החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 758521

עדי 02.09.2219:08

YNET מבזקים: משרד המשפטים האמריקני פרסם רשימה מפורטת של הפריטים שנלקחו מאחוזת טראמפ

ערכתי לאחרונה בתאריך 02.09.22 בשעה 19:17 בברכה, עדי

בית משפט במדינת פלורידה שבארצות הברית הורה למשרד המשפטים האמריקני לחשוף מסמכים שמספקים מידע נוסף על הפשיטה של ה-FBI לאחוזתו של הנשיא לשעבר דונלד טראמפ בחודש שעבר, בהם רשימה מפורטת של הפריטים שנלקחו מהאחוזה. לפי המסמכים שנחשפו, חלק מהמסמכים המסווגים שאותרו באחוזת טראמפ נמצאו כשהם מעורבבים עם פריטים שונים, בהם בגדים, ספרים, מגזינים וגזרי עיתונים. בסך הכול, נמצאו באחוזה 18 מסמכים שסווגו כ"סודיים ביותר" - רמת הסיווג הגבוהה ביותר בארצות הברית כיום. כמו כן, נמצאו 43 תיקיות שתויגו כמסווגות, אך היו ריקות ממסמכים. (רויטרס).

https://www.ynet.co.il/news/categor...

המסמך עם פירוט הפריטים:
https://drive.google.com/file/d/1LM...
הטכנאי 02.09.2219:11
1. אני לא יודע למה טראמפ לוקח מסמכים כאלה לבית אבל אני בספק רב שהוא תכנן למסור אותם לגורם עויין בתגובה להודעה מספר 0
לפחות לא במכוון...
Kayser Soze 02.09.2219:25
6. כולם לוקחים. ידוע שאובמה לקח קצת יותר מ 18 (כנל הילרי). אבל כמו במימד החמישי, לא חוקרים אז לא מוצאים. בתגובה להודעה מספר 1
מירי 02.09.2219:39
9. אוייי באמת בתגובה להודעה מספר 6
Kayser Soze 02.09.2219:53
16. באמת אוי מירי. יש לך מידע על הסיפור של אוסמה באתרים רציניים כמו Business insider. הילרי, פשוט חפשי. אוי בתגובה להודעה מספר 9
מירי 02.09.2219:54
19. מדברים כאן על טראמפ. בדיוק כמו שתכתוב, אבל ביבי בתגובה להודעה מספר 16
צלם 02.09.2220:48
47. לא, מדברים כאן על אכיפה בררנית לצורך בתגובה להודעה מספר 19
Kayser Soze 02.09.2222:11
59. מירי, מה היה קורה אם רק אותך היו מחפשים וחוקרים כשהשאר חוגגים? זה נקרא פוליטיזציה של מערכת החוק. אוי.. בתגובה להודעה מספר 19
מירי 03.09.2200:02
65. נפגשתי בדברים יותר גרועים. אלה החיים. ולכן אינני הולכת לפוליטיקה. בתגובה להודעה מספר 59
כל מי שמציע עצמו, עליו לדעת שקיפות מהי. אם ברייש גלי ראש הממשלה לשעבר קיבל מתנות ממליונרים, תאר לעצמך מה לקח בסתר????
Keyno 03.09.2206:05
88. כתוב ההיפך בתגובה להודעה מספר 16
שזו טענה לא מבוססת של טרמפ.
נוזו 02.09.2219:54
20. כן באמת בתגובה להודעה מספר 9
ביום שיחקרו איך הילרי שמה שרת מחשב ב100 דולר בבית פרוץ לגמרי וממני שלחה מיילים אפשר יהיה לפשוט על כספת של נשיא לשעבר ולטעון שעבר עבירת בטחון שדה
מירי 03.09.2200:06
66. אתה לא יכול להציב תנאים. יש חוק ומשפט. בתגובה להודעה מספר 20
לפעמים תופסים ולעיתים לא. לעיתים המעשה לא טוב אך לא פלילי ולעיתים גובל אפילו בבגידה.
בואו נחכה למה שיוחלט בבית המשפט האמריקני. אותי ממש זה לא מטריד. קודם נעשה סדר בבית שלנו
אגב. מטריד אותי, שכאן ברוטר, מתייחסים בסלחנות לטראמפ ולמרות שהחזיק במסמכים מסווגים מאוד!
נוזו 03.09.2200:13
67. התבלבלת מירי- השמאל לא יכול לנכס לעצמו את החוק ולהשתמש בו חד! צדדית כנשק פוליטי בתגובה להודעה מספר 66
מסכים איתך שחוק זה חוק ואכיפה צריכה להיות מוחלטת ככל האפשר- אבל האכיפה תהיה לשני הכיוונים
לא ייתכן שלפני הבחירות כל מי שצייץ מידע על האנטר ביידן והתמונות של הילדות והסמים ישר נחסם בכל פלטפורמה ואחרי שנה התברר שהכול נכון והחברות טק קיבלו הוראה להשתיק את העבירות
כנ״ל עם כל עבירות פליליות של השמאל שישר משתיקים ואין follow up - נניח רות דוד, ליאת בן ארי והוילה האסורה,אסתי חיות והבנייה, גדעון סער 2014,בנט והכסף מהבית היהודי, לפיד והיומנים המושחרים, המימד החמישי, אהוד ברק והלוליטות הקטינות של אפשטיין-אין מילה על זה בתקשורת


לכן, מבחינתי שטראמפ ייקח את כל החומר הסודי שיש בבית הלבן ויזרוק לאח בחורף כדי להתחמם מהם- פשוט לא מעניין אותי
פייר פליי זה פייר פליי
מירי 03.09.2200:23
69. דלגתי על תלונותייך, כי אינני עוסקת בזה ולא אחראית. רק ילדים שואלים, למה הוא כן ואני לא? בתגובה להודעה מספר 67
או למה אני נענש וההוא לא? אז ככה! הפשע שעשה ההוא, לא עברה על תקנות הכיתה, ואתה עברת על החוק הפלילי. יהיה משפט, ונראה. למי שיש עורכי דין טובים, מצליח יותר, למי שאין, מקבל עונש חמור יותר. למי שיש נגדו הכי הרבה ריאיות, הוא יואשם ויענש. ראה אולמרט. ראה קצב.
כיוון שאצל טראמפ מצאו מסמכים מאוד מסווגים, מראה לך, שמישהו מאוד קרוב הלשין עליו. אז נראה אם עורכי הדין שלו יצליחו להוציא אותו מהבוץ
יש לך תלונות על פלוני שעשה מעשה לפני מספר שנים? הגש תלונה במשטרה. אין תלונה, אין ריאיות. אין ריאיות? אין חקירה. אין מתלוננים, אז המסקנה? סתם שמועות. אז אל תשאל למה זה לא נחקר. והמימד החמישי? אגב. כבר הסבירו לכולנו למה זה לא נחקר. כי אין מה לחקור. וכל השמועה מתבססת על שמועות מרושעות
נוזו 03.09.2200:31
70. אם אדם טוען ״למה אני כן והוא לא״ במדינת חוק את בבעיה גדולה מאד מאד בתגובה להודעה מספר 69
הפכת לרפובליקת בננות

כל המלל שרשמת אינו רלוונטי כיוון שמדובר באכיפה בררנית ורצון להתנכל פוליטית למחנה הנגדי באמצעות כתבי אישום וביקורים בבתי המשפט- מה אנחנו שונים ממדינות כמו איראן, צפון קוריאה או סוריה?

תמצאי תשובה מדוע בתקשורת לא עושה פאללופ על כל השחיתות של השמאל ורק הימין פותח את החדשות של 20:00 על צעקות של שרה על עוזרת בית ומנגד צרצרים על עדות יומן של אפשטיין שברק היה מבקר באי הקטינות או התעלמות מאירוע השתיקה של בן ארי בחריגות הבניה
מירי- אני מצפה ממחנה השמאל שאמור להיות דמוקרטי ועם מוסר שיעמוד בסטנדרטים האלו.
בינתיים אתם מתגלים כמחנה עם הסטנדרטים הכי נמוכים בכל קטגוריה כבני אדם ועם המוסר הכי מעוות, אין פעם אחת שהייתי אומר לילד שלי ללמוד ולחקות את שיטות השמאל.
מירי 03.09.2200:43
73. בבקשה. זכותך להתלונן, אם מישהו פשע ויש לך ריאיות. אם היית באירן, סוריה או צפון קוריאה, בתגובה להודעה מספר 70
היית מבין את האבסורד של דברייך. זה לא עיניין של שמאל או ימין. בזמנו, בש'ס כל פעם, חבר כנסת נתפס בפשע. צעקו,, שזה בגלל שהם מזרחיים. אולמרט, שרון, גולדה וממשלתה- ועדת חקירה. היה אחד שנאשם, אשכנזי ממפא'י, התאבד. אף אחד לא אמר, למה הוא ולא בגין או שמיר מהימין. אינני יודעת בן כמה אתה. אבל אני נולדתי כשהמדינה היתה תינוקת... ראיתי בחיים שלי הכל! עלי אי אפשר לעבוד בהתקרבנות! ובטח לא של פוליטיקאי
נוזו 03.09.2200:49
74. לא מבין אותך.. רשמתי לך רשימה של מקרים ששוכבים במקפיא של הפרקליטות בתגובה להודעה מספר 73
ומנגד חוקרים ראש ממשלה מכהן עם תיק תקדימי, פעם ראשונה בעולם שנראה כמו תיק של שנה א של סטודנט לווטרינריה ואת אומרת שאני מתקרבן?
ישראל של 2022 היא רפובליקת בננות כדוגמת סוריה ואיראן בזכות השימוש של השמאל בזרועות החוק ובתקשורת הממסדית באופן מוחלט וכוחני כדי לסכל יריבים פוליטיים

כתבת שזכותך להתלונן אם מישהו פשע… את מבינה שזה לא רלוונטי כי התלונה תיגרס לפח שנייה אחרי? תיקים ייפתחו **רק** אם השמאל יסכים.. רפובליקת בננות באפריקה כבר אמרתי?

השמאל חירב את מוסדות המדינה.
מירי 03.09.2200:57
76. אי ההסכמות בינינו. שזה לא קשור לשמאל או ימין. לספרדים או אשכנזים. בתגובה להודעה מספר 74
זה קשור לסדר מסויים ולחוקים. יש תלונה? יש ריאיות? אז יש משפט. גם אני נתתי לך מקרים. אז מה?
אתה מחפש צדק? לנתניהו יש מלא עורכי דין והמון כסף. אל תדאג לו! גם אם תוכח אשמתו, עורכי הדין ידעו להוציא אותו כמה שיותר טוב.
מי שמסכן. זה האזרח העני, שאין לו כסף לעורך דין טוב ונדפק!
עניים יש מכל המינים ומכל הסוגים
נוזו 03.09.2201:19
78. את לא איתי… אני רושם לך מקרים שהשמאל משתמש בבית המשפט כדי לסכל מחנה נגדי בתגובה להודעה מספר 76
ואת עונה לי שאנשים עניים אין להם כסף לעורך דין טוב

מירי- השמאל משתמש בבתי המשפט כדי להכניס לכלא מתנגדים לדרך האידיאולוגית שלהם. נקודה.
בדיוק כמו באיראן וכמו בסוריה
יצחק היקר 03.09.2200:53
75. לטראמפ בתור נשיא היתה זכות להוריד סיווג מסמכים- זכות ששמורה לכל נשיא. בתגובה להודעה מספר 66
אלא שמקרה דנן הזכות הזאת נעלמה לפתע.

זהו אקט פוליטי ברור שעיקרו למנוע מטראמפ לרוץ בבחירות 2024.

הם מפחדים...
מירי 03.09.2201:01
77. זו המצאה שלך. מפחדים? אולי. אבל אין לו זכות לשמור מסמכים מסווגים מאוד בתגובה להודעה מספר 75
במגירה שלו. אחרי שהוא נשיא, חייב להחזיר הכל! ואם יפרצו לו הביתה, ויגנבו את המסמכים?
מספיק כבר עם הפוזיציה הדבילית. מדובר כאן בסודות קריטיים לארה'ב
יצחק היקר 03.09.2201:19
79. זו לא המצאה. לנשיא יש סמכות להוריד סיווג כיוון שהוא המפקד העליון. זה נעשה מספר פעמים בעבר בתגובה להודעה מספר 77
עם נשיאים שונים.
מירי 03.09.2203:37
85. מותר, אולי, להוריד סיווג, אם הוא נשיא. כנראה הטענה הזו לא תופסת. עובדה! בתגובה להודעה מספר 79
יצחק היקר 03.09.2206:06
89. זו לא עובדה - זו טענה. נחיה ונראה מה יתפתח. גם ברוסיה רוביה היו הרבה עובדות שהתבדו בתגובה להודעה מספר 85
גם בסיפור אוקראינה וההדחה היו עובדות שהתבדו ולכן שווה לחכות ולראות מה ילד יום.
Naf869 03.09.2203:16
83. זאת לא המצאה, אלא חוקי ארה''ב בתגובה להודעה מספר 77
סיווג בטחוני זה משהו שנקבע על ידי הממשל הפדרלי. כל החוקים והתקנות של הממשל הפדרלי נקבעים על ידי הנשיא והמשרד שלו.
החוקים הקיימים של סיווג בטחוני נקבעו על ידי צווים נשיאותיים. צווים נשיאותיים נקבעים על ידי.. נשיא ארה"ב. כל נשיא ארה"ב יכול לבטל/לשנות צווים של נשיאים קודמים.

יש חוק שקובע שכל דבר שקשור לממשל של נשיא חייב ללכת לארכיון בשביל מעקב אחרי היסטוריה. אבל יש אי הסכמה מה שייך לממשל ומה נחשב פרטי של הנשיא. לכן תיאורטית נשיא חייב להעביר דברים לארכיון. אבל מדובר על נושא חשוב, אבל לא פלילי.
אחד האדם 03.09.2206:33
90. לא מאמין שהנאמר על מקריבת השגריר בבנגזי יכול לעזור לטראמפ בתגובה להודעה מספר 20
נוזו 02.09.2219:52
14. +1,000,000 בתגובה להודעה מספר 6
מחדד עפרונות 02.09.2220:35
41. למה אתה מניח שהוא לקח? יש עוד אפשרויות: 1=שהושתלו שם 2=שהפ.ב.אי לא אומר אמת בתגובה להודעה מספר 6
Prodigy 02.09.2221:52
56. לא ידוע דבר כזה על אובמה. הדבר היחיד שידוע זה שטראמפ פירסם שקר על 33 מליון מסמכים והמעריצים שלו קיבלו זאת בתגובה להודעה מספר 6
כתורה מסיני מבלי חלילה לבדוק את העובדות.
Kayser Soze 02.09.2222:13
60. אחי, די. יש לך כתבות למכביר (כולל זו ששמתי למעלה). אותו fbi הרי ניסה להלביש לטראמפ קשר עם הרוסים.ידוע.. בתגובה להודעה מספר 56
Prodigy 03.09.2200:33
71. אתעלם מהוואטאבאוטיזם על רוסיה. קרא את הכתבה שאתה מפנה אותי אליה, ותבין שאובמה לא לקח הביתה אף מסמך בתגובה להודעה מספר 60
וכל המסמכים הרלוונטיים שהועברו מהממשל שלו עברו מרשות ממשלתית אחת לאחרת. אין שום קשר בין זה לבין לקחת ארגזים של מסמכים מסווגים הביתה ולהחליט שהורדת להם את הסיווג מבלי להודיע על כך.
נבל עשור 02.09.2219:26
7. כמעט כל הבכירים שפורשים עושים את זה ,רובם אלפי מיסמכים בתגובה להודעה מספר 1
סיבות שונות כמו יתכנות למשפטים והצורך במסמכים מקוריים ו

כתיבת ספר
מסמכים שנשכחו בבית וכו
קלינטון לקחה עשרות אלפי מסמכים
כנל גם אובמה
מירי 02.09.2219:39
8. לא במכוון? מתוך תמימות??? בתגובה להודעה מספר 1
הטכנאי 02.09.2219:43
12. אולי חלק במכוון ואולי חלק הביא כנשיא ושכח בבית בתגובה להודעה מספר 8
מירי 02.09.2219:56
21. לא שוכחים מסמכים כאלה... נו באמת! בתגובה להודעה מספר 12
Naf869 02.09.2220:08
25. למה לא? לא מדובר בעובד זוטר בתגובה להודעה מספר 21
סביר להניח שבמהלך הכהונה, נשיא עובד עם אלפי מסמכים מסווגים כחלק מהעבודה.
מכיוון שהוא עבד הרבה מפלורידה, בהחלט סביר שנשארו שם מסמכים מהתקופה שהוא היה נשיא.
מירי 02.09.2220:32
38. כי זה לא הגיוני. המסמכים הללו לא אישיים שלו. בתגובה להודעה מספר 21
נראה לי שאתה בהחלט מבין ויודע, רק מוכן להתלכלך בשביל טראמפ... תאמין לי. לא מגיע לו
הטכנאי 02.09.2221:10
49. כנשיא הוא היה המפקד העליון גם של הצבא, המסמכים האלה לפעמים הודפסו בהוראה שלו בתגובה להודעה מספר 38
והיה לו זכות להפוך מסמך למסווג או ללא מסווג.

כמו שבאנגליה למלכה אין דרכון כי לפי המסורת הם ניתנים בשמה דרכונים ורשיונות נהיגה (היא לא אבל זה מה שנקרא by her majesty)
גושן 02.09.2219:54
18. אין על הפוזיציה...סער נכנס לשירותים רק להטיל את מימיו? בתגובה להודעה מספר 8
Kayser Soze 02.09.2222:15
61. השירותים ב גילדה? איזה כיף שגוגל לא שוכח.. בתגובה להודעה מספר 18
מחדד עפרונות 02.09.2220:37
42. אולי תשאלו כיצד ולמה הFBI התעורר אחרי שנתיים? גם כן מתמימות? או שעמום? בתגובה להודעה מספר 8
גושן 02.09.2219:52
15. כל נשיא או מנהיג לוקח איתו מסמכים, משיקולים שונים, כגון כתיבת ספרים, הוכחות לצידקת דבריהם, בתגובה להודעה מספר 1
והוכחות לשעות קשות. במקרה של טראמפ ברור שמדובר ברדיפה. אין כל הוכחה שכוונתו היתה שלילית.
אגב, נשיא המעצמה הגדולה בעולם אינו זקוק לאסמכתאות לגבי סודותיה של מדינתו. הוא בעצמו האסמכתא. הוא נחשף לכל סודות המדינה.
Flyby 02.09.2220:05
23. בזה אין ספק, הבעיה שאין לדעת מי ''ביקר'' באחוזה שלו ומהי רמת האבטחה שם בתגובה להודעה מספר 1
Naf869 02.09.2220:32
39. רמת האבטחה היא השירות החשאי. יש לו מצלמות בכל פינה. בתגובה להודעה מספר 23
galt 02.09.2219:12
2. מלך טראמפ, חף מפשע על מלא. בתגובה להודעה מספר 0
שתלו לו את המסמכים כפרה עליו.

וברצינות, היעלה על הדעת שאדם הגון כמוהו, המקפיד על כל כלל, חוק ונורמה של יושרה יעז לקחת מסמכים מסווגים? נו באמת.
boynet 02.09.2219:16
4. אז מה הסבר הגיוני לזה? למה לו באמת לקחת מסמכים מסווגים? מה כבר יש לו לעשות איתם? בתגובה להודעה מספר 2
galt 02.09.2219:20
5. זה בדיוק הטיפוס שייקח גם אם אין לו מה לעשות איתם. מתוך כמה שהוא שם *** על כל דבר תקין. בתגובה להודעה מספר 4
איני חושב שהוא מרגל או שהיתה לו כוונת זדון למכור את המסמכים לגורמים עוינים אבל מספיק שסתם בא לו לקחת אותם בכדי שיעשה זאת.
Naf869 02.09.2219:42
11. אם אין לו כוונת זדון - זה אומר שהוא לא עבר על החוק בצורה שמגישים כתב אישום בתגובה להודעה מספר 5
במקרה של הילרי קלינטון, ה-FBI אמר שהם מצאו אצלה מסמכים מסווגים. אבל בגלל שלא היה לה כוונת זדון, הרי שאי אפשר להגיש נגדה כתב אישום.
מחדד עפרונות 02.09.2220:38
43. לפי דעתך על טראמפ, הרי הוא אנאלפבת, אז תסביר למה לקח מסמכים בכלל? בתגובה להודעה מספר 2
Prodigy 02.09.2221:54
57. מה הקשר? בתגובה להודעה מספר 43
Kayser Soze 02.09.2222:16
62. כן. למשל הנשיא הקודם, שמחזיק בכמות גדולה של מסמכים ומעולם לא נחקר בתגובה להודעה מספר 2
Q_Hamster0mic 02.09.2219:15
3. מסמכים מסווגים, בגדים ומתנות: נחשפה רשימת הפריטים שהוחרמו באחוזת טראמפ בתגובה להודעה מספר 0
אחרי הוראת בית המשפט ואי התנגדות משני הצדדים, פורסמה הרשימה המלאה של הדברים שהוחרמו ממאר א-לאגו • בין היתר, החוקרים הפדרליים גם לקחו יותר מ-11 אלף מסמכים ממשלתיים לא מסווגים שנשמרו במקום • עוד עולה כי המסמכים הסודיים ביותר נשמרו יחד עם חפצים אישיים

בגדים, מתנות – והמון מסמכים מסווגים: בית המשפט האמריקני חשף היום (שישי) את רשימת הפרטים המלאה שה-FBI החרים מאחוזתו של הנשיא לשעבר דונלד טראמפ. מחשיפה הרשימה עולה כי בין היתר הוחרמו יותר מ-11 אלף מסמכים ממשלתיים לא מסווגים שנשמרו באחוזה. עוד נחשף כי המסמכים הסודיים ביותר נשמרו בתיבה אחת יחד עם חפציו האישית של טראמפ, מה שמראה שהנשיא לשעבר לא שמר עליהם כראוי.

הצוות המשפטי של טראמפ דורש למנות "בודק מיוחד"
דיווח: מסמכים מסווגים ביותר נמצאו באחוזת טראמפ
"טראמפ הסתבך, הפשיטה לא הייתה מתאפשרת ללא חשדות מבוססים"
תמונות חושפות: טראמפ כנראה הדיח מסמכים באסלה
ה-FBI פשט על אחוזתו של טראמפ: "המקום תחת מצור"
ממצאי החיפוש שפורסמו הראו כי מסמכים מסווגים התערבבו יחד עם חפצים אישיים וחומרים אחרים בארגזים שבהם אוחסנו. כך למשל בתיבה אחת היו גם מסמכים סודיים ביותר יחד עם 99 עיתונים, כתבות ומגזינים. תיבות אחרות הכילו מסמכים שסומנו כמסווגים שאוחסנו יחד עם קטעי עיתונות, כמו גם עם פריטי לבוש ומתנות.

https://www.mako.co.il/news-world/2...
Naf869 02.09.2219:40
10. 90% ממה שנלקח על ידי ה-FBI הם לא מסמכים מסווגים בתגובה להודעה מספר 0
3 הסברים למה יש מסמכים מסווגים בבית של טראמפ

1. המסמכים היו שם מהתקופה בה הוא היה נשיא. הוא הרבה פעמים עבד מפלורידה. זה הגיוני שנשיא לוקח מסמכים לעבודה מהבית.

2. המסמכים נלקחו בסוף הכהונה שלו, אבל הוא הוריד את הסיווג. לכן אין בעיה חוקית לקחת את המסמכים לבית שלו

3. בסוף כהונה של נשיא, יש צוותים בבית הלבן שאורזים את המשרד. יכול להיות שעובד ראה מגירה מלאה במגזינים אז הוא שם הכל בקופסא וסימן את הקופסא כ'מגזינים'. רק שבתוך המגירה היו גם מסמכים אחרים כולל מסווגים. כמות גדולה של קופסאות נשלחו למחסן של טראמפ. אחרי הכהונה, המשרד של טראמפ אמור לעבור על הקופסאות ואם יש מסמכים שצריך להחזיר לארכיון, הם שולחים לארכיון. לכן הם העבירו 15 ארגזים של מסמכים לארכיון בתחילת השנה.

יש פה כמה בעיות משפטיות

1. צו פשיטה אמור להיות מאוד ספציפי למה שאפשר לקחת. הצו שהרשם חתם עליו היה כללי מידי וכנראה סותר את התיקון הרביעי לחוקה

2. הצו הורה לקחת מסמכים מסווגים. אבל רוב מה שנלקח היו דברים לא מסווגים. לכן הם לקחו דברים כמו מגזינים שאין שום בעיה לטראמפ להחזיק.

3. לנשיא יש יכולת להוריד את הסיווג ממסמכים. משרד המשפטים לא טרח לבדוק אם המסמכים עדיין מסווגים. זה שיש על מסמך סיווג, לא אומר שזה עדיין מסווג. לדוגמא, נגיד וטרמפ מקבל עותק של מסמך מסווג. אחרי זה הורידו את הסיווג של המסמך (על ידי המשרד המוסמך או טראמפ בעצמו). על המסמך המקורי יהיה כתוב שהורידו את הסיווג אבל לא בהכרח על העותק שהיה בבית של טראמפ

4. אם מדובר על בעיה של מסמכים שצריכים להיות בארכיון, זה אמנם עבירה על החוק אבל אין ממש עונש. אולי זה משהו שנותנים קנס אבל בהחלט לא משהו שמצדיק פשיטה.

5. ביל קלינטון החזיק קלטות במגירת הגרביים שלו. המדינה דרשה שהוא יחזיק כי זה מכיל חומר שקשור לשלטון. השופט פסק שנשיא לשעבר יכול לקבוע מה שייך למדינה ומה זה חומר פרטי של הנשיא.
עדי 02.09.2219:49
13. כאשר הנשיא משנה סיווג של מסמך הוא צריך לעשות את זה בצורה ממוסמכת ולא על פי מחשבתו בלבד כדי שאפשר בתגובה להודעה מספר 10
יהיה לדעת מי מוסמך לצפות במסמך ובאיזה תנאים המסמך צריך להישמר. הוא לא יכול לשנות סיווג של מסמך "בלב" שאף אחד לא יידע מזה, בטח הגורמים שאחראיים על ביטחון המדינה.
נוזו 02.09.2219:53
17. ואיך תסביר שפשטו על בית נשיא לשעבר בפעם הראשונה בהסטוריה בתגובה להודעה מספר 13
Naf869 02.09.2220:02
22. לא נכון בתגובה להודעה מספר 13
נשיא ארה"ב הוא בראש הממשל הפדרלי. כל הנהלים האלו הם נהלים של הממשל הפדרלי. הנשיא הוא גם המפקד העליון ולכן הוא הגורם הראשי שאחראי על בטחון המדינה. מי שקובע את הנהלים האלו הם נשיא ארה"ב או מי שמוסמך על ידו לקבוע נהלים וסיווג בטחוני.

הנהלים שעכשיו הם בתוקף הם נהלים שנכתבו על ידי אובמה באמצעות צו נשיאותי. לפני כן, בוש כתב נהלים בצו נשיאותי. שניהם כתבו בצוים שהנהלים לא חלים על נשיא או סגן הנשיא.

לכן כל נשיא יכול לקבוע לעצמו נהלים. טראמפ קבע שמסמכים שהוא לוקח לפלורידה מאבדים את הסיווג הבטחוני. אנשים שהיו בממשל שלו אישרו שזה היה הנוהל שלו.
Flyby 02.09.2220:07
24. הבעיה היא שאין לדעת איזה גורם עוין לארה''ב הצליח להגיע למסמכים הללו ומהי רמת האבטחה באחוזה בתגובה להודעה מספר 0
נוזו 02.09.2220:09
26. אם אתה כל כך מודאג אז תבדוק איפה השרת של הילרי והלפטופ של האנטר ביידן בתגובה להודעה מספר 24
אז בכלל לא תרדם בלילה
Flyby 02.09.2221:41
50. זה נשמע מאוד 'לא בוגר' להשתמש בתירוץ שהילארי והאנטר פשעו כדי להוריד את החומרה מטראמפ. בתגובה להודעה מספר 26
נוזו 02.09.2221:42
51. צודק בתגובה להודעה מספר 50
סליחה
Naf869 02.09.2221:49
53. זה מראה על double standards בתגובה להודעה מספר 50
אם זה פשע שדמוקרטי עושה, ה-FBI מעלים עין. אבל טראמפ? הם יעשו הכל בשביל לנסות להפיל אותו.
Flyby 03.09.2200:15
68. אחד הדברים שציפיתי זה שטראמפ יפעל לחקור את העניין של הילארי הרי בתור נשיא יש לו את הכוח בתגובה להודעה מספר 53
הוא לא ממש פעל לעשות זאת למרות שיכל לדרוש ולוודא שזה מתרחש, הנושא ננטש אי שם ב-2018. אני ציפיתי שזה אחד הדברים שטראמפ ישב עליהם חזק, יש לו את הכוח לעשות זאת.

מה שיותר מדאיג איך זה קורה פעם אחר פעם לאמריקאים והסוכניות שלהם לא לומדים מזה.
Naf869 03.09.2202:54
80. בהחלט טראמפ יכול ללחוץ על משרד המשפטים ללכת אחרי קלינטון בתגובה להודעה מספר 68
אבל הוא לא עשה את זה כדי להראות שהוא לא מתנקם ביריבים פוליטיים.
הדמוקרטים מנגד עושים כל דבר כדי למנוע מטראמפ נשיאות.
Flyby 03.09.2203:48
86. זו לא נקמנות, זה פשע שהיא כביכול ביצעה והוא חזר על זה שוב ושוב לאורך הבחירות ולכן היה חייב לדרוש חקירה מקיפה בתגובה להודעה מספר 80
זה כמות אדירה של מיילים וייתכן והיו עברות ביטחון מידע שסיכנו סוכנים אמריקאים.

כמה שאני מעריך את טראמפ והדברים האדירים שעשה למען מדינת ישראל כמו שאף נשיא אחר לא עשה, גם לו לא חסר טעויות שהוא עושה ועשה.
Naf869 02.09.2220:09
27. רמת האבטחה = השירות החשאי בתגובה להודעה מספר 24
מדובר על נשיא לשעבר. בבית שלו יש המון אבטחה ולא קל להכנס לבית שלו בלי אישור.
Flyby 02.09.2221:43
52. רמת האבטחה בביתו של נשיא לשעבר=לרמת האבטחה במתקנים המחזיקים מסמכים מסווגים? בתגובה להודעה מספר 27
מה המידע שיש לך לגבי המתחזה שנכנסה לאחוזה שלו?
Naf869 02.09.2221:50
55. האם הם נכנסו לאחוזה או לאזור הפרטי שלו באחוזה? בתגובה להודעה מספר 52
לטראמפ יש אגף נפרד לגמרי במאר-א-לגו. שם יש לו מגורים ומשרדים.
אז כן, מידי פעם מישהו לא מורשה נכנס למועדון. אבל זה לא אומר שיש להם גישה לאגף הפרטי של טראמפ.
Flyby 02.09.2223:52
64. 1. לא ענית על מה ששאלתי בכותרת. 2. עכשיו אתה ''מחליק'' את זה שנכנסים לאחוזה ומתרכז באזור הפרטי. בתגובה להודעה מספר 55
האם יש לך מידע וודאי או שזה מה שאומרים "בצד של טראמפ"?
אם הסתובבו באחוזה שלו לאורך זמן ולקח המון זמן לזהות, אז אתה צריך להבין שייתכן וגם האגף הפרטי אינו שמור מספיק בשביל להכיל מסמכים סודיים. המרגלים שרוצים לגנוב מידע יש להם יכולות להיכנס גם לאזורים מאובטחים בהרבה מהאחוזה של טראמפ.

יכול להיות שבאמת האגף הפרטי שלו שמור כמו האזורים שבהם נשמרים המסמכים במקום המקורי, אבל יש שאלות שכרגע אין עליהן תשובות מלאות. להגן אוטומטית על טראמפ לא שונה ממי שתוקף אותו אוטומטית.

טראמפ לנצח יהיה הנשיא הטוב ביותר שהיה לישראל, אבל זה לא מוריד מוחמרת המעשים(אם נעשו). צריך להפריד בין הדברים.
Naf869 03.09.2203:07
82. האחוזה של טראמפ זה מועדון חברים בתגובה להודעה מספר 64
כלומר יש עשרות/מאות בעלי מנוי שיכולים כל רגע להכנס למועדון.
חבר מועדון יכול להכניס אורחים. אז לאזור הציבורי של מאר-א-לגו, יכולים להכנס אנשים שלא עוברים סיווג בטחוני חמור אם הם מכרים של חבר מועדון. מידי פעם יש סיפור על מישהו מפוקפק שאיכשהו הצליח להכנס למועדון.

אבל בתוך האחוזה יש אזור נפרד לגמרי שמוקדש למגורי טראמפ. יש לו שם אזור מגורים, משרד ומחסן. להכנס לשם זה סיפור אחר לגמרי כי אפילו אם אנשים נכנסים למאר-א-לגו, זה אזור אחר בתוך השטח של האחוזה.

אפילו אם מישהו נכנס לשם. זה אומר שהם צריכים לדעת שיש לו שם מחסן ולקחת מסמכים.
כמובן, יכול להיות שטראמפ באמת הוריד את הסיווג של המסמכים. אז זה לא ממש משנה.


זה כמו שמישהו פורץ לבית הפרטי של נתניהו בקיסריה, הולך למשרד הפרטי שלו ולוקח מסמכים מהתקופה שהוא היה ראש ממשלה. לא ממש מטלה פשוטה.
Flyby 03.09.2203:21
84. אתה מתאר לי את המבנה אבל האם יש לך תשובה לגבי זה שהמתחם הפרטי של טראמפ מאובטח באותה רמה של אבטחה בתגובה להודעה מספר 82
אם המסמכים הללו היו יושבים במיקום המקורי שלהם?

כלומר אם הסינים או הרוסים היו שולחים/מגייסים מרגל, האם היה להם יותר קל לגשת למידע באחוזת טראמפ או במתחם שבו אוכסנו המסמכים לפני שטראמפ לקח אותם?

אני בספק אם נתניהו יכול להוריד סיווג למסמכים ואם הוא בכלל יכול לקחת מסמכי גרעין מחוץ למתחם שבהם הוא נחשף אליהם. אם יפרצו לבית הפרטי של נתניהו ויגנבו מסמכים מסווגים, אז האיש הזה סיכן את ביטחון ישראל וצריך לעמוד לדין, וזה לא תלוי אם אתה אולטרא ימין או רל"ב.
Naf869 03.09.2204:04
87. בערך בשנת 1918 יצא מסמך מאובטח בתגובה להודעה מספר 84
(אולי טעיתי בשנה) שמתאר חומר חדש שהמציאו בשביל מרגלים - דיו בלתי נראה. הדיו הזה נסתר לגמרי אלא אם כן משתמשים בחומרים מסוימים. מרגלים שימשו בדיו הזה כדי להעביר מסמכים מסווגים.
כמעט 100 שנים אחרי זה, בתקופת בוש או אובמה. הם החליטו להוריד את הסיווג מהמסמך הזה כי זה כבר לא רלוונטי. כל ילד בימינו יכול לקנות דיו כזה. אבל המסמך למשך כמעט 100 שנה היה מסווג כסודי ביותר כי אף אחד לא הוריד את הסיווג.

מקורות מודיעינים אוהבים לסווג מסמכים. ניקח את ההיסטוריה הרפואית של נשיא ארה"ב ובדיקות הדם שלו. זה יכול להיות מסווג סודי ביותר בתקופה שהוא נשיא. כי אם מדינות עוינות יודעים שלנשיא יש בעיה רפואית, זה יכול להיות בעיה רצינית. אבל אחרי שנשיא מסיים את הכהונה, זה משהו שאולי פחות קריטי לשמור בסוד.

לכן זה שיש לנשיא לשעבר מסמכים שסווגו בעבר כסודיים לא אומר שהם רלוונטים, מעודכנים ומסכנים את המדינה. לכן יש סוכנות מודיעין בארה"ב שאחראית לעקוב אחרי המסמכים האלו (DNI) והם יכולים להוריד סיווג אם זה מידע כבר לא רלוונטי.

נשיא ארה"ב עובד מהמשרד שלו בבית הלבן. אבל רוב הנשיאים גם עבדו במשרדים הפרטיים שלהם. ביידן עובד הרבה פעמים בדלוואר. טראמפ עבד מפלורידה. הרבה נשיאים עבדו במקומות נשיאותיים כמו קמפ דיוויד. כלומר, נשיאים עובדים במקומות שנים. כל מקום שהם הולכים העוזרים שלהם מביאים מסמכים שונים. אז זה הגיוני שבמשרד של נשיא, גם מחוץ לבית הלבן יהיו מסמכים מסווגים. כמובן שצריך להחזיר אותם לארכיון בסוף הכהונה, אבל זה תהליך.
Flyby 03.09.2216:49
93. אני מנסה להבין את נקודת המבט שלך ואנחנו כנראה חולקים אותה הערכה לטראמפ אבל אתה עדיין לא עונה לגבי רמת האבטחה בתגובה להודעה מספר 87
אתה מנסה ליצור הקבלה בין מסמכי שמתארים איך ליצור דיו נסתר ומידע בריאותי על הנשיא למסמכים הקשורים ליכולות הצבאיות של כוחות הביטחון האמריקאים.
גם אם ידעו שלנשיא יש בעיות בריאות, כמו למשל שכנראה לביידן יש, עדיין יש 'יתירות בממשל' והחלטות יכולות להיות מבוצעות ע"י גורמים אחרים בממשל. לעומת אם במסמכים יש מידע מסווג מאוד שייתכן ואין לו יתירות ולכן צריך לחכות ולא ישר לקבוע שטראמפ אשם/חף מפשע.

הנשיא עובד במקומות שונים(כמו שציינת), ושוב אחזור לשאלה המקורית שלי, האם האבטחה על נשיא מכהן והסביבה שלו(כלומר מסמכים) היא זהה לאבטחה שיש לנשיא לשעבר?
בנוסף אני רואה דיווחים שחסרים 4ם וקצת מסמכים ואף אחד לא יודע היכן הם, אז נראה שהאבטחה עליהם לא כזה טובה.

לסיכום, ייתכן וטראמפ חף מפשע לחלוטין וכל המסמכים אינם ברמה שיפגעו בביטחון ארה"ב, אבל כרגע השאלות והחוסר בהירות לגבי מה יש שם מעורר תהיות נגד טראמפ. זה שהוא היה אוהב ישראל גדול, לא אומר שדברים שהוא יעשה צריכים לעבור ללא השלכות לגביו.
Naf869 03.09.2217:05
94. אני מנסה להגיד שזה שמסמך מסומן כסודי בתגובה להודעה מספר 93
לא אומר תמיד שמדובר בסודות מדינה גדולים שאם מגלים אותם זה יכול לסכן באופן מיידי את המדינה. הרבה פעמים זה יכול להיות דברים שפעם היו סודיים אבל המידע לא רלוונטי יותר.
מה שהיה צריך להעשות זה לדבר עם גורמי מודיעין ולברר מה המשמעות של המסמכים שיש לטראמפ. אבל ה-FBI ומשרד המשפטים לא טרח להתייעץ עם גורמי מודיעין. יכול להיות שמדובר בסודות גרעין/מרגלים כמו שכמה ערוצי תקשורת טענו. אבל יכול להיות שמדובר במסמכים שהורידו מהם את הסיווג או מסמכים שגורמי מודיעין היו מסכימים להוריד את הסיווג אם ביקשו מהם בגלל מידע לא רלוונטי.


נשיאים לשעבר מקבלים אבטחה של השירות החשאי למשך 10 שנים אחרי הכהונה שלהם.
אבטחה של נשיא מכהן היא מטורפת. כשנוסעים ממקום למקום יש שיירה של כמה מכוניות עם טכנולוגיה מתקדמת.

אני יכול לנחש שאבטחה של נשיא לשעבר היא פחות רצינית. עדיין יש לו כמה סוכנים שמסתובבים איתו לכל מקום. כשהיה את הפשיטה על מאר-א-לגו היה צורך בתיאום עם הסוכנים שהיו במקום. כלומר אפשר לנחש שיש סוכנים שבאופן קבוע נמצאים באחוזה.
Flyby 03.09.2221:32
95. אז נצטרך לחכות ולראות כדי להגיע למסקנות בתגובה להודעה מספר 94
תודה על התשובות, זה אכן מה שגם אני חושב ויודע מבחינת זה שהאבטחה ברמה פחות גבוהה לנשיאים לשעבר.
galt 02.09.2220:11
28. החלטת בית המשפט בפלורידה היא נכונה אך עדיין לא מספקת. בתגובה להודעה מספר 0
יש לפרסם *הכל* ולא רק את מה שהגנב גנב. יש לפרסם את הנסיבות ואת הפרובבל קוז שהביאו לצו.
עצוב שמשרד המשפטים האמריקאי עושה זאת רק לאחר צו של בית משפט.
Naf869 02.09.2220:12
29. הוא לא גנב מסמכים בתגובה להודעה מספר 28
רוב מה שנלקח בפשיטה היו דברים כמו מגזינים ומסמכים לא מסווגים
galt 02.09.2220:40
44. וחייב לומר ביושר שהעמימות היחסית בה נוקט משרד המשפטים האמריקאי אינה תורמת לאמינותו. בתגובה להודעה מספר 28
אמינות שגם כך אינה בשיאה, ובמידה רבה של צדק.

יכול להיות שיש להם מקור בסביבתו הקרובה של הגנב עליו הם רוצים להגן אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שמדובר בפשיטה חריגה ביותר(כיאה לגנב שהיה נשיא חריג ביותר) שתופסת כותרות בינ"ל. זה מחייב שיתוף נרחב יותר של הציבור בפרטי החקירה.
תשבץ 02.09.2220:14
30. אפשר רק לקנא באמריקאים. כאן עושים הנחות לראש ממשלה לשעבר בתגובה להודעה מספר 0
זו רשימת 27 המתנות שעל נתניהו להחזיר:
1. ממלאניה טראמפ: קופסא לבנה שבתוכה קופסא כחולה עם צלחת מעוטרת בסמל הנשר של ארה"ב ומטפחת שולחן תואמת.
2. משגריר יפן: צנצנת קלויסון יפנית בצבעי לבן עם עיטור ורוד.
3. אלבום תמונות מביקור נתניהו בהודו.
4. משגרירות איטליה בישראל: קערה מחרסינה ובה שלושה רימונים.
5. מהאפיפיור פרנציסקוס: קופסא המכילה מטבע מוזהב עם טביעת האפיפיור וישו, וקופסא המכילה תבליט מוזהב בדמות גבר.
6. ממשלחת בסין: סט של 9 חלקים מקרמיקה בצבע כחול ולבן (הוחזרו רק 8 חלקים מהמתנה וסחר חלק אחד - קנקן המזיגה).
7. משגריר רוסיה בישראל: הספר "אתרים במוסקבה".
8. מרון לאודר: ספלים.
9. פסלון ממתכת של אנשים הנושאים את ארון הברית.
10. מנשיאת פינלנד הלונן: יונה מחרסינה.
11. מנשיא ארה"ב אובמה: שני פסלי נשר מוזהבים ושני ספרים (הוחזר פסל נשר אחד).
12. מהקאנצלרית אנגלה מרקל: כד פורצלן.
13. עוד ממרקל: סט ספלי תה וקומקום.
14. מנשיא צרפת סרקוזי: מגש כסף עם חתימה.
15. עוד מסרקוזי: צלוחית קטנה בצבע כחול לבן.
16. משאול ספיר דג'מל: הספר פלמ"ח - אגדה של מציאות".
17. דברים מפיו של האדמו"ר מליובאוויטש מודפסים על נייר בתוך כריכה מהודרת.
18. כרכים של הספר "Abraham Lincoln".
19. מניר ברקת: קולאז' של שלוש תמונות מתקופות שונות של ירושלים.
20. הצהרת טראפ בעניין העברת שגרירות ארה"ב לירושלים.
21. מנשיא רוסיה פוטין: ספר התנ"ך הראשון עם פירוש רש"י.
22. מנשיא קהילת ונצואלה: הספר "EN RESPUESTA Y OTROS ASUNTOS".
23. ספר "אוד מוצל מאש" שנערך בשנת 1999 לזכרה של חפציבה אלקסלסי מחטופי המטוס באנטבה.
25. מודל שולחני של מטוס תובלה תוצרת "לוקהיד-מרטין".
26. מניר ברקת: איור של העיר ירושלים שאויר על ידי נתניהו שהוגדל והושלם על ידי אמנים.
27. קופסת זכוכית מעוטרת בעלי זהב של האמן סטפן שלנסר בחתימת ברק אובמה.
galt 02.09.2220:17
31. נכון. אבל במקרה של טראמפ מדובר בגנב שהסחורה נתפשה על חם בביתו. בתגובה להודעה מספר 30
מעריציו מתלוננים על השופט שנתן את הצו אך מתעלמים מהעובדה שה-FBI לא היה לוקח סיכון אם לא היה משוכנע מעל לכל ספק שהסחורה הגנובה נמצאת שם.

שלא לדבר על כך שמה שגנב טראמפ מסוכן לבטחון המדינה הרבה יותר מאיזה ספר או צלוחית..
תשבץ 02.09.2220:22
33. טוב גם בנושא ביטחון המדינה יש פה הרבה מה לחקור: בתגובה להודעה מספר 31


חשיפה | תמיר פרדו נגד נתניהו: התצהיר שהגיש ראש המוסד לשעבר לבג"ץ בפרשת הצוללות
מי שהיה בצמרת מערכת הביטחון של ישראל בזמן האישור החריג שניתן למכירת הצוללות וכלי השיט למצרים – עולה להתקפה על ההסתרה של נתניהו • בתצהיר מיוחד כתב ראש המוסד לשעבר פרדו: "המידור – אינו מתקבל על הדעת. מעולם לא נתקלתי בדבר כזה" • הליכוד בתגובה: "באופן לא מפתיע – התצהירים הם ממחנה 'רק לא ביבי'"
galt 02.09.2220:31
35. יכול להיות. אבל למיטב ידיעתי אין שום ראייה שביבי גנב מסמכים מסווגים ביותר. בתגובה להודעה מספר 33
במקרה של טראמפ זה הוכח בצורה ניצחת. ואם מה שיש לגנב הזה להגיד זה "שאולי ה-FBI שתל לו אותם" הרי שזה מש"ל נוסף.
אגב מרבית תומכיו יודעים בתוך תוכם שהוא גנב אבל המחויבות הרגשית שלהם אליו כופה עליהם להמשיך ולשקר למענו.
Naf869 02.09.2220:32
37. גם אין שום ראיה שטראמפ גנב מסמכים מסווגים בתגובה להודעה מספר 35
Naf869 02.09.2220:23
34. אף אחד לא מאשים אותו בגניבה, חוץ ממך בתגובה להודעה מספר 31
לא מדובר על סחורה גנובה. זאת לא ההגדרה הנכונה של החוק.

לגבי הצו - מדובר על רשם זוטר ששונא את טראמפ. שופט אמיתי לא היה חותם על צו כזה.
ה-FBI כבר שנים מנסה למצוא דברים להרשיע את טראמפ ומתעלם מאנשים דמוקרטים. לכן מדובר על גוף מושחת שעובד בצורה פוליטית.
מחדד עפרונות 02.09.2220:41
45. תרגיע, עוד חודשיים והמתנות מחליפות הגדרה בתגובה להודעה מספר 30
Prodigy 02.09.2221:56
58. וואו, דווקא באמריקאים ממש אין מה לקנא... טראמפ ניסה ממש לגנוב את הבחירות לאחר שהפסיד ב2020 בתגובה להודעה מספר 30
והחוקה הדפוקה שלהם לא מאפשרת להעמיד אותו לדין על כך, כי הנשיא מעל החוק והוא צריך להישפט ע"י הקונגרס, שהוא גוף פוליטי.
Naf869 02.09.2222:57
63. טראמפ לא ניסה לגנוב את הבחירות בתגובה להודעה מספר 58
הוא היה משוכנע שהוא ניצח והדמוקרטים רימו.
Prodigy 03.09.2200:36
72. טראמפ ניסה לגנוב את הבחירות בתגובה להודעה מספר 63
אם הוא משוכנע שהוא ניצח והדמוקרטים רימו (למרות כל המשקיפים, מצלמות, ספירות חוזרות, ועדות בדיקה וכו'), הוא יכול ללכת לבית המשפט ולהציג את הקייס שלו. ביותר מ60 דיונים, בני בריתו של הדפקט הזה נזרקו מכל המדרגות.

ברגע שכל כך הרבה שופטים, כולל בתי המשפט העליון, לא ראו לנכון לתמוך בטענותיו - הוא צריך לקבל את ההפסד ולהמשיך הלאה. לא להתקשר למזכיר מדינת ג'ורג'יה ולאיים עליו.
Naf869 03.09.2203:01
81. הוא הלך לבית משפט בתגובה להודעה מספר 72
אבל אם מדובר על הצבעות דרך הדואר, כשהפרידו את המעטפות מהקולות, מה אפשר להוכיח?

נגיד וגורמים מסוימים הלכו לדואר ושלחו 20 אלף מעטפות של אנשים מתים/גימלאים/חולים/לא מצביעים. המעטפות האלו מגיעים לקלפי, עוברים בדיקה שיטחית ומוציאים את הטופס הצבעה. הטפסים האלו מעורבבים בקולות הרגילים.
אפשר לספור את הקולות 10000 פעם. זה עדיין יהיה אותו מספר.
זה הבעיה עם הצבעה בדואר. אי אפשר לדעת מי באמת שולח את ההצבעה.
אם היו בודקים את המעטפות או בודקים אזורים שלא ממש מצביעים ופתאום קיבלו המוני קולות (נגיד בתי אבות או בתי חולים) אולי היו מגלים קולות חשודים.

אבל הרמאות הגדולה היה בתקשורת ובדעת הקהל. התקשורת ורשתות החברתיות הסתירו את הנושא של האנטר ביידן. הם נתנו לג'ו ביידן כתבות מתחנפנות והדגישו כל דבר שלילי אפשרי אצל טראמפ. אז אנשים שלא עוקבים באדיקות אחרי התקשורת ורק מידי פעם ראו חדשות, קיבלו כתבה מחמיאה על ביידן וכתבה שלילית על טראמפ.

Seattleite 02.09.2220:21
32. הרבה כאן מדברים שמסמכים נלקחו בתמימות - נניח לרגע שכך הדבר בתגובה להודעה מספר 0
הארכיון הלאומי ידע על חסרונם, וביקש אותם. ביקש יפה, ונתן המון זמן. הארכיון קיבל קדחת. הארכיון ביקש וקיבל "ספינה" - צו הבאה. המשיך לקבל קדחת. שנה וחצי אחרי שטראמפ עזב את המשרד, ביקש משרד המשפטים וקיבל צו חיפוש לאחוזה. מצא מה שמצא. גם אם המסמכים נלקחו בשוגג, הם לא הוחזרו בכוונה, לאורך זמן.

אין לי דבר נגד מר טראמפ, אפילו הצבעתי בעדו. ויש לי ביקורת על שרים שנהגו שלא כשורה (קלינטון) ואולי נשיאים (ניקסון), אבל כולם, כשהתבקשו, החזירו. טראמפ סרב.

תאהבו את טראמפ ככל שתאהבו, קשה לי להבין איך מקבלים את העובדה שמסמכים סודיים ביותר, כאלו שכוללים מודיעין מרגלים, שיטות ומקורות, זרוקים בקרן זווית באחוזה של נשיא לשעבר.

זה פשוט לא תקין.
Naf869 02.09.2220:31
36. זה ממש לא קרה כמו התיאור שלך בתגובה להודעה מספר 32
קודם כל, צוות טראמפ מיוזמתו העביר לארכיון 15 ארגזים. זה קרה בינואר השנה.
ביוני, היו דיונים בין החוקרים לעורכי דין של טראמפ אם ישנם עוד מסמכים. העורכי דין הראו לחוקרים איפה המסמכים מאוכסנים. אם באמת היה צורך דחוף להביא אותם לארכיון, החוקרים יכלו לקחת אותם. אבל הם רק אמרו לשים עוד מנעול על הדלת.

גם אם היה צו הבאה, עורכי דין יכולים להלחם בצו בטענה שזה לא מוצדק. אם היה דחוף לארכיון, הם יכלו ללכת לבית משפט בבקשה לאכוף את הצו.

ביל קלינטון סירב להחזיק חומר שהיה שמור במגירת הגרביים שלו. בית המשפט קבע שנשיא יכול לקבוע שמשהו הוא אישי ולא של המדינה.
הילרי קלינטון החזיקה כמות אדירה של חומר מסווג. כשביקשו בחזרה היא השמידה את הכל.
ניקסון סירב במשך תקופה ארוכה להחזיר משפטים. בסוף זה הגיע לבית משפט. אף אחד כמובן לא פשט על הבית שלו.

" מודיעין מרגלים, שיטות ומקורות" - אלא רק שמועות/ספקולציות. אנחנו לא יודעים באמת מה היו במסמכים.

הם לא היו זרוקים בקרן זווית, אלא מאוחסנים במחסן/משרד.

Seattleite 02.09.2220:33
40. נסתתמו טענותי - כרגיל בתגובה להודעה מספר 36
טראמפ מלך המנהל התקין. בניתי מזבח בחצר ובהזדמנות הראשונה אקריב עז.
מחדד עפרונות 02.09.2220:42
46. שמור את העז לקורבן שתקריב על מזבח הפרקליטות והמשפט הישראלי בתגובה להודעה מספר 40
Naf869 02.09.2220:49
48. לא אמרתי את זה בתגובה להודעה מספר 40
יכול להיות שבאמת היו לו מסמכים שלא היו צריכים להיות נגדו.
אבל זה לא אומר שזה מצדיק פשיטה של ה-FBI. זה היה שימוש מוגזם למטרות פוליטיות.
max 02.09.2221:49
54. אל תפלו למלכודת הזו בתגובה להודעה מספר 0
לנשיא מותר להתיר סיווג של מסמכים , וזה בדיוק מה שטראפ עשה, לקח מסמכים מסווגים ביותר, ומתוקף תפקידו הסיר מהם את הסיווג, מה שאפשר לו לקחת אותם ללא שום בעיה
כחולי המדים לא ידעו על המהלך ופשטו על האחוזה עכשיו שנתגלתה ערוותם ברבים הם בכל הכח מנסים להשחיר את טראמפ , מה שלא יצליח להם הפעם
ליor 03.09.2209:07
91. רגע אם הוא הסיר את הסיווג למה הם עדיין מסומנים כמסווגים ? בתגובה להודעה מספר 54
max 03.09.2209:16
92. כנראה שזה עניין טכני , לא הוסר הסימון בתגובה להודעה מספר 91
רקומר 03.09.2223:15
96. רצה לקרוא קצת לפני השינה 😴🌜 בתגובה להודעה מספר 0
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג