין) אסר על נתניהו להיעזר בקרוב משפחתו למימון ההגנה ואת אין סוף הכסף שבוזבז ושעוד עומד לרשות התביעה ותבין שאין כאן באמת כל דרך להתגונן ובל נשכח שמדובר על עד מדינה שמראש האמינות שלו אמורה להיות נמוכה
אפשרויות ניהול
Howlowcanugo
16.05.2209:58
37. ציפורי? לרגע התגובה שלך הזכירה לי אותו.בתגובה להודעה מספר 34
אפשרויות ניהול
עבד לעם קדוש
16.05.2210:01
42. יש לך משהו יותר חכם להגיד, או שזה המקסימום?בתגובה להודעה מספר 37
אפשרויות ניהול
חלילן מהמלין
16.05.2210:10
63. רלב לא יכול להגיד משהו חכם, זה משבש לו את מערכת ההפעלה.בתגובה להודעה מספר 42
אפשרויות ניהול
News_Max
16.05.2210:12
69. +בתגובה להודעה מספר 63
אפשרויות ניהול
Dan-Am
16.05.2210:21
84. אין וגם זה היה מעבר למקסימוםבתגובה להודעה מספר 42
הוא מצויד במחולל תגובות לא קוהרנטי, תגובות המעידות על חוסר יכולת לחשיבה עצמונית שלא נאמר ביקורתית.
אפשרויות ניהול
party pooper
16.05.2210:11
67. ממש תגובה עניינית. ואגב, אני לא בטוח שטענת "אין פגיעה בהגנה" של הפרקליטות נכונה במקרה הזה.בתגובה להודעה מספר 37
אם אין פגיעה, למה כל כך חשוב להרחיב את טווח הפגישה ה"לא ידועה"? אם זה מה שמבסס את האישום לדעת הפרקליטות, אז יש פגיעה בקו ההגנה לשיטתם. זה לא תיקון שמטרתו לדייק אישום, זה תיקון שנועד לעקוף (לא בטוח שבאופן מוצלח) את ההגנה שהפריכה את האישום הקיים.
אפשרויות ניהול
פרשןדתא
16.05.2218:53
184. מבחן האם יש כאן הגינות או שאתה טרול- ספק תשובה ענינית לשאלה פשוטהבתגובה להודעה מספר 13
הפרקליטת טוענת שאין פגיעה בקו ההגנה מכיוון שבכל מקרה ההגנה מכחישה את קיום הפגישה גם אם היתה מתקיימת במועד מוקדם.
עכשיו נא להסביר את השקר הזה-
אם נאשם מכחיש שביצע גניבה כלשהי מעולם. והתביעה טוענת שבוצע על ידו גניבה בין תאריכים וכו'.
עמל הסנגור חודשים ארוכים למצוא אליבי לנאשם בכל אחד מהימים שיתכן ואירע בו המקרה המדובר באישום. ואכן מצא.
לכשסיים לפרוס את האליבי בבית המשפט אומר התובע- כנראה שהגניבה בוצעה ביום אחר אבל זה לא פוגע ביכולת ההגנה להתגונן כי ממילא קו ההגנה הוא הכחשת הגניבה מכל וכל...
עכשיו אני שואל- הכחשת אירוע איננה על ידי הוכחת אליבי? אז איך שינויי התאריכים 'לא פגעו בקו ההגנה ובמאמציה'?
אפשרויות ניהול
היגיון
16.05.2209:51
15. ומה יותר רלוונטי למשפט מאשר דעה של אדם שאינו משפטןבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
yama
16.05.2210:19
82. כעו''ד אני מגבה משפטית כל אמירה של אלעדי בפוסט הדעה הנ''ל. מה יש לך להגיד עכשיו ?בתגובה להודעה מספר 15
אפשרויות ניהול
עבד לעם קדוש
16.05.2210:23
87. כשעמדה משפטית סותרת את השכל הישר, אני מצדד בשכל הישרבתגובה להודעה מספר 15
אפשרויות ניהול
micmic
16.05.2209:52
16. ++בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
רנדומלי
16.05.2209:52
17. מילים כדרבנותבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
dudu5672
16.05.2209:54
22. עצוב שזאת הפרקליטות שלנו,מישהו חייב להתעורר שם.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
ציני
16.05.2209:54
24. כל ויתור של השופטים וכל קבלת בקשה של התביעהבתגובה להודעה מספר 0
משמעותו שלשופטים יש כבר פסק דין כתוב . צריך רק לבצע התאמות .
לא ברור לי מדוע המשפט לא נפסק על כל החריגות שבו וכל בקשת התביעה מתקבלת ברצון אלא אם הכל ידוע ומסוכם מראש.
מישה בתביעה התבלבל לגמרי . במקום לשמוח שאדם x זכאי , הם באבל .
צריך לברר את האמת ולא להאשים אדם ללא כסוי משפטי .
הא נזכרתי . הפיכה משפטית לא חוקית .
אפשרויות ניהול
שלדג
16.05.2210:01
41. +++בתגובה להודעה מספר 24
אפשרויות ניהול
HappyBD
16.05.2209:54
25. ב D9 ננוחםבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
גושן
16.05.2209:55
29. עונש מוות לתופרי תיקים והורסי חייםבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
אלף כרמל
16.05.2210:44
99. לא עונש מוות, אבל לעשות להם את אשר זממובתגובה להודעה מספר 29
אפשרויות ניהול
Oasis
16.05.2210:57
102. אתה ההוכחה עד לאן התדרדר השיח בפורום,בתגובה להודעה מספר 29
אחד כמוך צריך להיחסם מיידית,
אפשרויות ניהול
גושן
16.05.2210:58
104. יש קורס מנהלים שמתחיל ברוטר. תרשם.בתגובה להודעה מספר 102
אפשרויות ניהול
יוסי יוסי
16.05.2209:56
30. יפה כתבתבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
פלומה
16.05.2209:57
35. אמת כל מילה.בתגובה להודעה מספר 0
המתפרה על חשבובבו..
אפשרויות ניהול
msdos
16.05.2210:01
43. כל מילה! דעה שחשוב שתישמע ותתפרסםבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
אחד מהשורה
16.05.2210:02
46. אני חושב שאתה מערבב שני נושאים ופוגע פגיעה אנושה בשיחבתגובה להודעה מספר 0
נעשה פה עוול בקנה מידה היסטורי. למעשה, בדיון האחרון שהתקיים, הנאשם בנימין נתניהו, הוכיח מעל לכל ספק, שהוא זכאי.
באה הפרקליטות ומשנה את ליבת האישום, בלי למצמץ, רק על זה, בית המשפט צריך לגלגל אותם מכל המדרגות.
אם יש שופטים בירושלים (ואין), האדמה הייתה רועדת.
אבל, ברגע שאתה בוחר להביע הערצה מוחלטת כל כך לביבי, אתה למעשה מאפשר לפרקליטות ולשאר שונאיו להכריז עליך כלא אובייקטיבי וכביביסט, מה שיאפשר להם 'בשם הצדק', לעשות מה שב*** שלהם.
ולכן, לדעתי, אתה צריך להתייחס באופן ענייני לעוולות הפרקליטות ולשחיתות, החוקית והמוסרית שלהם, בלי לערבב.
אפשרויות ניהול
אלעדי
16.05.2210:05
52. לא רואה היכן כתבתי שאני מעריץ את ביביבתגובה להודעה מספר 46
מעולם לא בחרתי בליכוד, ולעולם ככל הנראה לא אבחר (אלא אם כן מועצת חכמי התורה תחליט).
נכון שכעת הוא ראש הגוש הפוליטי אליו אני משתייך, אבל אני חושב שמה שקורה כאן אמור להדאיג כל אזרח שומר חוק במדינה.
אפשרויות ניהול
אחד מהשורה
16.05.2210:08
57. לדעתי, משתמע מצורת הכתיבהבתגובה להודעה מספר 52
הערצה עיוורת לביבי.
יכול להיות שגם אני נופל בשיח שיצרו פה מהנדסי מוחות רבים.
אפשרויות ניהול
עבד לעם קדוש
16.05.2210:11
68. הקומפלימנט היחיד שהוא כתב על ביבי זה שהוא נבחר על ידי העם פעם אחר פעם ורוב העם מאחריו-בתגובה להודעה מספר 57
אלו עובדות, האם לציין עובדות נקרא הערצה עיוורת לנתניהו?
אפשרויות ניהול
Oasis
16.05.2212:02
146. טור דיעה חייב להיות מבוסס על עובדות על מנת שתוכל לבסס את הטענות שלך,בתגובה להודעה מספר 52
לצערי לא הבאת עובדות אלא יותר משאלות לב,
למשל שהפרוצדורה של תיקון כתב אישום היא הליך מקובל והשימוש בו נעשה כל הזמן ולא רק במשפט הזה,
בהתאם לתקנה 92 לתקנות סדר הדין האזרחי, התשמ"ד- 1984, בתקנות סדר הדין שהוחלפו ב- 1.1.21, רשאי בית המשפט להתיר תיקון כתבי טענות, בכל עת, וכל תיקון כזה ייעשה לפי הצורך, כדי שבית המשפט יוכל להכריע בשאלות שהן באמת השאלות השנויות במחלוקת בין בעלי הדין.
התקנות החדשות הרלוונטיות אשר החליפו את תקנה 92 קובעות כי:
"בית המשפט רשאי בכל עת להורות כי יתוקן כל עניין בכתב טענות או כי יצורף בעל דין או יימחק שמו של בעל דין מכתב התביעה, לשם קיומו של הליך שיפוטי ראוי והוגן, תוך התחשבות, בין השאר, בהתנהלותו של מבקש התיקון, השלב הדיוני שבו מוגשת הבקשה, והמטרה שהתיקון המבוקש צפוי להשיג".
אפשרויות ניהול
אלעדי
16.05.2212:31
157. תודה על התשובה העניינית!בתגובה להודעה מספר 146
לא הכרתי את התקנה שהעתקת כלשונה, אבל אני רואה שהיא מתכתבת עם ההיגיון שמכוחו כתבתי את המאמר.
תיקון כת"א מבוצע "תוך התחשבות, בין השאר, בהתנהלותו של מבקש התיקון, והשלב הדיוני שבו מוגשת הבקשה".
פרקליטות שוחרת אמת היתה מתקנת את הכת"א מיד כשקיבלה את האיכונים שמוכיחים שהפגישה לא היתה בתאריך שנטען ("שבץ נא"), ולא אחרי שנתפסה "עם המכנסיים למטה" (מה הם חשבו, שלא יחשפו את זה???). רק מטעם זה, לדעתי יש לדחות את הבקשה, בהתחשב בשלב הדיוני שבו מוגשת הבקשה.
אין לי סטטיסטיקות מסודרות בכמה מהתיקים מתבצע ההליך, אבל אני פשוט נחרד למחשבה מה קורה לאנשים נורמטיבים שלפתע המערכת מתייצבת מולם, ואין להם עו"ד שקוראים לו בן-צור.
אפשרויות ניהול
פרשןדתא
16.05.2218:59
185. זה הטיעון בהא הידיעה וחבל שלא נכתב בגוף המאמרבתגובה להודעה מספר 157
לא יתכן שהפרקליטות ידעה כי התאריכים הנטענים בכתב האישום הם שקר,בכך ייצרו עבור ההגנה מצג שווא שבו הסנגורים ביססו הוכחות שניתן להפריך את כתב האישום, ואז ברגע הקובע לומר סליחה טעינו.
יש כאן הטעיה במזיד ועד שלא יתברר הענין של ההטעיה המשפט מוכתם.
זאת עילת הגנה מן הצדק הכי פשוטה בספר.
אפשרויות ניהול
The Godfather
16.05.2210:05
53. אבל זה בדיוק הענייניבתגובה להודעה מספר 46
הפיכה שלטונית נגד תומכי נתניהו ורוב העם
אפשרויות ניהול
אחד מהשורה
16.05.2210:10
62. את יודע מה זו דמגוגיה?בתגובה להודעה מספר 53
להניח הנחת מוצא שגויה, כל תשובה שלא תענה עליה, מאשרת את הנחת נמוצא וכבר הפסדת.
בא נניח שביבי זכאי- אם הוא זכאיב אל תיכנס לשאלה של רדיפה אישית, תוכיח שהוא זכאי, תוכיח שהפרקליטות רקובה עד העצם וניצחת.
ברגע שנגררת לדיון לא ענייני, אלא תיאורתי, אתה משחק במגרש שלהם, משחק בשיח שלהם.
ולכמות השנאה שלהם, לא תצליח להגיע, כי אתה ערכי, כי לך חשובה המדינה ולהם לא
אפשרויות ניהול
The Godfather
16.05.2210:14
70. ראית מה עשית עכשיו?בתגובה להודעה מספר 62
תוכיח שהוא זכאי
נפלת בול לתהום שפתחת לך הפרקליטות. שנתניהו יוכיח שהוא זכאי.
א.ב במשפט, התביעה צריכה להוכיח אשמה.
וזה בדיוק מה שהיא עושה, לא להוכיח, להפליל. אולי אתה יכול לפנות ישירות לבן צור וחן ולהגיד להם להפסיק עם האמירות נגד תירוש ועצם הגשת האישום, שימשיכו להוכיח.
לא, אל תלך לשם.
אפשרויות ניהול
The Humanist
16.05.2210:16
76. תוכיח שאתה לא פדופיל. שמעתי מישהו (לא זוכר את שמו) אמר (לא זוכר מתי) שאנסת ילדה קטנה.בתגובה להודעה מספר 62
עכשיו לך תוכיח שאתה זכאי
אפשרויות ניהול
גיבור מקלדת
16.05.2211:20
125. הוא זכאי, אין שום צורך להוכיח את זהבתגובה להודעה מספר 62
בשביל למצוא אותו אשם צריך להוכיח שהוא אשם. לא להיפך.
אז איפה ההוכחות? כל שניה משנים את הסיפור...
אפשרויות ניהול
חדש תחת השמש
16.05.2210:02
47. בסדום ועמורה היו נבוכים אל מול הבזיון הזה.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
עפרנח
16.05.2210:02
48. אלעד, הסר דאגה מלבך. אין שופטים בירושלים.בתגובה להודעה מספר 0
אף אחד, לא התקשורת, לא מערכת המשפט, לא היועמ"ש ולא מבקר המדינה יעצרו את הממשלה הזו. היא שועטת מטה מטה ואין מציל. וזו הטרגדיה הכי גדולה שלה. שכולם בטוחים שהם עושים לה טובה.
אפשרויות ניהול
STKM25
16.05.2210:07
56. מי יתבע את התובעיםבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
חברה בפורום
16.05.2210:10
65. כל מילה נכונהבתגובה להודעה מספר 0
אבל אני לא נותנת קמצוץ של אימון במערכת השפיטה,אודות הפרקליטות שבעיני אלפי אזרחים הפכה לאירגון פשיעה לכל דבר וענין.אבל מה איכפת להם הכוח בידם לעשות כל אשר על לבם להרע לזה ולהיטיב לזה,אז מה אם העם לא נותן בהם אימון,מבחינתם כל עוד הכוח בידם לעשות מה שבא להם,אימון העם בהם לא ממש משנה
אפשרויות ניהול
המציל
16.05.2210:14
72. אם הבקשה הזאת תאושר הרי ברור כי אלה הטוענים שהמשחק מכור !!!בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
המציל
16.05.2210:15
73. במידה וזה יאושר מומלץ לשופטים לקחת עורכי דין טוביםבתגובה להודעה מספר 72
אפשרויות ניהול
NH4NO3
16.05.2210:18
80. טקסט נהדרבתגובה להודעה מספר 0
גם אם הטענות נגד נתניהו נכונות במלואן אחת לאחת - החשיפות המבהילות הנוגעות להתנהלות המשטרה והפרקליטות עוד טרם ראשית החקירה ועד היום חמורות בכמה סדרי גודל, וגרמו נזק שלענ"ד אינו בר תיקון בשנים הקרובות, וממש מערער את יסודות המדינה.
אפשרויות ניהול
נאקימה
16.05.2210:19
83. אדם בלי ידע במשרד התיקשורת נכנס בלי שיחת התנעהבתגובה להודעה מספר 0
מתאים לביבי לשים נציג שלו ולא לתדרך אותו - אז תחליטו או שהוא טיפש או שהוא רמאי
אפשרויות ניהול
blackjack
16.05.2210:23
86. שופטים שמכבדים עצמם מגלגלים אותם מהמדרגות.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
עלי כץ
16.05.2210:27
90. אין שום ערך לצדק או לאמת ולא משנה מי צודק.בתגובה להודעה מספר 0
העיקר הוא דעת הקהל. תלמדו קצת על תביעת המליארדים (שלא הוגשה מעולם) נגד חברות הטבק, איך הצליחו לגרום להם לשלם טונות של דולרים טובים רק בשביל להוריד את דעת הקהל מעל גבם מכיוון שכתב אישום מעולם לא הוגש, רק משפט שדה.
כל שנותר לעשות הוא להמשיך להשמיץ ולתת לתקשורת לפמפם את זה.
ברם היה עדיף שביבי יפרוש והציבור יוכל לשפוט את הפוליטיקאים שלו על סמך ביצועים ואידיאולוגיה ולא כל טרללת הביביזם והרלביזם. מה גם שהיינו נשארים עוד קצת בתמימות הנעימה של לא לדעת מה הולך במסדרונות השלטון.
אפשרויות ניהול
אקטואלי
16.05.2210:31
92. תנו לבית המשפט להחליט!! זה תפקידו ויש ל-3 השופטים את כל הכלים המידע והניסיוןבתגובה להודעה מספר 0
הסנגורים ביקשו לא להגיב היום. הם לא יכולים לשקר ולהמציא קונספירציות כמו הפרזנטורים
אפשרויות ניהול
קורא מפה
16.05.2210:35
93. כל מילה נכונה, למרות שאני מתעב את נתניהו ומייחל שהוא לא יחזור לשלטוןבתגובה להודעה מספר 0
די לדיקטטורה המשפטית/פרוגרסיבית שגנבה את השלטון, יוקעו המהפכנים ויועמדו לדין!
אפשרויות ניהול
MeAni
16.05.2210:36
95. יפה מאד על הכתיבהבתגובה להודעה מספר 0
כואב לראות לאן הגענו
אפשרויות ניהול
המשורר
16.05.2210:41
96. ההשוואה למלחמה של רוסיה באוקראינה, עם אזכור המילה ''נאצית'', היא אווילית.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
The Godfather
16.05.2210:44
98. אין קשר להשוואהבתגובה להודעה מספר 96
ההשוואה היא בכך שיש צידוקים גם למלחמות הגרועות ביותר, משכך גם הצידוק כביכול שהכל כחוק ומסודר אינו כשלעצמו צידוק שצריך לקבל.
אפשרויות ניהול
המשורר
16.05.2211:01
107. האזכור הזה הוא דוגמא מובהקת למושג דמגוגיהבתגובה להודעה מספר 98
מזל שהוא לא הלך עד הסוף והשווה את הבקשה הזו לשואה בגרמניה
אפשרויות ניהול
אלעדי
16.05.2211:15
119. חס וחלילה. לא עלה על דעתיבתגובה להודעה מספר 107
אפשרויות ניהול
המשורר
16.05.2212:31
158. אלעדי, המסר שרצית להעביר במאמר הזה ברור לכולם. לא היית צריך להשתמש בדוגמא הזו בהקשר הזה.בתגובה להודעה מספר 119
אפשרויות ניהול
אלעדי
16.05.2212:40
160. עברתי שוב על המאמר ואני לא רואה בעיה. צטט לי את השורה הבעייתית ואשקול אם למחוק אותהבתגובה להודעה מספר 158
אפשרויות ניהול
המשורר
16.05.2214:34
175. עברתי שוב על המאמר ואני לא רואה רק שורה אחת בעייתית.בתגובה להודעה מספר 160
כן, העובדה שבחרת להזכיר את טענת הנאצים שבאמצעותה מצדיקים הרוסים את המלחמה באוקראינה היא צורמת ומיותרת. אבל גם אם נתעלם ממנה, בעיניי כל הניסיום להשוות את הבקשה לתיקון כתב האישום ואת המשפט בכללותו למלחמה באוקראינה (בלי דם, פסדר), כולל כליאת מתנגדים וכו', היא מופרכת.
אם כבר, ההערצה העיוורת שחלק מאזרחי המדינה חשים כלפי נתניהו - והמאמר הזה הוא רק דוגמא לכך - היא הרבה יותר דומה למה שקורה ברוסיה. אתה יודע מה? בעצם, המאמר שלך הרבה יותר דומה לתעמולה ולשטיפת המוח שהרוסים עושים כלפי האזרחים שלהם, מאשר המשפט עצמו. גם כאן, מעריצי נתניהו החליטו שתפרו לו תיקים (שזה שווה ערך להמצאות כאילו יש ממשל נאצי באוקראינה), רוצים לזרוק לכלא (וחלק פה אפילו דיברו על עונש מוות!) את "תופרי התיקים" (הרבה יותר דומה לכליאת נבזלני) וכו'. מי שרוצה להפוך את ישראל למשטר מלוכני, סטייל פוטין ודומיו, שבו יש אדם אחד שמורם מעם, וכל מי שמנסה להעמיד אותו לדין או קורא תיגר על שלטונו מכונה על ידו כבוגד, הם תומכי נתניהו. "ביביסטים", בעגה המקצועית. הבנת את הרעיון.
מה שכן, מעבר לתוכנו - המאמר כתוב יפה.
אפשרויות ניהול
אלעדי
16.05.2215:24
177. תודה על הביקורת המחכימה. אקח תובנות למאמר הבא :-)בתגובה להודעה מספר 175
אפשרויות ניהול
המשורר
16.05.2218:26
178. :-) ועד אז - תקרא את השרשור הזה. הוא לא מעביר ביקורת, אבל בהחלט עשוי להחכים :)בתגובה להודעה מספר 177
182. תודה, החכמתי. מעניין אם הוא קרא את האשכול הזה...בתגובה להודעה מספר 178
אפשרויות ניהול
פרשןדתא
16.05.2219:19
186. אני רואה את כל הרלבים רצים לאור כרמי, ומרחם. כך בדיוק עובדת שטיפת מח. חצאי אמיתות ברהיטות.בתגובה להודעה מספר 178
הענין הפשוט הוא שגירסת פגישת ההנחיה מבוססת על תדרוך העד. ומה לעשות שהוא זוכר שזה היה כשהוא בא לבקש חופשה ואז הוא זוכר שנתניהו התבדח על זה... שאר הקשקשת שנתניהו מודה שנפגש עם פילבר בעניני המשרד אבל לא היתה הנחיה אז מה הועיל לבנצור הפרכת המועד של פילבר- סירסלי?
אני עובר שם על כל הרלבים שנאנחים אנחת רווחה ומתפלא.
אז רק בשבילך- סוד קטן. נתניהו מודה שנפגש ב15. אחרי פגישת אלוביץ ופילבר.
כשפילבר סיפר לו על פגישתם נתניהו עשה בידו תנועת ביטול ואמר ' תיזהר לא להרוג את התחרות'.
ואתה יודע מה? אגלה רק לך בשקט בשקט- פילבר בעצמו אומר שכך הוא חשב בהתחלה.
אפשרויות ניהול
Howlowcanugo
16.05.2210:42
97. עו''ד נורית ליטמן, לשעבר המשנה לפרקליט המדינה, על בקשת התביעה לתקןבתגובה להודעה מספר 0
את מועד פגישת ההנחייה בתיק 4000 : "יש הבדל בין זיכרון של משהו מהותי שהתרחש בחיים, לבין תאריך של פגישה. הפרקליטות לא שינתה את הגרסה, היא הרחיבה את הטווח".
אפשרויות ניהול
איציק'ל וורקי
16.05.2211:00
106. השאלה המהותית היחידה שהייתה צריכה להישאלבתגובה להודעה מספר 97
ונניח היפוטתית שהיה מדובר בנאשם או בעד הגנה במשפט כלשהו שהיה משנה גרסה חדשות לבקרים ונתפס משקר פעם אחר פעם.
נניח שמדובר בסנגור שכל אימת שמפריכים את קו ההגנה שלו היה מבקש לשנות את טיעוניו.
האם היה בית משפט כלשהו איזוטרי ככל שיהיה שהיה מקבל זאת ?
רק תחשוב מה היה קורה כאן אם המעשים שעושה הפרקליטות היו נעשים ע"י צוות ההגנה של נתניהו.
אפשרויות ניהול
HAIM
16.05.2213:59
170. אין שום צורך להצביע על תאריך הפשע. מספיק שמרחיביםבתגובה להודעה מספר 97
את הטווח. זו מהות המשפט שאותו אתה מצטט. סדום היו מקנאים במערכת המשפט והפרקליטות שיש לנו.
אפשרויות ניהול
שובב
16.05.2210:49
100. ביזיוןבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
כחול
16.05.2210:53
101. התהליך כולו נגוע בשחיתות עמוקהבתגובה להודעה מספר 0
התהליך התחיל באמצעות רדיפה אחרי המקורבים, חיפוש חומר מפליל, ואז הצעה מפתה: תבחרו בן כלא לבין הפללת נתניהו.
בדרך נרמסו כל נורמות חקירה אפשריות, פגיעה קשה בנחקרים, כדי שישתפו פעולה. ואז תהליכים של רענון זיכרון, או במילים אחרות הקלטת עדות במוחו של העד. וכל זה מתבצע לאורך שנים, תוך הדלפות מרושעות לא חוקיות, ובעיניי רבים נתניהו אשם כל עוד לא יוכיח את חפותו.
ובהמשך לסיפור המזעזע של גל הירש, אותם אנשים ניצן ובן ארי ניהלו את המצוד.
הנקודה כאן היא לא אם נתניהו אשם או לא, אלה מערכת אכיפת חוק שמנטרלת כל מי שלא בא לה בטוב. כבר הרבה שנים.
הסיפורים של גל הירש ושל נתניהו ממחישים עד כמה המצב חמור, ועד כמה המערכת השלטונית חסרת אונים מול המשטרה, הפרקליטות ובית המשפט.
אפשרויות ניהול
אלעדי
16.05.2211:00
105. גם אצל דרעי זה היה בדיוק כך. אבל אז לא היה רוטרבתגובה להודעה מספר 101
אפשרויות ניהול
כחול
16.05.2211:23
129. אצל דרעי היה עד מדינהבתגובה להודעה מספר 105
שהסתבך אחר כך בפלילים. העדות שלו היתה בעייתית, אבל השופטים קיבלו אותה והיא היתה הבסיס להרשעה. דרעי חוסל פוליטית להרבה זמן. אותו דבר, להערכתי, יקרה עם נתניהו. בית המשפט יקבל את עדותו של פילבר והיא תהיה הבסיס להרשעה. משחק מכור. מראית עיין של עשיית צדק.
אפשרויות ניהול
המשורר
16.05.2211:06
110. אני מציע שכותב המאמר יקרא את הציוץ הזה, שבו פילבר שוב חוזר ואומר שהיתה פגישת הנחיה, וימחק בעצמו את האשכול.בתגובה להודעה מספר 0
117. בגלל ציוץ של ברוכי קרא אמחק את האשכול?בתגובה להודעה מספר 110
אפשרויות ניהול
המשורר
16.05.2212:23
153. לא, בגלל שהעד - שהעיד שהוא מעריץ את נתניהו - חוזר, אומר ומעיד שהיתה פגישה.בתגובה להודעה מספר 117
אם חקר האמת באמת חשוב לך - האם לא ראוי לתקן את כתב האישום, בהתאם לעדותו של האדם הרלוונטי, כך שיתברר מה היה באותה פגישה?
אפשרויות ניהול
גדליה הפיל
16.05.2211:15
118. 😂😂😂 השופר של בנט?בתגובה להודעה מספר 110
גם אם קרעא יכתוב שעכשיו יש שמש 🌞 אני אצא לבדוק
אפשרויות ניהול
עבד לעם קדוש
16.05.2211:17
123. מעניין כמה אמין בעינך עד מדינה שהכל שוכח, שאפשר להשתיל לו זכרון, שלא שם לב שפעם אחר פעםבתגובה להודעה מספר 110
הוא מספק גרסאות סותרות, אבל מה 100% נכון? ברור, תנועת יד+ פרשנות, שמסופר עליה רק לאחר חתימת הסכם עד מדינה ושלא מתכתבת עם שום לו"ז רמת אמינות? נפתלי בנט : אני איש של כנות
אפשרויות ניהול
המשורר
16.05.2212:26
155. את שאלת האמינות (או ליתר דיוק - המהימנות) בית המשפט צריך להכריע.בתגובה להודעה מספר 123
מדובר כאן על תיקון של כתב האישום בנוגע למועד של פגישה, שעד מרכזי מעיד שוב ושוב שהיא התקיימה. הבקשה נועדה לגרום לכך שבית המשפט יכריע בסוגיות הרלוונטיות. יכול בהחלט להיות שבסופו של יום העדות של פילבר לא תילקח בחשבון במסגרת הכרעת הדין, או שיינתן לה משקל נמוך. אבל בשביל זה צריך שבפני בית המשפט יונח כתב אישום שכולל את הסוגיות שהוא צריך לדון ולהכריע בהן.
אפשרויות ניהול
פרשןדתא
16.05.2219:21
187. שבוע שעבר הוא העיד שהוא לא חשב לפני תדרוכי החוקרים שזו היתה משמעות הפגישה. בעיה.בתגובה להודעה מספר 155
אפשרויות ניהול
איציק'ל וורקי
16.05.2213:43
169. מפנה אותך לתגובתי 106.בתגובה להודעה מספר 110
אפשרויות ניהול
eli19
16.05.2211:15
120. מאמר חשוב. לולא הפוזיציה, התקשורת כולה היתה רותחת.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
BlueBus
16.05.2211:17
122. דעה -בוא נתן למשפט להסתיים ולא נחיה בסרט שיש פה תאוריות קונפסירציהבתגובה להודעה מספר 0
והשבכ, המוסד, המשטרה, הפרקליטות, כל העולם הוא רל"ב וביבי שה תמים זך וטהור
אפשרויות ניהול
כחול
16.05.2211:26
135. ביבי הוא לא שה תמיםבתגובה להודעה מספר 122
האנשים שהיו מופקדים על תהליך החקירה שלו, הם אותם אלו שחיסלו את גל הירש. וכמו שהפילו את גל, מנסים להפיל את נתניהו.
אפשרויות ניהול
אלעדי
16.05.2211:29
136. דעתך נרשמה :-)בתגובה להודעה מספר 122
אפשרויות ניהול
המקור
16.05.2211:23
130. איך קופמן אומר :'' דעה היא כמו רקטום, לכך אחד יש''בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
האחר
16.05.2212:10
149. לדעת כל המשפטנים זה לא מבטל בכלום את הקייסבתגובה להודעה מספר 0
פאדיחה של הפרקליטות? ברור. האם זה מקריס את התיק? לא.
אפשרויות ניהול
פרשןדתא
16.05.2219:23
188. כל? משום מה שבוע שעבר ששי גז המשיל את המצב להאשמה ברצח והנרצח מגיע לאולםבתגובה להודעה מספר 149
אפשרויות ניהול
גימטר
16.05.2212:14
150. אין שופטים בירושלים היה שופט אחד בצפון ושמו קולה אבל הפרקליטות רמסה אותו ויריב לוין והיתר שתקובתגובה להודעה מספר 0
השופטים במקרה הטוב מפחדים מהמפלצת של הפרקליטות ובמקרה הרע משתפים פעולה נתניהו יורשע אבל העם לא יקנה את ההרשעה הזו וכרגע הפרקליטות מנסה להרוויח זמן
אפשרויות ניהול
מעיד_נאמן
16.05.2212:22
152. לעם ישראל השפוי ברור כשמש שהפרקליטות סימנה מטרה ואחר כך מקיפה עיגולים עיגולים. זה נואשות של השמאל הקיצון פהבתגובה להודעה מספר 0
אנחנו שבויים של הפרקליטות. חברי הכנסת שבויים של פקידי הפרקליטות השרים שבויים בידי ה"יועצים" מושתלי הפרקליטות ומערכת המשפט.
זה משפט ראווה להראות את כוחה של מערכת המשפט. אין לי ספק שאפילו אם לא יהיו ראיות כל שהם והכל יפול מבחינת הוכחות, הם יתאמצו ויעמדו על הראש העיקר להראות מי גובר על מי.
בית המשפט גובר על העם שבחר בביבי. כלי המשחק הם - פרקליטות המדינה, להב 443, כל ערוצי התקשורת השמאלניים בישראל
אפשרויות ניהול
חד כתער
16.05.2212:37
159. בהנחה סבירה, שפגישת הנחיה, לא היתה יכולה שלא להתקיים, מה בדיוק הבעיה? ..בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
עדי
16.05.2213:13
166. לנתניהו יש גם בעיה של ניגוד עניינים שעלתה/תעלה במשפט. לדעתי בסוף הוא ילך להסדר טיעון.בתגובה להודעה מספר 0
המבקר: נתניהו לא דיווח על קשריו עם אלוביץ' בהסכם ניגוד העניינים. נתניהו: "עוד פייק ניוז"
מבקר המדינה מציין בבדיקתו כי הסכם ניגוד עניינים של נתניהו נחתם לראשונה באוקטובר 2015, כשנה לאחר שנכנס לתפקיד, וגם בו לא דיווח על קשריו האישיים עם שאול אלוביץ' בעל השליטה בבזק. על פי המבקר, "ראוי שמשרד המשפטים ייתן את דעתו מה דינן של החלטות אשר רה"מ בנימין נתניהו היה מעורב עוד לפני שנחתם הסכם ניגוד העניינים"
בתגובה לפרסום דו"ח המבקר פרסם נתניהו בדף הפייסבוק שלו: "עוד פייק ניוז, עוד ניסיון סרק לייצר פרשיה יש מאין נגד ראש הממשלה. רה"מ לא הסתיר שום דבר. יחסיו עם מילצ'ן היו ידועים לכל. ביחס לאלוביץ' היו לו יחסי ידידות ולא מעבר לזה, אך כשהדבר הועלה ע"י היועמ"ש רה"מ פעל על פי ההנחיות וההוראות שניתנו לו. כל ההחלטות שהתקבלו על ידו ביחס לשוק התקשורת, גם לפני כן, היו אך ורק בהתאם להמלצות של גורמים מקצועיים, כשטובת הציבור בלבד עומדת לנגד עיניו".
ביולי 2016 פנה מבקר המדינה למנכ"ל משרד התקשורת שלמה פילבר וביקש ממנו לקבל תיעוד שבו נתניהו היה מעורב בהחלטות הנוגעות לבזק בתקופה שקדמה להסכם ניגוד העניינים החדש. מלשכתו של פילבר נמסר בתגובה: "ההחלטה של המנכ"ל שלא לקבל החלטה לעניין ההדדיות לצורך למידת הנושא, כמו גם החלטתו לעניין שימוע הטלפוניה נעשו לאחר שהמנכ"ל עדכן את רה"מ, בתפקידו כשר התקשורת, ולאחר שניתנה הסכמתו. השיחות בוצעו טלפונית ו/או בפגישות ב-4 עיניים, כך שאין סיכומי דיון. על כן, אין חומרים להעביר לסעיף זה".
אולם מבקר המדינה חושף מסמך שהוכן באפריל 2016, בו ריכזה היועצת המקצועית למנכ"ל משרד התקשורת רשימת נושאים בהם עסק רה"מ מאז נכנס לתפקיד כשר התקשורת ושיש להם קשר ישיר או עקיף לבזק. בירור שערך משרד מבקר המדינה עם משרד המשפטים העלה כי משרד המשפטים כלל לא נחשף למסמך זה ונאלץ להסתפק בתשובת לשכת מנכ"ל משרד התקשורת הכוללת שני נושאים בלבד.
173. אתה לא מעודכן. המבקר שלח את דינה זילבר שתבדוק את ניגוד הענייניםבתגובה להודעה מספר 166
היא הוציא דו'ח שקבע חד משמעית שנתניהו לא פעל למען אלוביץ. את הדו'ח שהיא כתבה הסתירו מצוות ההגנה של נתניהו. הדו'ח נחשף בבית המשפט בעדותה של דנה נויפלד
אפשרויות ניהול
טלקו
16.05.2214:04
171. תכלס, זה חתיכת ביזיון כל הרדיפה הזאת. זאת לא הדרך להחלפת שילטון!בתגובה להודעה מספר 0
פח אשפה אחד גדול כל העניין הזה. מלא שקרים וסתירות. אין לתאר
אפשרויות ניהול
BEBO
16.05.2214:07
172. חפץ: נתניהו שאל אותי האם עשינו משהו פסולבתגובה להודעה מספר 0
פילבר: לא עשיתי שום עבירה אלוביץ: במשטרה רצו שאשקר כדי להפליל את נתניהו ישועה: מעולם לא דיברתי עם נתניהו ברגר: נתניהו לא שוחח עימי בענייני רגולציה של בזק זילבר: נתניהו לא פעל רגולטורית בניגוד עניינים
לתיק נתניהו אין שום בסיס
חשוב להזכיר ששיחות "ההנחיה", "הנזיפה" ו-"המעקב", הן עדויות בע"פ של עד מדינה שאינן נתמכות בראיות חפציות, הכל על סמך מילה.
אפשרויות ניהול
ET
16.05.2214:56
176. השאלה היא איזה שאלות ביהמ''ש צריך לשאול את עצמו בבואו להכריע בבקשה.בתגובה להודעה מספר 0
ככל שהשאלה שביהמ"ש ישאל את עצמו נוגעת לסדרי הדין בלבד, הרי שהוא יקבל את הבקשה. תיקון כתב אישום זה דבר שנעשה בהליכים פליליים רבים, כן, גם בשלבים האלה של התיק (ואגב נזכיר, אנחנו אפילו לא בשלב מי יודע מה מתקדם), ובין אם נאהב את זה בין אם לאו, זה נחשב תקין וחלק מהעניין. אגב כך צריך לזכור מה החלופה. במקרה והבקשה אינה מאושרת, בכוחה של הפרקליטות למשוך את כתב האישום רק כדי להגיש שבוע לאחר מכן כתב אישום חדש אשר כבר יכלול את התיקון שנדחה בהליך הראשון. כלומר אלו שמתלהבים מהצורך של הפרקליטות בשינוי, עודף תועלת לנאשמים אין בזה.
אם השאלה שביהמ"ש צריך לשאול את עצמו נוגעת למהות התיק, שוב נגיע למסקנה שהוא צריך כנראה לקבל את הבקשה ולאפשר את השינוי. הרי כמו שכבר אמרו כאן (כמדומני בשם עוה"ד ליטמן) לפני, בס"ה מדובר על שינוי תאריך מסוים. זה לא שהשינוי הנדרש משנה פתאום את הכל באופן מוחלט, או כזה שמחייב את ההגנה להמציא קווי הגנה חדשים לחלוטין.
אם השאלה שביהמ"ש צריך לשאול את עצמו נוגעת להשפעת השינוי המבוקש על ההליך כולו, קרי על סיכויי התביעה להוכיח את התיק שלה נגד הנאשמים, כאן כבר יש בעיה. שיקול כזה יחייב את ביהמ"ש להיכנס לעובי הקורה ולדון בינו לבין עצמו בראיות שהוצגו עד כה, להעלות את השאלה מה יוצג בהמשך ועדיין לא ידוע לו, ועוד. המשמעות היא כתיבת מיני הכרעת דין, לפחות כל שופט בראשו שלו עצמו. מעין סיכום ביניים. אין לדעת כיצד יכריע במקרה כזה ואין לדעת כיצד כל שופט רואה את המצב העכשווי של התיק.
ככל שהשאלה שביהמ"ש יידרש לשאול את עצמו נוגעת לאמון הציבור בבית המשפט, נדמה על פניו שבמקרה כזה יהיה עליו לדחות את בקשת התביעה כמעט על אוטומט. אולם לכתחילה זו לא שאלה שעומדת בפני בית המשפט ולא חלק משיקוליו. ודאי לא בערכאה הזאת או בהליך הזה. האם בפועל ישקול שיקול כזה? קשה לדעת. לעניות דעתי טוב יעשה אם כן, אבל כאמור, רשמית זה לא חלק מהשיקולים שהוא אמור לשקול.
כך או כך צריך לזכור; זה שאנחנו (כאן ברוטר למשל) נחשפים באופן לא בלתי מגמתי למה שקורה במשפט ומתוך כך מגבשים עמדה לגבי מצב ההליך וכו', לא הופך את עמדתנו לנכונה מבחינה משפטית. לא כל מה שמוצג כאן כקריסת התיק אכן מהווה קריסה כזאת ולא כל 'בום' שאנו למדים עליו כאן באמת מהווה בום כזה גדול בעיני בית המשפט. מכאן ובהתחשב בכך שכאמור בתחילת הדברים, תיקון כתב אישום הוא לא דבר חריג בהליכים פליליים, עדיין מוקדם לקפוץ מהתלהבות על עצם הגשת הבקשה ורק הזמן ילמד מה יתפתח.
אפשרויות ניהול
Howlowcanugo
16.05.2218:33
179. אור כרמי עושה סדר בספיניםבתגובה להודעה מספר 0
כעת, נשוב לבקשת הפרקליטות – הפעם לפיסקה האחרונה, בה הוזכר סעיף חוק נוסף – סעיף 184 לחסד"פ.
הסעיף הזה קובע, תאמינו או לא, שאפשר להרשיע נאשם אפילו בעובדות *שכלל לא נטענו בכתב האישום*👇. כלומר, אם עובדות מסוימות הוכחו – אי-הכללתן בכתב האישום לא מהווה מחסום מפני הרשעה לפיהן. >>
כלומר, אפילו אם המדינה בכלל לא היתה מבקשת לתקן את כתב האישום, והיתה מוכיחה שפגישת הנחיה התקיימה גם התקיימה, אך לא במועד שצויין בכתב האישום – זה ממש לא היה עוזר לנתניהו. המבחן המהותי הוא, גם כאן, מבחן "ההזדמנות הסבירה להתגונן".
כן, *בדיוק* אותו מבחן כמו בתיקון כתב האישום. >>
דוגמה יפה לשימוש בסעיף 184 לחסד"פ היתה בשני מקרים בעניינו של נאשם בשם טל יגרמן, שעליו הושת העונש החמור ביותר ב-"פרשת פלד-גבעוני", ואשר יוצג ע"י "בכיר הפרקליטות לשעבר", מיודענו עו"ד דוד פורר, שכיום מצייץ ומקשקש ללא הכרה כיצד תיקון כתב האישום הוא בגדר חורבן הבית השלישי. >>
בשני הליכים נפרדים, בהם יגרמן יוצג ע"י פורר, הוא טען שהורשע בעובדות ובעבירות שלא הופיעו בכתב האישום נגדו.
לדוגמה, בפרשת פלד-גבעוני עצמה, יגרמן טען שלא נטען נגדו שפעל בצוותא עם שאר הנאשמים, ולכן לא ניתן להרשיעו בשותפות עבריינית עימם. זה לא ממש עזר לו, הוא הורשע, וערעורו נדחה. >>
אם נעשה סיכום ביניים, ונתעלם מזעקות השבר, התמונה היא בהירה למדיי:
אין כאן שום תקדים, ושום דרמה היסטרית. איני יודע מה יחליט בית המשפט ביחס לבקשה, אבל כל מה שיש כאן זה בקשת תיקון די סטנדרטית ומינורית, ואפילו לא הכרחית, שבמסגרתה הפרקליטות מבקשת לשנות מועד אפשרי לקיום פגישה. >>
וזה מוביל אותנו לצד השני של המטבע - לצד הציבורי.
נדמה, שיש אנשים שלא ימאס להם לעולם לצעוק "זאב זאב", גם כאשר מדובר בכבשה.
למי שזכרונו קצר, אזכיר שרק לפני כשלושה חודשים התפוצצה "פרשת פגסוס", ואותם אנשים ממש כבר הכריזו על מות התיקים, ותפרו מדי אסיר למנדלבליט, שי ניצן ואלשיך. >>
לפני כן, "תיקי האלפים" נפחו את נשמתם במהלך עדותו של ישועה, בעדותו של ניר חפץ, בהיעדר אישור יועמ"ש לחקירה, מחמת אכיפה בררנית ועוד ועוד. ובכל פעם, חבורת הצעקנים נדהמת שהם ממשיכים לנבוח, והשיירה ממשיכה לעבור.
וכל כך למה? כי גם אם משהו "מדהים" אתכם, זה לא אומר שהוא אכן מדהים. >>
במציאות, התנהלו, מתנהלים ויתנהלו במדינת ישראל כמה וכמה תיקים פליליים שאינם "תיקי האלפים".
כמשפטן, זה נחמד לגלות שהציבור הרחב מתעניין פתאום בסוגיה כמו תיקון כתב אישום. אבל, גם הפעם, זה בסך הכל אירוע משפטי סטנדרטי, שלא הייתם שומעים עליו אלמלא היה מדובר בבנימין נתניהו.
ערב טוב.
אפשרויות ניהול
חלילן מהמלין
16.05.2218:49
183. לא ברור אם כרמי הנ''ל טיפש ולכן הוא חושב שגם אחרים כאלו, או שהוא עושה את עצמו כי הוא מקבל משכורת ממישהו.בתגובה להודעה מספר 179
מי שלא מבין את ההבדל בין הרשעה בפרט שלא הופיע בכתב האישום אבל הובהר במשפט כנכון.
לבין מצב שבו מופיע פרט בכתב האישום וההגנה מוכיחה שלא יתכן שהוא היה, ואז ותביעה מנסה לשנות את כתב האישום ולנסות להתאים את המציאות מחדש (בצבא הינו קוראים לזה "לאנוס את השטח") הוא טיפש.
מי שחושב שאם הוא ישתמש בשפה משפטית ולא יבינו את מידת הטיפשות שלו הוא טיפש בריבוע.
אשכול 743686
