החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 746713

מונטנה 05.06.2209:34

בכיר לבנוני על הקידוח בכריש: ''אם לא נשנה את הצו, אנחנו עומדים בפני ימים קשים וההחלטה תהיה בידי ההתנגדות''

בלבנון עוקבים בדריכות אחר הספינה שאמורה להתחיל בקידוחים בשדה כריש. הספינה FPSO של חברת ENERGEAN חצתה את תעלת סואץ בדרך לשדה. בצד הלבנוני (במחנה של חיזבאללה) יש מי שטוען שגם הוא נמצא באזור המחלוקת הימי בין המדינות. חבר המועצה המדינית של חיזבאללה, מחמוד קמאטי, אמר בתגובה (לפי העיתון הלבנוני א-נהאר) כי "אנו לא נאפשר לישראל לקדוח נפט וגז באזור השנוי במחלוקת". מי שעמד בראש המשלחת הלבנונית לשיחות הגבול הימי, בסאם יאסין, אמר ביממה האחרונה כי על המדינה הלבנונית לפעול ולהגדיר גם את האזור שבו נמצא שדה כריש כשטח מחלוקת ולשנות את הצו הרלוונטי לעניין: "אם לא נשנה את הצו, אנחנו עומדים בפני ימים קשים וההחלטה תהיה בידי המדינה וההתנגדות (חיזבאללה)". יש לציין כי בנאומיו האחרונים של נסראללה הוא הקפיד להעלות את הסוגיה הנ"ל של הקידוחים הישראליים בכריש והפציר במדינה הלבנונית להתחיל לקדוח גם כן באזור השנוי במחלוקת ולא לתת דין וחשבון לארצות הברית בנושא. הוא אף הבהיר כי אם ישראל תנסה לפגוע בקידוחים של לבנון, אז חיזבאללה יכול לפגוע באזורים שבהם ישראל קודחת.

https://t.me/kanarab/16851
Disco 05.06.2209:35
1. איך תמיד כל הבכירים הערבים האלה מתנסחים כמו עוגיית מזל סינית משנות ה 70 בתגובה להודעה מספר 0
ליצן 05.06.2209:35
2. קדחתם בתגובה להודעה מספר 0
ZOG 05.06.2209:44
3. בנתיים בלבנון בעיקר אוהבים לריב. עוד לא קדחו אפילובאר אחת בשטח שלהם. בתגובה להודעה מספר 0
אגב... זו דוגמא נהדרת למה קורה למדינה שבה יש פלונטר פוליטי לאורך זמן ובמקום לקבל את ניצחונו של צד אחד במשחק הפוליטי ולהעמד מאחוריו עד הבחירות הבאות, הצדדים האחרים עושים הכל להכשיל את הממשלה.
מה שנקרא הכיסא חשוב יותר מהמדינה.
Skynet84 05.06.2210:52
4. מוכר מאיפשהו? לא? בתגובה להודעה מספר 3
ilanka 05.06.2211:04
5. לכשכש בכלב: בסך הכל הגיוני - כשעוסקים בקידוח בכריש, נותר פחות זמן לעסוק במחסור במזון, מים, תרופות, דלק וחשמל בתגובה להודעה מספר 0
עכביש 05.06.2211:09
6. החצופים האלה רוצים לנצל את החיפושים שלנו מה שאין להם כסף להשקיע. בתגובה להודעה מספר 0
ולהגיד שזה שלהם. אני אמרתי ממזמן. רוצים גז? תמורת שלום ניתן בכיף, זה יותר זול ממלחמה.
תשבץ 05.06.2211:18
7. הבעיה היא שה''נתינה'' זה תמיד משהו גמיש שזוחל עוד ועוד לכיוון הערבים ולרעת ישראל. לדוגמא המים לירדנים בתגובה להודעה מספר 6
גם פה לבנון ידרשו עוד גז. ואז אנשים כמוך יגידו, מה עדיף מלחמה? תנו להם עוד גז
ilanka 05.06.2211:21
8. מה הקשר בין נתינה לבין מים לירדנים? לכל מדינה היו אינטרסים, מה רוצה ומה תקבל בהסכם. המים *נמכרים* לירדן בתגובה להודעה מספר 7
ולא ניתנים להם.
תשבץ 05.06.2211:27
9. ההסכם דיבר על 50 מיליון קוב מים בשנה. לאחרונה היא מוכרת להם עוד 200 מיליון בתגובה להודעה מספר 8
אם היית רואה את ה"תשלום" הזעום שירדן מספקת תמורת המים היית מבין שזו כניעה לסחטנות, פרוטקשן לכל דבר. אני הייתי מתנה את המים בקליטת עשרות אלפי בדואים וערבים
ilanka 05.06.2211:48
10. ממשלות נתניהו אכן אישרו הגדלת מכסות (ולא ממש נלחמו על שטחי צופר ונהריים). אבל זה לא רלוונטי לעניין ה''נתינה'' בתגובה להודעה מספר 9
המים נמכרו, נמכרים וימכרו. והירדנים יידרשו לשלם עבורם - בהתאם לתעריף עליו הוסכם:
האם אי פעם, במרוצת כשניים וחצי העשורים שחלפו, הם התנערו מתשלום כזה?
תשבץ 05.06.2211:51
11. אז אני ממשיך להסביר שה''תשלום'' מסובסד. למעשה אזרחי ישראל משלמים על הסבסוד הזה בתגובה להודעה מספר 10
אגב לאחרונה דווקא בנט אישר את זה:

על חשבון המדינה: בנט אישר העברת כמות מים כפולה לירדן
על רקע מצוקת המים בממלכה ההאשמית, ביקשה ירדן מישראל להכפיל את כמות המים המועברת אליה מכוח הסכמי השלום. על המהלך, שיוריד עוד את מפלס הכנרת, ישלמו בעיקר אזרחי ישראל.

מדינת ישראל צפויה לסבסד את מי השתייה של הירדנים בכ־40 מיליון ש"ח. זאת, לאור הרחבת הסכם המים בין שתי המדינות והחלטת ראש הממשלה נפתלי בנט להיענות לבקשת ירדן להכפיל את כמות המים שישראל מעבירה לה.

בהסכמי השלום בין ישראל לירדן נקבע כי מדינת ישראל תספק לירדנים עד 55 מיליון קוב (מטר מעוקב – י"ק) בשנה ממי הכנרת, באמצעות תעלת המלך לכיוון עמאן, והתעריף יעמוד על 30 סנט לקוב בודד של מים. ב־2010 סוכם כי ישראל תגדיל את כמות המים בכ־10 מיליון קוב נוספים, בסכום של 40 סנט למ"ק – כ־1.96 שקלים. עוד נקבע אז כי כל קוב מים שיחרוג מהמחויבות הישראלית, יעלה 40 סנט.

אזרח ישראלי משלם לפחות 7.39 שקלים לקוב מים, מחיר שעוד צפוי להתייקר בקרוב, אך הירדנים ימשיכו לשלם הרבה פחות. לשם השוואה, ייצור מים מותפלים עולה למדינה לפחות 2.6 שקלים לקוב.

להמשך:
https://www.makorrishon.co.il/news/...
shmuel 05.06.2212:59
12. אני ממש לא בעד לתת מים לירדן בתגובה להודעה מספר 11
אבל אנחנו משלמים כ7 וחצי שח לקוב בברז
לכול נפש שגר בבית לאחר 7 קוב המחיר כפול
יש המון גורמים שגוזרים
מקורות המועצות עריות גיחון וכאלה
שיש להם המון הוצאות עד שהמים מגיעים אלנו לברז
שוב אני ממש לא בעד לתת מים לירדן או לכול גוף שהוא לא מדינת ישראל
חג שמח
ilanka 05.06.2213:08
13. לטעמי, הגדלת הכמות בעתות הבצורת (למרות שההסכם התיר לצמצמה) בתקופת נתניהו חמורה שבעתיים מהגדלת הכמות בימי בנט בתגובה להודעה מספר 11
(אגב, באפריל האחרון נתניהו אישר הגדלת מכסות נוספת: https://www.ynet.co.il/news/article... ).

ומכל מקום הדיון הזה אולי פחות רלוונטי להבדל הסמנטי שבין נותנים למוכרים.
ולשאלת המחיר - נדמה לי שגם כאן יש איזה עניין שראוי לתת עליו את הדעת:
המחיר שאתה משלם הוא תמורת מים עד הברז בכיור. המחיר שהירדנים משלמים הוא עד נקודת הגבול, ואינו כולל את כל מערך החלוקה וההפצה.

רגע, זה עוד לא הכל.

מחיר של 1.96 ש"ח לקוב אמנם נמוך משמעותית ממחיר קוב לצרכן פרטי. אבל מסתבר שהוא גבוה ממחיר קוב לחקלאות (הזדמנות להזכיר, שענף החקלאות בישראל צורך מעט יותר ממחצית המים במשק).

עלויות יצור המים המותפלים נראות לי לא רלוונטיות לכל העניין, בפרט בשלב זה בו הם עדיין לא מוזרמים לכנרת.
ולמרות השורה אודות "המהלך, שיוריד עוד את מפלס הכנרת" - הזדמנות להזכיר שהכנרת עלתה בשלוש השנים האחרונות
בכמה מטרים - ובמקביל לשאיבה הרגילה ממנה, לישראל ולירדן... בעוד שאיבת 50 מליון קוב נוספים ממנה שקולים להורדת המפלס בכ-20ס"מ בלבד.

מובן לכולנו שהתעריף לירדנים לא מורכב אך ורק מעלויות הפקת המים. תמיד היו וכנראה שתמיד יהיו מעורבים שם עניינים נוספים, שלא ידועים לכולנו.
העובדה שהן ממשלות שמאל והן ממשלות ימין הקפידו לקיים את ההסכם ואף להעמיק אותו - עשויה ללמד שכל המעורבים בסוד הדברים משוכנעים שהיתרונות עולים על החסרונות.
קומונסנס 06.06.2201:43
16. הסכם השלום (נספח המים) מפרט מספר בתגובה להודעה מספר 13
מקורות מים משותפים לישראל וירדן. כמו נהר הירדן, הירמוק, מאגרי מי תהום בערבה ועוד. בהתאם להסכם, ישראל לוקחת עשרות מליוני קובים מה- ירמוק (ירמוך) ומוכרת (בכסף) מכסת מים לירדנים מהכרת. אגב, הירדנים לא מרוצים מהחלוקה הזאת ואנשי מקצוע מסבירים לירדנים איך ישראל עבדה עליהם ולקחה יותר מים ממה שהייתה צריכה.
כבר כתבתי את זה עשרות פעמים אבל זה לא מונע מהמשתתפים פה להמשיך ולזעוק ״גנבו לנו את המים״. אנשים שלא רוצים לחשוב, רוצים לשנוא ולהסית מבלי לחשוב.
Foreteller 06.06.2201:45
17. 'גנבו לנו את המים' אמרו מי שגנב לנו את השטח. אבל בואו לא נתבלבל מהעובדות בתגובה להודעה מספר 16
המשתנה 05.06.2213:09
14. לראש מצעד הפזמונים , זמירות של יאוש לבנוני בתגובה להודעה מספר 0
ilanka 06.06.2201:20
15. בחיזבאללה קוראים לאחד כוחות (מבית) כנגד הצעד הישראלי *מוטמע* בתגובה להודעה מספר 0
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג