חזרה לפורום סקופים וחדשות
ראשיכותרות הסקופים
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 772143

מקינטה 06.12.2212:48

בסיס פיקוד העורף ברמלה: חיילים טרנסג'נדרים קיבלו חדר לבד, בעוד שאר החיילים מתגוררים שישה בכל חדר

בסיס פיקוד העורף ברמלה: חיילים טרנסג'נדרים קיבלו חדר לבד, בעוד שאר החיילים מתגוררים שישה בכל חדר. נוצרה מצוקת חדרים.


Galgal 06.12.2212:49
1. אין שכל למסכנים בשישיה. יגדירו עצמם כל אחד כרמטכל, ויקבלו סוויטה פרטית. בתגובה להודעה מספר 0
.

.
.
.
צבא היוהלם החולה והמסוכן, לא ינצח לעולם.
גושן 06.12.2212:56
10. טרנסג'גנדר הוא גם גבר גם אישה. אז 3 בחדר (במקום 6) בתגובה להודעה מספר 1
ירוק בעיניים 06.12.2212:50
2. הכל הפוך בתגובה להודעה מספר 0
udi a 06.12.2212:51
3. במעט הלילות שישנתי בשירות, ביקשתי וקיבלתי חדר לבד בתגובה להודעה מספר 0
זה היה נוח לכולם.
אף אחד לא עשה על זה כתבה.

התגובות כאן מסתכלות רק על צד אחד - שני חיילים קיבלו חדר לבדם.
אך האם שאלתם את עצמכם מה שאר הבנים מרגישים? האם לסטרייטים נוח לישון עם שני טרנסג'נדרים?
JOKER 06.12.2212:56
12. כשקובעים מדיניות צריך לשאול אם היא תעבוד גם בסקאלות גדולות בתגובה להודעה מספר 3
גושן 06.12.2212:56
13. אפילו עירן זהבי לא מקבל חדר לבד בתגובה להודעה מספר 3
udi a 06.12.2212:58
18. הייתי ההומו (המוצהר) היחיד בבסיס בתגובה להודעה מספר 13
לכן "זכיתי" בחדר לבד.
אבל זאת הסתכלות מאוד צרה.
מאוד לא נוחה ההפרדה במגורים, לדעת שכולם בחברותא יחד ואתה לבד.
ורד הרים 06.12.2213:18
30. יש כמה אופציות סבירות בתגובה להודעה מספר 18
חייל שיוכח כבעל נטיה יקבל
א. אופציה לשחרור
ב. לא יישן בבסיס


ללכת על האופציה ההזויה של לקחת חדר מחיילים שצריכים אותו זה הזיה. זה לא צריך להיות חלק מהאופציות. בסוף הצבא הוא לא קייטנה ומה שדורש מהצבא יותר מדי משאבים ביחס לתועלת -לא צריך לאפשר אותו .
udi a 06.12.2213:23
39. למה שהומו יקבל שחרור אוטומט? מה אני בשנות החמישים? בתגובה להודעה מספר 30
"לקחת חדר מחיילים שצריכים"
שאר החיילים לא ישנו על שק"שים בחוץ, כן?
ורד הרים 06.12.2213:25
42. כי יש לצהל צרכים. בתגובה להודעה מספר 39
יש הגדרה למספר חיילים בחדר.
אם לתת לאדם אחד חדר יגרום לבעיה אצל אחרים, בגלל תחושותיו, זה לא תקין.
בטח לא להתחיל למשוך מבסיסים אחרים באיזור וכדו'.

זה לא שחרור אוטומט.
שוב אומר ,צה''ל הוא צבא ולא קייטנה, ויש לו מטרות ברורות. אי אפשר להשקיע משאבים מטורפים בכל אחד עם דרישות יוצאות דופן.
udi a 06.12.2213:27
45. ואם זה עומד בתקן של מספר החיילים בחדר, אז ההפרדה בסדר? בתגובה להודעה מספר 42
תאמין לי ששום חייל לא יישן בחוץ ולאף אחד לא תחסר מיטה.
אין כאן משאבים עודפים.

מעבר לזה, אני בהחלט חושב שצה"ל צריך לעבור לצבא מקצועי ולהפסיק את גיוס החובה.
ורד הרים 06.12.2213:31
47. אין לי בעיה עם ההפרדה. להפך בתגובה להודעה מספר 45
מי שרואה בעצמו שונה ברמה כזו משאר סביבתו לא יכול להיות איתם באינטימיות בחדר שינה/מקלחת.

אבל לא חושב שצהל צריך לטפל במקרה קצה כאלו. הם לוקחים הרבה יותר משאבים משהם נותנים. אם היו כאלו המספרים שהיו משפיעים על הטבלאות של המתגייסים יהיה צריך להערך מחדש ולדאוג לטובת צה''ל.
udi a 06.12.2213:33
49. צה''ל מגייס את כולם ובכפייה לצערי. יש השלכות בעתיד לחוסר גיוס. בתגובה להודעה מספר 47
כל עוד זה המצב וצה"ל מחייב לגייס - הוא צריך לדאוג.
דתי, הומו, טבעוני. הכל.

מי שלוקח אותי בכפייה, צריך לדאוג לצרכים שלי.
ורד הרים 06.12.2213:34
50. מסכים. ברגע שלקחו ולא משחררים בתגובה להודעה מספר 49
חייבים לדאוג, כמובן.
Foreteller 06.12.2214:09
62. הומו צריך להיות פטור מגיוס ואם ירצה להתנדב ולהבין את ההשלכות, כפייץ המצב עליו לא הגיונית בתגובה להודעה מספר 45
וגם לא על הסביבה בהתאם
udi a 06.12.2214:10
63. למה הומו צריך להיות פטור מגיוס? בתגובה להודעה מספר 62
איך נטיותו המינית משפיעה על תפקודו בצבא?
Foreteller 06.12.2214:11
65. תפקודו בחברת חיילים,לא ברמה המקצועית כמובן בתגובה להודעה מספר 63
לא ראוי לכפות גיוס על הומואים בשירות עם גברים בתנאי צבא שזה תנאים די פרימטיבים ולא פרטיים

כמו שאשה עם גברים או גבר עם נשים

לא טוען שרמתו התפקודית פחותה חלילה

אדרבה יש לי תזה שהומואים יותר מוכשרים ואומנותיים
udi a 06.12.2214:13
67. אותו דבר אתה יכול להגיד על שירות נשים בחברת גברים או הפוך בתגובה להודעה מספר 65
ואם בכל זאת החלטת לגייס נשים ולתת להם תנאים נפרדים מגברים, כך גם תנהג לגבי גייז שמבקשים תנאים נפרדים.
אני לא שומע קריאות (טוב נו, לאחרונה דווקא יש) לפטור נשים מגיוס. על אותו משקל.

הפטור צריך להינתן לכולם. צה"ל צריך להפוך לצבא מקצועי.
Foreteller 06.12.2214:14
68. אני מסכים על צבא מקצועי. ואם נשים היו צריכות לשרת אשה אחת על 20 גברים בוודאי לא תקין בתגובה להודעה מספר 67
גם ההיפך אבל פחות נורא
גברים גרועים מנשים בהרבה דברים


הרבי מלובוואיטש קרא מזמן לפטור נשים מגיוס
ואני קורא גם לפטור גברים כמובן מבחינת חובה
udi a 06.12.2214:16
73. בכל מקרה, לגיוס לצה''ל יש משמעות כלכלית ותעסוקתית בעתיד בתגובה להודעה מספר 68
לכן זה לא נכון לפטור אזרחים מסוימים.
הכל או כלום.
Foreteller 06.12.2214:17
74. זה מצב מאד לא תקין, שצהל הוא לא רק אגף לוחם אלא גם כלכלה וחינוך, זו בעיה נוספת של צהל בתגובה להודעה מספר 73
זבוב על הקיר 06.12.2215:37
118. תחליט בבקשה - פעם אתה רושם שאתה ביקשת (וקיבלת) חדר לבד, ופעם שזה לא היה נעים להיות לבד. בתגובה להודעה מספר 73
לי אישית מעולם לא היתה בעיה לישון בחדר עם חייל הומו. למי אכפת? אם נאלצת לבקש חדר לבד עקב יחסם של החיילים האחרים אליך, באמת שצר לי על כך.

אבל באשר לסוגיית הגיוס, אתה שוכח שהמטרה בשורה התחתונה היא צבא יעיל ומתפקד. אם אדם כלשהו כשיר לכשעצמו לשירות, בתפקיד ספציפי או באופן כללי, אבל גיוסו בכלל או לתפקיד זה גורר בעיות לוגיסטיות מסיבה *כלשהי*, אני חושב שבהחלט יש מקום לשקול האם כדאי לגייסו.
udi a 06.12.2215:41
119. אין סתירה בין הדברים. בתגובה להודעה מספר 118
קיבלתי חדר לבד על אף שהסיטואציה והמרחק הפיזי משאר החיילים לא היה נוח.

לפטור מצה"ל יש השלכות בעתיד על תעסוקה וכלכלה. זה לא רק לשחרר וזהו.

צה"ל מגייס בכפייה את כל האנשים וצריך לדאוג להם.
אי אפשר לקחת לבנאדם 3 שנים מהחיים ולהגיד לו זה מה יש. זה לא צפון קוריאה פה וטוב שבצה"ל מבינים את זה.
זבוב על הקיר 06.12.2216:49
124. שלא יגידו לו ''זה מה יש'' - אלא שלא יגייסו אותו וזהו. לא הייתי ברור מספיק? בתגובה להודעה מספר 119
udi a 06.12.2216:50
125. כמו שכתבתי. ל- אי גיוס יש השלכות על העתיד בתגובה להודעה מספר 124
"לא הייתי מספיק ברור"?
כוספלסטיק 06.12.2213:19
32. תכלס תקלה של המפקדים, לא הייתה שום סיבה שתישן לבד בתגובה להודעה מספר 18
udi a 06.12.2213:23
41. אתה לא מכיר את הסיטואציה. על בסיס מה אתה קובע שלא הייתה סיבה? בתגובה להודעה מספר 32
זה היה נוח לי, נוח לשאר החיילים ומסיר כאב ראש למפקדים.
צה"ל לא השקיע שום משאבים עודפים כדי שאקבל לינה לבד.
כוספלסטיק 06.12.2216:55
126. כי היינו ישנים עם כל החברים ההומואים בחדר בתגובה להודעה מספר 41
אחד החברים הכי טובים שלי בטירונות היה הומו, ישנו ביחד גם באוהל צוות בשטח
udi a 06.12.2216:56
127. ואתה מייצג את כל אוכלוסיית ישראל? בתגובה להודעה מספר 126
חשבת על זה שיש סטרייטים שזה כן מפריע להם?
גושן 06.12.2213:27
44. 👍 בתגובה להודעה מספר 18
רודף שלום 06.12.2214:38
85. למה אתה צריך חדר לבד? בתגובה להודעה מספר 18
אתה לא יכול להתגבר על היצר שלך? מאז ומעולם היו הומוסקסואלים בצבא, מה קרה שעכשיו צריך לאפשר לכם להיות בנפרד מבנים?

מבקשים שילוב נשים בצבא, ודתיים מסרבים לשרת יחד עם נשים בטנקים וכדומה, אז עכשיו הומוסקסואלים מצטרפים כביכול לדתיים ומסרבים לישון(!!!) יחד עם גברים אחרים?!

אתה באמת לא יכול לישון יחד עם גברים אחרים סטרייטים באותו חדר? הכל חייב להיות מיני?! בחיאת, זה צבא, לא קייטנה!
udi a 06.12.2214:41
86. מהמם שאתה שואל ועונה לעצמך. בתגובה להודעה מספר 85
אתה מניח הנחה שגויה כאילו הכל סובב סביב מין.

חשבת על זה שאולי החיילים בסביבתך לא מקבלים את זה ולינה משותפת עלולה להיות סיוט?
חשבת שאולי דווקא הצד השני - הסטרייטים - הם הבעיה?

אם היית עובר על התגובות, היית רואה שבטירונות דווקא ישנתי יחד עם כל החיילים.
רודף שלום 06.12.2214:50
91. בלי קשר אליך אישית בתגובה להודעה מספר 86
אני לא חושב שנטייה מינית, לא של גבר ולא של אישה, צריכה להוות שיקול האם החייל או החיילת ישנו או לא עם בני מינם.

אני חושב שזה לא משהו שצריך להיות נתון לשיקול דעת של חיילים וזה צריך לבוא מלמעלה כפקודה שחיילים ישנים יחד, לא משנה מה הנטייה המינית של מי מהם וכן אצל חיילות.

אם זה מפריע למישהו סטרייט, שיעלה למשפט ויענש ואם זה מפריע למישהו הומוסקסואל, כנ"ל. שוויון ומשמעת צבאית לכל. צבא זה מקום שצריכים לשים את המין בצד.
udi a 06.12.2214:54
95. אני לא מסכים בתגובה להודעה מספר 91
חייל לא ישנה את דעתו ההומופובית כי הוא עלה למשפט.
חיילים משני הצדדים לא יקבלו יותר ביטחון בלינה משותפת כי הם עלו משפט.

לינה היא פרט שולי ואם אפשר להקל על כולם - אז למה לא?

למה אתה מפריד גברים ונשים במקלחות ובלינה?
כל תשובה תתאים גם להפרדה בין סטרייט להומו.
רודף שלום 06.12.2215:04
98. בצבא לא באים לחנך בתגובה להודעה מספר 95
בצבא באים להשליט משמעת. ואם כל הבנים צריכים לישון יחד, אז הם ישנו יחד נקודה.

שהחייל ההמופוב יהיה הומופוב ויבלע את הצפרדע. זה צבא, לא קייטנה.

מה שאתה מציע, הפרדה בין סטרייטים להומואים, בנוסף על הפרדה בין גברים לנשים, יוביל לדרישה לוגיסטית שאי אפשר לעמוד בה. כי עכשיו זה להפריד בין נשים וגברים, ובין סטרייטים להומואים, ואז להפריד את כל תתי הג'נדרים שיש על הקשת הלהט"בית, ואין לזה סוף.

מקום המדינה עד לאחרונה, הומוסקסואלים ולסביות ישנו יחד עם בני מינם, כי זה צבא וההפרדה צריכה להיות על בסיס מין מולד ולא על בסיס מגדר ונטייה מינית. ואם למישהו זה לא מתאים, אז בצבא כמו בצבא, או שיקבל את זה ויבלע את הצפרדע או שיעמוד למשפט. זה צבא, למען השד, זה לא קייטנה!

ולמען הסר ספק והגילוי הנאות, אני שמרן ימני חילוני בי סקסואל.
udi a 06.12.2215:05
99. מי קבע שהפרדה צריכה להיות על בסיס מין מולד ולא מגדר? בתגובה להודעה מספר 98
הפקודות בצבא מיושנות וטוב שיש שינוי.

לא אמרתי שצריכה להיות הפרדה קבועה, אבל אם מי מהצדדים מבקש וישנה האפשרות להפריד - למה לא בעצם?
רודף שלום 06.12.2215:23
109. כי אם ההפרדה לא תהיה על בסיס מין מולד בתגובה להודעה מספר 99
אז זה מדרון חלקלק.
כמו שאמרתי, יש עכשיו הפרדה בין גברים לנשים, ואז תהיה הפרדה בין סטרייטים להומואים ואז בין סטרייטים לכל גווני הקשת הלהטב"ית. אין לזה סוף. צבא זה צבא זה צבא. הכל צריך להיות פשוט. הפרדה היא על בסיס מין מולד, נקודה. ולמי שזה לא מתאים, זב"שו.

כמובן, שאם יש מקרים נקודתיים בהם אין בעיה לוגיסטית להפריד, אז שיהיה לבריאות, אבל לא ליצור מצב שיוצר אפלייה של סטרייטים, כמו מה שמתואר פה, שחייל אחד 'זוכה' לפינוק וחדר לבד ו-6 חיילים סטרייטים צריכים להתקע ביחד. שההפרדה הזו לא תהיה מדיניות. לבוא לקראת מישהו במקרים שזה לא פוגע באף אחד, תפדאל, אבל לא כמדיניות.
udi a 06.12.2215:34
115. אז זהו.. שזה לא זבשו בתגובה להודעה מספר 109
צה"ל מגייס בכפייה אנשים מכל הקשת. לכן הוא צריך לדאוג לצרכים שלהם.
בדיוק כפי שמגייסים טבעונים למשל ודואגים להם. לא אומרים להם יש שניצל עם סחוס זה מה יש.
בדיוק כפי שמגייסים דתיים ונותנים להם זמני תפילה. לא אומרים להם תתפללו בזמנכם החופשי, זה מה יש.

אי אפשר לקחת 3 שנים בכוח מכל אדם ולהגיד לי עכשיו תסתדר. זה לא עובד כך וטוב שבצה"ל מבינים את זה.
avizaz 06.12.2215:12
103. לא נח? בתגובה להודעה מספר 18
היינו 2 בחדר, היה כיף חיים.
בחדר ממול היו 8 בחדר, שחזרו משמירות ב2 בלילה כל החדר התעורר למרות שניסו להיות בשקט, ונכון, היה להם כיף אבל פשוט קראו לנו לבוא כשבישלו וכל מיני כאלה.

מה שכן, החוויה באוהל, משהו כמו 20 איש באוהל בטירונות, היתה אחד הדברים היותר מצחיקים.


דרך אגב, היו הומואים אצלנו בחדרים של ה8 שישנו עם חרדים, מעולם לא היתה בעיה וזה גם לא עניין אף אחד מי ומה אתה, כולנו היינו חברים בסופו של דבר, וזה לא היה קרבי אלא חטמ"ר.
חלוץ שפוי 06.12.2215:29
112. לא הבנתי מה הבעיה לישון עם הומו בחדר בתגובה להודעה מספר 18
אבל זה רק אני
udi a 06.12.2215:36
117. לי אין בעיה, אבל הייתי עם חיילים מסביבת המגורים שלנו בתגובה להודעה מספר 112
בוא נגיד שזאת לא הסביבה הכי מקבלת..
הם מגיעים עם דעות קדומות.

רובם פגשו בי, הומו, לראשונה בחייהם.
שיניתי לרובם את הדעה על הקהילה.
חלוץ שפוי 06.12.2216:06
121. הביקורת שלי היא עליהם לא עליך בתגובה להודעה מספר 117
מה הם חושבים, שאם מישהו הומו הוא לא יעמוד בפני הסקסיות שלהם ויקפוץ עליהם בלילה?
שיתבגרו
סוף - סוף 07.12.2216:19
129. לצורך הבנה. בתגובה להודעה מספר 18
צורך בחדר לבד נובע מהצורך שלך או מהצורך של שאר חברי החדר ?
נוזו 06.12.2213:32
48. יפה לך על האמת- פייר? עדיף לא לגייס אותם עם לינה בבסיס בתגובה להודעה מספר 3
שישנו ויתקלחו בבית
udi a 06.12.2213:38
51. לא לכל הגייז זה מפריע ולא לכל החיילים בבסיס זה מפריע. בתגובה להודעה מספר 48
בטירונות קיבלתי זמנים אחרים למקלחת, אך יחד עם זאת, אחרי בערך יומיים כבר התקלחתי עם כולם וישנתי עם כולם.

כשאתה מגיע לבסיס שבו החיילים פחות מקבלים אותך, כל הצדדים מעדיפים שתישן לבד.
נוזו 06.12.2213:40
53. העניין הוא הפקודות של צהל- בתכלס עברת על החוקים של הצבא וגם החברים שלך כנל בתגובה להודעה מספר 51
אם הולכים ״לפי הספר״ אז הלינה המשותפת היא צרה וכנ״ל המקלחות
udi a 06.12.2213:42
54. איזה עבירה? בתגובה להודעה מספר 53
יש פקודה שמחייבת את כל הבנים לישון יחד עם כוכבית שאסור להפריד בניהם?
נוזו 06.12.2213:43
55. אולי פספסתי… הבנתי שכבודו הוא בחור גאה :-) בתגובה להודעה מספר 54
udi a 06.12.2213:44
56. אני בהחלט הומו בתגובה להודעה מספר 55
ההפרדה שלי הייתה מהבנים, אך כמובן גם מהבנות. ממילא הן לא מעניינות 😋
Geola po 06.12.2216:28
123. שה׳ ישלח לך כוח ורק בריאות בע״ה בתגובה להודעה מספר 51
חלוץ שפוי 06.12.2215:29
113. יש הרבה לוחמים בתגובה להודעה מספר 48
נוזו 06.12.2215:33
114. לא נתקלתי אפילו באחד במילואים בתגובה להודעה מספר 113
כמובן שלא התקלות פיזית… הכוונה למפגש קליל ולא מחייב על מדים :-)

לא מקנא בגדוד חי״ר שעולה לקו עם דרישה למגורים נפרדים לגייז או טרנסים, בקושי יש ציוד מספיק לחיילים האלו- עכשיו צריך לארגן תשתית מלאה לאדם או שניים ע״ח האחרים
הם אנשים מקסימים- בצבא זו צרה צרורה
חלוץ שפוי 06.12.2216:07
122. היו איתי במילואים, כולל גם מ''מ בתגובה להודעה מספר 114
גר והתקלח עם כולם, לא היה אישו בכלל סביב זה
A_G 06.12.2213:53
59. אני מניח שלרוב החיילים (למעט דתיים) לא תהיה בעיה לישון באותו החדר עם אישה שמגדירה עצמה כגבר. בתגובה להודעה מספר 3
הכיוון ההפוך יותר בעייתי (גבר שמגדיר את עצמו כאישה במגורי נשים).
lioneye 06.12.2212:51
4. היו שמים אותם בחדר עם בנים, היו מתלוננים. היו שמים אותם בחדר עם בנות, גם היו מתלוננים. בתגובה להודעה מספר 0
אז מה הארגון מציע לעשות?
יקי 06.12.2212:56
14. לשים אותם 6 בחדר בתגובה להודעה מספר 4
מעניין, כמה כאלה יש שם?
lioneye 06.12.2213:05
24. אם זה טרנסג'נדרים הפוכים (אחד שהפך לאישה, אחת שהפכה לגבר), גם בעייתי בתגובה להודעה מספר 14
תמיר בן-צבי 06.12.2215:24
110. בדיוק בתגובה להודעה מספר 4
Q 06.12.2212:51
5. והטרסג'נדרים לא מסוגלים ליצר ערימה של 6 בחדר? בתגובה להודעה מספר 0
פלומה 06.12.2212:52
6. מה הפינוק הזה הייחס לא שיוויוני? בתגובה להודעה מספר 0
mctom 06.12.2212:52
7. צה״ל לא צריך לגייס חולי נפש בתגובה להודעה מספר 0
פעם הם היו מקבלים פרופיל נפשי וצהל לא היה צריך להתעסק עם ההזיות שלהם.
27סוט 06.12.2213:29
46. lol? מליונים הולכים בצהל בגלל התעסקות עם הזיות אמוניות של אנשים בתגובה להודעה מספר 7
אליצור 06.12.2214:50
92. הומו=הזיה אמונית???פחחח... בתגובה להודעה מספר 46


זה כבר לא ב'גנים' ??
27סוט 06.12.2215:06
100. אתה צודק, הזיות אמוניות הן הרבה יותר נוראיות, אבל לא נעים לי לכתוב את זה כאן בתגובה להודעה מספר 92
במבה 06.12.2212:54
8. מעניין מה היה לדף העלוב הזה לומר לו אותם חיילים היו משובצים במגורי שאר החיילים בתגובה להודעה מספר 0
כמה מירמור כמה....
ביריון 06.12.2212:54
9. טמטום בתגובה להודעה מספר 0
ליצן רציני 06.12.2212:56
11. טירוף מוחלט בתגובה להודעה מספר 0
המטורפים האלו צריכים לקבל חדר בבית חולים לחולי נפש
יקי 06.12.2212:57
16. בצה''ל יותר זול בתגובה להודעה מספר 11
ליצן רציני 06.12.2212:59
20. יותר זול לזרוק אותם ממטוס ללא מצנח בתגובה להודעה מספר 16
ואת אלו שאפשרו את הטירוף הזה
udi a 06.12.2213:02
21. רוטר מכיל הכל בתגובה להודעה מספר 20
מזעזע.
ליצן רציני 06.12.2213:07
25. אם לא טוב לך, תתלונן בתגובה להודעה מספר 21
udi a 06.12.2213:10
26. בהחלט בתגובה להודעה מספר 25
ליצן רציני 06.12.2213:13
27. תרשום גם כאן את התלונה בתגובה להודעה מספר 26
Nisso92 06.12.2213:25
43. הוא ממש לא מכיל הכל בתגובה להודעה מספר 21
נקווה שייחסם לאלתר ולצמיתות
כוספלסטיק 06.12.2213:20
33. אותך גייסו? בתגובה להודעה מספר 20
היגיון 06.12.2213:21
35. לא יפה, זה בני אדם בתגובה להודעה מספר 20
ליצן רציני 06.12.2213:22
38. חולי נפש פרוגרסיביים בתגובה להודעה מספר 35
שרוצים להרוס את המדינה היהודית ולכפות על כולנו את הטירוף שלהם.
זהו, נגמר הסרט שלהם. רוצה להתחנגל? רוצה לחתוך? תעשה את זה בארון בשקט
Geola po 06.12.2214:26
80. +++ בתגובה להודעה מספר 38
היגיון 06.12.2214:47
89. למה אתה כל כך כועס עליהם? בתגובה להודעה מספר 38
מה הם עשו לך?
אני מתקשה להבין
Xmeex 06.12.2215:34
116. הרבה פעמים התגובות הכי קיצוניות הם מהמזדהים בתגובה להודעה מספר 89
יש לי תחושה גם לגבי הפעם
Nisso92 06.12.2213:22
37. אתה מאמין באלוהים? בתגובה להודעה מספר 20
Gtamar 06.12.2212:58
19. צריך לפתוח קטגוריה חדשה ב DSM עבורם בתגובה להודעה מספר 11
Gtamar 06.12.2212:57
15. מעכשיו גם ישנו את השם לצבא ההגנה ללהט''ב בתגובה להודעה מספר 0
Foreteller 06.12.2212:58
17. מי שצריך חדר לבד - צריך להיות משוחרר מהצבא, לא בקטע רע בתגובה להודעה מספר 0
27סוט 06.12.2213:22
36. ומי שצריך כשרות מיוחדת ומבנה לתפילות וזמנים מיוחדים ועוד אינסוף ''טרלולים'' ? בתגובה להודעה מספר 17
מקינטה 06.12.2213:38
52. מקסים שאתה מודה שלהט''ב זה דת בתגובה להודעה מספר 36
אז תתעדכן: זו מדינה יהודית, לא מדינה להט"בית. אתה רשאי להעלות את כל להט"בי העולם לפיסת ארץ מסוימת על הגלובוס, להילחם מלחמת עצמאות, לקיים המנון דגל ואפילו מטבע, ולנהל את הלהט"ביסטן עם כהני הדת שלכם, פלוס צבא להט"בי במדים ורודים.
Galgal 06.12.2215:08
102. +1 בתגובה להודעה מספר 52
Foreteller 06.12.2214:00
60. תגובה ברמה נמוכה מאד וממש לא קשורה. בתגובה להודעה מספר 36
מת לדעת 06.12.2214:15
69. צריך להיות משוחרר מתפקידי לחימה ובסיס סגור, לא מצה״ל בתגובה להודעה מספר 17
נכון שהוא שונה, אך הוא עדיין יכול לתרום לצה״ל בדרכים אחרות…
Foreteller 06.12.2214:15
70. נכון, אבל צריך לשלול את הכפיה ולתת לו את הזכות להחליט אם הוא רוצה בתגובה להודעה מספר 69
מת לדעת 06.12.2214:20
75. צה״ל צריך לכפות גיוס על כולם, ולהיות מספיק גמיש בשביל להכיל את כל מגוון האוכלוסיה בתגובה להודעה מספר 70
Foreteller 06.12.2214:20
76. דעה פאשיסטית שאיני מתחבר אליה וחולק עליה מהגרבה סיבות בתגובה להודעה מספר 75
מת לדעת 06.12.2214:22
78. זה לא דעה, זאת פקודת הגיוס של צה״ל בתגובה להודעה מספר 76
Foreteller 06.12.2214:23
79. תמיכה בזה היא דעה, והחוק ובטח החוק הצבאי אינו לא הצדק ולא המוסר והוא פלויידי ועוד ישתנה, בתגובה להודעה מספר 78
חוץ מזה שהחוק פוטר חרדים, זה החוק. אתה מסכים עם זה?

החוק גם פטור ערבים.

בהחלט אין גיוס לכולם, אז גם זה לא החוק שאתה מתגנדר בו
מת לדעת 06.12.2214:33
82. שוב, זאת לא דעה, זאת הפקודה של צה״ל בתגובה להודעה מספר 79
הערבים, תלמידי הישיבה ונשים נשואות/דתיות קיבלו פטור מהגיוס.
וועדה רפואית יכולה גם לפסול משירות.
על כל השאר צה״ל כופה גיוס.
אבל המקרה הנ״ל לא נופל בהגדרה שלהם.
Foreteller 06.12.2214:35
84. אתה שוב מבולבל ומבלבל בין החוק לבין ההסכמה איתו שהיא דעה בתגובה להודעה מספר 82
היגיון 06.12.2214:50
90. מה זה פלואידי?!? אתה משתמש בז׳רגון של הלהט״ב בתגובה להודעה מספר 79
תיזהר אולי נדבקת!

(בצחוק כמובן ידידי)
Foreteller 06.12.2214:50
93. חחח יש לי חבריים גייז אבל זה גם מושג כללי לפני שהגיי מאפיה השתלטו בתגובה להודעה מספר 90
אצלהם הכל פלוידי אם זה פרו גיי אבל פרו סטרייט זה סוליד רוק אי אפשר

סתם
לא כולם בוטים שם
פלאי 06.12.2213:03
22. על פרופיל 21 לא שמעו בצהל''ה? בתגובה להודעה מספר 0
פרה אדומה 06.12.2213:04
23. בהינתן הסיטואציה פתרון סביר בתגובה להודעה מספר 0
A_G 06.12.2213:15
28. למה חדר נפרד? לא מתאים להן להיות בחדר מלא בחיילים? בתגובה להודעה מספר 0
אליצור 06.12.2214:54
94. לחיילים נורמטיבים לא מתאים להיות אתם, לך תדע מה יקרה באמצע הלילה.. כבר היו דברים מעולם. בתגובה להודעה מספר 28
DR_hoffman 06.12.2213:17
29. גבר שהפך לאישה, מתקלח במקלחות נשים? בתגובה להודעה מספר 0
A_G 06.12.2213:47
57. אני, אישית, חושב שאין בעיה שגבר, לאחר ניתוח בו הוסרו לחלוטין איברי המין שלו, יתקלח במקלחות נשים, אם כי אני בתגובה להודעה מספר 29
בהחלט יכול להבין נשים שלא יהיו מעוניינות בכך.

למה דווקא לאחר ניתוח?
1. צמצום יכולת תקיפה מינית. למעשה, הכלי העיקרי עימו מבצעים את התקיפה כבר לא קיים.
2. רצינות. מי שמרגיש כל כך מחויב לתהליך שמבצע פעולה כירורגית בלתי הפיכה, הסיכוי שיעשה זאת רק כדי לראות נשים ערומות קטן יחסית.

הבעיה היא עם המטורללים שטוענים שמספיק שגבר יטען שהוא מגדיר עצמו כאישה, בכדי לאפשר לו גישה למקלחות נשים.
Geola po 06.12.2214:13
66. מכתב בתגובה להודעה מספר 29
🤮🤮🤮🤮
ערן26 06.12.2213:19
31. כל העניין המגדרי הפך לטרלול מוחלט ואני אדם ליברלי בתגובה להודעה מספר 0
27סוט 06.12.2213:21
34. ארגון הנדסת התודעה היה זועק עד השמיים אם הטרנסים היו ישנים באותו החדר עם החיילים הרגילים בתגובה להודעה מספר 0
אז שיפסיקו לבלבל במוח.
ואני בספק גדול מאוד מאוד שנוצרה "מצוקת חדרים"
פלאי 06.12.2213:49
58. נכון מאד, הטרנסים הם חולי נפש שאסור לגייס לצבא. בתגובה להודעה מספר 34
מת לדעת 06.12.2213:23
40. עושה רושם שתורת לחימה רק מנסה לסכסך בתגובה להודעה מספר 0
שכחו מה זה ערך הרעות בצה״ל? בצה״ל יש מגוון חיילים שמקבלים תנאים מיוחדים, ביג דיל. בזמננו הבנו וכיבדנו אחד את השני, כי אחים אנחנו למרות השוני.
אז ישנים יותר בחדר, אוי אוי אוי. אנחנו ישנו באוהלים, נזרקנו בשטח, חיפינו אחד על השני כי היה ביננו אחווה וכבוד. היום כולם יפי נפש…
שנונה במחלוקת 06.12.2214:07
61. טוב, הם מזדהים כרבים, שלא יהיה צפוף מדי... בתגובה להודעה מספר 0
חיילים טרנסג'נדרים קיבלו חדר לבד, בעוד שאר החיילים מתגוררים שישה בכל חדר
ET 06.12.2214:11
64. עכשיו לך תסביר שאבי מעוז הוא התגובה, הפתרון שנבחר ע''י הציבור, ולא הבעיה. בתגובה להודעה מספר 0
27סוט 06.12.2214:16
71. נו, ומה אבי מעוז המתוק היה עושה במקרה הזה? בתגובה להודעה מספר 64
ET 06.12.2214:16
72. אין לי מושג, הזמן ילמד. בתגובה להודעה מספר 71
זה לא משנה במאומה את דברי.
27סוט 06.12.2214:29
81. זה משנה, כי אם אבי מעוז היה פועל אותו דבר, אז אולי אין כאן בעיה בכלל ? בתגובה להודעה מספר 72
אולי אתה תהיה מוכן להצביע על איפה הבעיה כאן?
ET 06.12.2214:34
83. הבעיה לא ברורה? בתגובה להודעה מספר 81
גברים שמקבלים חדר נפרד מגברים אחרים בגלל שהם חושבים שהם משהו אחר או בגלל שבא להם לשחק בנדמה לי, וגורמים בכך לעומס על הגברים האחרים על לא עוול בכפם. כן, יש מי שרואה בזה בעיה. זה נקרא טרלול פרוגרסיבי (יש להוסיף את המילה כביכול, מאחר ואין כאן שום דבר פרוגרסיבי אמיתי כמובן, רק טרלול).

כאמור, בחירתו של מעוז היא התגובה לבעיה, לא הקמת בעיה חדשה מקורית בפני עצמה, כפי שתומכי הטרלול מנסים להציג.

אם מעוז היה נוהג כך? אני מסופק. לא מכיר את האיש, אבל הוא נראה לי נורמלי מדי בשביל לעשות דברים כאלו.
27סוט 06.12.2214:41
87. אז הבעיה היא שקיימים טרנסג'נדרים ? ומה יכולה להיות ''תגובה לבעיה'' שכזו? בתגובה להודעה מספר 83
אני די בטוח שאפשר למצוא דוגמאות של עוד דברים שקיימים וגורמים להוצאות רבות פי כמה, הקצאות מבנים, בישולים מיוחדים, וכ"ו.. איך זה נקרא ? טרלול רגרסיבי? או שפשוט לא מתייחסים לזה?
ET 06.12.2214:43
88. לא. זאת ממש לא הבעיה ובשום מקום לא טענתי זאת. בתגובה להודעה מספר 87
אבל מה לעשות, טרנסג’נדרים הם או גברים או נשים. יואילו נא לחלק חדר עם הקסומה המתאימה ובא לציון גואל.
לא באמת מסובך או קשה להבנה ולא, לא פוגע כהוא זה בזכותו של איש. רק לא מכפיף את העולם כולו לגחמות של פרטיים.
27סוט 06.12.2214:57
96. גם לא קשה ומסובך להבנה שאולי הלינה שלהם בחדר מסויים עלולה לגרום לאי נוחות גם להם וגם לאלו שישנים איתם בחדר בתגובה להודעה מספר 88
כשמתגייס חייל ששומר רק כשרות מהודרת x ומספקים לו אותה, זה לא "כיפוף העולם לגחמות הפרטיים" ? יש גיוס חובה וצריכים לדאוג למי שמתגייס.

ואני די בטוח שהניסוח המתבכיין של תורת הנדסה על "מחסור בחדרים" (לא ראיתי שתנאי חיילים מעניינים אותם ביום יום כשזה לא נוגע ללהט"ב) נועד רק כדי לפרוט לנו על מיתרי ההתקרבנות והשנאה.
ET 06.12.2215:14
104. לא רואה סיבה מיוחדת לחוסר נוחות בתגובה להודעה מספר 96
אם הם יכולים לישון ביחד באותו חדר, הם יכולים לישון גם בחדר עם בני/בנות אותו מין.

קשר לכשרות אין בענייננו.
27סוט 06.12.2215:19
107. כשרות מהודרת x בהחלט רלוונטית לעניינו כי גם היא עוסקת במעט אנשים ודורשת עבודה נוספת. זה שאתה לא רואה משהו בתגובה להודעה מספר 104
לא אומר שהנוגעים בדבר לא רואים את המשהו הזה, וכך זה במקרה הזה כנראה.
אם היה ישן איתך בחדר טרנסג'נדר זה היה גורם לך אי נוחות או לא?
ET 06.12.2215:20
108. נו טוב. נדמה לי שדעתי בעניין (זה שדנים בו, לא החלופי שאתה מבקש להתבזר אליו :-)) ברורה. בתגובה להודעה מספר 107
מבלי לפגוע, לא מרגיש צורך מיוחד לחזור עליה בעוד כמה תגובות.

תודה על דיון מעניין.
27סוט 06.12.2215:27
111. לא מתבזר אחי, פשוט משגע אותי שעבודה נוספת זה אישיו כשזה קשור למשהו אחד, ולא אישיו כשזה קשור במשהו אחר בתגובה להודעה מספר 108
אבל אפסיק עם זה בכל מקרה..
בכל מקרה באמת אשמח לשמוע האם תרגיש בנוח אם יישן איתך טרסג'נדר בחדר ? ואם הוא בהליך לשינוי מין ? אתה לא רואה בזה מצב שעלול לגרום לחוסר נוחות לכל הצדדים?

ותודה על הדיון
ET 06.12.2216:03
120. אם הייתי צעיר יותר, בתגובה להודעה מספר 111
כנראה שהייתי עונה לך שאני מעדיף גברים מבחינת נוחות ונשים מבחינת חשק. מה כל אחת ואחד היה חושב לגבי עצמו/ה שהוא או כיצד כל אחד היה מתלבש בזמנו הפנוי, פחות היה מעניין אותי, אם כי לא אכחיש שעלולה הייתה להיות אי-נוחות עם טרנסג'נדרים. אולם בגילי המופלג תשובתי אחידה וחד-משמעית: לא מעניין אותי, העיקר שלא ינחרו.
דרדסאבא 06.12.2214:21
77. סוגיה מורכבת בתגובה להודעה מספר 0
מצד אחד, אם היו ישנים יחד עם כולם בחדרים, כנראה שהיו נשמעות תלונות הפוכות.

מצד שני, להעניק לחיילים מסוימים על חשבון אחרים, זו בעיה.

בנוסף, מכיוון שכל עוד אדם אינו מפריע למערכת הצבאית, אין למנוע ממנו לשרת את המדינה בדרך שיבחר על בסיס נטייה מינית, לא ניתן לשבץ רק בתפקידים בהם אין שינה בבסיס מאחר שתפקידים רבים ייחסמו בפניהם.

בעיניי (ולא נראה לי שיש באמת פתרון שהוא אידילי), הצבא צריך לספק לחיילים הללו את מה שהם צריכים ולהשתדל כמה שניתן לצמצם את הפגיעה באחרים תוך אדפטציה של המערכת, ובמידה שהפגיעה באחרים משמעותית או שישנה פגיעה במערכת הצבאית ובמטרה שלשמה נועדה, יש למנוע תפקידים מסוימים ממי שהופך לנטל מעצם שירותו בהם.
אליצור 06.12.2215:00
97. 'הצבא *צריך* לספק לחיילים הללו מה שהם צריכים' הצבא *מספק* לחיילים הללו ניתוחים על חשבוני,כולל טיפולים ... בתגובה להודעה מספר 77


תרופתיים בעשרות אלפי שקלים, וכולל ניתוחים במיתרי הקול..
דרומה מכאן 06.12.2215:16
105. הבעיה פשוטה מאוד - תפקיד הצבא לנצח במלחמה ולא לקדם אג'נדות חברתיות בתגובה להודעה מספר 77
פלאי 06.12.2215:18
106. הצבא לא צריך ולא יכול לאפשר שרות לחולי נפש. טרנסג'נדר זה לא ''נטייה מינית'' אלא תפיסת מציאות לקויה בתגובה להודעה מספר 77
tkhri 06.12.2215:07
101. זהבי היה יכול להגיד גם שהוא טרנסג'נדר ולקבל חדר לבד והבעיה הייתה נפתרת במהירות. בתגובה להודעה מספר 0
זה אני 06.12.2216:58
128. תורת הלחימה בתגובה להודעה מספר 0
שמו טרנסג'נדרים במגורי בנות צעקות בלללה.
נתנו להם חדר נפרד איזה חוצפה .
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג