חזרה לפורום סקופים וחדשות
ראשיכותרות הסקופים
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 755979

החלילן 12.08.2223:38

קרב גרסאות בין אגד לנהג: ''האוטובוס תקין לחלוטין''

https://www.kan.org.il/item/?itemId...

נהג האוטובוס טען בחקירתו שדיווח לממונים באגד על תקלה. גורמים באגד ובמשרד התחבורה אמרו לכאן חדשות: האוטובוס הנבדק פעמיים סמוך לאירוע ונמצא תקין לחלוטין • הנהג חשוד בגרימת מוות ברשלנות, הוא שוחרר למעצר בית בן 5 ימים
סולימאן מסוודה וורד פלמן

12 באוגוסט :21
נהג האוטובוס שהידרדר אמש בירושלים, וגרם למותן של אם ושתי בנותיה, טען בחקירתו שדיווח על תקלה. גורמים באגד ובמשרד התחבורה אמרו לכאן חדשות שהאוטובוס עבר בדיקה ביום התאונה וביום שקדם לה, ויצא תקין לחלוטין - כך פורסם הערב (שישי) במהדורת השבוע בכאן 11. בחקירה עלה גם החשד כי בניגוד לתקנות, הנהג לא דומם את המנוע לפני שירד לבדוק את הבעיה.

הנהד, שחשוד בגרימת מוות ברשלנות, נשלח למעצר בית בן חמישה ימים בתום חקירתו. לדברי הנהג, זמן קצר לפני התאונה הוא דיווח לממונים עליו ב"אגד" על תקלה בדלת תא המטען, והורה לנוסעים לרדת ולעבור לאוטובוס אחר. לאחר מכן הוא ניסה לפתור את הבעיה בתא המטען ונגע בקופסת החירום, מעשה שגרם לדבריו לשחרור בלם היד של האוטובוס ולתוצאה הטרגית. בוחני תאונות של המשטרה בודקים את גרסתו.

הרוגות התאונה ברחוב שמגר, שושנה גלושטיין ובנותיה חיה-שרה בת ה-7 וחנה בת השנתיים, הובאו היום למנוחות. האם שושנה הייתה בהריון מתקדם. בבתי החולים בירושלים מאושפזים שמונה פצועים מהתאונה. עדיין נשקפת סכנה לחייה של צעירה כבת 20. במהלך הלילה היא עברה כמה ניתוחים בבית החולים שערי צדק. בין הפצועים שמצבם בינוני שלושה ילדים ותינוק בן תשעה חודשים.

בוחן התאונות הראשי של אגד, פרדי הרשקוביץ, אמר בריאיון לכאן רשת ב כי האוטובוס עבר בבוקר התאונה את בדיקת הבטיחות החודשית הנהוגה בחברה ונמצא תקין. "הנהג מיומן ומנוסה, עובד באגד כבר 18 שנים. בחמש השנים האחרונות לא נרשמה לחובתו שום עבירת-תנועה", אמר בריאיון לליאת רגב.


Unstoppable 12.08.2223:41
1. אם האוטובטס תקין והנהג התלונן, ובדקו, זה הוכחה שהיה משו וחששו בתגובה להודעה מספר 0
ינשוף 12.08.2223:47
3. הם סותרים את עצמם בתגובה להודעה מספר 1
מדוע נבדק יום אחרי יום?
אוטובוס מחוייב בבדיקה אחת לחודש.כנראה היו תלונות ולכן בדקו
ציוני חם 13.08.2200:33
25. מעניין האם מישהו כבר הספיק לשנות רישומים ולגרוס מסמכים...ולקחת את אחד מעורכי הדין היקרים...בטח לא הנהג... בתגובה להודעה מספר 3
צדק יחסי 13.08.2210:22
69. אין קשר לבעיה בבלמים בתגובה להודעה מספר 3
ברגע שניתק את קופסת החירום- בלם היד האוטומטי (שפועל כשדלת האוטובוס או המטען פתוחים) השתחרר והאוטובוס החל להידרדר.

כשל אנושי : הנהג היה אמור ללחוץ על בלם היד לכבות את האוטובוס ואז לרדת לבדוק את הבעיה.
כשל תכנוני: בלם אוטומטי יכול לגרום לתאנות מסוג זה ברגע שהחשמל באוטובוס מנותק .לכן נעילת הבלמים לא אמורה להיות תלויה בזרם החשמל.
Abe 13.08.2204:12
53. ולמה אף אחד פה לא מספר את האמת, שהמדובר בנהג ערבי?! בתגובה להודעה מספר 1
קוקי 13.08.2207:36
58. למיטב ידיעתי הנהג יהודי,אם יש לך מידע אחר אנא הצג אותו בתגובה להודעה מספר 53
ExIDF 13.08.2211:34
72. הנהג לא ערבי בתגובה להודעה מספר 53
עוף החול 13.08.2212:49
74. נאמר לי שהנהג יהודי דתי בתגובה להודעה מספר 53
ויתכן גם אתיופי אבל אני לא יודע את זה בוודאות.
The Lion 13.08.2215:21
86. באמת למה? צריך לרכל עליו ולתת לו את התואר מחבל בכבוד רב! בתגובה להודעה מספר 53
אה יהודי הכל בסדר.. תאונה קורה..
אחד האדם 13.08.2213:31
78. במקרה כסה מבצעים בדיקה ע''י צוות חוקרי תאונות חיצוני לחברה בתגובה להודעה מספר 1
מספיק שמצליחים לשחזר תקלה כזו באחד הטוטובוסים של היצרן.
hutznik 12.08.2223:42
2. בחיים לא יוצאים מאוטו ומשאירים אותו מונע, תמיד מכבים ולוקחים את המפתחות בכיס בתגובה להודעה מספר 0
לא כשיוצאים לרגע ולא כשמתדלקים ובוודאי לא כשיש ילדים באוטו וכו... וכו...
מילה 12.08.2223:49
4. לפני כמה ימים נסעתי בלילה בקו של דן, הנהג השאיר מנוע דלוק והלך לקנות אוכל בתגובה להודעה מספר 2
נעל אותי באוטובוס מונע
הייתי בשוק חיי
ינשוף 12.08.2223:50
5. חחח אחד המוזרים בתגובה להודעה מספר 4
מילה 12.08.2223:52
6. אני עדיין בהתלבטות אם להתלונן עליו בתגובה להודעה מספר 5
לקח לו איזה 10 דקות
רציתי לרדת ולא ידעתי איך לפתוח את הדלת, יש מליון כפתורים בתא נהג
ינשוף 12.08.2223:56
9. טוב שלא הורדת את בלם היד.... בתגובה להודעה מספר 6
בוודאי להתלונן מעבר לעובדה שהוא לא זהיר
הוא גם נותן שירות גרוע.
)לפחות היה קונה גם לך משהו לאכול...
מילה 12.08.2223:59
11. זה היה ממש 3 תחנות לפני תחנה סופית. יכל לעשות קניות אחרי בתגובה להודעה מספר 9
אבל מרוב הלם לא קלטתי בשניה הראשונה שהוא יורד ונעלם לדקות ארוכות
יורה דעה 13.08.2201:06
41. שחרר, קבל כמחמאה שסמך עליך בתגובה להודעה מספר 6
לי קרה שרכבתי על אופנוע במסוף של אגד ונהג אחד סימן לי לעצור , הציע לי משהו והסכמתי
בקיצור הוא רכב על האופנוע כמובן אחרי שהבנתי שהוא יודע ויש ניסיון ואני נהגתי לבד אחרי הסבר קצר ובשכונה אחר כך על אוטובוס דו מפרקי משהו כמו 15 דקות , האמת שהיה נחמד ומעניין .
והכפתורים לא מסובכים כמו שחשבת
אמא אווזה 13.08.2202:11
46. רציני ?? נתן לך לנהוג על אוטובוס ואתה ללא רשיון ?? עוד דו מפרקי ?? בתגובה להודעה מספר 41
זה לא אמיתי...
יורה דעה 13.08.2202:15
48. יש הזדמנויות שלא מפספסים מה גם שאין קשר תמיד בין הנהג לרישיון הנהיגה שהוא לרוב העם הפשוט בתגובה להודעה מספר 46
קח למשל צייר מלידה שלא למד וצייר שלמד 5 שנים בבצלאל הצייר הכישרוני יצייר יפה יותר או צלף כישרוני שלא התאמן אף פעם ויפגע במטרה טוב יותר מכל יחידת הצלפים.
לא מצדיק כמובן נהיגה ללא רישיון אבל יש אבל
FAO 13.08.2202:18
50. דוגמא תלושה. מספיק שילד היה נשרט מהאוטובוס בתגובה להודעה מספר 48
היית בבעיה קשה.
מה הקשר לציור?
יורה דעה 13.08.2202:25
51. אם הייתה יודע לעשות הקבלה הייתה מבין את הקשר וגם הייתה מבין למה אף אחד לא היה נשרט כי בתגובה להודעה מספר 50
הייתה מבין שאין תמיד קשר בין הרישיון לבין כישורי הנהיגה
בסך הכל הכל פועל עם מתמטיקה וחישובים ועם אתה טוב בזה אתה גם לא תשרוט אף אחד בנהיגה ואולי בעל הרישיון היה יותר יכול להיות מעורב בתאונות.
בוגו 13.08.2207:20
54. אתה אומר שכישרון מולד הוא יותר משפיע מלמידה וצבירת ניסיון בתגובה להודעה מספר 51
הפוך גוטה 13.08.2207:41
59. אבל איך נהג האוטובוס ידע לסמוך על כך שיש לך כישרון לנהוג באוטובוס? בתגובה להודעה מספר 51
היה לו אילוץ דחוף והוא היה חייב את האופנוע שלך?
והיה צריך שמישהו יקח את האוטובוס לתחנה?

אגב, הבנתי שבאוטובוס צריך לקחת את הפניה ימינה/שמאלה עוד לפני כן - בגלל מיקום הגלגלים הקדמיים ביחס לנהג (לעומת מכונית).
ANTI-PC 13.08.2213:26
77. חבר לפורום: אמ:לק לתגובתי- הפוך גוטה הפוך. בתגובה להודעה מספר 59
אגב, הבנתי שבאוטובוס צריך לקחת את הפניה ימינה/שמאלה עוד לפני כן - בגלל מיקום הגלגלים הקדמיים ביחס לנהג (לעומת מכונית).


לא קרה לך אף פעם שאוטובוס הגיע כמעט עד אליך ואז הגיע הפניה שלו?

שחר חסון גם עשה על זה מערכון.

עכשיו ברצינות.

דווקא בגלל מיקום הסרן הקידמי ובגלל המרחק שבין הסרנים הנהג צריך להתחיל "לקחת" את הסיבוב לאחר שכבר עבר בעצם את הפניה כדי לאפשר לסרן האחורי "לעקוב" אחרי הקידמי ולא לעלות על המדרכה.

מה גם שאתה צריך לקחת בחשבון את מיקומו של הנהג בכל אחד משני הרכבים.

ברכב פרטי הנהג יושב אחרי הסרן הקידמי בעוד שבאוטובוס הנהג יושב לפני הסרן הקידמי.

כך שאם לצורך הדוגמה נבקש משני נהגים בשני הרכבים ליסוע עם הגלגל הקידמי שמאלי על איזשהו פס בפניה שמאלה או ימינה...

נהג הרכב "ישב" כמעט לכל אורך הפניה על הפס בעוד שנהג האוטובוס "ישב" תמיד מחוץ לקשת שמבצע הסרן הקידמי.

לכן נהג אוטובוס צריך להתחיל לבצע פניה הרבה אחרי שעבר את הסיבוב ואילו ברכב פרטי הנהג מתחיל את הסיבוב קצת לפני שהיגע אליו.

אמ:לק לשלוש מילים
הפוך גוטה הפוך 🤗
הפוך גוטה 13.08.2214:54
82. וואלה. בתגובה להודעה מספר 77
יורה דעה 13.08.2214:43
80. זה היה במסוף אגד של רמת שלמה לפני הרבה שנים מקום ריק וכמובן הסביר לי בכללי משם התחלתי בתגובה להודעה מספר 59

ערכתי לאחרונה בתאריך 13.08.22 בשעה 15:10 בברכה, יורה דעה

דווקא הבדל קטן בגלל ההיגוי וזה יותר בגלל החלק האחורי
הפוך גוטה 13.08.2214:54
83. אהה בתגובה להודעה מספר 80
Eli1972 13.08.2209:06
61. אתה רציני? בתגובה להודעה מספר 51
קרה לי שטייס בואינג נתן לי הסבר 5 דקות ככה. והחלפתי אותו לחצי שעה כי הלך למאחורה של המטוס לסידורים.
למה כי אני כשרוני...

עכשיו נראה לך רציני אוטובוס עוד יותר מורכב מלהפעיל מטוס ועוד מפרקי.
יכול להיות כשרון כן אבל חייב להיות מלווה בהדרכה מסודרת בתהליך למידה ויכולת לעמוד במבחן יכולת.
מדובר בחיי אדם חייבת להיות הסמכה רכב, אוטובוס, מטוס, חשמלאי מוסמך, מפעיל מנוף

כל מי שמקצועו כרוך באחריות לשלום וחיי בני אדם חייב רישיון והסמכה

עוף החול 13.08.2212:51
75. חחח בתגובה להודעה מספר 61
ANTI-PC 13.08.2215:11
84. חברי: איזה טייס אהבל🤯 בתגובה להודעה מספר 61
או
שחברי אינו כל כך קישרוני?
או
שכבודו גם טייס וזה התפקיד שלו להחליף טייס שהולך לאחורה של המטוס ואתה עף עלינו עם הדוגמה שהחלפת טייס?🤓
או
שמדובר במשימה בgta או במשחק דומה?🙄

כמה זמן לוקח כבר להסביר למישהו
שב כאן ואל תיגע בשום דבר😳
יורה דעה 13.08.2215:18
85. מניסיון אישי אתה טועה , צריך 7 סוגי תאוריה לטיס וחלקם לא ניתן להסביר ללא שיעורי בית והבנה בתגובה להודעה מספר 61
"עכשיו נראה לך רציני אוטובוס עוד יותר מורכב מלהפעיל מטוס ועוד מפרקי"
אמא אווזה 13.08.2202:32
52. משווה צייר לבחור שעולה ללא ידע לנהוג באוטובוס בתגובה להודעה מספר 48
ונוהג בו ??
לא מתקבל בשום אופן.
avitano 13.08.2209:54
67. נו ואח''כ גם טייס הלך לסידורים ונתן לו ככה חמש דקות.. מה אתם מאמינים לכל אחד (: בתגובה להודעה מספר 52
יורה דעה 13.08.2214:49
81. תצחק ולא מכריח אותך חהאמין אבל באייר אוקראינה בשנת 94 בתגובה להודעה מספר 67

ערכתי לאחרונה בתאריך 13.08.22 בשעה 15:11 בברכה, יורה דעה

תמורת 10 דולר שהיתי בתא הטייס ונתן לי יחד להשתמש בהגה ועוד כמה מערכות עד לנחיתה שביקש שאצא כדי להתרכז בנחיתה שהיתה לא אוטומטית.
אומנם היה מדובר בטיסה חכורה וריקה יחסית ועוד בתקופה היה וילון בין הנוסעים לתא הטייס .
אגב זה מה שגרם לי להוציא רישיון טייס פרטי ומכשירים בהמשך
neriazm 14.08.2205:36
96. אם היית נתפס בתגובה להודעה מספר 48
היית בבעיה קשה מאוד עם החוק, וגם הנהג הזה היה בעיה קשה מאוד.
אם היית עושה תאונה- ההסתבכות החוקית היתה הקטנה בבעיותיך. אפילו רק במקרה של נזק היית משלם את כולו, שום ביטוח לא היה מכסה אותך. משאיר לך לדמיין לבד מה היה במקרה שחלילה מישהו היה נפגע. אני מקווה שמי שעושה שטויות כאלה וקורא את זה יתפקח ויבין שממש לא שווה הסיכון לריגוש.
יורה דעה 14.08.2205:42
97. הייתי מתמודד או בורח מישראל מה שהיה יותר מהיר בתגובה להודעה מספר 96
בכל אופן בכללי אתה צודק כמובן ולא הייתי מצפה מהילד שלי שינהג כך.
FAO 13.08.2202:15
47. בטיול אופנועים לים המלח, בירידות אחרי ערד, 2 נשים רצו להתישב על האופנוע, בתגובה להודעה מספר 41
כמובן אפילו ללא רשותי. וגם אחרי שביקשו סירבתי.
נפילה שלהן מהאופנוע שכבוי ועומד זו אחריות שלי .
יורה דעה 13.08.2202:17
49. אתה צדקת בדרך שלך כל אחד לוקח סיכונים בתנאי שישלם על הטעויות שלו אם נכשל. בתגובה להודעה מספר 47
אחד האדם 13.08.2215:34
87. אין מצב בתגובה להודעה מספר 41
hutznik 13.08.2200:00
13. לפני הרבה שנים הייתי באוטובוס מלא בטורקיה בדרך לשדה התעופה בתגובה להודעה מספר 4
זאת היתה נסיעה ארוכה מעיר אחרת והנהג עצר בדרך ליד הבית שלו והלך לאכול ארוחת צהריים והשאיר אוטובוס מלא מחכה לו מעל שעה, כמובן שהוא אמר משהו בטורקית לפני שהוא ירד ואני לא מבין מילה ממה שהם אומרים ואני באיחור רציני לטיסה. אבל מה אכפת לו, בסוף הגעתי ממש בדקה האחרונה לטיסה, מזל שזה היה המון לפני 9/11 וכול הבדיקות שיש היום אז עליתי ישר על הטיסה אם זה היה היום בוודאי לא הייתי מגיע בזמן לטיסה לניו יורק
שלהבת 13.08.2200:20
18. חבל שלא התיישבת במושב הנהג ונסעת הביתה. בתגובה להודעה מספר 4
hutznik 13.08.2200:36
29. אם רק הוא היה משאיר את המפתחות בתגובה להודעה מספר 18
מילה 13.08.2200:38
30. במקרה שלי הוא השאיר רכב מונע אבל לא חשבתי על זה אפילו. רק לפתוח את הדלת בתגובה להודעה מספר 29
שלהבת 13.08.2200:41
32. חובה להתלונן עליו כי יכול היה לקרות גם איזשהו אסון. התעסקות נוסעים בתגובה להודעה מספר 30
עם האוטובוס הנעול היא פוטנציאל לאסון. ואם חלילה היה קורה לך משהו?
שלהבת 13.08.2200:38
31. אם המנוע עבד היו גם מפתחות בסוויץ', לא? בתגובה להודעה מספר 29
hutznik 13.08.2200:42
33. לא כתבתי שהמנוע עבד, רק הגבתי לסיפור שלו שהנהג השאיר אותו לבד באוטובוס בתגובה להודעה מספר 31
אופס סליחה שהגבתי אלייך חשבתי ששאלת אותי
שלהבת 13.08.2200:45
34. היא כתבה שהמנוע עבד. זה הזוי. בתגובה להודעה מספר 33
מילה 13.08.2200:45
35. יש מצב אבל לא בדקתי.. היום ברכבים מתקדמים המפתח לא צריך להיות בסוויץ' בתגובה להודעה מספר 31
רק להיות בסביבה בהנעה
אחכ אפשר לעזוב עם המפתח והרכב נשאר מונע.
שלהבת 13.08.2200:49
36. נשבעת לך, כמו שאני מכירה את עצמי, הייתי בודקת את יכולותיי בנהיגה באוטובוס... הוא כבר היה רודף אחרי בתגובה להודעה מספר 35
neriazm 13.08.2222:51
88. צריך ללמוד לבלום בתגובה להודעה מספר 36
אחר כך את כל השאר.
ציני 13.08.2200:31
23. לפחות השאיר לך מזגן פועל ? בתגובה להודעה מספר 4
hutznik 13.08.2200:35
27. לא, לא היה מזגן בזמנו. מה שכן הם היו מחלקים מגביות ושתיה קרה ואם רצית אז תה חם בתגובה להודעה מספר 23
מילה 13.08.2200:36
28. כן חח באמת נהיה לי חם בתגובה להודעה מספר 23
פונגו 13.08.2209:10
62. ולא צילמת ? בתגובה להודעה מספר 4
מילה 13.08.2212:44
73. לצערי לא בתגובה להודעה מספר 62
Iamhere 13.08.2210:30
70. סיפור הזוי לגמרי בתגובה להודעה מספר 4
ריסק 13.08.2210:03
68. אין חוק כזה אז למה לכתוב שטויות בתגובה להודעה מספר 2
החוק היבש מחייב כל כלי מנועי לכבות מנוע רק בתידלוק ולא בעצירה כזו או אחרת
חכם חנוכה 12.08.2223:55
7. מהיכרות קרובה עם אגד בתגובה להודעה מספר 0
הם מוציאים אוטובוסים לא תקינים לכביש גם שהנהג מתריע על כך...
אומרים לו תעשה את הנסיעה אחרי זה נטפל...
אין לנו אוטובוס אחר לקו הזה
וכך האוטובוס הלא תקין נשאר מס ימים אם לא שבועות ללא טיפול

מקווה שיתעוררו במשרד התחבורה ויתחילו להחמיר מול החברות
מילה 12.08.2223:58
10. כשאגד תשלם מחיר יקר היא תצטרך להחמיר בעצמה. הכסף הוא מילת המפתח בתגובה להודעה מספר 7
צריכה לשלם מיליונים על כל הרוג
כשהרגו אדם מבוגר כנראה לא שלמו מספיק אבל מה כושר השתכרות של ילדה בת שנתיים וילדה בת 7? צריכים לשלם מחיר שיפרק אותם!!
חכם חנוכה 13.08.2200:00
12. איך תשלם מחיר יקר? בתגובה להודעה מספר 10
הנהג ישא באחריות...איך שזה נראה כרגע
מילה 13.08.2200:03
15. היו עדים רבים לתקלה ולפניות שלו לאחראים בתגובה להודעה מספר 12
הוא הספיק להוריד את הנוסעים מהאוטובוס ולפנות את תא המטען מחפציהם לפי מה שהבנתי ממישהו שהיה שם.

מה הסיכוי שבדיוק באותו בוקר האוטובוס עבר בדיקה חודשית כפי שאגד טוענת? ולמה נבדק גם יום לפני? מהר מאוד יגלו אם היו עוד תלונות על הרכב הספציפי הזה
חכם חנוכה 13.08.2200:05
16. מקווה שהאשמים ימצאו וימצו איתם את הדין בתגובה להודעה מספר 15
הלוואי וזה יהיה המקרה האחרון וחברות האוטובוסים יעברו טלטלה
עוף החול 12.08.2223:56
8. הבעיה היא שגם לאגד יש אינטרס לטפול את האשמה על הנהג בתגובה להודעה מספר 0
הם לא יכולים לומר שהאוטובוסים זבל סיני כי אז זה אומר השבתה של כל הצי שלהם ואז מה? הפסדי ענק להם ולמדינה.
לא יודע למי להאמין.
מילה 13.08.2200:01
14. מה האינטרס? הם לא ישלמו? בתגובה להודעה מספר 8
עוף החול 13.08.2200:49
37. מה יקרה אם משביתים את כל האוטובוסים האלה? בתגובה להודעה מספר 14
חלוץ שפוי 13.08.2201:35
43. אנשים ילכו ברגל לעבודה בתגובה להודעה מספר 37
עוף החול 13.08.2212:54
76. נראה שאתה לא באמת מבין כמה אנשים נסמכים על תחבורה ציבורית בתגובה להודעה מספר 43
לעבודה, לבית ספר, קניות ומה לא. מאות אלפים רק בירושלים! (איפה עוד יש אגד?)
רייסטלין 13.08.2209:35
64. ואם חס וחלילה זה יקרה שוב? בתגובה להודעה מספר 8
מגן כחול 13.08.2200:06
17. אגב, מה שהיה יכול למנוע כזה מקרה בתגובה להודעה מספר 0
בתקנות תעבורה יש תקנה שיש לסובב את ההגה כך שגלגלי הרכב יפנו כלפי המדרכה, כשחונים בשיפוע. כך כשאם חלילה בלם חניה משתחרר, הרכב יעצר במדרכה מיד או לכל היותר יעלה על המדרכה. לרכבים גדולים תקועים גם שמים סד עצירה מתחת לגלגל.

אבל מי חוץ ממני מסובב את ההגה כלפי המדרכה בחניה?
שחורי 13.08.2200:28
19. סופסוף תגובה נורמלית בתגובה להודעה מספר 17
בדיווח מהבוקר ניסיתי להסביר זאת כמה פעמים אבל כולם סירבו להבין וחיפשו לדון לכף זכות את הנהג.
מילה 13.08.2200:31
24. ברור שיש רשלנות תורמת של הנהג אבל הוא לא האשם העיקרי בתגובה להודעה מספר 19
מי שאשם הוא מי שמוציא כלי רכב תקול למרות תלונות, ולא עושה הכשרות לנהגים. אם לא למדת את הנהג כיצד לנהוג במקרה חירום אתה לא יכול להפיל עליו את כל האשמה.

אחרי התאונה של משפחת אטיאס בטבריה התחלתי לברר איך להגיב באירוע כזה, כל דבר נלמד פה בדיעבד ומעולם לא הדריכו אותי להפנות גלגלים למדרכה. ועוד למדתי לנהוג על גיר. למדתי לשלב הילוך בחניה כנגד הירידה אבל לא להפנות גלגלים למדרכה...
Dotcom 13.08.2207:29
56. יש עוד טיפים? לא ציני.. בתגובה להודעה מספר 24
אחרי התאונה של משפחת אטיאס בטבריה התחלתי לברר איך להגיב באירוע כזה
neriazm 13.08.2223:36
89. באירוע של משפחת אטיאס בתגובה להודעה מספר 56
הגז נתקע. במקרה כזה, אחרי שמתגברים על הבהלה הראשונית שבהאצה פתאומית ולא מתוכננת (לתרחש את זה בראש, עוזר מאוד) פשוט- להוציא לניוטרל. הפעולה הפשוטה הזו מנתקת את הקשר בתוך תיבת ההילוכים בין גלי ההינע ולמעשה מנתקת את העברת הכוח מהמנוע לגלגלים. אחר כך פשוט לבלום, מבלי לכבות את המנוע, עד לעצירה בטוחה בצד הכביש.


במקרה בו הבלמים מתחממים (הסיבה לכך היא בלימה ארוכה ורצופה, לרוב במורד) צריך להאט את הרכב באמצעות הורדת הילוכים. ניתן לעשות זאת גם ברכב אוטומטי. עדיף להימנע כמובן מהמצב הזה ע"י שימוש נכון בבלמים, בלחיצות קצרות והחלטיות, ושימוש בהילוך מתאים לסוג הדרך.
שלהבת 14.08.2200:08
91. תודה. למדתי. בתגובה להודעה מספר 89
neriazm 14.08.2202:40
95. בשמחה בתגובה להודעה מספר 91
יש דברים שכדאי לתרגל.
אגב
באיבוד בלמים יש עוד כמה טיפים חשובים:
1: לא להרים הנדברקס. ניתן להשתמש בו בעדינות רבה כדי להאט, אבל לא בכל רכב זה אפשרי ורוב הנהגים לא מיומנים בכך כלל, עדיף שלא.
2: לא לכבות מנוע.
3: לחפש עליה, וישנם כבישים תלולים בהם ישנם שבילי מילוט אליהם ניתן לפנות ולהסתייע בשיפוע החיובי כדי לבלום את הרכב ואז להרים הנדברקס.
אם לא מוצאים עליה והבלמים עדיין לא יעילים ("רכים") אפשר להאט את הרכב ע"י חיכוך בגדר הימנית, אבל זה גם מהלך כזה נתון למיומנות ושיקול ולא תמיד טוב לעשות אותו. לסיכום: תרגול, תרחישים, ותחזוקה.
neriazm 14.08.2200:03
90. יש המון דברים שלא מלמדים בתגובה להודעה מספר 24
החל מלהתניע בדרדור, דרך הנעה עם מצבר חיצוני, החלפת גלגל, בדיקת שמן ונוזלים שונים במנוע, ועד למצבי חירום בנהיגה- בלימות, החלקות, ועוד.
מגן כחול 13.08.2201:03
39. צודק, אפילו אם היתה תקלה באוטובוס, עדיין לא מסיר אחריות לאבטח את החניה שלו בכל אמצעי. בתגובה להודעה מספר 19
מילה 13.08.2200:28
20. השיטה הכי פשוטה היא לדומם מנוע. ברור שיש גם רשלנות של הנהג שסמך על המערכות בתגובה להודעה מספר 17
וכנראה גם לא הבין את המשמעות של איפוס המערכת
כי בפעם הראשונה שעשה זאת הבלמים לא השתחררו..
כך לפי המידע שפורסם.

יצחק היקר 13.08.2200:29
22. אני...ת מ י ד - בייחוד שזה בכביש משופע. בתגובה להודעה מספר 17
מגן כחול 13.08.2201:04
40. הפתעת . לא כולם מכירים בתגובה להודעה מספר 22
מילה 13.08.2200:34
26. אתה מכיר את האיזור? לא חושבת שיש שם שיפוע משמעותי בתגובה להודעה מספר 17
אגב לענין הפנית הגלגלים למדרכה, מנין לך שהנהג לא עשה זאת? הרי האוטובוס החל בנסיעה ועלה על המדרכה, זה ברור משני הסרטונים שפורסמו..
מגן כחול 13.08.2200:59
38. לא אמרתי שהוא לא... בתגובה להודעה מספר 26
ההגיון שלי אומר שאם הגלגלים היו ימינה, הוא היה מתדרדר ימינה ונעצר אבל הוא נסע ישר.
מילה 13.08.2213:48
79. ראית את הסרטונים? הוא לא נסע ישר לדעתי ומהכרות עם האיזור בתגובה להודעה מספר 38
יוצא לי לנסוע שם כמה פעמים בשבוע
יענקל'ה 14.08.2200:31
94. הנהג חנה על המדרכה. בתגובה להודעה מספר 26
הגלגלים הימניים שלו היו על המדרכה מיד אחרי התחנה של ירמיהו שמגר, כיון שהוא לא הצליח לסגור את תא המטען, ולא רצה לחסום את התנועה, הוא חנה כך לפחות עשר דקות כשבמהלכן גם הוא וגם הנוסעים ניסו לסגור את תא המטען ולא הצליחו, בשלב הזה הוא גם ניסה לאפס את החשמל של הרכב כשהנוסעים בפנים והדלתות סגורות, כשלא הצליח, כל הנוסעים התפנו לאוטובוס חלופי, ובפעם השניה או יותר (כבר לא עקבתי) האוטובוס דרדר לו, ולכן הוא עלה על המדרכה ולא המשיך על הכביש, כיון שמהתחלה חלקו היה על המדרכה, אגב הגלגלים היו ישרים ולא פנו בזווית חדה לכיון המדרכה.
FAO 13.08.2201:40
44. אני, מה לא? בתגובה להודעה מספר 17
ברכב ידני אם הייתי חונה לכיוון הירידה הייתי משלב הילוך אחורי, ואם הפוך הייתי משלב הילוך ראשון. וזאת כמובן בלי קשר לבלם היד ולכיוון הגלגלים.
Alpha-Sierra 13.08.2201:47
45. אני. כל כך מתבקש. בתגובה להודעה מספר 17
Dotcom 13.08.2207:31
57. אתה וחצי מתושבי סן דייגו בתגובה להודעה מספר 17
אבל מי חוץ ממני מסובב את ההגה כלפי המדרכה בחניה?


שקיבלו על זה לפחות דוח אחד של 50 דולר.. והכותב הינו אחד מהם..
FuNatic 13.08.2209:44
66. לדעתי גם בסן פרנסיסקו בתגובה להודעה מספר 57
יחיד ומיוחד 14.08.2200:14
93. אני לא מומחה, אבל לפי נתיב ההידרדרות, נראה שהגלגלים אכן היו מכוונים כלפי המדרכה... בתגובה להודעה מספר 17
אם היה מידרדר ישר היה נשאר על הכביש, ונתקע לכאורה באוטובוס שלפניו.
Isaac 13.08.2200:29
21. בשביל זה יש גלאי שקר… בתגובה להודעה מספר 0
יורה דעה 13.08.2201:34
42. כל האשמה על הנהג גם אם האוטובוס היה תקול בתגובה להודעה מספר 0
היה צריך לדומם מנוע לשלב להילוך חנייה וגם ללחוץ על הכפתור בלם יד ואז לרדת מהאוטובוס אין מצב ששני המעצורים האלה כשלו יחדיו , שלא לדבר על אמצעי זהירות אחרים סיבוב הגה ועוד
אבל זאת תאונה כתוצאה מרשלנות כמובן ויהיה בסדר המצוי.
אין קשר ישיר למפעיל בתאונה
הנהג משתמש בסיפורים על אוטובוס לקוי שאין קשר גם אם לא היו בלמים או אוטובוס ללא הגה או רצעוה קרועה או רדיאטור דולף וכו.. כי כל אלו לא היו הגורם לתאונה מלבד התנהגותו של הנהג
Dotcom 13.08.2207:27
55. בדואי?.. בתגובה להודעה מספר 0
הנהד
מגן ציון 13.08.2208:21
60. נראה שהתלונות היו על תא המטען, מה הקשר לתאונה? בתגובה להודעה מספר 0
לא מבין במכונאות אוטובוסים אבל האם הנהג הפעיל בלם יד, העביר להילוך פרקינג וכיבה מנוע?

האם יש נוהל בטיחות לנהגי אוטובוס כיצד יש לפעול במקרה תקלה?

אם אין נוהל אז אגד ואחראי הבטיחות אשמים.
אם יש נוהל והנהג פעל בניגוד אליו הוא אשם.

לתקלה בתא המטען יש רק קשר עקיף כי היא גרמה לכך שהתרחש כשל בטיחותי.

השאלה היא רק מי אחראי לו הנהג או מי שאחראי להגדיר ולבדוק נהלי בטיחות.
oFiR 13.08.2209:38
65. כנראה בתגובה להודעה מספר 60
בחקירה עלה גם החשד כי בניגוד לתקנות, הנהג לא דומם את המנוע לפני שירד לבדוק את הבעיה
elbaz 13.08.2210:35
71. אין P באוטובוס.. בתגובה להודעה מספר 60
דפורמביל 13.08.2209:12
63. יצא לי לסוע אחרי אוטובוס עם נהג חסר ניסיון בתגובה להודעה מספר 0
אלוהים ישמור.
פיני 14.08.2200:13
92. איזה קרב גירסאות? אין שום סתירה. בתגובה להודעה מספר 0
בבוקר הוא היה תקין ואח"כ אירעה תקלה. הם גם לא מכחישים שהוא דיווח על תקלה.
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג