החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 753259

consilium_322 24.07.2211:33

רעידת אדמה מדעית: ממצאים קריטיים במחקר מפתח על האלצהיימר עליו התבסס כמעט כל המחקר ופיתוח התרופות כנראה זויפו

ידיעה זו הועלתה לפורום 'עיתונות זרה' על ידי חבר הפורום 'פרה אדומה'

אלמנטים קריטיים של אחד החלקים המצוטטים ביותר של מחקר מחלת האלצהיימר בשני העשורים האחרונים עשויים להיות מזוייף על פי מאמר שהתפרסם ב- Science.



אלצהיימר הוא הגורם השכיח ביותר לדמנציה ברחבי העולם, על פי ארגון הבריאות העולמי. המאמר המשפיע והמצוטט ביותר, שפורסם ב-Nature בשנת 2006, סייע להבאת מיליארדי דולרים למחקר הממשלתי הפדרלי האמריקני בנושא אלצהיימר, על פי Science.
המחקר, שבדק ירידה קוגניטיבית בעכברים, הציע, כי חלבון עמילואיד ספציפי עשוי להיות אחראי לירידה קוגניטיבית.
השערה שלטה בתחום מאז, וחוקרים עבדו במשך שנים כדי להבין את המנגנון שבאמצעותו חלבונים כאלה עלולים להוביל להתדרדרות הקוגנטיבית הזו.



אבל מדען מוח בטנסי, פרופסור מתיו שרג ( Matthew Schrag) מאוניברסיטת ונדרבילט, אמר במאמר ב- Science שהוא וסוקרים אחרים זיהו עד 10 מאמרים על החלבון הראויים לבדיקה מעמיקה יותר.
הדוח ציטט גם חוקרים בולטים אחרים שהתקשו לשכפל את תוצאות המחקרים על החלבונים הספציפיים.
"אני מתמקד במה שאנחנו יכולים לראות בתמונות שפורסמו, ומתאר אותן כדגלים אדומים,ולא כמסקנות סופיות", אמר ל- Science כשחשף את תפקידו כחושף שחיתויות.
"הנתונים צריכים לדבר בעד עצמם.”
לב העניין הוא האם תמונות במספר מאמרים "לוטשו" כדי לתמוך טוב יותר בהשערה, כאשר עבודתו של החוקר סילבן לסן עומדת במרכז הבמה.

לסן ו', פרופסור חבר באוניברסיטת מינסוטה, נמצא כעת בחקירה על ידי האוניברסיטה.
המחבר המשותף שלו בכמה מאמרים הוא דר ' קארן אש, גם היא חוקרת מאוניברסיטת מינסוטה ואחת חוקרות האלצהיימר הבולטות במדינה.
היא תיארה את המניפולציה הפוטנציאלית של תמונות כ" הרסנית", ל-מיניאפוליס סטאר טריביון, אך מתחה ביקורת על הרעיון שהמחקר שלה בנושא חלבונים עמילואידים היה שותף באופן מיוחד בגרירת מליארדי דולרים של הממשל ושל חברות התרופות למחקרים תרופות מיותרים.
הפתרון לאלצהיימר חמק ממדענים במשך עשורים.


למרות שישנן תרופות לטיפול בסימפטומים של אלצהיימר בשלב מוקדם ובינוני, רק תרופה אחת אושרה על ידי מינהל המזון והתרופות האמריקני לטיפול במשקעי החלבון הקשורים לאלצהיימר: אדוקנומאב.
תרופה זו, שנמכרה תחת שם המותג אדוהלם ופותחה על ידי ביוגן (Biogen), הייתה נושא למחלוקת משלה בשנה שעברה.
כשנשקל לאישור בשנת 2021, מספר גורמים במנהל המזון והתרופות אמרו כי אין מספיק ראיות לתועלתו כדי לתמוך באישור.
עם זאת, הסוכנות אישרה את התרופה, אשר ביוגן תמחרה ב-56,000$.
זה גרם להתפטרותם של שלושה פקידי מנהל המזון והתרופות, שאחד מהם אמר כי "אין ראיות טובות לכך שהתרופה עובדת".

מאמינים כי יותר מ 6 מיליון אמריקאים אמורים להיות מאובחנים עם אלצהיימר, על פי המכון הלאומי להזדקנות. יותר מ 850,000 אנשים בבריטניה סובלים דמנציה, על פי האגודה לאלצהיימר.
כ-70 אלף ישראלים לוקים באלצהיימר, וההערכה היא שבתוך 15 שנים יגדל מספרם ל-120 אלף.

תרגום המאמר המקורי ב- Sience יצורף בהמשך היום

תירגם וערך עבדכם הנאמן


מקורות:

https://www.theguardian.com/society...
פייזר 24.07.2211:34
1. מה יש לחקור בתגובה להודעה מספר 0
אלצהיימר נגרם מתרופות וחיסונים

כמה מחקרים אפשר לעשות בשביל להגיע לאותה מסקנה
הטכנאי 24.07.2211:37
2. תודה, איפה פרס הנופל ברפואה שלך? בתגובה להודעה מספר 1
מי צריך עשרות שנים של מחקר אם יש מגיב ברוטר שיודע?
menahem 24.07.2211:40
4. בסדר, הוא גם כתב שקרחות זה בגלל חיסונים בתגובה להודעה מספר 2
אבל אז הביאו לו תמונות של פסלים רומאיים ופרעונים עם קרחות ומפרצים בשיער, הוא נעלם....

ד"א אלצהיימר תוארה מדעית לראשונה ב1906, כנראה שהחיסונים לא בדיוק אחראיים על זה....

אני עדיין קצת בהלם שהוא לא חסום עם השטויות האלה
הטכנאי 24.07.2211:41
6. תשמע כל עוד הוא לא עובר על חוקי הפורום אין סיבה, תראה את יבי למשל והוא לא חסום עדיין בתגובה להודעה מספר 4
menahem 24.07.2211:43
7. ליבי יש עמדות קיצוניות אבל לא מסוכנות בתגובה להודעה מספר 6
פה הוא כותב שטויות שעלולות לעלות בבריאות של אנשים שאולי קוראים אותם
זבנג וגמרנו 24.07.2211:48
14. אפשר גם לטעון ששמאלנים כותבים שטויות שעלולות לגרום למותם של אלפי אנשים מטרור אז צריך לסתום להם את הפה בתגובה להודעה מספר 7
הטכנאי 24.07.2211:50
15. תשמע מה שמאלני יכול לכתוב? שצריך לתת למחבלים מדינה? בן אדם פרטי לא יכול לעשות את זה בתגובה להודעה מספר 14
אבל כן יכול להסתובב חולה ברחוב ולהדביק אנשים ולהרוג אותם
מאיר אריאל 24.07.2212:32
46. אין ספק בתגובה להודעה מספר 15
חייבים לעצור כל יהודי שמפיץ מחלות .
מבצבץ 24.07.2212:41
54. יש יהודי שלא מפיץ מחלות? בתגובה להודעה מספר 46
חבר אנטישמי שואל
מאיר אריאל 24.07.2212:43
55. השאלה היא מי יהודי ומי לא בתגובה להודעה מספר 54
SmokinKills 24.07.2211:44
10. יש פה כמה ניקים שהם תעלומה בעיניי איך הם לא חסומים בתגובה להודעה מספר 6
לדעתי ההנהלה משאירה אותם בשביל לייצר עניין
זבנג וגמרנו 24.07.2211:47
12. +1 בתגובה להודעה מספר 6
SmokinKills 24.07.2211:44
9. 😅😅😅 בתגובה להודעה מספר 2
פשטות 24.07.2211:39
3. גם טפשות? בתגובה להודעה מספר 1
TeMeNinJA 24.07.2211:41
5. חחחח חמוד אתה בתגובה להודעה מספר 1
פוגי 24.07.2211:43
8. ואיך בדיוק הגעת למסקנה הגורפת הזו? בתגובה להודעה מספר 1
צופה 24.07.2211:47
13. כישרון מבוזבז מה אתה עושה ברוטר. עולם חקר המדע זקוק לך. בתגובה להודעה מספר 1
qm 24.07.2211:50
16. עוד חכם בעיני עצמו בתגובה להודעה מספר 1
מנחם כזביוב 24.07.2212:03
22. טמטום נגרם מהעדר חיסונים בתגובה להודעה מספר 1
לפנינו הוכחה מוצקה
קפטן הוק 24.07.2212:19
33. תעשה לכולנו טובה, אל תתחסן ואל תיטול תרופות (ואם אתה כבר שם, כל הכבוד! תמשיך כך) בתגובה להודעה מספר 1
kanija 24.07.2212:37
50. צודק ב 100% בתגובה להודעה מספר 1
ללא תרופות וחיסונים גיל החיים הממוצע הוא בסביבות ה 50, ואכן הסיכוי לאלצהיימר הוא אפסי.
אם גם צעשנים חבילת סיגריות ביום זה יפחית משמעותית עוד יותר את הסיכוי להגיע לאלצהיימר...
גדליה הפיל 24.07.2213:22
77. צודק. אני חושב שבכלל, נשים נכנסות להריון מחיסון ואחרי 120 מתים בגלל החיסון. בתגובה להודעה מספר 1
ושמעתי מיודעי דבר, שאם תעלה לחללית ותטוס מספיק גבוה- תגלה שלמעשה כדור הארץ נראה כמו מזרק וחומת סין היא למעשה פרסומת של פייזר.
הרואה 24.07.2213:52
90. לא פעם ראשונה שאני מבקש:כשמעלים כותרת נא לכתוב לא בשפה עילגת ולשים פסיקים ונקודות.בקושי ניתן להבין משהו. בתגובה להודעה מספר 1
אף אחד לא עובר על זה?
ידידיה 24.07.2214:08
95. אחי היקר, הכתבה תורגמה על ידי חבר הפורום ''פרה אדמה'' בתגובה להודעה מספר 90
וזו כבר מתנה גדולה ממנו, אפשר להתייחס לשטויות בפרופורציה הראויה להם.
פרה אדומה 24.07.2214:14
98. תודה. אבל לא אני תרגמתי. רק הבאתי לפורום עיתונות זרה. תודה בכל אופן על הדברים. בתגובה להודעה מספר 95
ידידיה 24.07.2214:16
100. סליחה החבר ''consilium'' תרגם. פרה אדומה ייבא. בתגובה להודעה מספר 98
תודה לכם
SomeonElse 24.07.2214:12
96. תראה לי מחקר שתומך בהמצאה שלך.. בתגובה להודעה מספר 1
אנשים פה כותבים הזיות ללא אסמכתאות.. " alt="" />
Simulation 24.07.2214:46
102. הוא לא מאמין במחקרים בתגובה להודעה מספר 96
SomeonElse 24.07.2214:49
104. הוא ציין שבוצעו כמה מחקרים בנושא התומכים בגרסתו, ביקשתי כולה דוגמא אחת.. ;) בתגובה להודעה מספר 102
אנריק הספן 24.07.2215:26
110. לחקור איך עדיין נותנים לך לפרסם את השטויות האלה בתגובה להודעה מספר 1
פיניקית 24.07.2211:45
11. תודה רבה על הבאת הדברים!! בתגובה להודעה מספר 0
מר מייט 24.07.2211:51
17. תודה על התרגום וההשקעה. מעניין ומצער גם יחד בתגובה להודעה מספר 0
אדם פשוט 24.07.2211:55
18. אני מבין מזה שאפשר לזייף מחקרים. מענין. בתגובה להודעה מספר 0
consilium_322 24.07.2212:00
21. בוודאי, אפשר לזייף אלמנטים שונים במחקר, במקרה זה מדובר בשיפוץ של תמונות בתגובה להודעה מספר 18
קפטן הוק 24.07.2212:19
35. מה גרם לך לחשוב שלא? בתגובה להודעה מספר 18
מאיר אריאל 24.07.2212:35
48. המוני אזרחים מאמינים לכל רופא כאילו שדבריו בתגובה להודעה מספר 35
דברי אלוהים חיים והרופא/האלוהים נשען על מחקרים שכנראה חלק מהם זויפו . העדר בסכנה.
שמעלץ 24.07.2215:10
107. מסתבר שגם מדענים ורופאים הם בני אדם. בתגובה להודעה מספר 48
אבל אם אתה חושב שיש בעיות ברפואה הקונבנציונלית- היי, באלטרנטיבית ברירת המחדל היא שאין מחקר מסודר על החומרים...
אדם פשוט 24.07.2212:48
59. אומר זאת אחרת: מי ערב לי שאין עוד מחקרים רבים אחרים מזויפים? בתגובה להודעה מספר 35
Stardust 24.07.2212:55
63. אף אחד, אבל בגלל זה השיטה המדעית וביקורת עמיתים זו השיטה הכי טובה. בתגובה להודעה מספר 59
אף שיטה לא מושלמת. אבל השיטה המדעית היא בדיוק הסיבה שעלו על זה.
Falcon 24.07.2214:00
92. שה מדע יזייף מחקרים בשביל אינטרס כספי??? בתגובה להודעה מספר 18
טוב, זה בטח קרה פעם בימינו, זה לא יכול לקרות.

שמעלץ 24.07.2214:47
103. אכן, זה מצער מאד אבל זיוף ממצאים היא תופעה פחות נדירה ממה שהיינו רוצים. בתגובה להודעה מספר 18
חוקר שנתפס בזיוף מכוון כנראה זרק את הקריירה שלו לפח.
משלי 24.07.2211:57
19. תודה על התרגום! בתגובה להודעה מספר 0
פלדל 24.07.2211:58
20. בנתיים יש רק תרופה אחת ויחידה למניעה או דחיה של אלצהימר - התעמלות. שעה הליכה מהירה ביום, תספיק. בתגובה להודעה מספר 0
ינשוף 24.07.2212:05
23. אנשים לא יודעים כמה תועלת יש בספורט ובתזונה נכונה בתגובה להודעה מספר 20
לדעתי מפחית מחלות ב75 אחוז
כמובן ספורט אינטנסיבי (לפחות ארבע שעות בשבוע)
פרופסור סנייפ 24.07.2212:09
24. וגם תירגול קוגנטיבי- תשבצים,פאזלים,כל משחק קלפים שאינו מזל בלבד ,קריאה,לימוד נושאים חדשים בתגובה להודעה מספר 20
תקווה נוספת- טיפול בפסילוסיבין
https://www.globes.co.il/news/artic...
משלי 24.07.2212:10
25. מה עם קריאה ברוטר…? בתגובה להודעה מספר 24
גם תירגול קוגנטיבי
פרופסור סנייפ 24.07.2212:15
27. גורמת לנזק קוגנטיבי ברור אך הפיך לעיתים,ולעיתים לא- ראה הודעה מס 1 בשרשיר בתגובה להודעה מספר 25

וברצינות:
משלי 24.07.2212:17
30. מרתק! בתגובה להודעה מספר 27
תודה
פרה אדומה 24.07.2212:14
26. למיטב ידיעתי, הסתבר שגם זה לא מבוסס כראוי בתגובה להודעה מספר 24
אבאפ 24.07.2212:37
51. דף יומי, שמו''ת, תהלים בתגובה להודעה מספר 24
gandalf 24.07.2222:50
125. לימוד תורה הכי טוב! בתגובה להודעה מספר 24
elbustani 24.07.2212:23
39. יש מעבר להתעמלות..שמנים כמו שמן אומגה ושמן MCT בתגובה להודעה מספר 20
משפרים בצורה טובה את הסימנים של אלצהיימר.
צריך שמנים איכותיים ולא כל שמן אומגה 3 שנמצא על המדף יכול להתאים.
לצערי אין לחברות הפארמה הגדולות אינטרס לחקור חומר פשוט וזמין כי אחרת כל הקונספט שעליו היא בנויה יקרוס .
אז הם יפנו למחקרים של שנים על גבי שנים בכדי להמציא תרופה שכן תעבוד ועל הדרך תהיה מלווה בתופעות ליווי לא נעימות ולא קלות
כינרת 24.07.2214:15
99. פעילות גופנית זה אחללה, אבל התרופה היחידה נגד אלצהיימר היא גנים טובים :) בתגובה להודעה מספר 20
אם אין לך - ההורים אשמים.
זר קוציםריחני 24.07.2216:02
112. ממליץ מאוד על 15 הדקות המאלפות הללו: בתגובה להודעה מספר 20
פלדל 24.07.2216:36
115. המאמר של האשכול, סותר לחלוטין את מה שנאמר בהרצאה זו. ''אמילואידים'' אינם הגורם לאלצהיימר !! בתגובה להודעה מספר 112
לא שאני יודע מה נכון ומה לא. אבל הנה דוגמא לשתי גישות סותרות.
ISTJ 24.07.2212:15
28. להעיף פחמימות בתגובה להודעה מספר 0
וקצת ספורט אפילו לא מאומץ בשבוע מונע כל כך הרבה בעיות בריאותיות..
פרה אדומה 24.07.2212:15
29. תודה רבה קונסיליום! דעו לכם שמיליארדים הלכו לפח על התיאוריה הזו. מיליארדים. בתגובה להודעה מספר 0
משלי 24.07.2212:17
32. מי מימן את המחקר? בתגובה להודעה מספר 29
מי מממן מחקרים מהסוג הזה באופן כללי?
פרה אדומה 24.07.2212:19
34. הממשל האמריקאי, על בסיס מחקרים קודמים, מעניק מענקי מחקר לפיתוח תרופות. אם הבסיס מזוייף- בתגובה להודעה מספר 32
כל השאר לפח.
boynet 24.07.2212:20
36. יש הסבר מתקדם יותר מה בדיוק זויף? מה היה בתמונה בתגובה להודעה מספר 29
פרה אדומה 24.07.2212:21
37. קרא ב31, ומשם הלאה בתגובה להודעה מספר 36
פרה אדומה 24.07.2212:17
31. מקור נרחב יותר, טיפה טכני: בתגובה להודעה מספר 0
boynet 24.07.2212:27
42. תודה, הם שיתפו קישור למאמר עם דוגמאות לתמונות המזויפות: בתגובה להודעה מספר 31
galt 24.07.2212:21
38. בטא אמילואיד זכור לי מתקופת לימודיי. בתגובה להודעה מספר 0
בגדול הסיבה שהוא מזוהה עם אלצהיימר היא כי הוא נמצא מצטבר במוחות של חולי אלצהיימר.

ואם אני זוכר נכון(אם אין לי אלצהיימר) אז פעם אפילו לא זיהו שמדובר בחלבון, הוא נקרא אמילואיד, כלומר 'דמוי עמילן' כי הוא דומה במראהו לעמילן ותחילה נחשב ככזה.

בכל מקרה יש הוכחות חותכות לעיוותים, הסתרת מידע, דחיית פרסום מחקרים סותרי אג'נדה ועוד, במיוחד במחקרים מתחום התזונה. לא יכול לשלול מרמה וזיופים גם בתחום הזה.

מאיר אריאל 24.07.2212:39
52. כל הרפואה המודרנית מבוססת על מחקרים בתגובה להודעה מספר 38
איך אתה יכול לדעת שמה שאתה עושה הוא נכון ?
יכול להיות שאתה פוגע באנשים בלי להבין את זה ?
Inorganic 24.07.2212:44
57. המחקר הספציפי עליו מדובר הוא מדע בסיסי (basic science) בתגובה להודעה מספר 52
כלומר, עליו מבססים מחקרים נוספים ומשם מגיעים לתרופות אפשריות ומשם מחקרים קליניים שהרבה פעמים נכשלים - גם כאן דובר על הרבה תרופות שנכשלו בניסוי הקליני על נסיינים (ובמקרה של אצהיימר לא קשה למצוא כאלו)

מה שבטוח שבלי לנסות לא תמצא תרופה למחלה הארורה שתהרוג בכל מקרה
מאיר אריאל 24.07.2212:46
58. אתה צודק בתגובה להודעה מספר 57
אבל איך אתה יכול להיות סמוך ובטוח שלימודי הרפואה
שנשענים על מחקרים לא שבויים בקונספציה שגויה מיסודה ?
Stardust 24.07.2212:56
65. כי מחקרים נתונים לביקורת עמיתים ונסיונות שחזור. בתגובה להודעה מספר 58
לא אומר שהכל מושלם אבל השיטה עובדת מצוין.
elbustani 24.07.2212:25
40. תודה איש. אחת הידיעות החשבות של השנה בתגובה להודעה מספר 0
תודה על התרגום והבאת הידיעה.
מאמין שמחקרים זויפו לא רק בתחום האלצהיימר
Inorganic 24.07.2212:40
53. בודאי, כנס ל retraction watch בתגובה להודעה מספר 40
יש שם הרבה מחקרים שהתבררו כלא נכונים והמחברים (או הז׳ורנלים) חזרו בהם מהפרסום

https://retractionwatch.com

מאוד מעניין לדעתי
הפוך גוטה 24.07.2212:26
41. פה טמון הכוח של המדע. כל הזמן מתאמצים לפרוץ את גבולות הידע, ואף מסקנה מדעית קודמת איננה קדושה! בתגובה להודעה מספר 0
ידע הוא כוח!

ואף על פי כן, נוע תנוע!
(גם אם היה פעם איזה מדען יווני שטען שהארץ עומדת במרכז היקום, ואינטרסנטים לא-מדענים אימצו את זה כדבר קדוש).
פיניקית 24.07.2212:30
44. אבל לפעמים לוקח המון המון זמן עד שמקשיבים למדען שצועק שהמלך עירום בתגובה להודעה מספר 41
הפוך גוטה 24.07.2212:44
56. נכון מאוד. ואפשר להבחין בין כמה סוגים ששמתי לב אליהם בשנים האחרונות: בתגובה להודעה מספר 44
חטא היוהרה והכבוד.
המקרה של דן שכטמן שבמשך שנים הוקע מהקהילה ופוטר אחרי שקרא תיגר על מסקנה של זוכה פרס נובל 'מכובד' לפיזיקה.

חטא החמדנות והעיוורון לכסף.
כנרא המקרה הנוכחי. גם אם היו שחשדו, עדיף היה לשמר את השקר כדי להמשיך לקבל תקציבים.

חטא האמונה בדת הפרוגרסיבית והשלטתה (כמו הכנסיה הנוצרית של פעם) על חשבון חילוניות וליברליות.
למשל, מושתקת הקביעה שבענייני אינטליגנציה 'לוגית', גברים נוטים יותר לקצוות: יותר מפגרים ויותר גאונים. המשמעות של זה, שהסיכוי של מדענית בתחום המדעים להבריק קטן מזה של מדען. אבל זה מושתק! אני מניח שגם מחקרים על אינטליגנציה של אפרו-אמריקאים לעומת אסייתים-אמריקאים מושתקים בשנים האחרונות. וככה לאט לאט יווצר ויגדל חור שחור בידע האנושי.
Inorganic 24.07.2212:51
60. אתקן לגבי דני שכטמן וליינוס פאולינג בתגובה להודעה מספר 56
העימות היה עם מדען מאוד מכובד, המרכאות לא במקום, Linus Pauling, זוכה פרס נובל לכימיה ופרס נובל לשלום ונחשב לאחד מ20 המדענים הכי גדולים בהיסטוריה ואחד מאבות הכימיה המודרנית עם רפרטואר הישגים מכאן ועד לפלנד, אכן טעה בהקשר של דני, אבל זה רק מוכיח שהיה אנושי, זה הכל
elbustani 24.07.2212:59
68. תוכל להרחיב?מה זה טען ומה השני אמר? בתגובה להודעה מספר 60
הפוך גוטה 24.07.2213:13
73. למשל כאן. גילה משהו חדש והתעקש על כך, ועבר זובור על ידי הקהילה המדעית (כולל המדען שעל מסקנותיו חלק שכטמן). בתגובה להודעה מספר 68
Inorganic 24.07.2213:24
78. שכטמן לא חלק על מסקנות של המדען, הוא יצא (בעקיפין) נגד המתמטיקה שבה השתמשו בתגובה להודעה מספר 73
וצדק😄

אחר כך שינו את ההגדרה לגביש, שהוא לא חייב להיות מחזורי, וכעת זה פשוט "החומר חייב להציג תמונת דיפרקציה ברורה" (לפי איגוד הקריסטלוגרפיה העולמי)
Inorganic 24.07.2213:21
74. בשמחה רבה! בתגובה להודעה מספר 68
דני שכטמן גילה בסגסוגת מסויימת סימטריה שלא אמורה להתקיים באופן מתמטי בגבישים מחזוריים

לפי הוכחה מתמטית פשוטה אפשר לראות שגביש מחזורי יכול לקיים אך ורק סימטריות סיבוביות של 1, 2, 3, 4 ו-6 (הכוונה שאם נסובב, למשל במקרה של 2, את המבנה בגביש חצי מעגל, נקבל חזרה את המבנה המקורי, במקרה של 3 סיבוב של שליש מעגל וכו')

עכשיו, שכטמן ראה בניסוי שלו במיקרוסקופ אלקטרונים סימטריה סיבובית של 10, שמתמטית לא אמורה להתקיים (בדיעבד התברר שזה 5, אבל זה לא קריטי, גם 5 לא אמורה להתקיים 😅) בגביש מחזורי

בקיצור, הגביש התברר כ-מ ס ו ד ר אבל לא מחזורי, קוואזיגביש, בדו מימד יש קונספט דומה שנקרא penrose tiling:


גם כאן אפשר לראות סימטריה סיבובית 5, אבל הריצוף אינו מחזורי, אבל אכן מסודר

פאולינג אמר שאין דבר כזה קוואזיגבישים, יש רק קוואזימדענים (לגלג על דני), ובתור מדען ענק הרבה בהתחלה הלכו איתו, אבל די מהר התברר ששכטמן צדק (לא רצו לבייש את פאולינג שכבר היה בערוב ימיו אז לא התנצחו איתו יותר מדי)

מי שמעוניין מוזמן לראות את הרצאת הנובל של שכטמן, מרתקת וכיפית וכולה כחצי שעה, הבחור שואומן לא רע:
https://www.nobelprize.org/prizes/c...
הפוך גוטה 24.07.2213:41
87. ההסבר שלך עדיף על זה שהבאתי מויקיפדיה : ) בתגובה להודעה מספר 74
ומקווה גם לצפות בהרצאה!
Inorganic 24.07.2213:49
89. תודה רבה :) ההרצאה מומלצת בתגובה להודעה מספר 87
אגב, עדה יונת שתהיה בריאה, יש שם גם את ההרצאה שלה (גם היא קיבלה נובל למעשה בזכות קריסטלוגרפיה, פענוח מבנה הריבוזום), אבל היא נראית סופר מתרגשת ולחוצה מהמעמד 😅

דני לעומתה מציג כאילו הוא מציג לסטודנטים שנה א, בכיף שלו, ראיתי הרצאות שלו בלייב בכנסים מספר פעמים והוא תמיד מעניין
elbustani 26.07.2208:35
126. הבנתי את רוח הדברים ולא את המדע בתגובה להודעה מספר 74
וזה בסדר.
צוחק הגורל שזלזלו גם בפולינג הצעיר עם הויטמין C.
האינג'יניר 24.07.2213:48
88. יש לטעות ויש להסית קהילת מדענים שלמה ולאמר בתגובה להודעה מספר 60
אני לא יודע אם יש גבישים למחצה אבל יש בוודאי מדענים למחצה

הוא עשה טעות קריטית ולהבנתי לא התנצל מעולם

אז גם ב״מדע״ יש כהנים ואפיפיורים ושומרי סף שיכולים לגרום נזק
בכל מקום בו יש בני אדם
Inorganic 24.07.2213:59
91. לפי דני עצמו, פאולינג פנה אליו והציע שיכתבו מאמר על קווזיחומרים יחד בתגובה להודעה מספר 88
ואפילו הציע שדני יהיה שם ראשון
https://www.theguardian.com/science...


זה לא יצא לפועל, אבל לפחות הם לא היו אויבים, יריבות אינטלקטואלית (אגב, פאולינג לא סתם ביקר אותו, הוא גם הציע מודלים ופתרונות כדי להסביר את התוצאות שדני פרסם בצורה יותר קלאסית, לפני הפיכת קוואזיגבישים לקונצנזוס)
27סוט 24.07.2212:30
45. +100 בתגובה להודעה מספר 41
פרה אדומה 24.07.2212:28
43. קונסיל, מתערבים שזה יופיע מחר מחרתיים בynet או דומיהם בלי קרדיט? בתגובה להודעה מספר 0
consilium_322 24.07.2212:33
47. בדוק... רצים אצלנו הימורים כבר על הארץ פרימיום הערב חחח אתה אומר ווינט מחר? חחחח בתגובה להודעה מספר 43
Inorganic 24.07.2212:37
49. תודה על הכתבה, לאחר קריאת הכתבה בscience, אציין דבר אחד בתגובה להודעה מספר 0
מדובר בסוג מאוד מסויים של אמילואיד בטא, Aβ*56, עליו מדובר בכתבה, יש מספר סוגים, וברור לחלוטין שהאמילואידים (חלבונים שהתקפלו לא נכון) נמצאים בכמויות גדולות במוחות של חולי אלצהיימר

למעשה האמילואידים יוצרים סוג של מוטות (פיברילים) בתוך המוח (באופן פשטני מאוד, תחשבו שיש לכם מוטות קטנטנים שאוכלים את המוח מבפנים) - יש ממצאים שאמילואידים מקטלזים מוות של נוירונים, אבל תמיד טוב לחקור כיוונים נוספים
פרה אדומה 24.07.2212:52
61. האם הדיון הוא על קורלציה וסיבתיות? זה שיש משקעים, נראה לי אין ויכוח. השאלה אם זה גורם או בתגובה להודעה מספר 49
תופעת לוואי.
אם זה תופעת לוואי, הרי שתרופה שתפחית משקעים כאלה לא תסייע בכלום (כפימשרואים לגבי התרופות.שפותחו לכך).

האם הבנתי נכון?
Inorganic 24.07.2213:07
70. אז נחלק ל2 בתגובה להודעה מספר 61
מצד אחד, יש הרבה סוגי אמילואידים, חוקרים את כולם למצוא כמה דומיננטיים שנקשר לתאי העצב בחוזקה מצד אחד ומשבשים את הפעילות שלהם מצד שני, כך שהם יכולים להיות הגורם הישיר

מצד שני, ייתכן ואיזה כימיקל מסויים שנמצא או מגיע למוח גורם ליצירה מוגברת שלהם ומכאן שהם תופעת לוואי, ובעצם הגורם הוא אחר (אבל יכול להיות שתופעת הלוואי של היצירה שלהם היא עדיין גורם לאלצהיימר)


העניין הוא שאותם אמילואידים הם חלבונים שהתקפלו בצורה הלא נכונה, זה יכול לקרות ספונטנית וזה יכול לקרות עקב תנאי סביבה שמושפעים מהחומרים שנמצאים במוח באותו זמן (סתם לדוגמה, אלכוהול), אני לא מספיק מעורה במחקר על אלצהיימר, יש לי חבר שחוקר את זה מאוד לעומק ופרסם מספר מאמרים בנושא אלצהיימר, שלחתי לו את הכתבה בscience והוא אמר שיקרא
פרה אדומה 24.07.2213:08
72. תודה רבה. אשמח ללמוד. בתגובה להודעה מספר 70
מלמ 24.07.2212:53
62. תודה, מעניין מה יהיו ההשלכות של הגילוי. תכלס נראה שכבר שנתיים הידע המקצועי הפך שבוי של חברות הפארמה ובעלי ההון בתגובה להודעה מספר 0
שמעלץ 24.07.2215:02
105. לצערנו, זו אחת מתוצאות הלוואי של חובבי הקונספירציות. בפועל, לאף אחד אין שליטה על הידע המקצועי. בתגובה להודעה מספר 62
מאות אלפי חוקרים ברחבי העולם, לחלק מאד קטן מהם יש שיתופי פעולה עם הפארמה.
מלמ 24.07.2215:10
108. לצערנו ההשתקה של אנשי מקצוע, בנוסף לסיסמאות (המטופשות - יש לומר) האמינו במדע וכו' לא עומדים לצד הטענה שלך בתגובה להודעה מספר 105
כנסים שממומנים על ידי הפארמה, מחקרים, מחלקות בבתי חולים, ימי עיון.....
שמעלץ 24.07.2215:18
109. המחקר הקליני הוא הקצה של הקצה... הרבה לפניו, יש הרבה מחקר בסיסי שנעשה בלי שום קשר לחברות תרופות בתגובה להודעה מספר 108
בקצה הקליני- בוודאי שחברות התרופות עושות מה שהן יכולות כדי לקדם את האיטנרסים שלהם, אבל החוקרים רחוקים מאד מלהיות אסירים שלהם.
(מה גם שלחברות תרופות שונות יש אינטרסים שונים ומנוגדים בחלקם.)
מלמ 24.07.2216:11
113. מבחוץ נראה כרגע שרוב החוקרים אסירים של חברות הפארמה. גם אתה השתמשת במונח- חובבי קונספירציות בתגובה להודעה מספר 109
שמודבק לכל מי שמעז לשאול שאלה דקה אחרי המונח מכחיש חיסונים ולא מאמין במדע. יש כבר שאלות רבות שעולות בעקבות שחרור המסמכים של פייזר. מילה לא שומעים על הנושא. סתם דוגמא.
שמעלץ 24.07.2216:39
116. זה רק מראה כמה הרושם שיש לאנשים ''מבחוץ'' לא משקף את העולם המחקרי בתגובה להודעה מספר 113
בפועל לרוב המוחלט של החוקרים אין קשר עם אף חברת תרופות.
שאילת שאלות היא דבר חשוב, אבל לצערנו, לחלק ניכר מהאנשים אין מספיק ידע בשביל לדעת מה לשאול או בשביל באמת להבין את את התשובה והם אוכלים הרבה לוקשים מאנשים אחרים שפשוט יש להם טייטל מתאים.

אני לא יודע לאילו מסמכים של פייזר אתה מתכוון, אם הם זייפו ממצאים- זה באמת חמור. זה מה שהם עשו?
מלמ 24.07.2217:14
118. לא השתמשתי במילה זייפו. והנה דוגמא: בתגובה להודעה מספר 116
שמעלץ 24.07.2217:36
119. הלינק שהבאת עוסק בחשדות לזיופים על ידי קבלן של פייזר.זה באמת חמור. בתגובה להודעה מספר 118
פייזר באמת צריכים לתת לזה מענה.
(יש גם לציין, שזה מכסה-2% מהמשתתפים בניסוי. אפשר בקלות לראות איך זה משפיע על הסטטיסטיקה, אבל גם לדאוג שאולי זה קרה במקומות נוספים. אכן, צריך עיון ופייזר יצטרכו להתייחס לזו ברצינות)
LiorA 24.07.2212:56
64. פרשת לוסק בתגובה להודעה מספר 0
עוד קצת 24.07.2212:57
66. נטען שפטריה שנמכרת בIHERB בכוחה לעזור (lion mane).. paul stamets מדבר על זה לא מעט בתגובה להודעה מספר 0
GreenTea 24.07.2212:57
67. תודה על התרגום, העריכה, והנגשת המידע בתגובה להודעה מספר 0
מוישי 24.07.2213:06
69. לכל מי שמאמין למדע בעיניים עצומות... בתגובה להודעה מספר 0
שיפתח אותן
👀
Inorganic 24.07.2213:08
71. מדענים יודעים להודות שטעו בהרבה מקרים בתגובה להודעה מספר 69
זה היופי במדע ורק ככה מתקדמים, מה עדיף, לא לחקור תרופות לסרטן ולאלצהיימר?
ינשוף 24.07.2213:22
75. בוודאי שכדאי לחקור אבל מותר להטיל ספק בתגובה להודעה מספר 71
תבדוק את ההתייחסות לכל מי שהטיל ספק בחיסון לקורונה
ולמי שטען שקיצור ההליך לאישור החיסון יכול להתברר כטעות
ובכתבה מצויין בפירוש שבזכות ה אף די איי לא אושרו תרופות רבות שהתבססו על הממצאים החשודים
Inorganic 24.07.2213:27
79. בהחלט מותר ורצוי להטיל ספק בתגובה להודעה מספר 75
יצא לי גם כמה פעמים להתקל בעבודה בכמה זייפני תוצאות, יפתיע אותך אם אגיד שרובם היו סינים?😅
האחר 24.07.2213:22
76. מדע עובד על העיקרון שאפשר להפריך את מה שמוצאים בתגובה להודעה מספר 69
על ידי ניסוי חוזר שמוכיח אחרת.
שמעלץ 24.07.2215:41
111. לא צריך להאמין בעיניים עצומות, אבל כדאי גם לזכור שזיופים הם היוצא מן הכלל, לא הכלל בתגובה להודעה מספר 69
זה לא נוגד את זה שמדענים באופן כללי - כמו כל שאר בני האדם, יכולים לטעות טעות תמימה. זה גם קורה.
מכיוון שלא נראה שיש אלטרנטיבה, הפתרון הטוב למי שצריך מידע לפעול לפיו הוא פשוט להצליב מקורות.
המשחיז 24.07.2213:29
80. בסוף כל אלה שקראנו להם הזויים יצאו דוברי אמת בתגובה להודעה מספר 0
קורונה, 5G, עולם שטוח, אילומינטי.
consilium_322 24.07.2213:30
81. הרחקת לכת עם המסקנות שלך מאוד. בתגובה להודעה מספר 80
המשחיז 24.07.2213:32
83. ביידן מנהל המעצמה הגדולה והחזקה בעולם בתגובה להודעה מספר 81
מקריא סאב טקסט מדף התדרוך שלו, לוחץ ידיים לאוויר, הצהיר על עצמו חולה סרטן בפומבי (למרות שהוא לא).

אם כל זה קורה ואפשרי, למה השאר לא מסתדר לך?
שמעלץ 24.07.2216:41
117. כי העולם לא שטוח. נגיד. בתגובה להודעה מספר 83
udif 24.07.2213:38
85. ככה זה כשמתייחסים רק למה שרוצים בתגובה להודעה מספר 80
התהליך המדעי יודע למשוך ולבטל מאמרים גם כשזה לא נח לו.

מתנגדי החיסונים לעומת זאת יודעים לשמוח כשמאמר בסיסי על אלצהיימר מוכח ככזה שנשען על נתונים שקריים.
אבל כשמדובר על מאמר שקרי על קשר בין חיסונים לאוטיזם, חס וחלילה, אז פתאום זה הביג פארמה שרוצים לדחוף חיסונים.
שמעלץ 24.07.2215:03
106. כן, העולם שטוח. ברור. בתגובה להודעה מספר 80
אוהב 24.07.2213:32
82. לא ייאמן, כסף מעוור את כולם בתגובה להודעה מספר 0
עולם מסואב ומתועב
סמפו 24.07.2213:37
84. העונש על זיוף של מחקר רפואי אשר גרם לאנושות ללכת צעד אחורה במקום להתקדם בחקר המחלות- חייב להיות חיים בכלא בתגובה להודעה מספר 0
זבוב מים 24.07.2213:39
86. עולם התרופות הוא מאוד מלכולכך לא שונה מסוחרי נשק בתגובה להודעה מספר 0
יש להם לובי מאוד חזק ונעשים שם הרבה מחקרים פייק ושחיטות עבור בצע כסף ……אין הבדלים בין סוחרי נשק ותרופות …….
just say 24.07.2214:05
93. תודה על התרגום בתגובה להודעה מספר 0
ובהזדמנות זו אמליץ על הספר 'המרדף אחר הזכרון' של ג'וזף ג'בלי.

פרה אדומה 24.07.2214:07
94. מנצל''ש, ביקורות חדשות על מודל תרופות המעורבות בסרטונין בהקשר לדכאון בתגובה להודעה מספר 0
Gtamar 24.07.2214:12
97. לא אין מצב!!! מחקר מזוייף? אני בשוק... בתגובה להודעה מספר 0
totoloto 24.07.2214:18
101. תודה רבה תותח בתגובה להודעה מספר 0
TheGhost 24.07.2216:12
114. כנראה מי שכתב את המחקר הראשון שכח מאיפה המידע בתגובה להודעה מספר 0
hutznik 24.07.2217:41
120. ממש הפתעה בתגובה להודעה מספר 0
הם גם מזייפים נתונים על גלובאל וורמינג
המטרה מקדשת את האמצעים
consilium_322 24.07.2218:28
121. המציאות עולה על כל דמיון, ההתחממות הגלובאלית היא קטסטרופה בין לאומית אנחנו כבר בעיצומה בתגובה להודעה מספר 120
ואם נמשיך בדרך הזאת ללא שינוי מהותי כבר בזמננו (מדובר עם בסך הכל 20-30 שנה) אנחנו נחווה ככל הניראה את תחילת תהליך ההכחדה שלנו כמין.
SerahKastel 24.07.2220:20
122. לא יוסיף אמון בממסד הרפואי, אבל אולי יוסיף אתיקה בתגובה להודעה מספר 0
בעיקר בתחומי הבריאות בהם עדיין רב המידע שלא פוענח על זה שכן.

מלבד העובדה שכל בעיות הבריאות הלא מפוענחות הן כר למניפולציות,
ישנן תרופות ומחקרים שרופאים בשגרה פשוט חותמים עליהם,
מוסיפים את שמם או נסמכים על אחרים באוטומט.
SerahKastel 24.07.2220:29
123. מאמר נוסף בתגובה להודעה מספר 0
שאולי קל יותר להבנה ותרגום

https://www.dailykos.com/stories/20...
consilium_322 24.07.2220:58
124. אני בתהליך תירגום מאמר המקור.. בתגובה להודעה מספר 123
תודה
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג