החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 748418

חרוב 15.06.2221:41

הכלב שסייע בחיפוש ספיר נחום - הורעל ומת

במהלך החיפושים באזור איבטין, סיסו נפגע מרעל זרחני ומת לאחר 20 דקות • הוא נקבר סמוך למקום כשערכו עבורו טקס מיוחד • מנהל היחידה, מאייק בן יעקב: "היה מצטיין בחיפושים ובאירועי הצלה"

טרגדיה במהלך החיפושים אחר ספיר נחום: הכלב סיסו מיחידת הכלבנים לישראל (יכ"ל) הורעל במהלך החיפושים אחרי ספיר נחום באזור איבטן ביום שבת, אחרי שהורעל מרעל זרחני ומת מכאבים לאחר 20 דקות.

הכלב סיסו, שירת ביכ"ל כבר שנתיים ובמהלכן השתתף בעשרות מבצעי חיפושים אחרי נעדרים ברחבי הארץ. הוא הגיע ליחידה מוזנח ולאחר טיפול ואימון מסורים הפך להיות כלב חיפושים ואיתור נעדרים.

מנהל היחידה, מאייק בן יעקב, סיפר ל"ישראל היום" על הרגעים הקשים בהם מצא כלב הגישוש את מותו: "סיסו, יחד עם דוד המשגיח שלו, החלו בחיפושים אחרי הנעדרת ספיר נחום באיזור איבטן. הכלב ליקק משהו עם רעל זרחני ונפטר תוך 20 דקות במקום כשהוא סובל בייסורים".

"עדכנו את המועצה על האזור ותוך 20 דקות מת בייסורים במקום. עשינו לו טקס הלוויה וקברנו אותו בשטח שקרוב לאזור החיפושים בטקס מרגש" הוא המשיך לשבח את פועלו של הכלב. "סיסו בן ה-4 היה כלב מצטיין בחיפושים ובאירועי הצלה הוא היה מהמצטיינים שלנו".

בנוסף, שיתף מאייק על ההתמודדות של המשגיח של סיסו עם מותו: "דוד עבדי המשגיח שלו בארגון, קיבל את ההודעה על מותו קשה מאוד. הוא היה איתו שנתיים והקשר בניהם היה מאוד חזק. זו הזדמנות לציין במלא הערכה את ההקרבה העילאית של הכלבנים והמתנדבים".

מדוברות יכ"ל נמסר: "אנו מצטערים לספר כי אחד הכלבים הבולטים שלנו הורעל בשטח במהלך החיפושים. לא נשכח את הלוחם על ארבע, שמסר את נפשו שלו למען איתור נעדרים והצלת נפשות בישראל".

https://www.israelhayom.co.il/news/...
SomeonElse 15.06.2221:42
1. השיט הזה לא נגמר... בתגובה להודעה מספר 0
" alt="" />
אחד האדם 15.06.2221:43
2. מדינה בתוך מדינה. בתגובה להודעה מספר 1
SomeonElse 15.06.2221:49
6. הבעיה שאני כבר לא בטוח מי בעמדת הכוח.... בתגובה להודעה מספר 2
אין דין ואין דיין
אבוזדינק 15.06.2222:15
20. הם. בתגובה להודעה מספר 6
הפוך גוטה 15.06.2222:33
25. זה רצון העם. רעיון עידוד הגירה (וסילוק החונטה המשפטית) - מתחת לאחוז החסימה בתגובה להודעה מספר 20
רק אחרי איחוד מפלגות אפשר בדוחק לעבור את הסף.


העם הציוני ה'ימני' מצביע ביבי ביבי ביבי ודרעי וכאלה. ומה מקבל? מדינה איסלמית.
וכמובן גם מצביעי בנט, גנץ, לפיד ושות'.
StanSmith 16.06.2200:25
37. ממש ככה בתגובה להודעה מספר 25
מי הרעיל כלב ?
מותר לאדם להחזיק רעל זרחני ?
הפוך גוטה 16.06.2204:07
43. אותו מגזר שאצלו חיפשו את המנוחה, זה גם אותו מגזר שבו היתה ההרעלה. בתגובה להודעה מספר 37
אם המגזר היה עכשיו בירדן או בסיני, שני מקרי המוות היו נחסכים.
סמולני_מפוכח 16.06.2208:56
63. זה לא הם, זה אנחנו בתגובה להודעה מספר 20
החל מהכנסת דרך בתי המשפט, משטרת ישראל וכמובן התקשורת
כולם מובילים אותנו לאסון במקום להתמודד עם המציאות.
מספיק עם "צעירים", תתחילו לקרוא להם בשמם "ערבים",
פרסמו את מצב תאונות הדרכים במגזר למשל,
בלי להתיפיף ולנקות את המציאות.

יאללה, להתחיל להתמודד במקום להרים ידיים!
Howlowcanugo 15.06.2223:59
33. להאשים את האנשים אשר נמצאים בעמדת הכח מבלי ראיות מסוימות… בתגובה להודעה מספר 6
יהודי 6וב 15.06.2222:30
24. ואיפה ארגוני צעב''ח שיגנו את המוסלמים שרצחו את הכלב?! שאלה רוטרית בלבד בתגובה להודעה מספר 1
דפורמביל 15.06.2221:46
3. ישמעאלים לישמעאליה בתגובה להודעה מספר 0
החלילן מהמלין 15.06.2222:07
15. ערבים צריך להחזיק בגני חיות. ברברים פרימיטיביים ואלימים בתגובה להודעה מספר 3
המבוזר 15.06.2222:11
17. הגזמת בתגובה להודעה מספר 15
לא מאחל לאף חיה לחיות לצידם
החלילן מהמלין 15.06.2222:11
18. אני מאוהב 🤩 בתגובה להודעה מספר 17
ואני מסכים איתך
צדק יחסי 16.06.2210:42
75. כל חיה שחיה לצידם מתה ביסורים או חיה בייסורים בתגובה להודעה מספר 17
צבועים או חיות בר שבטעות נתקלו בהם מושמדות באכזריות יתירה
חמורים וגמלים סובלים מהתעללות והזנחה עד ליום מותם המיוחל.
מה שאני לא מבין זה איך הערבים במפרציות ( דובאי והשאר) שונים כל כך מהמפלצות שיושבות פה לצידנו
דפורמביל 15.06.2222:12
19. +++ בתגובה להודעה מספר 15
מרשמלוי 15.06.2221:47
4. למה לא אלפו אותו שלא ילקק כשהוא בתפקיד ? בתגובה להודעה מספר 0
ירון מהשרון 15.06.2222:06
14. כלב משתמש בליקוק לשפר את זיהוי ההרחה בתגובה להודעה מספר 4
מוזר שמת מליקוק חומר זרחני, לדעתי גם טעם לא רק ליקק
צפונבון 15.06.2223:55
29. ליקוק וטעימה הינו - הך בתגובה להודעה מספר 14
רעלים מסוימים יכולים להיספג דרך העור במהירות רבה, בפרט דרך הלשון. קשה מאוד להתגונן מאחר שחלקם חסרי טעם וריח.
יודלה 15.06.2221:47
5. ''טרגדיה במהלך החיפושים''... איבדו את זה לגמרי. ועל זה נאמר: כל כאלב ביג' יומו... בתגובה להודעה מספר 0
חדש על המדף 15.06.2222:00
12. למה זה לא טרגדיה? כלב הורעל ומת. כן , זה עצוב. בתגובה להודעה מספר 5
פלומה 15.06.2222:10
16. אין ספק שזה כואב ועצוב.. אנשים נקשים לבעלי חיים ולראות את הכלב מורעל סובל ומת זה לא קל גם לאנשים קשוחים. בתגובה להודעה מספר 5
ראנץ 16.06.2206:02
45. הכלבים הללו תורמים ועוזרים כמעט כמו חיילים בתגובה להודעה מספר 5
ובטח שתורמים הרבה יותר ממך למשל
bashila 16.06.2207:49
53. אתה יודע כמה עולה אימון כלב כזה? וכמה הוא יחסר אם יהיה איזה אסון? בתגובה להודעה מספר 5
אם איזה ילד נעדר לא יימצא כי זה קרה לא טרגדיה? הבן אדם שעבד איתו וטיפל בו שנתיים לא מרגיש שזה טרגדיה?
ג'ק ראסל 16.06.2208:40
59. טרגדיה שיש אנשים בלי לב בתגובה להודעה מספר 5
קפטן הוק 16.06.2210:08
69. אשכרה יהודה.. אין מה להתרגז.. כל כאלב ביג' יומו.. בתגובה להודעה מספר 5
Karish 16.06.2210:33
72. איכס איכס איכס בתגובה להודעה מספר 5
_בץ_ 16.06.2211:09
79. טאקט בתגובה להודעה מספר 5
ביריון 15.06.2221:49
7. נורא בתגובה להודעה מספר 0
jack0 15.06.2221:51
8. האם יתכן שהכלב הורעל בכוונה? בתגובה להודעה מספר 0
ע"י הרוצחים כדי להפריע לחיפושים.
אוסקר 15.06.2221:52
10. זה מה שקרה.. בתגובה להודעה מספר 8
מר מייט 16.06.2209:12
65. לא, זה לא בתגובה להודעה מספר 10
סטטיסטיקאי 16.06.2210:39
74. מניין לך? בתגובה להודעה מספר 65
מר מייט 16.06.2212:33
80. משום שיש אלף ואחת אפשרויות לסיבת ההרעלה. ולקפוץ למסקנות שמדובר בקנוניה של ''ערבים'' לעכב בתגובה להודעה מספר 74
כלב בזמן חיפושים אינה קרובה להיכלל ברשימה.

אם בן אדם רצח והסתיר גופה, מכל סיבה שהיא (לאומני, או אחר) הוא לא יניח מלכודות שימנעו מכלבים לאתר אותה. אם המוח שלו קרימינלי עד כדי כך הוא ימצא דרך יעילה יותר להיפטר מגופה מבלי שיוכלו למצוא אותה.

הנחת רעל כמלכודת היא פעולה חסרת היגיון גם משום שהוא מסגיר את מקום המסתור בלאו הכי.

בתקופת ילדותי בקיבוץ חוויתי לפחות פעמיים מקרים בהם כלבים הורעלו ופרפרו מול עיניי למוות. זה די נפוץ להיתקל במקרי הרעלה שכאלה סה''כ
המשתנה 15.06.2221:52
9. מסכן הכלב מוות נוראי, למה אין להם זריקה למקרי חרום ? אבל חסרים המון פרטים, השטח פרטי או ציבורי, למה פיזרו רעל בתגובה להודעה מספר 0
אולי נגד מזיקים באזור חקלאי?
בלקני 15.06.2223:59
32. לדעתי כן, הדברה או פיתיונות רעל נגד טורפי חיות משק בתגובה להודעה מספר 9
gandalf 15.06.2221:59
11. אני מבין אם כך שהרוצחים השתמשו בזרחן בתגובה להודעה מספר 0
inature 15.06.2222:02
13. משרד החקלאות כבר שנים מטרפד כל חקיקה משמעותית נגד הרעלות בעלי חיים בתגובה להודעה מספר 0
במקרה זה כלב שילם בחייו, אבל יש המון מקרים מדי שנה שחיות בר מורעלות בניגוד לחוק, ואוכלוסיית הנשרים בצפון הארץ קרסה לחלוטין כתוצאה מהרעלות מאסיביות במשך שנים, מבלי שאף אחד הועמד לדין על כך.
סולמית 15.06.2222:20
21. מייק יהודי חשוב בתגובה להודעה מספר 0
שנים המדינה רדפה אותו לחינם עד שהגיע למעמד שלו
ווגאס123 15.06.2222:21
22. טוב שלא מצאו שם פלוטוניום מה שה החומר הזה איך זה מצוי ככה בטבע לא הבנתי איך זה קרה בתגובה להודעה מספר 0
Brasilver 15.06.2222:27
23. כנראה הרוצחים פיזרו באיזור שהשאירו את הגופה כדי למנוע מהכלבים למצוא אותה . בתגובה להודעה מספר 22
ווגאס123 16.06.2207:40
47. שני הדבילים הרוצחים לא נראה לי כאלה מתוחכמים או אולי כן? בתגובה להודעה מספר 23
בלקני 15.06.2223:58
31. זה חומר הדברה נפוץ ביותר בשטחים חקלאיים בתגובה להודעה מספר 22
ווגאס123 16.06.2207:41
49. נגד מי? או מה? וזה לא פוגע בגידול עצמו? זה נשמע רעיל בטירוף בתגובה להודעה מספר 31
בלקני 16.06.2211:08
78. זה לא פוגע בגידול כי החומר מתפרק מהר מאוד בתגובה להודעה מספר 49
זרחן אורגני קוטל ביעילות חרקים ותולעים שיכולים להשמיד יבולים שלמים, לפעמים משתמשים בהם לפני הזריעה, לפעמים אחרי.

בסמיכות לריסוסים החומר עדיין פעיל ועכשיו מרססים המון יבולים כי זה שלב קריטי, יכול להיות גם שחקלאים מרוקנים שאריות חומר שנותר לאחר הריסוס בפינות בשדה עצמו ואז זמן פירוק הרעלים ארוך יותר.

בחשיפה לאוויר ולשמש הוא מתנדף די מהר, אבל עדיין, ההנחייה לשטוף ירקות ופירות לפני אכילה היא בעיקר כדי להפטר משאריות של חומרי הדברה כאלו.

לדעתי אין בן אדם היום שאין בגופו כמות מסויימת של זרחן אורגני.

יש היום פתרונות הדברה ידידותיים בהרבה אבל מחירם גבוה מאוד ולא תמיד הם יעילים כמו חומרים עם זרחנים אורגניים.
ווגאס123 16.06.2213:43
81. תודה על הפירוט בתגובה להודעה מספר 78
27סוט 16.06.2208:51
60. אל תהרוס את הקונספירציות וההזיות .. בתגובה להודעה מספר 31
אוהב 15.06.2222:34
26. לחפש בבתים של החשודים את הרעל הזרחני בתגובה להודעה מספר 0
בנוסף, האם מותר לקבור כלב בשטח מבחינה חוקית?
פרופסור סבבה 15.06.2222:35
27. הרוצח הנבלה ידע מי יחפש שם ודאג להשאיר מזון מורעל בתגובה להודעה מספר 0
פרה אדומה 15.06.2223:19
28. ועשיתם לו כאשר זמם בתגובה להודעה מספר 0
בלקני 15.06.2223:57
30. לדעתי מדובר ברעל שמכוון לטורפים או נגד מזיקים אחרים בתגובה להודעה מספר 0
ייתכן שמדובר בשטחי מרעה של עדרי צאן בסביבה או בסביבה בה יש תרנגולות "בלאדי" בשטח, לא מן הנמנע שרועים או בעלי לולים פיזרו בשטח פיתיונות בשר מורעלים כנגד תנים, צבועים, זאבים או חתולים למינהם כדי לצמצם טריפות.

יש עוד אפשרות, זרחן אורגני מאוד נפוץ בארץ להדברת חרקים ותולעים למינהם, אם מדובר בשדה חקלאי בהחלט ייתכן שמדובר בשאריות רעל שרוקן בשטח לאחר ריסוס או טיפול, יכול להיות שאפילו אכל חיה קטנה שהורעלה.

לדעתי, יש סבירות שהכלב כנראה לא אולף במידה מספקת, כלב משטרה\צבא מאומן יודע לא לגעת\לאכול שום דבר שלא ניתן לו ע"י מפעילו, כלב מאולף ברמה גבוהה גם ידע כיצד להתחמק מעימותים עם חיות ארסיות וידע להיזהר ממקומות בהם הם לרוב מסתתרים.


לצערי הרב לפני כמה ימים איבדתי כלב רועה גרמני שחור קו-עבודה נדיר בן 10 חודשים שיצר ההרפתקנות והסקרנות שלו ביחד עם חוש השמירה וההגנה הגבוה שלו גרם לו לתקוף יצור ארסי והוא הוכש\נעקץ ע"י משהו ארסי(כנראה נחש) בשטח שלי, זה קרה בלילה וגיליתי את זה בבוקר, הוא החזיק מעמד כמה ימים וכל הטיפולים האפשריים כולל עירויי דם לא הועילו בסופו של דבר והוא נכנע.
לא הגענו לשלב הזה באילוף של המנעות מסכנות ועד היום אני מתחרט שהשארתי אותו משוחרר בחצר לפני שסיימתי את כל האימונים הראויים, אם כי זו חוכמה שבדיעבד...

חרוב 16.06.2200:10
34. משתתף בצערך ): בתגובה להודעה מספר 30
בלקני 16.06.2200:11
35. תודה רבה, אכן צער עמוק בתגובה להודעה מספר 34
זיגי סטארדסט 16.06.2200:24
36. נקרע הלב בתגובה להודעה מספר 30
שלא תדע עוד צער
ישראלצ'יק 16.06.2201:40
39. הצטערתי לשמוע. בתגובה להודעה מספר 30
QE2 16.06.2202:57
41. מצער לשמוע. אתה עובד בתחום? בתגובה להודעה מספר 30
בלקני 16.06.2206:21
46. תודה, לא עובד בתחום בתגובה להודעה מספר 41
אבל מכיר את התחום מקרוב ועם ניסיון אישי של עשרות שנים עם כלבים רבים שלי ושל המשפחה.
west 16.06.2207:40
48. אאוץ'. כואב לשמוע :( בתגובה להודעה מספר 30
@בלקני@
yevi 16.06.2207:43
50. תודה רבה,העלמת את כל הגזענים הגועלים. בתגובה להודעה מספר 30
Karish 16.06.2210:35
73. תגובה לגופם של גולשים. מנהלים לחסום אותו בתגובה להודעה מספר 50
Beatman 16.06.2210:29
71. משתף בצערך! בתגובה להודעה מספר 30
מאור 16.06.2201:12
38. הכלבים האלה הם הלוחמים שלנו, על ארבע, הנאמנים, המסורים והאיכותיים ביותר. בתור אוהב כלבים ידוע, כואב לי הלב! בתגובה להודעה מספר 0
Big Khanna 16.06.2208:17
55. בני אדם לא ראויים לכלבים, נקודה. בתגובה להודעה מספר 38
טלקו 16.06.2202:07
40. בעסה. ממש נורא בתגובה להודעה מספר 0
Foreteller 16.06.2203:29
42. מתי הכלב הערבי הרוצח מלקק זרחן ומת? בתגובה להודעה מספר 0
dj_deep 16.06.2213:48
82. מעליב את הכלב שלי שאני מחבק כל יום בתגובה להודעה מספר 42
איש י-ם 16.06.2205:49
44. הכל מתוכנן בתגובה להודעה מספר 0
הכל היה מתוכנן מהרצח עד לשיבוש החיפושים.
yevi 16.06.2207:44
51. הנה שוב דיבה גזענית בזויה בתגובה להודעה מספר 44
חרוב 16.06.2208:53
61. תגיד אתה נורמלי? מדוע אתה מגן על הרוצחים עד כדי כך? בתגובה להודעה מספר 51
הבסבורג 16.06.2208:55
62. השערה סבירה, למה לטנף את המקלדת? בתגובה להודעה מספר 51
חרוב 16.06.2209:00
64. זה כבר עובר כל גבול. בתגובה להודעה מספר 62
הבנאדם תומך טרור. אני שוקל לערב את השב״כ בעניינו.
איתי 16.06.2207:48
52. יש להצטער על כך בתגובה להודעה מספר 0
אבל נוסח ההודעה של יכ"ל אינה מתאימה ואינה ראויה. ביטויים כמו "חרף נפשו" יש לשמור אותם על אובדן חלילה של חיי אדם ולא בעלי חיים. ומי שאינו ידע לעשות את האבחנה סופו לזלזל בחיי אדם.
אפשר להבין את הצער שיש לאנשים שמטפלים בכלבים. וכלב הוא אכן חיה נאמנה ונפלאה שמתקשרת מאד לבני האדם. אבל בהודעה רשמית של המשטרה אי אפשר להשתמש בביטויים כאלה על כלב. זה שוב מראה שבמשטרה אין בקרה ואין יד מכוונת.
גם התקלה עצמה ראויה לבדיקה. כלב מאולף לא אמור ללקק כלום ולא לטעום מכלום חוץ ממה שהמפעילים שלו נותנים לו
לאכול. אז אם להשתמש בטרמינולוגיה הפרימיטיבית של המשטרה אפשר לומר שלאחראים על הכלב היתה אשמה "בנפילתו" ויש להסיק נגם מסקנות.
בלקני 16.06.2208:03
54. יכ''ל אינה שייכת למשטרה בתגובה להודעה מספר 52
ההודעה הזאת לא יצאה מהמשטרה מכיוון שיכ"ל הוא ארגון פרטי.

לגבי התקלה שציינת ביכולות הכלב והפעלתו, זה נכון, אני מניח שמכוון שמדובר בארגון פרטי של מתנדבים היכולות שלהם להשיג ולאלף כלבים ברמות הכי גבוהות פחותות מאשר אלו שיש ליחידות מקצועיות ומתוקצבות.

מן ההגינות חשוב לומר שתקלות כאלו יכולות לקרות גם ביחידות מקצועיות ברמה הגבוהה ביותר.

BoomBoX 16.06.2208:22
56. רק טרנספר. בתגובה להודעה מספר 0
HowesMan 16.06.2208:35
58. נכון, ואין ברירה אחרת. לא שאני רואה אחת. אבל זה לא יכול לקרות כצעד חד צדדי מצידנו. בתגובה להודעה מספר 56
זה צריך להיות חלק מהסכם כולל שבו מעורבות גם מעצמות העולם.
BoomBoX 16.06.2210:02
68. בוודאי. מדבר על טרנספר מרצון ובהסכמה בתגובה להודעה מספר 58
כל מי שלא מסוגל להכיל את העובדה שמדינת ישראל היא מדינה יהודית, אין לו מה לעשות פה ועדיף לעזור לו למצוא בית רחוק מכאן כמה שיותר מהר, לפני שייאבדו כאן עוד חיים.
HowesMan 16.06.2210:43
76. מה שאני לא מבין זה למה לא מנצלים את התקופות של סבבי האלימות על מנת לנתר מתנגדי מדינה בתגובה להודעה מספר 68
ולשלול להם אזרחות ולגרש. גם בתקופות הקשות יש דברים שאנחנו יכולים לעשות בכדי לנצל את האופי של התקופות האלו בכדי להביא להישגים לאומיים יהודיים.
Foreteller 16.06.2218:22
86. שאלה מצוינת וה-נושא הכי חשוב. בזמן הפרעות של שומר חומות יכלו לטרנספר גם בכוח חמולות שלמות בתגובה להודעה מספר 76
HowesMan 16.06.2208:33
57. מה זה רעל זרחני? בתגובה להודעה מספר 0
בלקני 16.06.2209:21
67. לדעתי הכוונה לזרחן אורגני בתגובה להודעה מספר 57
חומר הדברה בשימוש מאוד נרחב בשדות חקלאיים, משתמשים בו בעיקר להדברת חרקים ותולעים שעושים שמות ביבולים.

לדעתי כיום השימוש בו אסור, לפחות בחלק גדול מהנגזרות שלו, החומר מאוד יעיל למטרת הדברה ומתפרק מאוד מהר, יחד עם זאת, הוא רעיל מאוד, בעיקר בבליעה שלו אך לא רק וריכוזים שלו, גם בכמויות קטנות גורמים להרעלה מסוכנת וקשה.

הוא עדיין נפוץ מאוד בגלל יעילותו ומחירו הזול ובגלל שכשלעצמו הוא עדיין חוקי לשימושים מסויימים.


לדעתי לא היה כאן ניסיון הרעלה מכוון מתוכנן לכלבי החיפוש אלא צירוף נסיבות מצער.
HowesMan 16.06.2210:44
77. תודה על ההסבר, יישר כח גדול. בתגובה להודעה מספר 67
מילה 16.06.2217:15
84. האם יתכן שבחומר הזה ניסו להשמיד את הגופה? עד לאיכול עצמות הלסת? בתגובה להודעה מספר 67
כי פורסם שלא ניתן היה לזהות אותה על פי צילומי שיניים
בלקני 16.06.2217:28
85. לדעתי אין סיכוי כזה בתגובה להודעה מספר 84
עד כמה שידוע לי אין לו תכונות מאכלות.

חומצות חזקות מאוד יכולות לגרום נזק לשיניים אך דרוש לשם כך השרייה של החומר הדרוש איכול.
כתום 16.06.2209:14
66. סיפור עצוב שנהיה עצוב יותר ויותר בתגובה להודעה מספר 0
קצת כבוד לחיים!
Beatman 16.06.2210:12
70. יהי זכרו ברוך! בתגובה להודעה מספר 0
סתם אחת 16.06.2216:08
83. כמה חבל ומיותר בתגובה להודעה מספר 0
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג