החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 749376

Gronk 22.06.2212:23

צפו: מל״ט מתאבד אוקראיני מפוצץ בית זיקוק רוסי בשטח רוסיה

כינוי 22.06.2212:25
1. האוקראינים פוגעים בתשתיות אזרחיות ובאזרחים רוסים חפים מפשע? חשבתי שהם צדיקים גדולים בתגובה להודעה מספר 0
טכנאי 22.06.2212:26
2. + בתגובה להודעה מספר 1
הפוך גוטה 22.06.2212:55
43. וזה גם מסביר לנו למה כשהפלסטינים השקרנים (= אוקראינים שקרנים) פוגעים באוכלוסיה אזרחית בישראל, בתגובה להודעה מספר 2

ערכתי לאחרונה בתאריך 22.06.22 בשעה 13:01 בברכה, הפוך גוטה

זה לא ממש מעניין את העולם.

ההסברה הישראלית צריכה להתמקד לא בכמה אנחנו מסכנים וחוטפים, אלא בכך שאנחנו הצודקים בסכסוך.
ושזה לא ישראל הגדולה שפוגעת בפלסטינים הקטנים,
אלא העולם הערבי-איסלמי הענק (והספיח הפלסטיני שמהווה חלק ממנו), שלא משלים עם היהודים שחזרו למולדתם והקימו שוב מדינה.



העולם שונא את פוטין (בצדק מסויים, כי הוא דיקטטור),
כך גם העולם הנוצרי והאיסלמי שונא את ישראל והיהודים (ברוע, כי הם גזענים אנטישמים).

כדי לשים אצבע בעין של פוטין, סבבה להקריב את אוקראינה ואת העם הרוסי כבשר תותחים ואז אוי-אוי אוי.
כך גם כדי לשים אצבע בעין של היהודים, סבבה לשלהב ולהקריב פלסטינים.
שין שין 22.06.2213:27
100. כמה אנטישמים יבאנו ארצה בתגובה להודעה מספר 43
Egozile 22.06.2212:27
6. וכולם ימחאו כפיים לאוקראינים על האומץ שלהם לפוצץ בית זיקוק... בתגובה להודעה מספר 1
ש-עצמון 22.06.2212:27
7. הם ס''ה משיבים מלחמה לרוסים שכידוע זכויות אזרח מהם והלאה. בתגובה להודעה מספר 1
Egozile 22.06.2212:28
8. לשיטתך לגיטימי שנפציץ אזרחים בעזה ואיו''ש. למזלך לנו יש מוסר. בתגובה להודעה מספר 7
gellerj 22.06.2213:44
111. אתה מבלבל בין אזרחים לבין תשתית אזרחית בתגובה להודעה מספר 8
להזכירך שישראל השמידה את נמל התעופה בעזה (יותר מפעם אחת), ולאחרונה אף פגעה קשות בנמל התעופה בדמשק.

מה לעשות - כאשר ישות כלשהי עושה שימוש בתשתית אזרחית גם לשימושים צבאיים, אותן תשתיות אזרחיות הופכות להיות צבועות כ"צבאיות". מה הקשר בין זה לבין לפגוע באזרחים עצמם? זה רק אצלך בראש.
Barbaaba 22.06.2215:39
178. כמו שכבר כתבו לך, גם אנחנו מפציצים תשתיות אזרחיות בעזה ולבנון. גשרים, תחנות כוח ושדות תעופה... בתגובה להודעה מספר 8
וגם תשתיות דלק.
זה לא ממש מטרה אזרחית כמו בי"ח נניח.
MechanicalMan 22.06.2222:56
243. מוסר של דגנרטים יש לקברניטים שלנו בתגובה להודעה מספר 8
את עזה על כל יושביה ותשתיותיה היה מזמן צריך לשטח עם די-9, לא רק להפציץ. וזה היה מאוד מוסרי צודק וחכם.
Foreteller 23.06.2212:46
256. ברור שאפשר וצריך במלחמה להרוג את עורף האויב, זה הכי בסיסי בעולם. העורף שולך את הצבא, וכשהוא נכנע נגמרת המלחמה בתגובה להודעה מספר 8
גוג ומגוג 22.06.2212:30
10. לעמים הסלאבים בעיקר הסלאבים המזרחיים אין נשמה ,יש להם גנטיקה של רוצחים חסרי אלוהים. בתגובה להודעה מספר 7
כולל הרוסים והאוקראינים.
רק פה עפים על האוקראינים כאילו הם טיבטים .
אבל מי שתומך בהם בישראל הם בעצמם אוקראינים אנטישמיים שונא יהודים.
R_T 22.06.2212:38
22. ומה עם המפעילים שלך בטהרן? בתגובה להודעה מספר 10
יש להם נשמה?
גוג ומגוג 22.06.2212:40
23. מה נפגעת ? אתה נוצרי אוקראיני ?אתה מאוקראינה ?אתה לא ישראלי במקור? בתגובה להודעה מספר 22
אתה יהודי ?
R_T 22.06.2212:42
24. להיפגע מפעיל איראני? בתגובה להודעה מספר 23
Bitch please…
מה קרה שאתה עונה ב6 שאלות? קשה לך להתמודד עם שאלה אחת?
גוג ומגוג 22.06.2212:46
29. לא יודע, הגבת לי שאמרתי שהאוקראינים זה עם אנטישמי. בתגובה להודעה מספר 24
אז שאלתי הם נולדת באוקראינה האנטישמית.
כי בישראל יש מאות אלפי אוקראינים נוצרים אנטישמיים רעים ועמלקים שונא יהודים.

R_T 22.06.2212:47
30. עדיין לא ענית לי על השאלה בתגובה להודעה מספר 29
האם לבועלי העזים שמפעילים אותך מטהרן יש נשמה?
רוני53 22.06.2212:52
35. גם לא יענה...:) בתגובה להודעה מספר 30
הוא כבר באשכול אחר, להפיץ את הרעל...
גוג ומגוג 22.06.2212:53
38. לא יודע ,לאוקראינים האנטישמיים שאתה כל כך אוהב יש נשמה . בתגובה להודעה מספר 30
רוני53 22.06.2213:08
78. גוגי, אני שונא אוקראינים אנטישמיים (אבל זה לא *כל* האוקראינים, רק חלקם)...:) בתגובה להודעה מספר 38
אני גם שונא רוסים אנטישמיים (אבל זה לא *כל* הרוסים, רק חלקם);

ובעיקר, אני שונא איראנים שונאי ישראל (אבל זה לא *כל* האיראנים, רק חלקם);

מקווה שהבנת...

הגרוק 22.06.2213:13
86. לדעתי גוגי זה שם חיבה נחמד, אבל לא מספיק קולע בתגובה להודעה מספר 78
חלוץ שפוי 22.06.2213:28
104. שמגוגי? בתגובה להודעה מספר 86
הגרוק 23.06.2214:07
263. נחמד! בתגובה להודעה מספר 104
גן_Jah 23.06.2213:37
262. דמה-גוגי ... בתגובה להודעה מספר 86
הגרוק 23.06.2214:07
264. יפה😅 בתגובה להודעה מספר 262
מזל דלי 23.06.2210:11
247. ומה עם יהודים אוטואנטישמים שמכנים אותנו חארות מגעילים כוחות האופל מאיפה הכסף מריצות מזבלות בתגובה להודעה מספר 78
?
RuvenM551 22.06.2214:06
140. חבל שנותנים במה לשקרן כמוך בתגובה להודעה מספר 38
באוקראינה המרכז היהודי הגדול בעולם - מנורה

בנוסף לעשרות בתי כנסת וקהילות


אני באמת לא מבין איזה מקום יש לרעל כזה בפורום
חלוץ שפוי 22.06.2213:27
102. lol בתגובה להודעה מספר 30
Xmeex 22.06.2214:33
152. גורם לתקרית דיפלומטית בתגובה להודעה מספר 24
בין קייב לטהרן
water 22.06.2213:14
88. אני יהודי, וככזה אני לא את מדברר את הקדוש ברוך הוא. אני רק בוכה לו על אשר אני רואה ... בתגובה להודעה מספר 23
החיים הם לאו דווקא כמו שאתה רואה וחושב ולכן דרושה ענווה, חסד ורחמים ... את המשפט ובטוח את הדין אני משאיר לו.
טכנאי 22.06.2213:12
85. המפעל ברוסיה נועד כדי באופן ישיר להשמיד את אוקראינה ולהחריב אותה כמדינה? בתגובה להודעה מספר 22
R_T 22.06.2213:27
101. לא בטוח למה הגבת לי אבל בכל מקרה אתייחס בתגובה להודעה מספר 85
בית הזיקוק מייצר דלק לטנקים הרוסים אז הוא מטרה לגיטימית
טכנאי 22.06.2213:28
105. באופן ישיר? לא. בתגובה להודעה מספר 101
הצנטריפוגות באיראן מטרתן באופן ישיר לייצר נשק גרעיני.
שמטרתו היא ישראל

מנגד למפעל נפט שמפעיל טנקים אבל גם דברים אזרחיים.

או שאוקראינה לא כ"כ תמימה, ובמקרה הנגדי זה גם לגיטמי להפציץ בתים אם יש שם חמושים?
Stardust 22.06.2213:35
107. אז לשיטתך גם להפציץ גשר אסטרטגי זה לא לגיטימי? בתגובה להודעה מספר 105
כי יכול להיות שגם אזרחים משתמשים בו ולא רק חיילים?
וואו, אנשים פה רחמנים בני רחמנים נהיו...
מטרת "שימוש כפול" היא לגיטימית לגמרי, בטח בזמן מלחמה.
טכנאי 22.06.2213:37
108. אז מדוע מגנים את הרוסים שמפציצים דברים שהם בשימוש כפול? בתגובה להודעה מספר 107
ושוב האם לגיטמי להפציץ בית שיש בו חמושים, גם כשיש שם אזרחים?
Stardust 22.06.2213:55
129. ערים שלמות הן שימוש כפול? בתגובה להודעה מספר 108
אוקיי...
טכנאי 22.06.2214:09
143. חלק לא קטן מהציבור האוקראיני חמוש בתגובה להודעה מספר 129
במריואפל הייתה לחימה מבית לבית
עוד משהו?

לגיטימי או לא להפציץ בית שיש בו חמושים?
Stardust 22.06.2215:28
176. בית שהוא מחסן נשק, עמדת ירי, מתקן איסוף מודיעין, בקיצור מתקן צבאי - הוא גם מטרה צבאית. בתגובה להודעה מספר 143
ובאוקראינה כידוע כולם ככה, כי כולם נאצים.
רק ברוסיה מתקן דלק קרוב לחזית, מטרת "שימוש כפול" כמו שכתוב בספר, אמורה להיות חסינה מפגיעה. ברוסיה אסור גם לפגוע בגשרים, מסילות רכבת וכבישים. ייתכן ומישקה העגלון משתמש בהם, ואל לנו לפגוע בחופש התנועה שלו.
טכנאי 22.06.2216:04
188. הכותרת של בתגובה שלך זה כל מה שרציתי לשמוע בתגובה להודעה מספר 176
תודה.

אז למה מגנים?
Barbaaba 22.06.2216:20
190. עצם הפלישה הרוסית לאוקראינה אינה לגיטימית. וגם הפצצת עיר על יושביה רק כיוון שיש בה מגינים חמושים אינה לגיטימית בתגובה להודעה מספר 188
נניח שאתה רוצה לכבוש עיר. ויש בה כוחות צבא שימנעו את זה ממך.

אז לא לגיטימי למחוק אותה מהאוויר בהפצצות שטיח, במקרה שתהית.

הרוסים רצחו במריופול 22,000 אזרחים.
זה לגיטמי בעינך? אתהלא אמיתי!
טכנאי 22.06.2216:37
195. אוקיי שילכו ללחוץ להם את היד במקום להלחם בהם. בתגובה להודעה מספר 190
מצחיקים אותי אנשים שחושבים שמלחמה הולכת לפי איזה חוק מדומיין ולא לפי המצב בשטח.

לא לא לגיטמי בעיני להרוג אזרחים כל עוד אפשר להמנע מזה.
בעיר שבה הלחימה מבית לבית, לא יודע כמה אפשרי להמנע. לא אסטרטג אנוכי וגם לא קצין לוחם.

ככה עובדת מלחמה ידידי...
Barbaaba 22.06.2217:37
208. גם במקרה כמו שציינת, לחלוטין לא לגיטימי למחוק עיר מעל תושביה. בתגובה להודעה מספר 195
וזה פשע מלחמה מובהק.

הרוסים בראשות פוטלר עשו את זה בגרוזני, חאלב ומריופול.

והם מפציצים את חרקוב וניקולייב כבר חודשים. הפצצות רקטות על עיר אזרחית של מליון וחצי נפש?

זה לגיטימי בעיניך?
הפצצות רנדומליות לחלוטין על עיר מאוכלסת?
לא חימוש מדוייק ולא כלום.

אתה *באמת* לא מבין למה מגנים את רוסיה?

באמת שואל, אני לא מבין אותך בכלל.
טכנאי 22.06.2217:44
212. מישהו מממן להם חימוש מדויק? בתגובה להודעה מספר 208
לרוסים שיטת לחימה אחרת, אכן ראויה לגינוי אבל עובדתית כולם פוגעים באזרחים במלחמה.

בנתיים מגנים רק את ישראל ורוסיה על דברים כאלו.
כאשר ישראל עושה מאמץ רב להמנע מזה, רוסיה הגדולה לא עושה מאמץ ובסופו של דבר שנינו מקבלים גינוי.

בנוסף אחרי שפתחו את תיבת הפנדורה של הסנקציות אני לא איהיה מופתע אם גורלנו יהיה זהה למרות כל השוני.

מה דעתך לגבי גינוי לאירוע דונבאס מאז 2015 אגב? יש מקום לדבר כזה?
Barbaaba 22.06.2217:58
217. שיטה של מחיקת ערים היא פשע מלחמה. ישראל לא עושה זאת. בתגובה להודעה מספר 212
את ישראל מגנים תמיד, למרות ש'הצבא המוסרי בעולם' זו לא רק קלישאה.

אני לא מכיר עוד צבא שמתאמץ כמונו לא לפגוע באזרחים במלחמה קשה. (וגם מצליח בזה)

ישראל כמובן לא מפציצה ערים רנדומלית על יושביהן.

וגם לא אונסת נשים, בוזזת בתים, ויורה ומתעללת באזרחים כפותים.

דעאש כן.

רוסיה כן.

וישראל לא קיבלה שום סנקציות בינלאומיות כלל הידוע לי. שמת לב לזה במקרה?
ניתקו אותנו מסוויפט? סגרו בפנינו את המרחב האווירי? מישהו מחרים אותנו, חוץ מהערבים?

אפילו נשק כמעט כל מדינות המערב מוכרות לנו בשמחה.
מקסימום מגנים אותנו באו"ם.

ושאלת לגבי "אירועי דונבאס מאז 2015"

בוא רק תספר לי בבקשה מה הם אותם אירועים?

מה שפוטין השקרן והרוצח טוען?
טכנאי 22.06.2218:00
219. כמו אמרתי, תיבת פנדורה של סנקציות נפתחה בתגובה להודעה מספר 217
בוא תספר לי על "מעלה המלאכים"
בבקשה.
Barbaaba 22.06.2218:13
222. בוא תספר לי על ''תעמולה רוסית'' בבקשה... בתגובה להודעה מספר 219

ערכתי לאחרונה בתאריך 22.06.22 בשעה 18:19 בברכה, Barbaaba

קודם כל, זה שדרת המלאכים. לא מעלה המלאכים.

שדרה בדונייצק עם תמונות של ילדים שנהרגו בעימותים ב-2014-2015

אותם ילדים משמשים ככלי לתעמולה הרוסית להצדיק פשעי מלחמה מחרידים והרג וטבח של אלפי ילדים אחרים באותם אזורים ממש.

פוטין הרי מנסה להצדיק את הפלישה האכזרית והברברית שלו לאוקראינה והרג של עשרות אלפי אנשים לציבור בתוך רוסיה.

והוא משתמש בתמונות של אותם ילדים אומללים כדי להצדיק את הרצחנות שלו.

אני לא יודע מי הרג את אותם ילדים ואם בכלל הם אכן נהרגו, כי אצל הרוסים אין בעיה לביים סצינות שלמות מאפס.
אבל גם אם כן והם אכן נהרגו בקרבות עם האוקראינים (ומירי של הרוסים לא נהרגו ילדים??) זה לא רלוונטי לחלוטין.
את המלחמה אגב יזם ותחזק פוטין עצמו באמצעות כוח ווגנר וצבא רוסי ללא סימני זיהוי שהוגדר כ"מתנדבים"

ובשמם של אותם ילדים, ולכאורה בצורך "להגן על דוברי הרוסית במזרח אוקראינה" פוטין מחריב ערים שלמות של דוברי רוסית במזרח אוקראינה.

אלפי הילדים שהצבא הרוסי טבח במריופול יכלו להיות בני דודים של אותם ילדים בדונייצק הסמוכה.

פוטין מגייס בכפייה את תושבי דונייצק הכבושה על ידיו מאז 2014, ושולח אותם כבשר תותחים בקו הראשון מול האוקראינים.
גיוס בכפיה מגיל 17-65
הוא זורק זקנים וילדים למוות כמעט בטוח.

מי שאחראי יותר מכל אחד אחר לסבל ולהרג של 'דוברי רוסית במזרח אוקראינה' זה ולדימיר ולדימירוביץ' פוטין.

אז אתה רוצה לספר לי שנפשו הרחומה של פוטין כואבת את מותם של הילדים משדרת המלאכים???

ממש מאמה תרזה.

חחחח אבוי לנו. זה אפילו לא מצחיק.

הוא גרם להרג של קרוב ל-100,000 דוברי רוסית במלחמה הזו. עשרות אלפי חיילים רוסים. ולפחות 5,000 הרוגים מהרפובליקות המונפצות שנשלטות ע"י פוטין, ועוד עשרות אלפי אזרחים אוקראינים.

טבח של עשרות אלפים במריופול. הרג והרס בחרקוב, ניקולייב, והרס קהילות שלמות מצפון לקייב.

אבל שדרת המלאכים....
Stardust 22.06.2222:16
242. יפה, בשאלתך ענית גם לי. בתגובה להודעה מספר 188
שהרי כל אוקראינה, כל בית ובית, היא מטרה צבאית.
בבוצ'ה למשל קשרו מטרות צבאיות וירו בהן.
ברוסיה לעומת זאת הרס של גשר, מתקן דלק או מסילת ברזל הוא פשע מלחמה, שמא תיפגע שגרת חייו של מישקה.
אשכנזון 23.06.2212:52
259. אז יש הוכחות לזה שכל טיל רוסי שפגע בבית או כל כדור שפגע באדם היה מטרה צבאית? בתגובה להודעה מספר 188

ערכתי לאחרונה בתאריך 23.06.22 בשעה 12:57 בברכה, אשכנזון

יש הוכחה לכך שכל הבניינים שימשו כמחסני נשק? שכל אדם שנהרג החזיק בנשק?
סתם מעניין אותי בשביל להבין את ההבדלים.
כי זכור לי שרוב התלונות היו כנגד פגיעה בחפים מפשע ובבתי מגורים, תשתיות אזרחיות לרוב יפגעו במלחמה וזה הגיוני בסך הכל אבל חוץ מזה אפשר לראות שהרוסים פגעו בהרבה מעבר לתשתיות אזרחיות.

אני לא יודע אם שירתת בצבא ואם כן אם היית בלוחמה או לא, אבל כמו שהרוסים מנהלים את המלחמה מדובר בשיטות שאפשר לראות בעיקר במדינות ערביות שם אין שום ערך לחיי אדם, חפים מפשע יפגעו זה כן אבל הכמויות שם הן לא רגילות דבר שנורא מחשיד ומצטייר לא סתם כפגיעה מכוונת בחפים מפשע ולא טעויות אנוש תמימות.
Barbaaba 22.06.2217:40
209. אני לא חושב שהכיבוש של מריופול הוא לגיטימי מלכתחילה, אבל נניח. בתגובה להודעה מספר 108
זו שאלה טובה אם לגיטימי או לא למחוק בניין על תושביו רק בגלל ששי בו חמושים.

ואם זה רב קומות עם 500 איש כנראה שלא.

אם זה בניין שמאוכלס בעיקר בחמושים ויש בו אזרח או שניים, אולי כן.


אבל בטוח שאסור להפציץ עיר שלמה רק בגלל 'שיש בה חמושים'...

אתה מיתמם או שאתה באמת שואל?

טכנאי 22.06.2217:46
213. כמו שכתבתי מעלה, שילכו ללחוץ להם ידיים בתגובה להודעה מספר 209
אם כבר מדברים על יחסים, כמה נפט שהיה יוצא מהמקום הזה היה הולך לצורכי מלחמה וכמה לאזרחים?

אז מה לגיטמי בזה, אם יש את עניין היחס?
אני לא חובב של סטנדרט כפול.
Barbaaba 22.06.2218:00
218. אין לי דרך לדעת מה היחס, אבל באופן עקרוני בית זיקוק הוא מטרה בהחלט לגיטימית. בתגובה להודעה מספר 213
הפצצת עיר על יושביה בהחלט לא.

ואף אחד לא גינה את רוסיה על הפצצה של בית זיקוק....

לצערנו, זו מדינת טרור ורצח בקנה מידה נאצי מלא.
Barbaaba 22.06.2215:41
180. באופן עקיף. שיירות הטנקים באוקראינה צריכים דלק? בתגובה להודעה מספר 85
וגם אנחנו הפצצנו בעבר תחנות כוח וגשרים.
גם בעזה, גם בלבנון, ובועוד מדינות.
מאיפה השנאה הזו לאוקראינה??
טכנאי 22.06.2216:06
189. ראה תגובה אחת מעלה בתגובה להודעה מספר 180
חס וחלילה שנאה, אך ורק למיעוט הקטן שם שהם גדוד אזוב ודומיהם, על היתר חבל באמת.
את הסבים שלהם אני שונא, את הנכדים אני לא יכול לשנוא עד אשר הם תומכים במעשים ואידאולוגיה של הראשונים.
Barbaaba 22.06.2216:25
191. טוב, זה גם לא נכון בכלל, אבל נניח. בתגובה להודעה מספר 189
ומבחינת הרוסים - אתה *באמת* תוהה למה מגנים אותם?
הם עברו על כל כלל אנושי אפשרי.
דעאש על מלא.

פלישה לא מוצדקת וללא התגרות למדינה שכנה ונסיון כיבוש מלא שלה.

רצח וטבח באזרחים בשטחים כבושים. ביזה ואונס ע"י חיילים שיכורים.

התעללות ועינויים ע"י מנגנוני הבטחון.
חטיפות ורצח של אזרחים כפותים.

הפצצות שטיח והפצצות מהאוויר על ערים שלמות, על תושביהן. כל זאת ללא סיבה וללא התגרות מוקדמת.

הפצצה של מחסני מזון, בתי חולים, שיירות פינוי של אזרחים עם משפחות וילדים... ממקלעים ובמודע.
שנמשיך?...
טכנאי 22.06.2216:38
196. איבדתי אותך ב''ללא התגרות'' בתגובה להודעה מספר 191
Barbaaba 22.06.2217:42
210. למה איבדת אותי? בוא תסביר לי בבקשה. היכן אוקראינה 'התגרתה' ברוסיה ברמה שמצדיקה כיבוש? בתגובה להודעה מספר 196
פרט נמק והסבר בבקשה.

אתה יכול לחזור על התעמולה המגוחכת של הקרמלין אם אלו ההסברים שלך. אשמח להסביר לך את השקרים במידה ותהיה מעוניין.
טכנאי 22.06.2217:48
214. תהליך של הצטרפות לנאטו בתגובה להודעה מספר 210
זה מספיק התגרות.
דונבאס.


שום תעמולה של הקרמלין. גם מה שקורה שם לא מעניין אותי באמת בתור אזרח ישראל שרוצה לראות את האמת האובייקטית ונאלץ לקרוא על שני הצדדים.

כרגיל כל אדם שמעז להגיד משהו נגד אוקראינה התמימה והקדושה הוא פרו פוטין.
את התעמולה הפרו אוקראינית אתה יכול לחסוך לי.

נמאס לי לשמוע מזה אחרי כמה וכמה פעמים שניסו לצייר לי פה את גדוד אזוב כצדיקים גדולים.

Barbaaba 22.06.2218:05
220. מה הבעיה עם הצטרפות לנאט''ו? כל מה שמדינה עושה והשניה לא אוהבת זו 'התגרות'? בתגובה להודעה מספר 214
מהי התגרות שמצדיקה מתקפה בקנה מידה מלא ונסיון כיבוש של מדינת ענק בת 40 מיליון תושבים?

לדעתך זו לא זכותה של מדינה ריבונית לשאוף להצטרף לברית הגנה בינ"ל שתשמור עליה משכן בריון ואלים שכבר תקף אותה ועוד מדינות וקרע מהן חלקים?

רוסיה הוכיחה במתקפה האחרונה בדיוק כמה חשוב לאוקראינה להיות מוגנת.

ובוא תספר לי בבקשה על דונבאס. רק לומר 'דונבאס' זה לא מספיק.
מי תקף את מי, מתי ולמה? מי הפיל מטוס נוסעים אזרחי? מי פלש למדינה זרה וגרם למלחמה שנהרגו בה 14,000 איש?

מי גרם למיליוני פליטים להימלט מדונבאס, ופגשתי רבים מהם באוקראינה?
אתה יודע שיש מיליונים שברחו מהאזורים שנשלטים בידי הכנופיה שפוטין מחזיק שם?

בחייך, זה מגוחך ממש.

וכן, מה לעשות.
אם תשים לב חלק גדול מהטיעונים שלך הם נטו תעמולה של הקרמלין ופשוט אין להם אחיזה במציאות.
טכנאי 22.06.2218:14
223. זה נקרא להכניס אצבעות בעיניים. בתגובה להודעה מספר 220
יכלו לשבת למומ, לא כ"כ הלך.


לגבי דונבאס, אני יודע שהייתה שם מלחמה שבה נהרגו אזרחים. בוא תספר לי מי נלחם נגד מי.
אגב אנשי דונבאס ולוהנסק החליטו שהם לא רוצים להיות חלק מאוקראינה, יש בעיה בכך?

לגבי המטוס? זה הופך את כל הבדלנים לרעים?

לא תומך באף אחד מהם, כמו שאמרתי לא אוהב סטנדרט כפול.
Barbaaba 22.06.2218:24
226. פוטין סירב למו''מ מול זלנסקי. הוא טוען שזו ממשלת בובות של ארה''ב. בתגובה להודעה מספר 223
והוא העלה מול ביידן דרישות שהוא ידע היטב שביידן לא יוכל לעמוד בהן. ואז תקף את אוקראינה.
הוא דרש שנאט"ו תוציא מתוכה את המדינות שהצטרפו מאז 1997.
פוטין ידע שאין סיכוי שהם יקבלו את זה.

ואני ממש מצטער, אבל לא נראה לי שהצטרפות של מדינה מסויימת לברית הגנתית זה נקרא "להכניס לרוסיה אצבעות לעיניים"

בחייך? אתה *באמת* חושב שזה מצדיק איזושהי תקיפה צבאית? די נו?!

אה, והרג של מאה אלף איש וניסיון כיבוש של עיר בירה בעלת ארבעה מיליון איש?

אתה דובר רוסית וצופה בטלוויזיה הרוסית במקרה?
טכנאי 22.06.2218:31
229. זה לא מה שראיתי בתקשורת *הישראלית* בתגובה להודעה מספר 226
כבר מאה אלף אזרחים?
לפני רגע היו פחות.

דובר רוסית, לא צופה בטלוויזיה הרוסית.

אתה חי בעולם שבו נלחמים לפי חוק מסויים, מערבי.
לא לפי איך שהמצב בשטח.

בסדר או לא, נראה בסוף ברגע שיעשו פילטר לכל הפייק משם. עד אז נמנע מלהאמין.
לא יודע מה איתך אבל אני מתכנן להגיע לשם בסופו של דבר בחיפוש אחר האמת. ולא מפוסטים בטלגרם.
Barbaaba 22.06.2219:31
237. להערכתי, מאה אלף הרוגים כולל אזרחים וחיילים משני הצדדים. בתגובה להודעה מספר 229
אני מחשיב את החיילים הרוסים שנהרגו כקורבנות של פוטין באותה מידה כמו החיילים והאזרחים האוקראינים.

וההערכה שלי שזה מספר ההרוגים הכולל. וכולם קורבנות של משטר פאשיסטי מתועב שנשלט ע"י כנופיה של פושעים בראשות דיקטטור פסיכופת מגלומן ששולט בתודעה של נתיניו באמצעות מערך תעמולה ושטיפת מוח גבלסי מפחיד.

ולגבי שדרת המלאכים ששאלת לגביה בפוסט קודם, זו הנדסת תודעה קלאסית.

קח רנדומלית כמה עשרות ילדים הרוגים ממלחמה שנהרגו בה 14,000 איש משני הצדדים, ותשתמש בהם להצדיק רצח וטבח של עשרות אלפים.

אגב, כלל לא בטוח שאותם ילדים אכן נהרגו מאש אוקראינית, או שאלו ילדים שנהרגו במלחמה בכלל. וזה גם לא משנה. הם בסך הכל ניצבים בהצגה של התעמולה הרוסית.

אם אני אקח למשל תמונות של כמה עשרות ילדים שנהרגו בהפגזות הרוסיות על חרקוב ניקולייב או אודסה (ויש הרבה ילדים שנהרגו...) אציב תמונות ענק שלהם בשדרה בקייב ואקרא לה "מעלה הקורבנות הטהורים" ואז אשתמש בזה כהצדקה להחריב ולהעלות באש את רוסטוב וורונז' ובלוגורוד על תושביהן.
מאות אלפי אזרחים. גברים נשים וטף. זה ייראה צודק בעיניך?

או לשלוח עשרות אלפי חיילים אל מותם במלחמת כיבוש מטורפת ומיותרת רק בשמם של אותם ילדים לכאורה?

או, לדעתך, אם מישהו ייקח מאה ילדים שנהרגו בהפצצות שלנו בעזה (ויש מאה כאלו..) וישתמש בזה כהצדקה למחיקה מעל פני האדמה של אשדוד באר שבע ואשקלון על תושביהן?

זו כמובן דמגוגיה זולה. אבל ככה הנדסת תודעה עובדת. עיין ערך יוזף גבלס והנאצים...
והתעמולה הרוסית עובדת בדיוק בשיטות האלו. מפחיד ומסוכן מאוד.

טכנאי 23.06.2212:09
250. הרבה טקסט ושום דבר אחר בתגובה להודעה מספר 237
גם שינית את דעתך לגבי שדרת המלאכים באמצע.

אני לא שונא את אוקרינה, רק מנסה להסביר שכנראה לא הכל חד משמעי כנראה.
Barbaaba 23.06.2213:07
260. אז זו בדיוק הנקודה. זה מאוד חד משמעי. ממש כמו הנאצים והיהודים בשואה - אין פה שני צדדים. בתגובה להודעה מספר 250

והצד הרוסי הוא לא לגיטימי לחלוטין ממש כמו שהנאצים היו לא לגיטימיים לחלוטין.

פוטין משתמש ממש בשיטות שפותחו ע"י הנאצים, אחד לאחד. אם כי הוא פחות מוצלח כמובן...
דיקטטור פסיכופת לאורך זמן שמפתח תכונות מגלומניות. מערך של נאמנויות ובגידות סביב המנהיג. מערך תעמולה משומן לשטיפת מוח של הציבור.
את מה שגבלס עשה לגרמנים מערך התעמולה של פוטין עושה לרוסים.

לדוגמא, רוב הרוסים שטופי מוח ומאמינים ש"לא היתה ברירה" אלא לפלוש לאוקראינה...
כמו שהגרמנים האמינו אז ש"אין להם ברירה" אלא להשמיד את היהודים\לפלוש לבריה"מ\צרפת כדי להגן על גרמניה.

גם הבליצקריג שנוסה בתחילת המלחמה זו העתקה מהגרמנים.

רוסיה מונהגת ע"י בריון אלים ומסוכן שלא מתחשב כלל בחיי אדם!

ולא הבנתי איפה בדיוק שיניתי את דעתי לגבי שדרת המלאכים? אני רק מסביר שלקחת תמונות של כמה עשרות ילדים שנהרגו במלחמה שנהרגו בה 14,000 משני הצדדים, ובחלקם הגדול אזרחים, זו דמגוגיה זולה.

זה משנה? כי אני יכול להביא לך מחר תמונות של אלף ילדים שנהרגו ע"י הרוסים רק בחודשיים האחרונים!
ואני עדיין לא חושב שבשם אותם ילדים לגיטימי לשרוף עד היסוד את מוסקבה וסנט פטרסבורג על יושביהן!
אבל זה בדיוק מה שהתעמולה הרוסית עושה. בשם אותם ילדים (שלדעתי מי שאשם במותם זה פוטין עצמו, ללא קשר לשאלה אם הארטילריה של איזה צד הרגה אותם) הרוסים מחריבים ערים שלמות וטובחים באלפי ילדים אחרים!

שמכל בחינה שהיא יכלו להיות אותם ילדים בדיוק שמוצגים בשדרת המלאכים!

זה תירוץ שפל ועלוב. אותם ילדים נהרגו פעמיים. פעם אחת במלחמה לפני שמונה שנים, ופעם שניה כשהתעמולה הרוסית משתמשת בדמם כדי להרוג את קרוביהם במריופול ובאזורים אחרים של אוקראינה.

אני מצרף תמונות של ילדים שנפגעו ע"י הרוסים. רק להמחשה. אנקדוטה לא מצדיקה אסטרטגיה.







הגרוק 22.06.2212:42
25. רק שתדע שהטיבטים נחשבים כצוררים הגדולים ביותר בתגובה להודעה מספר 10
לא הרבה יודעים את זה כי הם נתפשים כנחמדים עצם היותם בודהיסטים
גוג ומגוג 22.06.2212:48
32. גם ההודים שהם כביכול נחמדים והכל שאנטי יכולים להיות מאוד אכזריים. בתגובה להודעה מספר 25
הגרוק 22.06.2212:54
40. ההודים זה כלום לעומת האכזריות של הטיבטים בתגובה להודעה מספר 32
גוג ומגוג 22.06.2212:56
50. כמו שאתה מבקש מכולם תיעוד ולוגיקה בכל הדברים. בתגובה להודעה מספר 40
אתה צריך להביא לנו דוגמאות מאכזריות של הטיבטים.
עד אז אף אחד לא קונה את זה.
הגרוק 22.06.2212:57
53. זהו שלא נותר מהקהילה ההיא שום זכר בתגובה להודעה מספר 50
אז איך יהיה תיעוד?
הגרוק 22.06.2213:26
99. קח, תתמודד: בתגובה להודעה מספר 50
אור-וצל 22.06.2212:52
37. באמת? בתגובה להודעה מספר 25
הגרוק 22.06.2212:55
44. תבדוק מה נשאר מהקהילה היהודית התוססת שהייתה שם פעם ותבין לבד… בתגובה להודעה מספר 37
קול_קורא 22.06.2212:54
41. מאיפה הבאת את זה? בתגובה להודעה מספר 25
הגרוק 22.06.2212:56
47. בוא נגיד שבויקיפדיה זה לא רשום בתגובה להודעה מספר 41
גוג ומגוג 22.06.2212:57
52. הוא ציני ומסתבלט כהרגלו. בתגובה להודעה מספר 41
הגרוק 22.06.2213:01
64. שטויות בתגובה להודעה מספר 52
פשוט קשה לך לקבל את האמת בפרצוף
Aenima 22.06.2212:59
59. הצוררים הגדולים ביותר לא פחות. יש איזשהיא אסמכתא לדברי האיוולת הללו? בתגובה להודעה מספר 25
גוג ומגוג 22.06.2213:00
62. הוא ציני עוד לא הבנת . בתגובה להודעה מספר 59
הגרוק 22.06.2213:02
68. תפתח גוגל חביבי בתגובה להודעה מספר 62
Aenima 22.06.2213:04
72. לא הבנתי.. מה עם אזהרת ציניות למתקשים? בתגובה להודעה מספר 62
הגרוק 22.06.2213:09
80. עזוב, אתם סתם עוצמים עיניים בתגובה להודעה מספר 72
הגרוק 22.06.2213:02
66. טוב, אולי לא הגדולים ביותר בתגובה להודעה מספר 59
אבל בוא. הם ממש לא תמימים
רוני53 22.06.2213:11
81. אפילו הדליי-למה מודה בזה...:) בתגובה להודעה מספר 66
והוא ממש לא תמים...
(הסינים, לעומת הטיבטים - שיא התמימות...)
הגרוק 22.06.2213:12
84. יצא לך לשאול את הדאלי למה נעלמה יהדות טיבט? בתגובה להודעה מספר 81
agolan 22.06.2219:18
236. בעידן המודרני לא קם צבא אכזרי יותר מהיפנים. תעשה גוגל: ''טבח ננקינג'' בתגובה להודעה מספר 25
הגרוק 22.06.2219:47
238. מדובר על טבח ביהודים? בתגובה להודעה מספר 236
godfrey 22.06.2213:18
92. הרווחת חסימה ביושר. בתגובה להודעה מספר 10
חוצפן. חבל שמנהלים לא מעיפים אותך בטיל .כי תורת הגזע פועמת בך.
בריא בנפשו 22.06.2214:01
135. תרצה להרחיב עוד על תורת הגזע שלך? בתגובה להודעה מספר 10
גוג ומגוג 22.06.2214:38
156. תבוא להרצאות שלי ,אתה מוזמן בשמחה .שם יש הרחבה בנושא. בתגובה להודעה מספר 135
Its Fact 22.06.2212:43
26. אתה מביך ברמה שאי אפשר לתאר בתגובה להודעה מספר 7
Its Fact 22.06.2212:31
12. תיכף יבכו שרוסיה תוקפת מטרות אזרחיות בתגובה להודעה מספר 1
לא פלא שהם הורגים את אזרחיהם גם בשטחה
Barbaaba 22.06.2215:58
182. רוסיה שיטתית תוקפת בטילי שיוט בתי זיקוק ומאגרי דלק באוקראינה.. בתגובה להודעה מספר 12
אם כי מטרות תשתית ומטרות אזרחיות יכולות לחפוף ויכולות שלא.
גם אנחנו תוקפים לפעמים גשרים ותחנות כוח בעזה ולבנון.
BlueBus 22.06.2212:32
14. די נו מביך בתגובה להודעה מספר 1
פלד 22.06.2212:33
15. ברור - האוקראינים הפציצו את הערים המרכזיות ברוסיה בטילים ולכן הרוסים המסכנים יצאו להגן על בתגובה להודעה מספר 1
הגבולות שלהם.
כינוי 22.06.2212:56
46. להפציץ תשתיות אזרחיות זה להגן על הגבול? ולא הבנתי - זה בסדר להפציץ תשתיות אזרחיות או לא? בתגובה להודעה מספר 15
פלד 22.06.2212:58
57. זה מצויין להפציץ תשתיות - גם אזרחיות - אם זה חלק ממאמץ הגנתי בפני תוקף, כן בתגובה להודעה מספר 46
הבא להרגך השכם להרגו.

לא מדובר פה על פגיעה באזרחים, זו פגיעה בתשתית
כינוי 22.06.2213:02
69. פגיעה בבתי זיקוק סביר שתגרום לפגיעה ישירה באזרחים חפים מפשע. בתגובה להודעה מספר 57
פלד 22.06.2213:03
71. אין בעיה לפגוע באזרחים אם זו תוצאה עקיפה של תקיפת תשתית בתגובה להודעה מספר 69
שוב, בהנחה ומדובר בהתגוננות מפני תקיפה
רוני53 22.06.2213:14
87. בית זיקוק הוא יעד צבאי, ממנו מספקים סולר לכוחות הפולשים הרוסיים...:) בתגובה להודעה מספר 46
dudi_du2 22.06.2212:37
20. עוד סיבה לייקור מחיר הנפט בתגובה להודעה מספר 1
ראיס 22.06.2212:49
33. בתי זיקוק זה חלק ממערך המלחמתי בתגובה להודעה מספר 1
כינוי 22.06.2212:56
48. אז לגיטימי שחזבאללה יפציצו לנו את בתי הזיקוק? אתה מודע לכך שזה פוגע גם באזרחים חפים מפשע? בתגובה להודעה מספר 33
Aenima 22.06.2213:01
65. בתי זיקוק הם בהחלט יעד מלחמתי לגיטימי. בתגובה להודעה מספר 48
וכן, לגיטימי שחיזבאללה יפציצו בתי זיקוק בישראל. אולם, גם הפצצת מתקנים ויעדים לגיטמיים חייבית להתחשב בעיקרון המידתיות ולמנוע פגיעה נרחבת באזרחים.
boynet 22.06.2213:07
75. איזה שאלה מציקה בתגובה להודעה מספר 48
מה הכוונה "לגיטימי"? במלחמה המטרה זה להרוג את האויב שלך, אם החיזבאללה מפציצים אותנו זה כי הם רוצים לחסל את כל היהודים.
עצם זה שיש מלחמה זה לא לגיטימי.
אבל אם כבר יש מלחמה אז על כל צד לעשות את כל כדי למנוע מאנשים שלו למות וכדי להשמיד את האויב
Cyber 22.06.2213:07
76. חבר, פקח את העיניים, תסתכל על המציאות בתגובה להודעה מספר 48

ערכתי לאחרונה בתאריך 22.06.22 בשעה 13:14 בברכה, Cyber

א. רוסיה פלשה צבאית למדינה שכנה בלי שום התגרות ריבונית בשטח רוסיה, רוסיה היא התוקפן, גם מנקודת מבט אוביקטיבית.
ב. בתי זיקוק בשעת מלחמה מייצרים תוצרים שמיועדים בישירין למאמץ המלחמתי
ג. אין שום חוק בינלאומי האוסר תקיפה של תשתיות כמו בתי זיקוק בזמן מלחמה
ד. רוסיה בהחלט לא משחקת לפי הכללים

התגובה שלך כאילו האוקראינים תקפו בכוונה מוסד חינוך לגיל הרך במרכז מוסקבה…
הגרוק 22.06.2213:08
77. בהחלט בתגובה להודעה מספר 48
חייבים לעשות סוף לזיהום האוויר הנוראי במפרץ.
אם לא הממשלה, לפחות שחיזבאללה יעזרו עם זה.
Barbaaba 22.06.2215:59
183. העובדות הן שטנחנו תוקפים גשרים ותחנות כוח בעזה ולבנון. בתגובה להודעה מספר 48
כן, זה לגיטימי. משני הצדדים לצורך העניין
ראיס 22.06.2212:56
51. לאוקראינים יש מלוא לגיטימציה להפוך את מוסקבה למריופול בתגובה להודעה מספר 1
מסיבה אחת פשוטה.הם צד שהותקף
כינוי 22.06.2212:57
54. אז לגיטימי שהם ירצחו נשים וילדים רוסים חפים מפשע? בתגובה להודעה מספר 51
Inorganic 22.06.2215:06
163. מלחמה, נעים להכיר, כמו שלרוסים לא מעניינים האזרחים בתגובה להודעה מספר 54
כך גם לאוקראינים הם לא אמורים לעניין, ועדיין הם הרבה יותר הומנים מהחולירות שנמצאות במוסקבה והסביבה, ממש ליבי ליבי על בית הזיקוק שמייצר סולר לטנקים ולתומ"תים שרוצחים ילדים חפים מפשע, הצביעות בהודעות שלך מצחיקה לאללה🤣
rocsteady 22.06.2213:00
61. אני אשמח לראות את מוסקבה עוברת את מה שעבר על מריאופול. כמובן בלי החלק של כתישת אוכלוסיה אזרחית. זה רוע לא נתפס בתגובה להודעה מספר 1
מה ששייך באמת לפוטין ראוי להשאיר לפוטין.
gellerj 22.06.2213:49
121. יש מקור למה שאתה כותב? בתגובה להודעה מספר 1
1. איפה ראית שנפגעו אזרחים רוסים חפים מפשע? האם זה נכתב, הוכח או אפילו נרמז בתוך הסרטון הזה?
2. תשתית אזרחית שמשמשת לשימושים צבאיים נצבעת כ"צבאית". זה לא שונה מכך שישראל השמידה מספר פעמים את נמל התעופה בעזה, או מכך שישראל השביתה את נמל התעופה בדמשק לא מכבר. אם בית זיקוק משמש להפקה של דלק לטובת הצבא אז לתייג אותו כאזרחי זה תמימות.

לפני שאתה כותב דברים כאלו, תחשוב איך היית מתייחס לזה מנקודת מבט שלך כישראלי. האם תחנת דלק באיראן שבה מתדלקים ג'יפים צבאיים היא אזרחית, רק בגלל שהמפעילים שלה אזרחיים ולא לובשים מדים? האם מפעל מתכות הוא אזרחי בגלל שאזרחים מייצרים בו לוחות מתכת, למרות שהלוחות האלו מסופקים לתעשייה צבאית כדי להרכיב טנקים? האם לא היית מפוצץ גשר או מסילת ברזל אזרחיים כדי למנוע התקדמות של צבא זר לעבר מדינת ישראל? המציאות היא שבכל העולם וגם בישראל שרשרת האספקה של הצבא מורכבת החל ממקום כלשהו מתעשיות אזרחיות, זה הגיוני שגם הן יהפכו בשלב כזה או אחר למטרה.
בלאגן 22.06.2213:50
122. גם רצחו מל''ט ! לא קונה שהמל''ט התאבד מרצונו החופשי בתגובה להודעה מספר 1
w00t 22.06.2217:49
215. לעע מה פתאום ממש כמו שאין שם נאצים או שיש אבל קצת אז לא נורא בתגובה להודעה מספר 1
המכסחת 22.06.2223:03
244. עד עכשיו לא. מעכשיו כן. מה חשבו הרוסים ? טובחים בהם ואונסים ילדות ונשים והורסים להם בתגובה להודעה מספר 1
את המדינה והם האוקראינים יבליגו ויישבו בשקט ? כולם יפסידו וכל העולם ובמיוחד רוסיה ואוקראינה. מלחמה מטופשת מיותרת ולא מחוייבת
wwwuser 23.06.2212:12
252. לא הייתה פגיעה באזרחים. גם ישראל פוגעת במפעלים אסטרטגיים באיראן. בתגובה להודעה מספר 1
Galgal 22.06.2212:26
3. וואו. זה וידאו נדיר. שמראה גם איך הטורף חג סביב הטרף עוד לפני הפגיעה. ... בתגובה להודעה מספר 0
מעליתי 22.06.2212:36
18. אותי מדהים חוסר היכולת להוריד את הצעצוע בדרך בתגובה להודעה מספר 3
אחרי שכבר לפני 50 שנה היו מספיק פיתוחים להפיל מטוסי סילון מהירים. אחרי שב-30 שנה האחרונות התפתחו טכנולוגיות להפלת טילים(!), כיום במאה ה-21 רחפנים קלילים זוחלים את דרכם למטרה כשהמתגונן חסר אונים

פשוט מדהים מהפן הטכנולוגי הן של התוקף והן של המתגונן
סמוךעלי 22.06.2212:26
4. מאיפה בכלל יש להם כאלו בתגובה להודעה מספר 0
גוג ומגוג 22.06.2212:26
5. מה שחיזבאללה יעשה לישראל במלחמה הבאה. בתגובה להודעה מספר 0
Gronk 22.06.2212:30
11. מניח שלא תשאר אבן על אבן בלבנון אם יעזו לנסות בתגובה להודעה מספר 5
גוג ומגוג 22.06.2212:34
16. סיפורי פוגי .ישראל תחטוף ותתחנן להפסקת אש. בתגובה להודעה מספר 11
החברה הישראלית לא מסוגלת להתמודד עם מלחמה.
האוקראינים הם עם צמא דם אכזר ומאוד קר, הם יכולים להתמודד עם מלחמת התשה והם נהנים מזה.
מה גם שאם ישראל תגיב ארצות הברית ושאר אומות העולם יעצרו את ישראל.
מה שמותר לאוקראינים אסור לישראל.
קפטן הוק 22.06.2212:43
27. קול הרעם מטהרן בתגובה להודעה מספר 16
רוני53 22.06.2212:54
42. +1 בתגובה להודעה מספר 27
איל השרון 22.06.2212:59
60. +++ בתגובה להודעה מספר 27
האחר 22.06.2213:11
82. אשכרה ככה, יש פה דוברים מצויינים לחיזבאללה ולאיראנים. בתגובה להודעה מספר 27
סתם עוד אחד 22.06.2213:41
110. ++ בתגובה להודעה מספר 27
Inorganic 22.06.2215:07
164. אחמדינג׳אד עבר הסבת מקצוע? 😂 בתגובה להודעה מספר 27
להכות בברזל 22.06.2212:55
45. ''והם נהנים מזה'' אתה חרטטן. בתגובה להודעה מספר 16
איל השרון 22.06.2212:58
56. גוג עוד לא הבנת איך ישראלים מתייחסים למתים שלהם. אם כאן ימותו 100 אצלכם ימותו 2000. בתגובה להודעה מספר 16
אם כאן ימותו אלפים, כדאי לכם לפנות את טהרן.
תעשה גוגל על ברירת שמשון.
גוג ומגוג 22.06.2213:03
70. ברירת שמשון נשלטת על ידי סוכני CIA, ברגע האמת הם יעקרו למערב. בתגובה להודעה מספר 56
ישראל הראשונה תבגוד בישראל ותהגר למערב.
איל השרון 22.06.2213:07
74. קשקוש. האימפוטנטים הפחדנים בטהרן מבינים מה יקרה להם אם כאן ימותו אזרחים. בתגובה להודעה מספר 70
תלמד, כאשר ישראל מכינה את הקרקע תמיד באה פעולה אחרי.
לא סתם ישראל מפמפמת בכל מקום שאירן רוצה להשמיד את ישראל.
גוג ומגוג 22.06.2213:08
79. אמרתי לך קשמיר קשמיר קשמיר קשמיר ,לא איראן. בתגובה להודעה מספר 74
איל השרון 22.06.2213:12
83. ולמה שבחור קשמירי נחמד שגר בסירת בית ילמד כל כך הרבה על ישראל ? למה חשוב לך להשמיד את ישראל ? בתגובה להודעה מספר 79
גוג ומגוג 22.06.2213:17
90. מתי הבנת שאני רוצה בהשמדת ישראל? זאת המסקנה האישית שלך בלבד. בתגובה להודעה מספר 83
איל השרון 22.06.2213:19
95. אז מה אתה רוצה ? שכל הציונים יעזבו את ישראל והחרדים שיישארו כאן ייקחו חברת שמירה ערבית ? בתגובה להודעה מספר 90
גוג ומגוג 22.06.2213:23
96. את מה שאני רוצה באמת ,אני שומר את זה לעצמי. בתגובה להודעה מספר 95
איל השרון 22.06.2213:24
97. איך זה קשור לקשמיר ? שוב, למה שבחור קשמירי נחמד יעסיק עצמו כל כך עם ישראל ? בתגובה להודעה מספר 96
חבר אני מכיר את המקום שאתה נמצא בו יותר טוב ממה שאתה חושב.
אבל אף פעם לא רציתי בהרס אירן. רק בהפלת משטר המולות.
הגרוק 22.06.2213:39
109. הוא ציני ומסתבלט כהרגלו. בתגובה להודעה מספר 97
גוג ומגוג 22.06.2213:46
114. 😕😕😕😕😕 בתגובה להודעה מספר 109
הגרוק 22.06.2213:49
120. צירפתי לך מקור כפי שביקשת (לגבי שואת יהדות טיבט) בתגובה להודעה מספר 114
למה אתה מתעלם?
גוג ומגוג 22.06.2213:56
130. קראתי ,אבל באמת שזה לא ברור .מאיפה זה שחצי מיליון יהודים נרצחו בטיבט. בתגובה להודעה מספר 120
איך עד היום לא שמענו על זה .
מה שקראתי שבנימין מטודלה פגש כמה יהודים בטיבט, מעבר לזה אין שום תיעוד על יהודים בטיבט.
הגרוק 22.06.2214:23
149. אף פעם לא תהית למה? בתגובה להודעה מספר 130
מעבר לזה אין שום תיעוד על יהודים בטיבט.
גוג ומגוג 22.06.2214:35
153. לא חשבתי על זה. בתגובה להודעה מספר 149
איל השרון 22.06.2213:46
115. גוג הוא מוסלמי אנטי ציוני. אני חושב שהוא אירני הוא טוען קשמירי. בתגובה להודעה מספר 109
הגרוק 22.06.2213:48
117. אתה לא בכיוון בתגובה להודעה מספר 115
תהיה יצירתי יותר😉
איל השרון 22.06.2213:56
131. חושב שממש בכיוון. מכיר את הרטוריקה של החברה האלה. זה לא רטוריקה של ישראלי/יהודי משום סוג. בתגובה להודעה מספר 117
ברור שהבחור לא בקר בארץ.
לפי העניין הרב בישראל, אופן ההתנסחות והניחוח המיסטי שיעי, אני חושב שהבחור אירני.
הגרוק 22.06.2214:38
157. יש כאלה שמשתמשים ברטוריקה שעיצבו עם השנים בתגובה להודעה מספר 131
ויש כאלו שמשתמשים ברטוריקה של אחרים😉
גוג ומגוג 22.06.2214:58
159. גם הביטלס הגדולים קיבלו השראה ממישהו. בתגובה להודעה מספר 157
גם גנדי מנהיג הודו קיבל השראה ממישהו.
גם המוזיקה הפסיכדלית משנות ה 60 קיבלה השראה מבאך.
רק משה רבנו לא קיבל השראה מאף אחד.
הגרוק 22.06.2215:20
168. קטע שפתחת עם הביטלס, מגדולי הצוררים של עולם התרבות בתגובה להודעה מספר 159
גוג ומגוג 22.06.2213:58
133. אולי סיקי מפנג'אב . בתגובה להודעה מספר 117
הגרוק 22.06.2214:27
150. ગુજરાત בתגובה להודעה מספר 133
גוג ומגוג 22.06.2213:52
125. עוד שבועיים אני יהיה בהכר את הגולש.מי אתה גוג ומגוג. בתגובה להודעה מספר 115
בשאלה מי הניק שאתה אוהב , אני יגיד איל מהשרון.
איל השרון 22.06.2213:57
132. זכות. בתגובה להודעה מספר 125
הגרוק 22.06.2214:37
154. סבבה, לא נפגעתי בתגובה להודעה מספר 125
גוג ומגוג 22.06.2215:00
160. כמה ניקים מותר ? בתגובה להודעה מספר 154
הגרוק 22.06.2215:20
169. שלושה לדעתי בתגובה להודעה מספר 160
תשמור לי את המקום של זה שאתה הכי שונא
גוג ומגוג 22.06.2215:23
171. הלכת קיצוני ,אתה לא שם. בתגובה להודעה מספר 169
הגרוק 22.06.2216:03
187. באסה איתך בתגובה להודעה מספר 171
מה, להתאמץ יותר?
רוני53 22.06.2213:45
112. גוגי הלך לאכול צהריים. המתן בסבלנות...:) בתגובה להודעה מספר 97
Sidewinder 22.06.2214:01
136. אני במקומך קונה כרטיס טיסה חד כיווני (אם אתה בכלל כאן) בתגובה להודעה מספר 16
ממליץ על גרמניה , שמעתי שיש שם מילקי בשקל תשעים.
גוג ומגוג 22.06.2214:03
138. גרמניה משעממת להחריד . בתגובה להודעה מספר 136
רוני53 22.06.2214:15
148. הוא לא מכאן. הוא טוען שהוא מקשמיר, אבל מקורות יודעי דבר מעריכים שהוא מטהרן...:) בתגובה להודעה מספר 136
" alt="" />
גוג ומגוג 22.06.2215:03
162. רוני יש דיווח חדש ממקורות יותר אמינים ,הפעם מדברים שהוא האחיין של נשיא פקיסטן..ונכון להיום הוא חי בלונדון. בתגובה להודעה מספר 148
פלד 22.06.2212:31
13. תרים כזו ציפור בשטח לבנון - בגובה מאה מטר יורידו את זה ואת קרון ההפעלה שלו בתגובה להודעה מספר 5
R_T 22.06.2212:36
17. אתה מת שזה יקרה נכון? בתגובה להודעה מספר 5
איל השרון 22.06.2212:53
39. הוא בצד של חיזבאללה (אני לא ציני) , כך ששאלתך לא רלוונטית. בתגובה להודעה מספר 17
R_T 22.06.2212:58
55. אני יודע בתגובה להודעה מספר 39
אני פשוט דואג לחשוף אותו בכל אשכול
הגרוק 22.06.2212:46
28. מה שהוא עשה בקודמת? בתגובה להודעה מספר 5
איל השרון 22.06.2212:52
36. דוקטרינת התמנון אומרת שלא רק שיכתשו את חיזבאללה בלבנון אלה גם המפעילים בטהרן. בתגובה להודעה מספר 5
כשזה יקרה כדי לך לחזור לבית באגם בקשמיר עד יעבור זעם.
רוני53 22.06.2213:45
113. +1 בתגובה להודעה מספר 36
אריה33 22.06.2212:29
9. טוב מאוד, עין תחת עין ושן תחת שן, יש לדפוק את הרוסים כמו שהם דופקים בתגובה להודעה מספר 0
ככה הברברים ילמדו שיש מחיר למלחמה שלהם נגד שכנותיהם
נועם 22.06.2212:36
19. המלחמה הבאה בתגובה להודעה מספר 0
Brave_Jew 22.06.2212:37
21. לא שופט ולא לוקח צד כי זה טריפה וזה נבלה בתגובה להודעה מספר 0
אבל דבר אחד אני יודע.
רחמים על אכזר זה מתכון ברור לתבוסה.
אם אין כללים אז אין כללים והכל מותר.
קופיקו 22.06.2213:19
94. בגלל זה אסור לנו בשום פנים ואופן לקחת צד! בתגובה להודעה מספר 21
אם מישהו רוצה לקנות נשק, סבבה לגמרי, שלמו מחיר מלא, כל צד, ובשקט.

הצד היחיד שצריך לעניין אותנו זה אנחנו.

ולא כמו חלק מממשלת הטימטום הזאת שלקחה צד.
אגוז_12 22.06.2218:06
221. מעניין שגם בשואה היו כאלה דעות לגבי היהודים. בתגובה להודעה מספר 94
״עניין פנימי גרמני״ קראו לזה. רק אומר.
קופיקו 22.06.2218:28
228. קח, תקרא קצת על ההיסטוריה של היהודים באוקראינה (ועל זו ברוסיה לא צריך לספר אפילו) בתגובה להודעה מספר 221
https://www.israelhayom.co.il/judai...

ופה יש את הספר של הרב נתן נטע הנובר, שם יש תיאורים מזוויעים של דברים שקשה באמת לקרוא, אפילו הנאצים ימ"ש לא עשו דברים כאלו
https://www.daat.ac.il/daat/history...

דוגמה קטנה (סליחה מראש, מי שרגיש שלא יקרא!):
"ושחטו ילדים בחיק אימותם. והרבה ילדים קרעו לקרעים כדגים, ונשים מעוברות בקעו בטנם והוציאו העובר וחבטו בפניהן. וקצתן קרעו בטניהן ושמו חתול חי בתוך הבטן והניחון כך בחיים ותפרו הבטן וקצצו בהן ידיהן שלא יוציאו החתול חי מן הבטן. ותלו הילדים בדדי אימותם, וקצת ילדים חתכו בשפוד וצלאום אצל האש והביאום אל אימותם שיאכלו מהם. ולפעמים לקחו מילדי העברים ועשו גשרים לעבור עליהם. לא הייתה מיתה משונה בעולם שלא עשו בהם"

אני לא שמח במה שקורה שם, אבל אני בהחלט לא חושב שצריך לעזור למי מהצדדים

אגוז_12 22.06.2219:13
234. האוקראינים בנו גשרים מתינוקות יהודים ותפרו חתולים לתוך בטן של אישה? בתגובה להודעה מספר 228
נו באמת.. אתה רוצה שאתייחס לזה ברצינות?
זה כמו הסיפורים האלה על יהודים שניזונים בפסח מדם ילדים נוצרים.
מבחינתי המקור שלך קביל בדיוק באותה רמה כמו עדויות אנטישמיות לגבי זה שאני ואבותי שותים דם של ילדים נוצרים.
במידה והוספת למקור את המילה ״רב״ ״צדיק״ ״חסיד״, לא מוסיף לזה אמינות בשום צורה. יש רבנים ויש רבנים.
בטענה שלך אתה מכליל, מפה והלאה קשה לי לנהל דיון.
״האוקראינים אנטישמים״. איזה אוקראינים בדיוק? כולם? כחברה? ככלל? למה אנטישמים בחרו ברוב מכריע נשיא יהודי (ודי מובהק למען האמת)? הרי זה פוסל כל טענה עתידית שלך, אבל אתה וכמוך במודע מתעלמים מעובדות ומביאים כל פעם טיעון אבסורדי חדש..
tesla man 22.06.2218:21
224. רחמים על אכזר זה כולל את רוסיה בתגובה להודעה מספר 21
אבל משום מה קבוצות של סתומים בימין הפעילו על הרוסים את תאורית הפרא האציל כמו השמאלנים על הערבים הם מחוץ למשוואה
מרסו 22.06.2212:48
31. לסרטים כאלו בדיוק נועד '' אשכול המלחמה'' המעוגן בראש הדף בתגובה להודעה מספר 0
זה לא אסטרטגי ולא בעל השלכה על מדינות אחרות.
R_T 22.06.2212:50
34. התקפה של מלט מתאבד על בית זיקוק בשטח רוסיה בתגובה להודעה מספר 31
זה בהחלט משהו ששווה אשכול, משהו שעוד לא ראינו מהאוקראינים.
מה שמעניין שהמלט בוידאו לא נראה כמלט מתאבד
איל השרון 22.06.2213:17
91. מל''ט פשוט עמוס בחומרי נפץ. בתגובה להודעה מספר 34
tesla man 22.06.2218:22
225. לא יאומן בתגובה להודעה מספר 31
פותח אשכולות לא אסטרטגים באופן קבוע.
כאן מדובר דווקא בדקונה ממש אסטרטגיית.
Crawl space 22.06.2212:56
49. אוקראינה מדינה לא פחות ארורה מרוסיה. בהצלחה לשני הצדדים בתגובה להודעה מספר 0
rocsteady 22.06.2212:59
58. מעט מדי. אבל טוב לראות שמעיזים לחצות את הגדר בלי לפחד כל הזמן גבי הפצה גרעינית. בתגובה להודעה מספר 0
Plum 22.06.2213:00
63. אוקראינה החלה ליצא טרור סטייל אירן כמובן בתמיכת המערב בתגובה להודעה מספר 0
The Humanist 22.06.2213:26
98. מה טרור בזה? פגיעה בתשתיות נפט זה לגיטימי לחלוטין. בוודאי בהשוואה למחיקת ערים מעל פני האדמה. בתגובה להודעה מספר 63
galt 22.06.2213:02
67. מוצדק ומוסרי. הרוצח עדיין אינו היטלר ולכן רוסיה שלו עדיין לא ראויה לדרזדן אבל התקפה כזו? בהחלט כן. בתגובה להודעה מספר 0
BlackHawkIL 22.06.2213:06
73. מעולה. להרוס תשתית של אספקת דלק למטוסים ולטנקים שטובחים באזרחיך. כן ירבו! בתגובה להודעה מספר 0
aba 22.06.2213:16
89. הלוגיקה במלחמה והמשכה לא ברור, הרי אוקראינה משחקת באש ומגדילה את גובה הלהבות באופן יזום בתגובה להודעה מספר 73
היא לא פוצצה בית זיקוק רוסי, אלא יצרה מוטיבציה לפעולת נגד שכרוכה במחירים כבדים ואובדן חיים של אלפים, כל שבוע...
איל השרון 22.06.2213:18
93. במלחמה כמו במלחמה... בתגובה להודעה מספר 89
aba 22.06.2213:47
116. כמה זמן לוקח לרדת מעץ גבוה? בתגובה להודעה מספר 93
אוקראינה גוזרת את עתידה ושוחקת אותו בידיה, כעת הם מבינים את השלכות ההסלמה וראוי שישכילו לחתור לסיום המלחמה.
Stardust 22.06.2213:48
118. כמה זמן? הזמן שלוקח לרצות להיות עבדים של רוסיה. בתגובה להודעה מספר 116
ולהנות מהשגשוג שרוסיה מביאה איתה לכל מקום בו היא דורכת...
aba 22.06.2213:51
124. אלה סיפורים חד צדדיים שמטפחים חורבן והרג מיותרים בתגובה להודעה מספר 118
Stardust 22.06.2213:53
127. ספר לנו עוד על השגשוג שרוסיה מביאה לכל חברותיה, בנות בריתה ומדינות הב*ץ' שלה. בתגובה להודעה מספר 124
הקשיבו נא, ילדים, מיד תשמעו כיצד זה מי שכבר זכה להנות מכל הטוב הזה בכל זאת כל כך לא רוצה את זה שוב, שהוא מוכן לשלם גם מחירים נוראים בשביל זה. ואז תדעו אילו אנשים משונים יש בעולם.
איל השרון 22.06.2213:50
123. אפשר להגיד אותו דבר על רוסיה. לדעתי רוסיה תצא חלשה הרבה יותר מהמלחמה. אוקראינה תצא חזקה יותר צבאית. בתגובה להודעה מספר 116
aba 22.06.2213:53
126. אי אפשר להגיד את זה על רוסיה, כי רוסיה כעת בישורת, הפיקה לקחים ושולטת בתהליך לצרכיה בתגובה להודעה מספר 123
איל השרון 22.06.2214:06
141. נראה שהאוקראינים לא מסכימים איתך ומוכנים להמר את החיים שלהם על זה. בתגובה להודעה מספר 126
aba 22.06.2214:12
146. תהליך ההבנה הקבלה ההשלמה ההפנמה וההתפכחות יכול לקחת שנים בתגובה להודעה מספר 141
איל השרון 22.06.2215:09
165. שוב זה נכון לשני הצדדים. לדעתי החלשות רוסיה , עד גבול מסויים, טובה לישראל. בתגובה להודעה מספר 146
aba 22.06.2215:21
170. מה יש לרוסיה להפנים העיקשות של אוקראינה לאחוז בקרנות המזבח ברגע הזה משרתת את האינטרס הרוסי בתגובה להודעה מספר 165
בשבילם להמשיך ככה גם 10 שנים, אבל אני מניח שגם הם לא רואים מטרה בחורבן והרס של שותפה פוטנציאלית איכותית שהתפתח בה סנטימנט סורר ועויין שמוטב שיסתיים לקראת עתיד של שגשוג משותף.
הגרוק 22.06.2215:25
174. סליחה שאני נדחף לדיון - ההתעקשות כאן מגיעה משני הצדדים אשר נלחמים בתגובה להודעה מספר 170
אם כך, זה משרת אינטרס של צד אחר…
זה שיושב וצופה, מדי פעם זורק כמה בוטנים לחבר׳ה😉
aba 22.06.2215:27
175. רוסיה ממשיכה ללחוץ עד שאוקראינה תסמן דיי והשופט יספור את הספירה המסורתית בתגובה להודעה מספר 174
העולם הולך ומשתעמם וחושף את דו פרצופיותו המכוערת, אז כמה אפשר למשוך את זה?
איל השרון 22.06.2215:36
177. אני מסכים עם הגרוק. מי שנהנה הכי הרבה מהמלחמה זה המערב. כותשים את רוסיה צבאית, כלכלית, מדינית... בתגובה להודעה מספר 175
בלי לסכן חייל מערבי אחד.
על הדרך בונים על גבול רוסיה אויב חזק ומחומש בנשק מערבי.
aba 22.06.2215:40
179. חכמת ההמונים משרתת את רוסיה במקרה זה ומאפשרת לה לבצר ולהשלים את יעדיה באופן מיטבי בתגובה להודעה מספר 177
תחת מעטה של שחיקה והפסד בזירות השונות, רוסיה לא יכלה לבקש סידור קלפים מושלם מזה.
הגרוק 22.06.2216:01
185. אז לדעתך הרוסים מעוניינים לשמר את הסיטואציה הנוכחית מבחינת הלחימה ולא להכריע? בתגובה להודעה מספר 179
aba 22.06.2216:39
197. ראה 137 ו 170, הרוסים מעוניינים לסיים ולהגיע למיצוי, אבל נותנים לאוקראינה את הזמן בתגובה להודעה מספר 185
האינטרס הוא לפתוח דף חדש והמשך הלחימה מעמיק את המשקעים והצלקות, זה תהליך של בדיעבד חיוני אך עדיף שלא היה.
הגרוק 22.06.2216:40
198. לא הבנתי בתגובה להודעה מספר 197
לדעתך מבחינת הרוסים הזמן לא משחק תפקיד?
aba 22.06.2216:44
200. כל עוד שזה לא נגמר היא ממצה את התהליך במטרה לבצר ולמקסם הישגים ולהותיר חותם ארוך טווח בתגובה להודעה מספר 198
הגרוק 22.06.2216:55
202. זה לא מה ששאלתי בתגובה להודעה מספר 200
אחדד: האם לדעתך הרוסים מעדיפים זמן לחימה כה ממושך על פני כיבוש מהיר?
הגרוק 22.06.2216:02
186. למי מופנית השאלה? בתגובה להודעה מספר 175
aba 22.06.2216:25
192. אוקראינה מנסה לחתוך הפסדים ולא יוצאת מההשקעה, והזמן משחק לרעתה בתגובה להודעה מספר 186
הגרוק 22.06.2216:36
194. כמובן בתגובה להודעה מספר 192
אך גם לרעת הרוסים.
סנקציות גלובליות, השקעת משאבים עצומים, שחיקת הרובל.
aba 22.06.2216:42
199. זה מחיר מתחייב לטובת מטרה גדולה יותר, קיצור התהליך יועיל לצדדים, לרוסיה יש אורך נשימה בתגובה להודעה מספר 194
הגרוק 22.06.2216:53
201. אוקי, מהי המטרה? בתגובה להודעה מספר 199
Stardust 22.06.2217:20
205. מה שאנחנו תמיד עושים, פינקי! מנסים להשתלט על העולם! בתגובה להודעה מספר 201
הגרוק 22.06.2217:27
206. *בכל לילה בתגובה להודעה מספר 205
🤣🤣
aba 22.06.2217:43
211. אוקראינה הפכה ממדינה ידידותית למדינה עויינת מסיבות שונות בתגובה להודעה מספר 201
המעמד העולמי של רוסיה נשחק, סין מתחזקת גם על חשבונה, רוסיה ראתה שקרנה יורד גם בעיני המדינות הידידות והעסק החל להיפרם, גם מדדים פנימיים חברתיים כלכליים טכנולוגים וצבאיים דרשו מרוסיה נקיטת פעולה שתחזיר את האתוס הלאומי, את המצויינות, היוזמה והתחרותיות, וכן שתחזיר את רוסיה למקום ראוי בעיניה בזירה הבינלאומית, שבשונה מישראל היא חשה בנוח לגמרי עם מוניטין של עוצמה ושיניים חורקות וביקורת שלילית זו מנגינה נעימה לאוזניה והזדמנות להוכיח את עצמאותה ובטחונה העצמי.

יציאה לפעולה באוקראינה היא צעד שנועד לעצור את כדור השלג שאיים עליה בכמה מישורים על ידי אחיזת השור בקרניו תוך התמודדות עם הכשלים שיצופו בכמה וכמה היבטים, לכן, רוסיה של לאחרי הפעולה היא רוסיה חבולה עייפה אך מחלימה ובתהליך של ריפוי התעצמות התחזקות והשבת התחרותיות, ובמידה מסויימת, כחודש לאחר תחילת הלחימה, רוסיה כבר היתה בישורת על המסלול של התיקון שאליו קיוותה, כל כשל וכל מחיר מונף לבניית תודעה לגיטימציה אתוס והישגים פנימיים וחיצוניים שאמורים להביא אותה למקום הגיאופוליטי שאליו חתרה.
הגרוק 22.06.2217:52
216. תודה על התשובה המפורטת! בתגובה להודעה מספר 211
מעריך מאוד.
אם כי חסר לי משהו -

איך רוסיה שלאחר המלחמה תחזור לתחרותיות? (בהנחה ומדובר בסקאלה אל מול ארה״ב)

- היא הייתה ענייה לפני הפלישה ותהיה ענייה אף יותר לאחריו.
- צבאה המיושן סבל מנחיתות טכנולוגית עוד טרם המלחמה, אם היה למישהו ספק בכך: ההסתבכות והסרבול בזירת הלחימה מול אוקראינה נתנו לכך הוכחה.

איזה מורל יעלה בעקבות מסע כיבוש שנמשך כמעט ארבעה חודשים ואפילו לא קרוב לסיום? הרי לא מדובר בעימות מול מעצמה בקנה מידה של ארה״ב או מדינות המערב החזקות.
aba 22.06.2218:28
227. שאלות מצויינות בתגובה להודעה מספר 216

ערכתי לאחרונה בתאריך 22.06.22 בשעה 18:35 בברכה, aba

ההתגייסות לאתגר הציפה כשלים, אבטלה סמויה, שחיתות, נפוטיזם, העסקת מקורבים, העמדת פנים לממונים, הסטה של תקציבים באופן לא מבוקר, מאפשרת שליפה של ממלאי תפקידים לא יעילים, וכל מה שמשתבש בסגנון ממשל שאינו בשל-דיו לדמוקרטיה, לאחר התפרקות ברית המועצות, ובעקבות שינויים טכנולוגיים מהירים, בקיצור כל מה שלא עבד נצבע בצבע זוהר, אומנם מביך אך הכרחי, התחמקות מהאתגר היתה מסוכנת ומביכה יותר.

היתה ענייה, תהיה עניה יותר, אך כזו שנרתמה לאתגר לאומי, שהקריבה מבניה, שעומדת כמעט לבדה מול כל המערב, כל המערכת מתהדקת לתקופה של שיקום וחשבון נפש, כך זה פועל בדרך כלל בעקבות מערכות צבאיות, מיתון, ואתגרים לאומיים, במיוחד אם הממשל ישכיל לתווך היטב את הישגי המלחמה הישירים והעקיפים, גם צפוי שיקום ביחסים הבינלאומיים והסרה של רוב הסנקציות, אם בפועל ואם בתוצאה.

רוסיה הקפידה לא להפנות ללחימה מעבר לסך מוגדר של עוצמה צבאית, והעדיפה להכיל הפסדים נקודתיים בשדה הקרב וגם הפסדים תודעתיים ולא להשיג הכרעה חד משמעית מהירה ונחרצת, ובקור רוח ובמחשבה שקולה קיבלה החלטות על נסיגות טקטיות וזאת כדי להפוך את הקונפליקט הצבאי למלחמת התשה שיש בה איזון כוחות גבורה נחישות מאמץ והקרבה מה שמבחינתה מעניק לה לגיטימציה, מצמצם וממקד את מטרותיה ולוכד את יעדיה בדרך עדיפה.
הגרוק 22.06.2218:42
230. תודה, אבל איך ניתן להשליך את כל מה שרשמת על הישגייה של מלחמה אשר טרם הסתיימה? בתגובה להודעה מספר 227
רשמת דברים הגיוניים בסך הכל, אבל ניכר שזה יותר נשען על פוזיציה (וזה בסדר גמור) בואך משאלת לב, ופחות על ניתוח המציאות בשטח.

- אני לא רואה איך רוסיה ״הקריבה את בניה״ כאן, לא פלשו לשטחה.
- אני בטח לא רואה מדינאי, גדול אשר יהיה, מצליח לקחת מערכה כזו לטובת שיקום יחסייה הבינלאומיים של רוסיה - אלא אם יהיה זה מחליפו של פוטין שיצהיר שבכוונתו לתקן ולשנות כיוון.
aba 22.06.2219:04
233. מציג את הדברים בראייה הרוסית שמבוססת ריאליזם גיאופוליטי קר בתגובה להודעה מספר 230
בעיניה היא היתה במצב של הזנחה מול כמה זירות ונקיטת יוזמה לריסון הפגיעה ההתרסה ההתעלמות והאיום מצד אוקראינה היתה מחוייבת המציאות, חוסר תגובה או עמידה בחיבוק ידיים משמעותו היתה רשלנות וכניעה שלה, שמורידה אותה ממעמד של מעצמה עולמית למעמד של מעצמה אזורית במשבר, רוסיה נטלה יוזמה ועשתה את המתחייב והחיוני מבחינתה והיתה נכונה להקרבה מתמשכת ורציפה.

המלחמה טרם הסתיימה אך השיגה חלק מיעדיה לפניה וביום המערכה הראשון, ולאחר תקופה של שקיעה בשדה הקרב וסחף עולמי בינלאומי נגדה, חזרה ליזום ולסדר את הלוח בהתאם לתנאים החדשים, מאז היא בישורת שממשת את היעדים באופן משביע רצון, שלא לומר מושלם.

מי שמכיר את הפוליטיקה הפנימית ברוסיה מבין שמחליף של פוטין עשוי להיות קשוח ונוקשה יותר כלפי המערב וכלפי מי שמציב מולה אתגרים.

ומי שמכיר את הפוליטיקה הבינלאומית ורואה את הדינמיקה, מבין שסביר יותר שתהיה תחרות על מי יבוא ראשון, כי לאחר המלחמה ידברו האינטרסים ולא התעמולה, ואז פתאום פוטין או מחליפו הדיקטטור יהפכו לפתע לשותפי אמת אל מול האתגרים והאינטרסים המשותפים, לקראת עתיד של שגשוג ושלום לטובת האזור ושיקומה של אוקראינה.

רוסיה זו לא איראן והמערב הרופס והחלש של היום ימהר לבנות צעדים בוני אמון עם רוסיה המתחזקת שהוכיחה מחדש את עוז רוחה ונכנותה למהלכי עומק, לאתגרים קשים, ולנקיטה בצעדים חריפים ולא פופולאריים כנגד הפרה של אינטרס חשוב או כלפי תהליכים גיאופוליטיים שאינם יפים בעיניה, כל מדינאי זוטר או ותיק מבין את המסר שנצרב בתודעה לשנים רבות.
הגרוק 22.06.2221:19
241. אתה טועה פה בנקודה קריטית בתגובה להודעה מספר 233
לא ייחלתי לשליט שיחליף את פוטין מתוך דאגה מסוימת למערב.
אלא לרוסיה עצמה.

אולי פעם היו מטרות והגדרות ברורות לפלישה הזו, כולל לוחות זמנים והצבת יעדים. אך כיום נראה שרוסיה איבדה שליטה, או שלא מחזיקה במספיק שליטה כפי שייחלה.

אם תצליח לשכנע אותי שפוטין בעצם מנסה לתבוע פה מונח חדש לכיבוש מדינה - כמו בליץ קריג, רק הפוך 😆 אולי אצליח להבין את גודל ההישג שאתה מנסה לתאר כאן.
aba 23.06.2207:03
245. בניין הכוח, נקיטת הפעולה, מלחמת ההתשה משיגים שורת יעדים כאמור, ובראשם רוסיה עונה לאתגרים בתגובה להודעה מספר 241
רוסיה עומדת על האינטרס שלה, לא משתלם להילחם עם רוסיה, שגשוג הבנות והתלכדות של אינטרסים עדיפים בהרבה, בפעם הבאה עדיף לחשוב פעמים.
הגרוק 23.06.2210:04
246. אפשר לראות את זה גם הפוך - לא משתלם לפלוש לאוקראינה בתגובה להודעה מספר 245
בפעם הבאה עדיף לחשוב פעמים😄
aba 23.06.2212:01
248. מבחינת רוסיה היא מפעילה לחץ במינונים שונים אם זה לא משתלם היא עוצרת בו ברגע בתגובה להודעה מספר 246
היא גובה מחיר בגין מה שהיא רואה הפרת האיזונים וההבנות שמייצגים את האינטרס הגיאופוליטי שלה, פועלת בקור רוח ובהתעלמות מרעשי הרקע עד שירדו כל האסימונים או עד שתחליט שיעדיה הושגו.

כישראלי שמכיר מעט את את ההיסטוריה של הקונפליקט ומכיר גם את השנים הטובות, הייתי מתפלא אם רוסיה לא היתה מגיבה בנחישות, בעיני, ברגע שמוצו המאמצים הדיפלומטיים, התוצאות העגומות לא היו מוטלות בספק, מלחמות מן הסוג הזה הן לא מבצעי פינצטה סטריליים, וכאשר אוקראינה חתרה לפרוץ את נקודת האל-חזור למען אתוס של גבורה בשדה הקרב במלחמה עקובה מדם, מלחמה שהיה ניתן למנוע, היה ברור שיש לכך משמעויות כואבות מאוד.
Stardust 23.06.2212:09
249. תגדיר ''השנים הטובות''. בתגובה להודעה מספר 248
מתי הן היו, השנים האלה?
מרסו 22.06.2218:50
231. '' תחרותיות'' לא נמדדת רק במונחים מערביים בתגובה להודעה מספר 216
לא הכל נמדד בסחר, כסף, רווחים, והיקפי מחזור. מידת הפחד, האימה, הרתיעה והכניעה למדינה הופכת אותה למעצמה לכל דבר. בדיקטטורות הלך המחשבה של המנהיגים שונה מהחשיבה הדמוקרטית המערבית. אך בעוד הדיקטטורים מהמזרח מבינים היטב את החשיבה המערבית. במערב כל כך עסוקים בעצמם שמתקשים להבין כי ממול הלך הרוח ודפוסי החשיבה שונים בתכלית.
הגרוק 22.06.2219:00
232. אוקי, אז איך בעזרת המלחמה הזו תחזור רוסיה לתחרותיות במונחים מזרחיים? בתגובה להודעה מספר 231
aba 22.06.2219:14
235. מצויינות וצמיחה טכנולוגית כלכלית מדעית צבאית וחברתית בתגובה להודעה מספר 232
הסקאלה נמדדת ביכולת של מדינה לייצר עוצמה מקסימלית למשאביה, בסקאלה הזו, רוסיה פולשת בלי למצמץ למדינה מערבית סוררת בעיניה, ומפתחת טכנולוגיות נשק ועוצמה צבאית בתקציבים מזעריים ביחס למקובל במערב.
הגרוק 22.06.2221:14
240. נו באמת, זו סיסמה קלישאתית ביותר בתגובה להודעה מספר 235
Stardust 23.06.2212:10
251. כן, אני ממש רואה מדינה עם מסורת של מאות שנות קלפטוקרטיה הופכת למריטוקרטיה בין לילה. בתגובה להודעה מספר 235
The Humanist 22.06.2213:27
103. הרוסים גם ככה כבר העלו את המוטיבציה שלהם להרות את אוקראינה למקסימום בתגובה להודעה מספר 89
למעט שימוש בנשק להשמדה המונית הם כבר משתמשים בכל מה שיש להם. וככל שיפסידו תגדל גם המוטיבציה להשתמש בנשק להשמדה המונית. אסור לאוקראינים להיכנע לנאצים האלה. כניעה בפני נאצים לא באה בחשבון. כל העולם החושפי (כולל ישראל) צריכים לעזור לאוקראינה בכל דרך אפשרית וזה כולל גם הצטרפות פעילה למלחמה. ההיטלר החדש (פוטין) לא יעצור באוקראינה.
aba 22.06.2213:49
119. זו לוגיקה חסרת אחריות שמובילה לעתיד גרוע מאוד לאזור ולעולם בתגובה להודעה מספר 103
Stardust 22.06.2213:54
128. דמעות התנין שלך מאד מרשימות. איפה למדת את זה? ניסן נתיב? בתגובה להודעה מספר 119
aba 22.06.2214:02
137. מי יכול לעמוד אדיש ולא לשאול למה? הרי היה ניתן לנהוג במדיניות אחראית שמטפחת שותפות אמת בתגובה להודעה מספר 128

ערכתי לאחרונה בתאריך 22.06.22 בשעה 14:13 בברכה, aba

כל התרסה, כל יריקה, כל התעלמות, היה ברור שתגרור השלכות כואבות, מהיכן הנאיביות לסמוך על המערב ברגע האמת? מהיכן הטיפשות לבנות אתוס לאומי אגב קונפליקט מלאכותי מול רוסיה? מהיכן התבונה להיבנות פוליטית על גבו של טיפוח סנטימנט לאומני שעויין את הידידות עם רוסיה? לנטוש עתיד של שגשוג עוצמה ושותפות אסטרטגית מזרח אירופית לטובת מאורת הצפעונים של המערב המתנשא הבוגדני והרוחש בוז לעמי המזרח הנחשלים הנחותים העניים והנבערים?
Stardust 22.06.2214:05
139. בטח היית שם אפילו מצטיין מחזור. תפקידים ראשיים. במאים נפלו לרגליך. בתגובה להודעה מספר 137
aba 22.06.2214:10
144. מה שכתבתי זה עוד עדין לעומת מה שיאמרו מדינאים פוליטיקאים ועיתונאים אוקראינים מושחזים בתגובה להודעה מספר 139

ערכתי לאחרונה בתאריך 22.06.22 בשעה 14:34 בברכה, aba

וחסרי רחמים על המנהיגים, התפיסה השגויה והרשלנית, ושרשרת הטעיות הטראגית שהביאו לאסון הלאומי.
Stardust 22.06.2214:33
151. תגיד, כשאתה בוכה על הבמה אתה מצליח להזיל דמעות אמיתיות? בתגובה להודעה מספר 144
אני תמיד סקרן לגבי העניין הזה כשאני רואה שחקן מזיל דמעות בתאטרון או בקולנוע.
אמרו לי פעם שיש איזה אפקט שעושים לשחקנים שמאפשר להם להזיל דמעות בכאילו מתי שהם רוצים.
איך זה עובד אצלך?
aba 22.06.2214:37
155. מנסים להיכנס לחוויה של הגיבור ואז פורץ הרגש הנכון לסיטואציה בתגובה להודעה מספר 151
וברצינות, סבל מיותר בכל מקום ראוי שיסתיים, ואין לי צורך לחפש או למצוא אשמים.
Stardust 22.06.2215:15
167. אל תשכח להודות לחברי האקדמיה בנאום שלך. רק אל תרביץ למנחה. בתגובה להודעה מספר 155
aba 22.06.2215:23
172. באמת שאין סיבה למהומה, רק ציפייה צנועה לסיום ההתכתשות והסבל בתגובה להודעה מספר 167
Stardust 22.06.2215:24
173. מה באמת המקבילה הרוסית לאוסקר? בתגובה להודעה מספר 172
aba 22.06.2216:34
193. גיבור הפדרציה הרוסית יכול להיות גם בהקשר לא צבאי וכמובן אמן העם הרוסי בתגובה להודעה מספר 173
Stardust 22.06.2217:18
204. יופי, תזמין אותנו לטקס. בתגובה להודעה מספר 193
טכנאי 22.06.2217:33
207. מה לנו ולמלחמה לא לנו? בתגובה להודעה מספר 103
אתה מוכן ללכת להלחם שם? חיילי צהל נשבעו אמונים להגנה על המדינה במחיר חיהם, לא על מדינה זרה.

קל להגיד לאדם אחר ללכת להלחם במדינה זרה שאינה משפיעה בשום אופן על הבטחון של המדינה שלו.

Stardust 22.06.2213:31
106. בית זיקוק שמייצר דלק, בטח קרוב לחזית, הוא מטרה לגיטימית לגמרי. בתגובה להודעה מספר 0
לכל הפחות מטרת "שימוש כפול".
זה כמו להפציץ גשר שעוברות עליו יחידות צבאיות. יכול להיות שגם אזרחים משתמשים בו. עדיין מטרה לגיטימית לגמרי.
נוסע2012 22.06.2213:59
134. ואחר כך זלנסקי הקומקאי יחד עם גדודי הנאצים שלו יטיף לנו על זכויות אדם של הפלסטינים בתגובה להודעה מספר 0
BlueBus 22.06.2215:14
166. דה פוטין? בתגובה להודעה מספר 134
סמוךעלי 22.06.2214:07
142. אם מישהו גם רוצה לשגר אחד כזה בבקשה אני מביא קישור בתגובה להודעה מספר 0
coronatime 22.06.2214:13
147. אם זה לא כולל החומר נפץ אני לא קונה. בתגובה להודעה מספר 142
ואיפה השלט
איך מטיסים אותו?
או שהוא כמו ערבי מתאבד איפה שנראה לו
מכתוב 22.06.2214:11
145. מציע לפנות את מתחם הפרלמנט בקייב. בתגובה להודעה מספר 0
פוטין עצבני.
Investjour 22.06.2214:41
158. זה עוד עגלה. תחשבו אילו מל''טים מתאבדים יש לישראל על פי פרסומים בתגובה להודעה מספר 0
באמת נשק העתיד. בחלומי אני רואה נחיל כזה בטהרן
האזרח המודאג 22.06.2215:00
161. צריך לצפצף על פוטין ציפצוף ארוך. הדמיונות שלו כאילו הוא מעצמה התבררו כקשקוש בתגובה להודעה מספר 0
זנב לאריות 22.06.2215:58
181. בהחלט זה האיום הבא גשם של מלטים מתאבדים, עלויות הייצור נמוכות מאוד וברות השגה בתגובה להודעה מספר 0
מסופקני אם מדינות בסיכון ערוכות לכך
Lisbon 22.06.2216:00
184. שקר מטופש במיוחד, בתגובה להודעה מספר 0
הרוסים מפציצים בעצמם את הכפרים, הערים והמתקנים החיוניים שלהם, כולל הפצות בשטחי דונייצק ולוהנסק, בשביל ליצר לעצמם "הצדקות" להפציץ באוקראינה. לרוסים אין שום בעיה לפגוע באוכלוסיה שלהם, רק בשביל להצדיק את המלחמה.
פלדל 22.06.2217:02
203. מיקום בית הזיקוק ב-Novoshakhtinsk - מפה. נראה שתהיה בעיה מסויימת באספקת דלק לכוחות הצבא הרוסי. בתגובה להודעה מספר 0



האש עצמה נראה שכובתה. אבל הנזק גדול, ויש לזכור שיש בעיית תחזוקה גדולה למתקנים ברוסיה. אין חלפים ואין כח אדם. מי שתחזק עד המלחמה, זה צוותים זרים, שעזבו את רוסיה.

The Humanist 22.06.2220:30
239. לא מבין את אלה שטוענים שזה איזה פשע בתגובה להודעה מספר 0
נתחיל בכך שאף אחד לא נפגע בתקיפה הזאת.
אבל העניין החשוב יותר זה העובדה שתקיפות נגד מאגרי דלק הם חוקיים לחלוטין. זאת לא הפעם הראשונה שהאוקראינים פוגעים במאגרי נפט/דלק על אדמת רוסיה. זאת מטרה צבאית לגיטיבית לחלוטין. הדלק הזה משמש את הטנקים ושאר מכונות המלחמה. זה לא פשע ולא נעליים. והאמת, מגיע לרוסים שיורידו להם כמה ערים גדולות במדינה אחרי מה שהם עשו במריופל וסרודונצק ובוצ'ה.
aba 23.06.2212:27
253. זה פשע נגד אוקראינה, לספק לרוסיה חמצן של לגיטימציה להמשיך את הלחץ הצבאי ואת מלחמת ההתשה בתגובה להודעה מספר 239
האינטרס של אוקראינה הוא לחתור לסיום המלחמה תוך הגעה להבנות בשולחן המשא ומתן, מוטב שהיו עושים זאת מראש ומונעים את המלחמה.
Stardust 23.06.2212:33
254. את האינטרס של אוקראינה האוקראינים יקבעו. בתגובה להודעה מספר 253
והם החליטו שהאינטרס שלהם הוא להילחם ולא להיות ב*יצ'ים של האלילים שלך.
aba 23.06.2212:44
255. ברור שזו ההשקפה שלהם ושל רבים מתומכיהם בתגובה להודעה מספר 254
מבקריה הפנימיים משחיזים את חיצי הביקורת ואלה יהיו חריפים ולא סלחניים כמונו.
Stardust 23.06.2213:35
261. אוי ואבוי, אוגה בוגה. הם יכולים להתחיל כבר מעכשיו. בתגובה להודעה מספר 255
Foreteller 23.06.2212:50
258. גם אם היו מפגיזים להם בתי רפואה שיש שם נשק/לוחמים פצועים לדעתי זה לגיטימי במלחמה, במיוחד כזו בתגובה להודעה מספר 239
Foreteller 23.06.2212:47
257. לא ברור לי *בכלל* מי שמגנה אותם? הם במלחמה פעילה ועוד המתוקפים בתגובה להודעה מספר 0
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג