החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 752095

הדוד מאשדוד 14.07.2200:36

הותר לפרסום: זו פרשת ההטרדה המינית שמסעירה את צמרת מג''ב

פרשה חמורה, שהייתה עד כה תחת איפול, מביכה מאוד את הפיקוד הבכיר במג"ב: מפקד בכיר ביחידת המסתערבים (ימ"ס) של משמר הגבול נדון ל-16 חודשי מאסר בפועל, לאחר שהורשע בביצוע מעשים מגונים בחיילת צעירה, ששימשה כשוטרת מג”ב בשירות חובה והוצבה ביחידתו כמתעדת מבצעית.



הפרשה חושפת פן מטריד בשאלת מנעד המגע האינטימי הקיים בין לוחמות ללוחמים, במסגרת פעילות מבצעית. במהלך המשפט העידו מטעם ההגנה שתי לוחמות שטענו שהמגע האינטימי בין לוחם ללוחמת בסיטואציות כגון אלה, יכול להיות רחב.

על פי כתב האישום שהוגש נגד המפקד הבכיר, במהלך אוגוסט 2018, בשעה 22:00, הוא הזמין למשרדו את השוטרת הצעירה והסביר לה שהיא מצטרפת אליו לפעילות הדורשת סודיות מוחלטת. הוא אסר עליה לעדכן איש בנושא, לא את מפקדה הישיר ולא את חברותיה לפלוגה. הוא סיפר לה שבמסגרת המשימה יהיה עליה לשחק תפקיד של בת זוג, אך לא סיפר שהוא יהיה אותו בן זוג.

המפקד הסיע אותה במכוניתו ליער סמוך לבסיס שבו שירתו, הורה לה לצאת מהמכונית, נישק אותה ארוכות, נצמד אליה וליטף אותה מעל בגדיה, בין היתר מעל ישבנה וחזה. לאחר מכן נכנס עימה שוב למכונית, הורה לה להשכיב את משענת הכיסא כדי שיוכל "לתצפת" מעליה, והמשיך לנשק אותה וללטף את איבריה המוצנעים. כששבו לבסיס שיבח אותה ואמר לה שתראה למחרת דיווחים בתקשורת אודות פעילותם.

המקרה השני אירע עשרה ימים לאחר מכן. המפקד אסף את השוטרת מביתה, וכשהגיעו ליעד עצר את מכוניתו. כשיצאו מהמכונית הוא החדיר את לשונו לפיה. היא קפצה לאחור, ושאלה אם זה הכרחי שינשק אותה כל פעם. הוא השיב בכעס שזה לצורך פעילות מבצעית ושאם זה מפריע לה, ניתן להחליפה באחרת. בהמשך הוא שוב הצמיד אותה אליו ונישק אותה.

אחרי שהשוטרת הבינה שלא הייתה פעילות מבצעית אמיתית, היא התלוננה נגדו במחלקה לחקירות שוטרים (מח"ש) שפתחה בחקירה. בסיום החקירה הוגש נגד המפקד הבכיר כתב אישום לבית משפט השלום בכפר־סבא.
הנאשם כפר באישומים וטען שלא נפל כל פגם במעשיו. הוא אישר שיצא עם השוטרת לשני המקומות, אולם טענתו הייתה: "מדובר היה בתרגולים, על מנת לבחון את התאמתה לשמש בפעילות מבצעית מסוג 'סיפור כיסוי' ביחידה". לדבריו, בתרגול הראשון, ביער, נדרשו להיטמע בשטח ולשם כך עשו סימולציה של זוג אוהבים, ואילו בתרגול השני היא הצטרפה ביוזמתה והוא אישר שהם התנשקו אבל רק לצורך מילוי התפקיד.

במהלך המשפט העלתה נציגת מח”ש, עו”ד נטלי חגי, לדוכן העדים לוחמת שמשרתת שנים רבות ביחידה דומה, ושהשתתפה בעצמה בפעילויות מוסוות רבות. היא שללה לחלוטין מגע אינטימי מהסוג שהשוטרת תיארה בתלונתה. מנגד, שתי לוחמות העידו שהמגע האינטימי בין לוחם ללוחמת בסיטואציות מבצעיות, יכול להיות רחב.

שופט בית משפט השלום בכפר־סבא, מיכאל קרשן, שהתיר את פרסום הפרשה באופן חלקי, החליט להרשיע את המפקד הבכיר בשני מקרים של מעשים מגונים. "הוכח מעבר לכל ספק סביר שהנאשם ביצע במתלוננת מעשים מגונים בשני אירועים, תוך שהוא גורם לה לחשוב, שהיא נוטלת חלק בפעילות מבצעית וכי המעשים שעשה בה נדרשו לשם הגשמת הפעילות", כתב בהכרעת הדין. השופט דחה את טענת הנאשם שלפיה "עשה את מה שעשה כדי לבדוק את כישורי המתלוננת לשמש לוחמת ימ"ס בהסכמתה"

"הנאשם", קבע השופט, "ניצל את תמימותה והתלהבותה של החיילת הצעירה וגרם לה לחשוב שהיא תיטול חלק בפעילות מבצעית מסווגת יחד עמו. בדרך זו הוא יצא איתה לשתי 'פעילויות מבצעיות' שבדה לצורך העניין ובכל אחת מהפעמים הוא ביצע בגופה מעשים מגונים. מעשיו לא היו ספונטניים. הולכת המתלוננת בכחש דרשה תכנון מוקדם, ויצירת תנאים שאפשרו לו לבצע בה את המעשים המיניים, שהיא משוכנעת בתמימותם".

בהחלטתו התייחס השופט גם לנושא המגע בין לוחם ללוחמת במהלך פעילות מבצעית: "מכלל העדויות שנשמעו, המסקנה הבולטת היא שאין כללים מדויקים בנושא, וכי השאלה מה לגיטימי ומה לא, נתונה בעיקר לפתחה של הלוחמת", כתב. "עם זאת", הדגיש השופט, "על דעת כל העדים שהעידו, שליחת יד של לוחם מתחת לבגדים, אינה דבר מקובל, ורוב העדים טענו שרק הלוחמת רשאית להוביל את נושא המגע. והנה, בהתאם לעדות המתלוננת, הנאשם הוא שהוביל את כל האינטראקציה בין הצדדים, והוא לא בחל להכניס את ידו מתחת לבגדיה".

נציגת מח"ש, עו"ד חגי, ביקשה מבית המשפט להטיל על המפקד הבכיר "עונש כבד שיהלום את מעשיו החמורים וירתיע את ציבור לובשי המדים".

מנגד, הסנגורית של המפקד הבכיר, עו"ד ארנת קמרון, הדגישה את "אופיו הטוב" וכן את "העובדה שהקריירה המקצועית המזהירה שלו נגדעה בעקבות ההרשעה: הוא מושעה מהחיל, מקבל 20% מהשכר שלו זכה לפני הגשת כתב האישום ולומד מקצוע אחר לפרנסתו".

השופט לא התרשם. "קיים קשר הדוק בין מעשיו הפליליים של הנאשם לתפקידו", כתב בגזר הדין ובדצמבר האחרון הטיל על הנאשם 16 חודשי מאסר בפועל וקנס כספי.

בימים אלה, באמצעות עורך הדין משה יוחאי, מערער המפקד הבכיר על הרשעתו ועל חומרת העונש שנגזר עליו.

מהמשטרה נמסר בתגובה: "משטרת ישראל רואה בחומרה מעשים מעין אלו שאינם מתיישבים עם הנורמות המצופות משוטר ובוודאי מקצין בחיל. עם הפתיחה בחקירה, בחודש מארס 2018, הוצא השוטר לחופשה כפויה ולאחריה הושעה מעבודתו, בגין החשדות החמורים שהיו תלויים כנגדו. לאחר הרשעתו וגזר דינו, פוטר הקצין מן החיל. משטרת ישראל פועלת ותמשיך לפעול ליצירת סביבת עבודה מוגנת ומכבדת, למניעת פגיעה מינית מכל סוג ולטיפול בלתי מתפשר באירועים דוגמת נשוא הפנייה ככל שמתרחשים".
פייזר 14.07.2200:38
1. מכתב בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.07.22 בשעה 00:53 בברכה, פייזר

פוגי 14.07.2200:48
5. קודם כל זה לא צהל אלא המשטרה בתגובה להודעה מספר 1
והיכן ראית טיוח?האיש קיבל16 חודשי מאסר בפועל
חיים סער 14.07.2211:03
86. צריך עונש מאסר עולם בתגובה להודעה מספר 5
לאחד שמנצל חיילת צעירה
ההורים חייבים לדעת הבנות בצבא טרף לקצינים רעי לב יש לשכנע הבנות לא להתגייס במיוחד לא ליחידות מעורבות
יקי 14.07.2209:13
64. משל לאדם אחד שהיה לו בן, הרחיצו וסכו והאכילו והשקהו ותלה לו כיס על צוארו והושיבו על פתח של זונות בתגובה להודעה מספר 1
משל לאדם אחד שהיה לו בן, הרחיצו וסכו והאכילו והשקהו ותלה לו כיס על צוארו והושיבו על פתח של זונות,
מה יעשה אותו הבן שלא יחטא?
rocsteady 14.07.2200:40
2. ''בתרגול השני היא הצטרפה ביוזמתה..'' .. ''''הנאשם'', קבע השופט, ''ניצל את תמימותה..'' בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.07.22 בשעה 00:53 בברכה, rocsteady

פשוט, תמימה מאוד.. בטח..
הדוד מאשדוד 14.07.2200:46
4. מכתב בתגובה להודעה מספר 2

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.07.22 בשעה 00:54 בברכה, הדוד מאשדוד

rocsteady 14.07.2200:53
8. לא נורא.. גם אני עדכנתי זה בסדר ידידי. בתגובה להודעה מספר 4
הדוד מאשדוד 14.07.2200:54
11. יהודי יקר, לא מסכים עם מה שערכת אבל מכבד את דעותייך בתגובה להודעה מספר 8
rocsteady 14.07.2201:02
15. לפי המסופר היא יזמה את הפגישה השניה איתו, ובהנחה שאין לה בעיה שכלית\ או למצער לא היתה לה בעיה עם התנהגותו, בתגובה להודעה מספר 11
היא ידעה שהוא הולך שוב לעשות את ה"סימולציה".
אני טיפוס אגנוסטי ביחס לאמונות עוורות, ולכן אין בי אמונה עוורת בתמימותה, לעומת רבים אחרים כנראה.
תמימותה לא הוכחה, וזאת בניגוד לדברי השופט מיכאל קרשן.
Isilidur1 14.07.2201:37
18. לפי מה שעבריין המין המורשע טוען אתה מתכוון. בית המשפט סבר אחרת. בתגובה להודעה מספר 15
לפי המסופר היא יזמה את הפגישה השניה איתו
rocsteady 14.07.2208:24
54. אכן, ''בית משפט סבר אחרת'' ... ''בהתאם לעדות המתלוננת''. זה משפט שדה שבו מתואר טיפוס של ילדה תמימה ופדופיל בתגובה להודעה מספר 18
אם הסכמה ממשית לקיום יחסי מין יכולה להשתנות גם בדיעבד בתנאים שלא קשורים להסכמה הממשית עצמה (הרי אני, בניגוד לאי אילו פה, לא מספיק מפגר להאמין ש"סיפור כיסוי" ולא משיכתה המינית לקצין זה מה שהביא אותה לקיים איתו יחסי מין. אם היה זה קצין שלא היתה לה משיכה מינית אליו היא עדיין היתה ככה "זורמת לצורך המבצע"?),
אז גם גילוי בדיעבד שבן\בת זוג עקר, והוא הסתיר זאת, יכול להתפרש לפי אותה נורמה ה"משפטית" פה כעבירת מין.
גם גילוי בדיעבד לגבי נכות או בעיה רפואית כלשהו או כל דבר שיכול היה אולי למנוע מיחסי מין ממשיים לקרות אם היה מתגלה לפני כן, יכול להתפרש לפי הנורמה המשפטית הנ"ל כעבירת מין.

אבל כשהמשפט אינו פוזיטיבי, כך נראים פני הדברים. תוהו בבוהו "משפטי".
"שופט" הישר בעיניו יפרש, שלא בהתאם למשפט צדק אלא בהתאם לעמדה פוליטיתץ ביחס לזהויות הבאים למשפט.
Ofer H 14.07.2205:32
26. לפחות הבטיח וקיים. לא למחרת אמנם אבל למה להיות קטנוני. בתגובה להודעה מספר 2
כששבו לבסיס שיבח אותה ואמר לה שתראה למחרת דיווחים בתקשורת אודות פעילותם.
אעופה אשכונה 14.07.2207:44
48. טוב אתה בתגובה להודעה מספר 26
ciso23 14.07.2208:39
56. את כל כך מנותק שזה מדהים בתגובה להודעה מספר 2
עבד לעם קדוש 14.07.2200:46
3. מפקד מגעיל שמנצל את מרותו ואת תמימות החיילת, ראוי שיענש בחומרה בתגובה להודעה מספר 0
ינשוף 14.07.2200:52
7. אכן והעונש צריך להיות כבד בהרבה בתגובה להודעה מספר 3
דווקא ממפקד מצפים לשמור על הפקודים.
ולכן הוא צריך לקבל עונש כפול מאנס "רגיל"
יצחק היקר 14.07.2201:51
21. כבר נענש לא ? בתגובה להודעה מספר 3
FireSky 14.07.2200:51
6. אני כאן כדי להמתין לגברים שיאשימו את הנוכחות של החיילת במרחב בתגובה להודעה מספר 0
ואת עצם העובדה שהיא נשמה באופן כללי.
ינשוף 14.07.2200:53
9. אני מקווה שעלינו כיתה וזה לא יקרה. בתגובה להודעה מספר 6
אבל בטח יאשימו את בנט/נתניהו/לפיד/פרס/רבין
צפונבון 14.07.2203:30
22. אני מיד מאשים את בן גוריון בתגובה להודעה מספר 9
הפיקוד העליון צריך לקחת אחריות, לא??
ינשוף 14.07.2211:49
91. אני את משה רבנו מחבק המצרים בתגובה להודעה מספר 22
עבד לעם קדוש 14.07.2200:53
10. אני לא מאשים אותה, אבל אני בהחלט מאשים את אלו שדוחפים בכח גברים ונשים יחד לכל מקום, זה בתגובה להודעה מספר 6
כמובן לא מקטין מהאשמה של הקצין המטריד
הגלוי 14.07.2205:56
31. לדחוף בכוח גברים ונשים לכל מקום? בתגובה להודעה מספר 10
מי שלא יודע להתאפק שיישב בבית או בבית הכלא...

יש המון פיתויים בחיים ועדיין אני לא רוקם תוכניות להונאה של בנק או לחלופין מפיק הצגות כדי לגעת בבחורה.

עשרת הדברות הציבו סך הכל גבולות די ברורים בחיים (אולי הייתי מוסיף כמה דברים)
עבד לעם קדוש 14.07.2207:10
36. כנראה שהחלטת לקרא מתוך דברי רק את החלק שנוח לך... בתגובה להודעה מספר 31

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.07.22 בשעה 07:33 בברכה, עבד לעם קדוש

הגלוי 14.07.2208:23
53. קראתי הכל והתייחסתי לחלק שמאשים אנשים ששמים גברים ונשים ביחד בתגובה להודעה מספר 36

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.07.22 בשעה 09:04 בברכה, הגלוי

אני שמח שאנחנו מסכימים שהוא אשם
אבל לא מבין מה האשמה בהשמת גברים ונשים יחדיו.
עבד לעם קדוש 14.07.2209:42
73. ענו לך על שאלה זו בתגובות לפני, בטוב טעם, אין אלא להמליץ לך לקבל את דבריהם בתגובה להודעה מספר 53
אבל לא מבין מה האשמה בהשמת גברים ונשים יחדיו.

אם לא, נסכים שלא להסכים
יום נפלא
תודה רבה 14.07.2207:29
41. אתה צודק, ובכל זאת לא היית משאיר רכב ממונע ללא השגחה בתגובה להודעה מספר 31
למרות שהגנב אשם ולא הנגנב.
עבד לעם קדוש 14.07.2207:32
42. מדויק בתגובה להודעה מספר 41
הגלוי 14.07.2209:07
63. אז אישה שיושבת עם גבר באוטו היא פרצה הקוראת לגנב? בתגובה להודעה מספר 41
מה שקרה פה זה יותר בכיוון של מישהו ששיכנע אותך לתת לו את האוטו המונע כדי לתפוס גנב ובפועל ברח איתו אל עבר השקיעה....
צפנת-פענח 14.07.2208:55
60. לא לחינם אמרו רז''ל: ''אין אפוטרופוס לעריות'' בתגובה להודעה מספר 31
גבר ואשה שאינם נשואים, ונמצאים לבדם, בסביבה עתירת דחק, באופן רפטטיבי, זה אסון הממתין להתממש. התופעה הזו חוזרת על עצמה בכל ענפי המשטרה (לדוג' שוטר ושוטרת שמעבירים יחד לילות על לילות), בצבא ( מפקדים בכירים ופקידות לדוג'), במד"א (לדוג' נהג וחובשת או להיפך).
לומר שהסיטואציות האלו אינן משמשות מצע פורה לפגיעות מיניות ולפירוקי משפחות, זו היתממות והתעלמות מהמציאות במקרה הטוב.
יקי 14.07.2209:17
65. נכון מאוד בתגובה להודעה מספר 60
תודה רבה 14.07.2209:45
76. שכחת להוסיף בתגובה להודעה מספר 60
מלבד הזמן והחזרתיות והלבד, יש כאן מרכיב נוסף, וזה המרות הפיקודית, שחמורה יותר ממרות של מעסיק. הוא יכול "להעניש", לשלוט, לעשות מניפולציות ומשחקים על הפקוד.
צפנת-פענח 14.07.2209:58
81. צודק חד משמעית. אם במקרים שהם שווים זה קיים, ק''ו בנוכחות מרות בתגובה להודעה מספר 76
הגלוי 14.07.2211:10
87. יש לי עוד שילובים מסוכנים לשלמות המשפחה בתגובה להודעה מספר 60
יו"ר ועד הבית-שכנה
לקוח שנותן טיפ- מלצרית
טכנאי מחשבים - לקוחה שהתקלקל לה המחשב

אני מתחיל להתחבר לרעיון של הדרת הנשים מהמרחב הציבורי כי הן בטוח נתקלות בהרבה סיטואציות של גברים עם סמכות.

השוטר פשוט ניצל את מעמדו וסמכותו כדי לשקר ולהגיע לסיטואציה אינטימית עם מישהי.

אם היא לא הייתה שם אז הוא היה פועל באופן דומה עם נשים בבר /מועדון / תור במכולת

יש לנו בחיים המון פיתויים והנורמה היא שלא מרמים כדי להשיג אותם.
unclesam 14.07.2208:01
52. נכון מאוד, קצת הפרדה לא תזיק למבצעיות. בתגובה להודעה מספר 10
rocsteady 14.07.2200:56
12. דווקא אלו שמאמינים ב''תמימותה'' הם אלו שבאים מאסכולת ''ילדה בת 20'' - ''נערים בני 16''(זוכר איה נאפה?). בתגובה להודעה מספר 6
אני לא מאלו שמאמינים שהם פמיניסטים כי הם מאמינים שבנות "תמימות" מבני גילם.
FireSky 14.07.2200:59
13. כן. בדיוק אותה אסכולה. יש את האסכולה הזאת, ויש את האסכולה של גברים שהגבריות שלהם מאויימת בתגובה להודעה מספר 12
לא ברור גם אם הם בזוגיות בריאה או לא.

הנטייה הטבעית לנסות להבין מה לא בסדר באישה ולהשליך את הבעיה על עצם נוכחותה במרחב גברי, היא הבעיה העמוקה ביותר שצריך להוקיע.

נכון, לנשים יש יצרים מיניים בדיוק כמו לגברים. אבל המציאות מוכיחה שברוב המוחלט של המקרים לגברים יש את הכוח לעשות עם זה משהו ולכפות את עצמם על האישה.
rocsteady 14.07.2201:09
16. ואמנם אתה מציג נטיה הפוכה, לנסות להשליך בעיות על עצם נוכחותם של בנים במרחב כלשהו. מי אלו ב''זוגיות בריאה''? בתגובה להודעה מספר 13
צפנת-פענח 14.07.2209:41
72. הצבעת בדיוק על הסיבה לשמור על דיני ייחוד (שהם אגב אחידים לגברים ונשים..) בתגובה להודעה מספר 13
נכון, לנשים יש יצרים מיניים בדיוק כמו לגברים. אבל המציאות מוכיחה שברוב המוחלט של המקרים לגברים יש את הכוח לעשות עם זה משהו ולכפות את עצמם על האישה.
תלתן 14.07.2201:02
14. הו, חשבתי שלא נשארו גולשים שפויים ברוטר בתגובה להודעה מספר 6
לצערי בתקופה האחרונה רוטר הפך להיות המקבילה של בצלם/שוברים שתיקה רק מהצד השני, מפורום שדוגל באמת הוא הפך לפורום קיצוני דתי שמעודד רצח להטבים ומשבח אנסים
אעופה אשכונה 14.07.2207:50
50. נכון! בדיוק! אחד לאחד! בתגובה להודעה מספר 14
ברוטר מעודדים כל בוקר רצח להטבים
ומשבחים אנסים
נוזו 14.07.2209:26
69. תמשיך לחלק ציונים לגולשים ברוטר בתגובה להודעה מספר 14
צפנת-פענח 14.07.2209:40
71. מקווה שהמנהלים יזרקו אותך מפה קיבינימאט עם התגובה המבחילה והדמגוגית הזאת בתגובה להודעה מספר 14
משבחים אנסים ומעודדים רצח? אין גבול לבושה
עבד לעם קדוש 14.07.2209:45
75. כמה אפשר לשקר ולהיות כפוי טובה לפורום בו אתה כותב, מקווה שתורחק לצמיתות: בתגובה להודעה מספר 14
מפורום שדוגל באמת הוא הפך לפורום קיצוני דתי שמעודד רצח להטבים ומשבח אנסים
בבב 14.07.2203:59
23. אשמת האדם הספציפי, לא מפחיתה מאשמת האנשים המייצרים את מצבי הנוכחות הגברית במרחב הנשי. בתגובה להודעה מספר 6
אעופה אשכונה 14.07.2207:49
49. אני כאן כדי להמתין לליברלים נאורים שאיכשהו יצליחו להאשים את כלל ה'גברים' במה שעשה מטומטם אחד בתגובה להודעה מספר 6
גרפיטי 14.07.2207:51
51. יפה. יש לי שאלה. בתגובה להודעה מספר 49
יצליחו להאשים את כלל ה'גברים' במה שעשה מטומטם אחד

האם כאשר יעלה פה אשכול על אישה שהעלילה עלילת שווא תקרא לכולם לא להאשים את כלל הנשים כי "מה שעשתה מטומטמת אחת לא משליך על כלל הנשים"?
למה 14.07.2209:24
67. הנה האשמת את החיילת בתגובה להודעה מספר 6
אמנם בעקיפין אב האשמת
יפה להיות חלוץ
האזרח ע 14.07.2201:26
17. יש שם בעיה שדורשת 'טיפול שורש'. ללא ספק בתגובה להודעה מספר 0
מנגד, שתי לוחמות העידו שהמגע האינטימי בין לוחם ללוחמת בסיטואציות מבצעיות, יכול להיות רחב.


חוץ מעניין הניצול שחובה לעקור מהשורש. שפוגע בבנותינו, וגם בבנינו (נסיבות שמעודדות התנהגות סוטה)

יש פה בעיה חמורה בהתנהלות והצבת גבולות הגזרה, וכן הפיקוח על החיילים , באופן שפוגע בנו בטחונית!
Isilidur1 14.07.2201:40
19. סוכנת שהיא נערת פיתוי של המוסד בתגובה להודעה מספר 17
שהוכשרה לפתות במגע ואף במין
בכדי לחסל את היעד שלה שהוא אויב המדינה וסכנה לשלום אזרחינו
היא גם בעיה שצריך לטפל בה או שהיא נכנסת להגדרה של גיבורה קדושה?
האזרח ע 14.07.2201:49
20. לא הבנתי מה אתה רוצה. ואיך זה קשור לשוטרת שהוכשרה כ'מתעדת מבצעית'? בתגובה להודעה מספר 19
ביריון 14.07.2204:31
24. עוד מקרה מזעזע של בעל דרגה המנצל את תמימותה של פקודתו. בתגובה להודעה מספר 0
קורא באספרסו 14.07.2205:29
25. הוא חלאה, חד משמעית בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.07.22 בשעה 05:34 בברכה, קורא באספרסו

ניצול מרות קלאסי. מתבקש מאסר ארוך למען יראו ויראו
למה 14.07.2209:26
68. לא חלאה אלא חרמן חד משמעית בתגובה להודעה מספר 25
nili 14.07.2212:09
94. מסכימה איתך בתגובה להודעה מספר 25
קוראת ותיקה 14.07.2205:34
27. 3 וחצי שנים עד שהורשע. 'קצת' יותר מדי זמן. חלאה. איפה שאר הנשים שהטריד אותן? לא ייתכן בתגובה להודעה מספר 0
שהיא היחידה.
משלי 14.07.2205:41
28. זה הכל תרבות ההשתקה במגזר החרדי בתגובה להודעה מספר 27
הן מפחדות להתלונן כי יזיקו להן בשידוכים
קוראת ותיקה 14.07.2205:45
29. זה בוודאי נכון מה שכתבת לגבי המגזר. בתגובה להודעה מספר 28
גם במקרים אחרים נשים יחששו להתלונן מפחד החשיפה וכו.
הלגלוג שלך לא במקומו.
משלי 14.07.2205:52
30. מה שכתבתי הוא בדיוק במקום בתגובה להודעה מספר 29
אם נשים חוששות מפני חשיפה אז זה לא קשור כי הוא זה לעובדת היותן חרדיות או באות מבית חרדי כי גם אם ברגע אחד הן יחזרו בשאלה, יעלו על מדים וילכו לשרת במג"ב הבעיה שלהן תהיה בדיוק אותה בעיה.
אם ככה באשכולות אחרים שמדברים על "תרבות ההשתקה" כביכול במגזר החרדי אשמח לראות את תגובתך (שאינני מצפה כמובן, לא להוגנות כזאת) שאין שום קשר להיותן חרדיות אלא שנשים פוחדות להתלונן נקודה.
למה?
נושא שצריך לדבר עליו. אבל אם יאשימו את החרדיות בזה אז ילכו חמש צעדים אחורה בטיפול בבעיה כי אותה בעיה קיימת בכל מקום obviously
קוראת ותיקה 14.07.2206:12
32. תרבות ההשתקה קיימת במגזר החרדי כמו שהייתה קיימת בכלל החברה לפני 50-100 שנים. בתגובה להודעה מספר 30
החברה מעודדת ותורמת לכך, במגזר.
אצל האחרים השיח הרבה יותר מאפשר ויש תמיכה רבה בעיניין.
נשים חוששות צריכות לקבל תמיכה וסיוע לחשוף את העבריין, לא להיפך.
הורים שמכסתחים על הטרדה של ילדיהם, רבנים.... שחס וחלילה לא יפול איזה פגם.
מיטוכונדריה 14.07.2209:44
74. אתה חושב שלא ניסו להשתיק גם את זה ? בתגובה להודעה מספר 32
ניסו גם ניסו

הנטיה הראשונה היא להשתיק , לנקות .
והאישה צריכה המון כח פנימי להתמודד עם מה שיבוא .

הרבה נשים ,לצערנו, ממשיכות הלאה .

ככה זה פה .
משלי 14.07.2213:17
100. את מתעלמת לחלוטין ממה שכתבתי בתגובה להודעה מספר 32
גם בציבור הכללי יש את אותה השתקה…
את לא דיברת עם רבנים ואין לך שמץ של מושג מה הם אומרים לנפגעות.
הסיבות שנשים לא מדווחות הן הרבה יותר עמוקות מהרעיון הנואל כאילו חרדים תקועים מאות שנים אחורה, מה שפשוט מראה על חוסר הבנה במה זה חרדי.
שוב את גורמת לכך שבמקום לטפל בשורש הבעיה: נשים שקשה להן עד בלתי אפשרי לדבר על כך שהן נפגעו, את מדברת על נושא שולי והוא תרבות החרדים.
כך שלמעשה את גורמת לעוול כפול.
קוראת ותיקה 14.07.2213:18
101. בסדר בתגובה להודעה מספר 100
משלי 14.07.2213:19
102. תודה על הכנות בתגובה להודעה מספר 101
הדרור 14.07.2206:14
33. אולי בכל זאת תעשו מחשבה נוספת על שירות מעורב של גברים ונשים. בתגובה להודעה מספר 0
קוראת ותיקה 14.07.2206:17
34. אולי בכל זאת גברים ילמדו איך להתנהג? זה רעיון טוב יותר בתגובה להודעה מספר 33

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.07.22 בשעה 06:27 בברכה, קוראת ותיקה

ואולי עדיף שנשים תלמדנה בת'ת כי יש מורים שמתעללים בילדים
תודה רבה 14.07.2207:33
43. אם יש רעיון שלא מסתמך על למידה של הפושעים, עדיף בתגובה להודעה מספר 34
אני לא סומך על גנבים שילמדו לא לגנוב, אני נועל את הבית. אפילו שאני לא אשם אלא הגנבים.
קוראת ותיקה 14.07.2207:36
44. ובכל זאת מקרי הפשע הללו הם מיעוט, כנראה שמרבית הגברים מתנהגים בכבוד לעצמם, לנשים ולמעמדם בתגובה להודעה מספר 43
JOKER 14.07.2208:27
55. לפי האווירה בתקשורת ובפוסטים אחרים שעולים פה יש ניסיון ציבורי לייצר מצג שלא מדובר במיעוט בתגובה להודעה מספר 44
אלא שכל אישה מוטרדת כל יום כל היום על ידי כל גבר ברחוב ואחת משלוש נאנסת.

אז בואי תתפסי קו רציף. האם יש מיעוט פשעים כאלה או שיש בכל מקום כל הזמן?
כי אם יש מיעוט פשעים כאלה אני מסכים איתך שהדרך להלחם בזה לא עוברת אצל נשים אלא רק טיפול בפוגעים.
אבל אם זה לא מיעוט אלא נמצא בכל מקום, הבעיה היא קולקטיבית ונמצאת אצל כולם כולל נשים.

אז מה את אומרת? פשעי אונס והטרדה מינית הם מיעוט או סטטיסטיקה שכיחה שנמצאת בכל מקום?
קוראת ותיקה 14.07.2209:24
66. אתה פונה אלי כנציגת תקשורת? ככותבת פוסטים קבועה בנושא? בגלל שאני אישה? בתגובה להודעה מספר 55
התנהגות עבריינית היא לא נורמליות ושגרה, אלא חריג. מרבית האנשים נורמטיביים ויודעים איך להתנהג.
תודה רבה 14.07.2210:30
82. למרות שבתגובה 34 זה היה נשמע דווקא מכליל בתגובה להודעה מספר 66
קוראת ותיקה 14.07.2210:58
84. גבר שהתנהגותו נורמטיבית, לא צריך ללמוד להתנהג נורמטיבית. בתגובה להודעה מספר 82
גם לא יחשוב שאני מתכוונת אליו.
ורד הרים 14.07.2207:42
45. לפני הצוק שמים גדר בתגובה להודעה מספר 34
קוראת ותיקה 14.07.2207:43
46. אין בעיה, שהבנים יעטו רטיות. בתגובה להודעה מספר 45
ורד הרים 14.07.2207:44
47. טוב בתגובה להודעה מספר 46
עבד לעם קדוש 14.07.2209:47
78. אני בעד, אבל עד שכל העבריים ילמדו איך להתנהג, אני נועל את האוטו ומדריך את בנותי כיצד בתגובה להודעה מספר 34
להישמר
אולי בכל זאת גברים ילמדו איך להתנהג?
קוראת ותיקה 14.07.2210:59
85. אין קשר בין ללמד את הבנות שיש להזהר מחלאות לבין זה שלא כולם חלאות. בתגובה להודעה מספר 78
סטטיסטיקאי 14.07.2207:18
38. אם אתה רוצה שאת החיפוש על גופה של אשה תבצע שוטרת ולא שוטר אז צריכות להיות שוטרות במשטרה בתגובה להודעה מספר 33
TTR 14.07.2206:23
35. על פי הכתוב בכתבה מדובר במטומטם. בתגובה להודעה מספר 0
Unique 14.07.2216:26
104. ‏אם היה מקבל חמש שנים בפנים בתגובה להודעה מספר 35
‏אולי היה לומד משהו ויוצא עם דיפלומה תואר שני בלהתיחס לשני
ש-עצמון 14.07.2207:14
37. מנוול בתגובה להודעה מספר 0
טלקו 14.07.2207:24
39. בסוף אולי עוד יבינו למה ביהדות מפרידים בין גברים לנשים. בתגובה להודעה מספר 0
אין טעם לערבב בין השניים. שיעשו מחלקות לגברים ולנשים.
ilanka 14.07.2207:26
40. איך סיפור כזה מסתיים ב-16 חודשי מאסר בפועל? בתגובה להודעה מספר 0
rocsteady 14.07.2208:43
57. הוא צריך לקבל בדיוק מה שהיתה מקבלת גנבת זרע למשל. שהרי לפי המתואר לעיל ''מובילה בכחש ליחסי מין כדי להרות'' בתגובה להודעה מספר 40
אבל לשקר שזה לצורך מבצע צבאי - אסור, לשקר שאלו יחסי מין שלא לצורך הריון מותר - לה.
consilium_322 14.07.2209:06
62. נשמע לי כמו עונש די לגיטמי. בתגובה להודעה מספר 40
מספיק ארוך כדי שהוא יהין את חומרת מעשיו, אבל לא ארוך מידי שיהרוס לו את החיים.
למה 14.07.2209:27
70. שנה על כל סמ בתגובה להודעה מספר 40
מיטוכונדריה 14.07.2209:46
77. חחח אהבתי ! יש לו מזל שהוא לא כושי בתגובה להודעה מספר 70
nili 14.07.2212:12
96. כמו המקרה של המורה שהואשמה בהטרדה מינית של ילדה בת 12 בתגובה להודעה מספר 40
ונגזרו עליה 18 חודשי מאסר.

בושה של פסקי דין
אלברט 14.07.2208:43
58. זה רק בראש של הדתיים בתגובה להודעה מספר 0
הפרשה חושפת פן מטריד בשאלת מנעד המגע האינטימי הקיים בין לוחמות ללוחמים, במסגרת פעילות מבצעית.
עבד לעם קדוש 14.07.2209:49
79. הדיווח בוינט... בתגובה להודעה מספר 58
אלברט 14.07.2209:50
80. נשמה. אני ציני.... בתגובה להודעה מספר 79
תאמין לי שאני מכיר מקרוב את הדבר הזה.
אצלי בגדוד מילואים, מסתובבות בשנים האחרונות בנות. שהשם יעזור
עבד לעם קדוש 14.07.2211:44
89. צודק נשמה בתגובה להודעה מספר 80
פיניקית 14.07.2212:08
93. מדובר במגע לשם פעילות מבצעית בתגובה להודעה מספר 58
ולכן הוא היה יכול לעבוד עליה - כי יש פעילות מבצעית שבה דורשים מגע אינטימי לצורך הפעילות המבצעית

אז הוא אמר לה שזה פעילות מבצעית, וכאשר היא התלוננה הוא אמר שזו היתה רק בדיקה לצורך פעילות מבצעית. משמע - יש פעילות מבצעית שבה נדרשים למגע אינטימי

עכשיו נשאלת השאלה אם יש דתיים שמעורבים בדברים כאלה
חרוב 14.07.2208:53
59. wtf? בתגובה להודעה מספר 0
ורוב העדים טענו שרק הלוחמת רשאית להוביל את נושא המגע.
פיניקית 14.07.2212:05
92. תחשוב סוכנת מוסד בתגובה להודעה מספר 59
עובדת עם סוכן, והם מעמידים פנים שהם זוג
אם הסוכנת מובילה את נושא המגע - הכל בסדר
אם הסוכן נוגע בה למרות שהיא לא מעוניינת - זו הטרדה, אפילו אם הם בפעילות מבצעית
חרוב 14.07.2212:12
95. אז סוכנת מוסד בפעילות מבצעית רשאית להכשיל משימה ולהיחשף כי לא בא לה נשיקה מהסוכן? בתגובה להודעה מספר 92
פיניקית 14.07.2212:20
97. לסוכן בפעילות מבצעית אין היתר לאנוס את הסוכנת שאיתו בתגובה להודעה מספר 95
אין מצב שסוכן מתקיף סוכנת, כי בא לו

אתה מציג סוכנות מוסד כמו ילדות קטנות ש"לא בא להן" משהו כאשר זה יכול להכשיל משימה

גם גברים וגם נשים יכולים להיות ילדים קטנים ש"לא בא להם" משהו שיכול להיות קריטי לביטחון המדינה. אנחנו סומכים על המוסד שהוא בוחר אנשים קצת יותר בוגרים. ואנשים בוגרים יודעים שכאשר הם יוצאים למשימה, שני הצדדים עובדים ביחד.
חרוב 14.07.2212:33
98. לא ענית למה ששאלתי. בתגובה להודעה מספר 97

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.07.22 בשעה 12:39 בברכה, חרוב

״לאנוס״ ״להתקיף״.
מאיפה הבאת את זה? קודם רשמת שסוכן לא יכול ״לגעת״ בסוכנת ללא הסכמתה אפילו בפעילות מבצעית וזאת תהיה הטרדה מינית.

החרדה שלי בתגובה 59 היא שמשתמע מהדברים שללוחמות מותר ״להוביל את המגע״ וללוחמים אסור. איכס.

אין מצב שסוכנת מתקיפה סוכן ״כי בא לה״.
עמלץ פלד 14.07.2208:57
61. מניוק. יצא בזול. בתגובה להודעה מספר 0
יתושון 14.07.2210:57
83. שימשיכו לערב בנים ובנות בתגובה להודעה מספר 0
ואח"כ יבואו בטענות
שירמקול 14.07.2211:10
88. מזעזע כרגיל. בתגובה להודעה מספר 0
פיניקית 14.07.2211:47
90. למי שפספס - מג''ב פועל ככה בשטח בתגובה להודעה מספר 0
כנראה שזוג מאוהב במכונית פחות מושך מבטים משני גברים
ווגאס123 14.07.2213:15
99. שוטרים עם חרמן זה מה יש כל הזמן יש שם פרשיות של סדום ועמורה גועל נפש להדיח לצמיתות!! בתגובה להודעה מספר 0
Isaac 14.07.2214:17
103. שיתרגל משכב זכר עם פלסטיני בכלא כדי לבנות סיפור כסוי שהוא לא מפקד בכיר… בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.07.22 בשעה 14:23 בברכה, Isaac

העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג