החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 752190

הדוד מאשדוד 14.07.2220:54

ישראל אישרה היום סופית את מתווה ההסכם על האיים בים האדום וסללה את הדרך לצעדי נורמליזציה סעודיים


ישראל אישרה היום (חמישי) סופית את מתווה ההסכם עם ארצות הברית, ערב הסעודית ומצרים לגבי שני האיים האסטרטגיים בים האדום - טיראן וסנפיר. שני בכירים ישראלים אמרו כי ישראל נתנה היום לארה"ב "אור ירוק" להתקדם להסכם בנושא. המהלך סולל את הדרך להכרזה על צעדי נורמליזציה סעודים במהלך ביקור ביידן בממלכה בסוף השבוע.

ההסכם סביב האיים יאפשר לסגור הסכם נפרד בין ארה"ב לבין ערב הסעודית על מתן אישור לחברות תעופה ישראליות להשתמש במרחב האווירי של סעודיה לטיסות למזרח ובמיוחד להודו ולסין וכן מתן אישור לטיסות צ'רטר ישירות מישראל לסעודיה עבור עולי רגל ישראלים-מוסלמים שרוצים לבקר בערים הקדושות מכה ומדינה.

הבכירים הישראלים אמרו כי ההכרזה על צעדי הנורמליזציה הללו צפויה במהלך ביקורו של הנשיא ביידן בסעודיה בסוף השבוע.

*למה זה חשוב*

מדובר בהסכם היסטורי בו מעורבות גם ישראל וגם ערב הסעודית. ההסכם וצעדי הנורמליזציה יהיה הישג משמעותי גם עבור הנשיא ביידן, אבל גם עבור ראש הממשלה יאיר לפיד. המהלך גם עשוי לפרוץ את הדרך לתהליך הדרגתי של חימום יחסים בין סעודיה לבין ישראל.

*תמונת המצב*

בכירים ישראלים אמרו כי המתווה הסופי של העסקה נמסר לישראל ע"י ארה"ב אתמול ואושר על ידי ראש הממשלה לפיד, שר הביטחון גנץ, המטה לביטחון לאומי, משרד החוץ ומערכת הביטחון.

*מתווה ההסכם*

בכירים ישראלים אמרו כי אנשי כוח המשקיפים הבינלאומי שהוצבו על האיים טיראן וסנפיר יועברו לעמדות חדשות בחצי האי סיני שבמצרים. במקום הפקחים יוצבו מצלמות שיעקבו אחרי המצב באיים ובמיצרי טיראן.

ערב הסעודית תתחייב בפני ארה"ב לקחת על עצמה את כל המחוייבויות לגבי האיים שנכללות בהסכם השלום בין ישראל לבין מצרים, ובמיוחד השמירה על חופש השיט של ספינות ישראליות במצרי טיראן.

ארה"ב תיתן לישראל ערבויות ביטחוניות לגבי חופש השיט בהתאם למחויבויות שקיבלה מסעודיה.


*מה הם אומרים*

הנשיא ביידן אמר במהלך מסיבת העיתונאים עם ראש הממשלה לפיד היום כי הוא "אופטימי" לגבי האפשרות שסעודיה תכריז על צעדי נורמליזציה כלפי ישראל במהלך ביקורו בממלכה בסוף השבוע.
בלשכת ראש הממשלה סירבו להתייחס לסוגיית האיים וצעדי הנורמליזציה.


*תזכורת מהירה*

במסגרת הסכם השלום בין ישראל לבין מצרים, האיים טיראן וסנפיר בים האדום היו חייבים להישמר מפורזים, וכוח משקיפים בינלאומי בפיקוד אמריקני הוצב עליהם כדי להבטיח את חופש השיט.

ב-2016 ממשלת מצרים החליטה להעביר את השליטה על האיים לידי סעודיה. התהליך הסתיים רק ב-2018 אחרי שבית המשפט של מצרים אישר את ההסכם.

ההסכם דרש גם התייחסות מצד ישראל בגלל ההתחייבויות המצריות בהסכם השלום. ראש הממשלה דאז בנימין נתניהו נתן הסכמה ישראלית עקרונית בכפוף לכך שסעודיה תקבל על עצמה את כל המחויבויות המצריות כולל המשך פעילות המשקיפים הבינלאומיים והבטחת חופש השיט.

האיים עברו לריבונות סעודית אך ההסכם מעולם לא הושלם. הסיבה לכך היתה דרישה סעודית שכוח המשקיפים הבינלאומי יעזוב את האיים. הדרישה הזו יצרה צורך בהסכם חדש לחלוטין בין סעודיה, מצרים וישראל שיסדיר את הנושא.

לפני כעשרה חודשים החל ממשל ביידן במגעים חשאיים עם סעודיה, ישראל ומצרים בנושא. אבל בשל העובדה שאין יחסים דיפלומטיים בין סעודיה לבין ישראל, שתי המדינות לא יכולות לחתום על הסכם באופן ישיר והיה צריך למצוא פתרון משפטי ודיפלומטי יצירתי שיאפשר להם להגיע להסכם בצורה עקיפה.

בשבועות האחרונים עמלו משפטנים ודיפלומטים מארה"ב, ישראל, סעודיה ומצרים על סדרה מורכבת של הסכמים, הבנות ומכתבים שיאפשרו להגיע להסכם במהלך ביקורו של הנשיא ביידן באזור.
ilanka 14.07.2220:58
1. אבל הסבירו לנו, שגם להסדרי נורמליזציה (עם מדינות שמעולם לא לחמנו בהן...) יש לקרוא ''הסכמי שלום'' בתגובה להודעה מספר 0
ובדיוק כפי שכתבתי על ההסכמים הקודמים: ישר כח לכל העושים במלאכה לאורך השנים, מימין ומשמאל, בפומבי ובחדרי חדרים ולכל השותפים למהלכים שתכליתם להפוך את השכונה שלנו למוצלחת יותר.
הדוד מאשדוד 14.07.2221:05
2. אני רואה שאף אחד פה לא קם משמחה על כך שאנחנו הולכים לשלום עם סעודיה חחח בתגובה להודעה מספר 0
יגאל פת-אל 14.07.2221:13
3. אלה הרלבים החמוצים, שכואב להם שזה נסגר היום בפגישה בין ביבי לביידן בתגובה להודעה מספר 2
המשתנה 14.07.2221:51
14. מה המצב יגאל? יצא לך לבקר בתגובה להודעה מספר 3
Cat Catul 15.07.2201:17
36. בדוקקקק בתגובה להודעה מספר 3
גוג ומגוג 14.07.2221:42
10. למה זה שלום כזה שאני שם ציוד צלילה באוטו נוסע לירדן ועובר משם לסעודיה ודופק ספארי צלילה. בתגובה להודעה מספר 2
כולה מטוסים שעוברים מעל סעודיה לקחת מסטולים להודו..או ישראלים שטסים לתאילנד לפינג פונג שואו שזה יקצר להם את זמן הטיסה.
הדוד מאשדוד 14.07.2221:49
13. אה וואלה?? בתגובה להודעה מספר 10
ומה עם המטוסים של חיל האוויר שאם יצטרכו במידת הצורך לתקוף באיראן, הם לא צריכים חופש אווירי? ומה עם אופציה להשתמש בסעודיה השכנה של איראן באמצעות מודיעין? או הצבת כיפות ברזל/או כל מיירט אחר לטילים שייצאו ישירות מאיראן לכיוון ישראל?

אני באמת סתם זורק אופציות על השולחן, לדעתי יש לישראל הרבה מה להרוויח מבחינה ביטחונית ושלא נדבר על כלכלית עם הסכומים המפגרים שרצים שם.. למה הפסימיות?
גוג ומגוג 14.07.2221:54
19. כי צריך לקרוא לילד בשמו ,זה אולי הסכם צבאי זמני .אבל לא הסכם שלום. בתגובה להודעה מספר 13
אם לאיראן יהיה נשק גרעיני הסכם יבוטל.
ואם ישראל תפציץ באיראן ,אז הכושי עשה את שלו הכושי יכול ללכת.
ישראל ויתרה כאופציה על האיים בעתיד.
כי הם לא היו בריבונות רשמית אצל אף מדינה.
The force 14.07.2222:45
28. הפחד הכי גדול של הסעודים איראן גרעינית ! בתגובה להודעה מספר 19
שיתוף אסטרטגי עם ישראל נגד איראן ושלוחותיה זה win win לשתי הצדדים .
גוג ומגוג 14.07.2222:53
29. כן ,אבל זה לא הסכם שלום.אינטרס זמני בעיקר של סעודיה . בתגובה להודעה מספר 28
חוץ מערבים ישראלים שיכולים לנסוע למכה.ומטוסים ישראלים שעוברים מעל סעודיה אין כאן משהו מעבר.
אין כאן תשובה מה יקרה עם האיים ברגע שסעודיה תבטל את הסכם.

כינוי 14.07.2221:54
18. #כי זה שלום כמו השלום שקיבלנו באוסלו. בתגובה להודעה מספר 2

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.07.22 בשעה 22:01 בברכה, כינוי

The Humanist 14.07.2222:09
22. לא נדמה לי שיש פה שלום ויחסים דיפלומטיים כולל תיירות כפי שיש עם איחוד האמירויות בתגובה להודעה מספר 2
הסעודים יאפשרו לנו לטוס מעל השמים שלהם כדי להפציץ את איראן. זה הכול.
אבן מאסו 14.07.2221:28
4. יש מצב לכטיס כיוון אחד לערביי ישראל? בתגובה להודעה מספר 0
dorp 14.07.2221:31
7. אפשר לעשות מבצע בסבסוד המדינה בתגובה להודעה מספר 4
כיוון אחד 50$ הלוך חזור 50,000$
מוישי 14.07.2221:29
5. יש לאפשר להם כרטיס לכיוון אחד בלבד!!! בתגובה להודעה מספר 0
וכן מתן אישור לטיסות צ'רטר ישירות מישראל לסעודיה עבור עולי רגל ישראלים-מוסלמים שרוצים לבקר בערים הקדושות מכה ומדינה.
scapula 14.07.2221:30
6. שאפו לעוסקים במלאכה, כן ירבו הסכמי השלום עם מדינות האזור בתגובה להודעה מספר 0
joniboy 14.07.2221:34
8. הישג לראש הממשלה לפיד??? הם אמיתיים? הוא שבוע וחצי רוה''מ וזה הישג שלו? אשכרה חושבים שאנשים מטומטמים בתגובה להודעה מספר 0
גוג ומגוג 14.07.2221:35
9. מצרים ערמומית חושבת קדימה . בתגובה להודעה מספר 0
אם תפרוץ מלחמה עם מצרים ישראל לא תוכל לכבוש את האיים בחזרה כי זה יהיה בריבונות סעודיה.
דבר שני מה קורה עם סעודיה מבטלת את הסכם בעתיד בגלל מהומות שישראל הרגה 437 אזרחים ערבים מישראל ,למי
יהיו שייכים האיים במצב כזה.
לא שאני רואה את ישראל כובשת את האיים בעתיד , את עג'מי ביפו היא לא מסוגלת לכבוש.
ilanka 14.07.2222:38
26. לכבוש אותם בחזרה מסעודיה אמור להיות מסובך יותר מלכבוש אותם בחזרה ממצרים? בתגובה להודעה מספר 9
אגב, הכוונה המצרית/סעודית (הממש-לא-חדשה, שנתקלת בהתנגדויות ארגוני סביבה) היא להקים עליהם גשר בין המדינות.
למשל, כתבה מלפני כעשור: https://www.hayadan.org.il/egypt-en...
גוג ומגוג 14.07.2222:41
27. יש לך תשובה מה יקרה אם בעתיד סעודיה מבטלת את ההסכם לגבי ריבונות האיים. בתגובה להודעה מספר 26
ilanka 14.07.2223:05
33. נו, להזכיר למי ניתנה הנבואה? בתגובה להודעה מספר 27
מלאכת_מחשבת 14.07.2223:08
34. אולי ברמה הצבאית-טכנית לא, אבל ברמה מדינית - ברור, זה יחייב פתיחת מלחמה גם מול סעודיה. בתגובה להודעה מספר 26
גוג ומגוג 14.07.2223:18
35. אני באמת לא מבין עד היום למי האיים היו שייכים באופן רשמי. בתגובה להודעה מספר 34
מעכשיו בזכות הסכם הם יהיו באופן רשמי של סעודיה..ולמה תהיה זכות לישראל לפתוח במלחמה אם סעודיה תבטל את הסכם בינה לבין ישראל?היא יכולה לבטל את הסכם אבל עדיין תתן מעבר חופשי בים האדום.ולפי דעתי זה מה שיהיה אחרי הסיפור עם איראן,עם פצצה גרעינית איראנית או השמדת התוכנית האיראנית.
סתם ידע כללי עד המאה החמישית היתה מושבה של יהודים על האי ,למעשה הם גבו מס מעבר.
seventhseal 14.07.2221:44
11. א. בין זכות מעבר במרחב אווירי לבין הסכם שלום הדרך ארוכה מאד. ב. ערובות בטחוניות אמריקאיות? בתגובה להודעה מספר 0
אמירה נטולת תוכן. השאלה מה הערובות. עד כה היו חיילים אמריקאים מוצבים פיזית באיים במסגרת כוח או"ם, כעת לא יהיו.
גוג ומגוג 14.07.2221:47
12. אמת עוד הסכם בחסות אמריקאית שישראל הפסידה בו. בתגובה להודעה מספר 11
TheTruth 14.07.2221:51
15. לא סתם קוראים לערבים בארץ ערביי השמנת בתגובה להודעה מספר 0
צריכים להגיד תודה לאללה שלהם שהם חיים במדינה של היהודים ולא באף מקום אחר במזרח התיכון.
כינוי 14.07.2221:52
16. #טירוף. מכרנו את החיבור שלנו לים סוף ולאוקיינוס ההודי בנזיד עדשים. בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.07.22 בשעה 22:01 בברכה, כינוי

גוג ומגוג 14.07.2221:58
20. ישראלים מפגרים הם לא יכולים להבין ,העיקר הטיסה של אל על להודו מעל סעודיה . בתגובה להודעה מספר 16
הלוואי שכל הישראלים יחזרו לגלות ויפסידו את כל מדינתם, בעיקר אלו החיים בגבולות 48.
לא מגיע להם מדינה .
sam9 14.07.2222:31
25. זה מה שאתה רוצה? בתגובה להודעה מספר 20
גוג ומגוג 14.07.2223:02
32. לא באמת ,אל תתרגש. בתגובה להודעה מספר 25
פסגה 14.07.2221:54
17. כמו בהרבה דברים לאחרונה, נשמע שגם כאן נתניהו בישל ולפיד קוצר, כמו שהיה בקשר לכלכלה לפני שנה ובנט בתגובה להודעה מספר 0
לוורוט 14.07.2222:04
21. כשזה טוב זה ביבי כשזה רע זה בנט בתגובה להודעה מספר 17
פסגה 14.07.2222:14
24. מגוחך שבנט הכריז מיד אחרי מינויו על הכלכלה הנהדרת כשכל אחד יודע שאי אפשר תוך חודשיים להפוך את הכלכלה בתגובה להודעה מספר 21
אז זה ודאי רשום על ביבי.

ואילו היום הכלכלה לא טובה, המחירים עלו, וביבי יותר משנה לא ראש ממשלה אז אכן זה ממשלת בנט ליברמן. אין קשר בין ראש ממשלה לפני שנה למחירים עולים שזה קשור לפעולות בחודשים אחרונים של ממשלה נוכחית.

אז במקרה הזה זה ממש נכון מה שאמרת. גם אם התכוונת בציניות.

הסכמי אברהם על כל ה boost שזה נותן לאיזור רשום על ביבי וטראמפ, עכשיו ביידן ולפיד רוכבים על הגל. מה לעשות. אלו הן העובדות. (ולא שאין לי בטן על ביבי, יש ועוד איך).
The Humanist 14.07.2222:11
23. לא נדמה לי שביבי בישל ולא נדמה לי שמישהו פה קוצר משהו בתגובה להודעה מספר 17
הוויתור של ישראל על האיים האלה יהיה לרעתנו ותכלס ההסכם הזה עם סעודיה לא תורם לנו כלום. אולי הטיסה להודו תתקצר בשעה אבל לא משהו רציני.
לוק 14.07.2222:56
30. ממשלת מעבר מחליטי דברים בתגובה להודעה מספר 0
לא יאמן
Peter 14.07.2223:01
31. לא הסכם שלום כי גם לא היתה מעולם מלחמה עם סעודיה, כמו המפרציות או מרוקו למשל בתגובה להודעה מספר 0
אלא נורמליזציה. עדיין לא מלאה שכן הסעודים עומדים על כך שתיפטר קודם הבעיה הפלסטינית ויסתיים הכיבוש הישראלי בגדה המערבית וירושלים הערבית, אבל צעד חשוב ללא ספק. יישר כח לראשי הממשלה נתניהו, בנט ולפיד שהיו מעורבים במהלך בשנים האחרונות עד הבשלתו הצפויה בשבוע הבא.
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג