חזרה לפורום סקופים וחדשות
ראשיכותרות הסקופים
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 810395

פומפיה 07.09.2309:47

השר עמיחי אליהו מעוצמה יהודית: גם אם כולם יתגייסו לא יהיה שיוויון בצה''ל, צריך לשחרר כל מי שלא רוצה להתגייס ולהפוך את הצבא למקצועי


ורד הרים 07.09.2309:48
1. מסכים. הצבא מזמן לא שוויוני בשום צורה בתגובה להודעה מספר 0
הקרנף של סרטר 07.09.2309:55
12. אף פעם לא היה... השתרש בטעות המונח ''שיוויון בחלוקת הנטל'' במקום המונח שהוצע בצה''ל לפני שלושה עשורים - ''הוגנות בחלוקת הנטל'' בתגובה להודעה מספר 1
"הוגנות"... זה הסיפור

מי שעושה יותר שגם יקבל יותר.


היו אפילו הצעות אופרטיביות למיסוד המודל הזה.... תנחש מי פסל
(ולא... לא בגלל החרדים הוא פסל.... הפריע לעוטי הגלימות מגזר אחר שלא משרת ולכן לא יתוגמל).
ורד הרים 07.09.2309:56
13. מעניין. יכול לפרט? בתגובה להודעה מספר 12
הקרנף של סרטר 07.09.2310:04
32. אין פה מורכבות גדולה מדי... אף פעם לא היה דומה השירות של יאיא פינק או יינון מגל לזה של יאיר לפיד או אביגדור ליברמן בתגובה להודעה מספר 13
אין דומים שלוש שנים של רביצה בבוץ לבנוני או לילות מדבריים לבין שנתיים של רביצה במסעדות לונדון-מיניסטור וקניון עזריאלי.

למעשה האי שירות של אריה דרעי הרבה יותר קרוב ב"תרומתו" לשרות המתגמל והנוח ובונה הקריירה של יאיר לפיד.


מערכת הביטחון הציע בזנו מודלים של תגמול על פי סוג שירות.
קרבי
עורפי
תומך לחימה
מבוסס גם על שאלת הבסיס הסגור או הפתוח
ועל כמה פרמטרים נוספים

וכמובן עם הפרדה ברורה בתגמולים לכאלה שמתגייסים מול אלה שלו (קצת על פי המודל השוויצרי).


הכל בזמנו נפסל.
בטיעונים של חוסר שיוויון אזרחי
totoloto 07.09.2310:02
30. אתה מדבר קצת בחידות אחי איבדתי אותך קצת בתגובה להודעה מספר 12
הקרנף של סרטר 07.09.2310:09
40. מקווה ש 32# למעלה הבהיר קצת יותר בתגובה להודעה מספר 30
אין שיוויון בחלוקת הנטל... תמיד יש כאלה שעושים יותר מול כאלה שתורמים פחות.

והשאלה היחידה צריכה להיות "האם הם גם מתוגמלים בהתאם".


הוגנות בחלוקת הנטל.... מי שעושה יותר גם יקבל יותר.
בלי שום צורך לנסות לגייס את כולם או לכפות עליהם את אותו סוג פיזי של שירות.
totoloto 07.09.2310:25
55. הבנתי אחי צודק לגמרי תודה רבה ♥️ בתגובה להודעה מספר 40
LCH 07.09.2310:10
41. רמז לחידה. ערבים, יוסי שריד שולמית אלוני בג''ץ בתגובה להודעה מספר 30
איל השרון 07.09.2310:24
53. רמז, האשמת השמאל/בג''צ/העיתונות/הפרוגרס/אנשי הלטאה לא יעזרו הפעם. רפורמת הרס צבא העם לא תעבור כאן. גם הימין השפוי לא יסכים בתגובה להודעה מספר 41
הקרנף של סרטר 07.09.2310:24
54. 💐 חן חן (חשבתי שזה היה ברור לגמרי... לא היתה כוונה להיות מסתורי) בתגובה להודעה מספר 41
LCH 07.09.2310:42
94. כן, לזקנים זה היה ברור. אבל יש פה הרבה צעירים בתגובה להודעה מספר 54
totoloto 07.09.2310:25
57. +++1000 אכן גם הם צריכים שירות לאומי. לא הגיוני שאני מתחיל תואר בגיל 24-25 עם ערבים בני 18 בתגובה להודעה מספר 41
ש-עצמון 07.09.2310:29
66. אכן אין הוגנות. פריוילגים חרדיים משתמטים על מלא מלא בתגובה להודעה מספר 12
ארתור 07.09.2310:03
31. הבצא לא צריך להיות שיווני בתגובה להודעה מספר 1
השיוויון הוא לתת 3 שנים מחייך למען המדינה
יהודי ישראלי 07.09.2315:52
152. תיקון קטן: למען עם ישראל. ‏ בתגובה להודעה מספר 31
אנחנו לא רוסיה הסובייטית
ארתור 07.09.2316:01
153. אתה חד בתגובה להודעה מספר 152
אבל במקרה זה מדינה, עם ישראל גר גם בגולה
יהודי ישראלי 07.09.2316:03
154. לזה התכוונתי. לימוד תורה הוא למען עם ישראל כולו. בתגובה להודעה מספר 153
התנדבות באיחוד הצלה, זק״א, מד״א, ידידים, יד שרה, רחשי לב ועוד ועוד הם שירות למען עם ישראל!
ארתור 07.09.2316:28
156. כרגע אנחנו צריכים לדאוג בתגובה להודעה מספר 154
לאזרחי מדינה, יהודי אמריקה ידאגו לעצמם.
mctom 07.09.2309:49
2. הגיע הזמן לצבא מקצועי בתגובה להודעה מספר 0
צריך לבחון את זה ברצינות
FAO 07.09.2310:47
98. מה יש לבחון את זה ברצינות? זה נשמע לך הגיוני? בתגובה להודעה מספר 2
mctom 07.09.2311:49
121. דווקא גיוס בכפייה נשמע לא הגיוני בתגובה להודעה מספר 98
או צבא שמשאיר את המדינה במצב חירום ללא סוף ולא מנצח את האוייבים
FAO 07.09.2313:41
125. גם מס הכנסה בכפייה בתגובה להודעה מספר 121
גם בשוויץ יש גיוס חובה, לא חסר
ישראלצ'יק 07.09.2309:49
3. אם החרדים יתגייסו על מלא (לא יקרה) אז אני לא רואה מצב שההסדרניקים ימשיכו באותה מתכונת בתגובה להודעה מספר 0
Foreteller 07.09.2309:50
4. אני מאד שמח שהקול נשמע מהציונות הדתית. מי שמכיר את חולאי הצבא המטורפים יסכים בתגובה להודעה מספר 0
המציל 07.09.2309:51
5. עמיחי לא נראה שאתה מבין על מה אתה מדבר? אולי זה באמת הזמן שלך לפרוש בתגובה להודעה מספר 0
ביריון 07.09.2309:56
14. ויפה שעה אחת קודם בתגובה להודעה מספר 5
אולי זה באמת הזמן שלך לפרוש
חייא 07.09.2310:06
34. נשמע שקיבלת מכת שמש בחוף... בתגובה להודעה מספר 5
תגובה בלי הגיון בלי התחלה בלי סוף ובלי קשר בין המילים
כותב מהשטח 07.09.2310:11
42. סה״כ נאור מצוי בתגובה להודעה מספר 34
tamirmir 07.09.2309:51
6. ומי יעבוד וישלם מיסים כדי לממן את הצבא המקצועי? בתגובה להודעה מספר 0
ביריון 07.09.2309:55
10. בוודאי שלא אלו הנהנים היום ממעמד השתמטותם אומנותם ולא הוריהם. בתגובה להודעה מספר 6
כותב מהשטח 07.09.2310:12
43. בדקת את זה? יש לך נתונים? או שאתה זורק מהבטן כמו כל חבריך המתוקים הנאורים? בתגובה להודעה מספר 10
בדקת את זה מול הפנסיות שאני וחברי מממנים לכם?
ביריון 07.09.2310:14
45. אני מסתכל על מה שקורה היום ומעריך שזה לא ישתנה. הלוואי ואתבדה. בתגובה להודעה מספר 43
כותב מהשטח 07.09.2310:15
47. מה קורה היום? בתגובה להודעה מספר 45
ואתה סטטיסטיקאי שאתה מעריך? בכמה אתה מאריך?
העיקר להשפריץ שנאה ואיבה.
שים לב שלא ענית על שום שאלה ששאלתי אותך.
ש-עצמון 07.09.2310:31
68. אתה מממן פנסיות גם לחרדים-דיינים,רבנים,פוליטיקאים ועוד בתגובה להודעה מספר 43
כותב מהשטח 07.09.2310:34
80. נכון גם לכאלו שהפנסיה שלהם עולה ועולה וגם לשחקנים, לכמרים ולמה לא. אז בבקשה לא לזרוק שנאה ואיבה. בתגובה להודעה מספר 68
תודה רבה.
ש-עצמון 07.09.2310:58
102. אני מעלה רק עובדות בתגובה להודעה מספר 80
pedro 07.09.2311:43
119. מתוק, זה שתשלח אנשים ''לקרוא נתונים'' בהתנשאות כאילו אתה יודע דברים שאחרים לא, לא הופך אותו לצודק. החילוני הוא עבד נרצע למען כל המגזרים בתגובה להודעה מספר 43
הלא יעילים, המתבכיינים והמתמסכנים (משום מה זה תמיד אלו עם 4-5 ילדים ומעלה) בחברה הישראלית (ערבים וחרדים). זו עובדה, אם אתה טוען אחרת, את זה שצריך להביא נתונים.
כותב מהשטח 08.09.2313:33
157. מתוק שלי הנאור עלה לך קצת. משום מה אני לא טענתי שאנשים בוכים שחסר להם. אני טענתי על כל הטענות שאתם נגזלים אז בקשתי נתונים מתוק שלי. בתגובה להודעה מספר 119
וחמוד שלי רואים קצת שהשנאה נטפה לך קצת מהפה, אז רק תנגב את זה חמוד.
ולסיום עם ממש קשה לך תשתה מים קרים זה יעזור לך.
פעם הבאה תענה יפה ובלי ללכת על גופו של איש אלא לגופו של ענין.
ורד הרים 07.09.2309:57
17. הרבה יותר זול לאורך זמן בתגובה להודעה מספר 6
בשלב הראשון לא
אבל לאורך זמן רוב הכסף של הצבא שהולך למשכורות ושות' יצומצם
איל השרון 07.09.2310:07
36. איך זול יותר, כלומר ניקח עובדי קבלן פיליפינים שישמרו עלינו ? כמה יהודים יתנדבו לסכן את חייהם בשביל כסף ? מנסים לפרק המדינה בכל דרך. בתגובה להודעה מספר 17
נראה לך שנוער איכותי יתנדב לצבא שכירי החרב ?
Foreteller 07.09.2310:19
49. כמו שבכל מקום בעולם זה עובד, גם פה זה יעבוד, וזה מובן מאד: גם בחור בן 18 מקבל 10K סה''כ בחודש, הוא מקבל אש''ל, וחוסך נקי לכיס 10K ללא מקצוע. בתגובה להודעה מספר 36
'נוער איכותי' זה בניחוח גזעני ולא ראוי

ואתה מדבר עם מישהו שקיבל את הקב"א הכי גבוה, ואותר כמחונן וגם נשלח לכל מיני סמינרים עוד מהיסודי
איל השרון 07.09.2310:28
62. בשום מקום בעולם אין תקדים שמדינה במצב הישרדותי, שעל גבולותיה יש אויבים שרוצים להשמיד אותה, מסתמכת על צבא שכירי חרב. ובמחילה היתר זה קישקוש בתגובה להודעה מספר 49
Foreteller 07.09.2310:29
64. אתה מקשקש לגמרי. המדינה לא במצב הישרודתי, ואפילו אין אפשרות ברורה להגיד מי האויב, שהוא בחלקו הארי לא מחוץ לשום תחום מדינה, שגם הגבול במחלוקת בתגובה להודעה מספר 62
כל צבאות ערב התפרקו, והצבא הישראלי חזק בהרבה ממלחמת ששת הימים
איל השרון 07.09.2310:30
67. ברור אחי , אנחנו שוויץ ונסראללה הוא ממה טרזה. בתגובה להודעה מספר 64
Foreteller 07.09.2310:31
70. ברור אחי. אנחנו צפון קוריאה. בתגובה להודעה מספר 67
תגובת עומק כזו משכנעת זמן רב לא ראיתי, עם התייחסות לכל הטענות והפרטים
איל השרון 07.09.2310:32
74. יום עבודה, אין זמן לוויכוחי סרק. מחילה. בתגובה להודעה מספר 70
ש-עצמון 07.09.2310:32
72. צבא מקצועי מתאים למדינה נטולת מלחמות כמו גרמניה,לא לנו בתגובה להודעה מספר 49
איל השרון 07.09.2310:36
87. גם בגרמניה יש כרגע ויכוח אם לחזור לגיוס חובה לאור האיום הרוסי. בתגובה להודעה מספר 72
FAO 07.09.2314:19
127. חוסך אש''ל... בתגובה להודעה מספר 49
אתה יודע כמה עולה חייל להורים שלו מטרם גיוסו עד השחרור?
Foreteller 07.09.2314:34
131. כן, אני הייתי בצבא חבוב, אפשר לא לבזבז שקל בתגובה להודעה מספר 127
איפה שירתת?
FAO 07.09.2314:38
133. לא קיבלתי אפילו זוג תחתונים בתגובה להודעה מספר 131
Foreteller 07.09.2314:46
134. איפה שירתת שלא קיבלת כלום? בחיר מקבלים גם טרמי בתגובה להודעה מספר 133
מגעיל ומכוער, אבל מקבלים
FAO 07.09.2314:47
135. אני חושש שאתה לא יודע בן כמה אני בתגובה להודעה מספר 134
בכל מקרה גם הילד לא קיבל כמעט כלום ועשינו לו השלמות.

גיל 50 נמצא בעברי כבר
Foreteller 07.09.2314:48
136. השלמות של מה בדיוק? אז למה אתה מציין מה היה לפני 30 שנה אם אתה יודע שהמצב כעת שונה? בתגובה להודעה מספר 135
FAO 07.09.2314:50
137. גם לבן עשינו השלמות בתגובה להודעה מספר 136
הלבשה תחתונה, כלי גילוח, כלי רחצה, פלנליות, שיפצורים, עזרה ראשונה, לא חסר.

תוספת:
אתה רוצה להגיד לי שאת הבן שלך אתה יכול למסור בבקו"ם וזהו, הוא מאורגן לשירות של 3 שנים.
כולל מגבות, גרביים, הכן קומפלט?
Foreteller 07.09.2314:52
138. זה לא סותר את העובדה שבצבא מקבלים אשל, באזרחות לא היה צריך את רוב מה שכתבת? בתגובה להודעה מספר 137
תלוי היכן ישרת כמובן, אבל כל מקום שילך צריך להוציא עליו כסף, זה הוצאה זניחה לחלוטין

את בני, במידה ובגיל הזה יקשיב לי, לא אשלח למתכונת הנוכחית של הצבא. יש זמן לתקן.. נראה
FAO 07.09.2314:54
139. באזרחות גם היה מקבל דיור, אז? בתגובה להודעה מספר 138
אם חייל נכנס למסגרת צבאית כמו נניח בארה"ב, הוא נכנס עם ג'ינס וחולצה אזרחיים ומשם דואגים לו להכל, אבל הכל.
Foreteller 07.09.2314:55
140. איזה דיור היה מקבל באזרחות? על חשבון מי? בצבא מקצועי יקבל משכורת ודיור על חשבון הצבא, באזרחות עד שיתחיל להרוויח יפלו השמים בתגובה להודעה מספר 139
FAO 07.09.2314:57
141. שוב, זה מה שאני אומר: ההורים דואגים לדיור. בתגובה להודעה מספר 140
הצבא, לטוב ולרע, מסתמך על משפחות. יש בסיסים שאפילו לא יכולים להלין ולהזין חייל, אז על איזה אש"ל אתה מדבר?

תגיד, חייל יכול להשאר למשל בחג הפסח בבסיס אם הבסיס נסגר? אם כל הפלוגה יוצאת לחג?
Foreteller 07.09.2314:58
142. מה אתה מדבר אחי? בצבא ישנים בצבא רב ככל הזמן, באזרחות צריך לשכור דירה. על מה דנים פה בדיוק? בתגובה להודעה מספר 141
FAO 07.09.2315:01
143. אתה יודע שלהרבה תומכי הלחימה אין להם בסיס לשינה? בתגובה להודעה מספר 142
Foreteller 07.09.2315:14
144. סגרו את צאלים? אני לא מבין מה אתה מתחכם בלי סוף, מי שחי בקרב הוא לא יכול לא לישון בבסיסים בתגובה להודעה מספר 143
ורד הרים 07.09.2310:38
91. כמו שהיום הקרבי בגדודים מתנדבים, בפועל, להיות שם בתגובה להודעה מספר 36
גם אם שלחו אותם לשם בלי לשאול אותם.


החיילים הקרביים בגדודים משלמים הכי הרבה מחיר וחוטפים הכי הרבה בצהל.
הם לא נחשבים יותר, לא מתוגמלים יותר מחיילים אחרים(נו עוד שקל במשכורת זה שטויות)


זה כבר לא כמו פעם
חייבים לייצר שוויון כלשהו בשירות לטובת המדינה. בכל מסגרת.
איל השרון 07.09.2310:45
96. ''חייבים לייצר שוויון כלשהו בשירות לטובת המדינה. בכל מסגרת'' - מסכים. בתגובה להודעה מספר 91
Foreteller 07.09.2311:04
106. כן הא בתגובה להודעה מספר 96


כשאין מה לענות - מזלזלים בשיח, מרדדים ועוד
יום מוצלח בעבודה
אנחנו מדברים על 15 דקות של תגובות כן?
איל השרון 07.09.2315:29
147. שמע החזרת אותי לתיכון. מזמן לא נזפו בי כך :-) מומחי ביטחון אומרים בזמן האחרון שמצבה הבטחוני של ישראל המסוכן ביותר מאז מלחמת הכיפורים בתגובה להודעה מספר 106
ואתה רוצה להתווכח שישראל לא במצב הישרדותי ?-)
אלה ויכוחים סרק, אתה תטען שלא צריך צבא עם ואין איום קיומי על ישראל, כדי להכשיר פטור גורף למגזר שלך, ואני אטען ההפך הגמור.
חבר הבעיה יותר גדולה, ברגע שהעסקנים גם לא רוצים חובת שרות לאומי, זה מראה מה הכוונות שלהם. העסקנים רוצים חמורים של משיח שיגנו עליהם, ישרתו אותם והם יבחרו אם הם מוכנים בטובם לאפשר לציבור שלהם להתנדב, חס וחלילה שתהיה עליהם חובה לתרום למדינה.
Foreteller 07.09.2315:30
148. אתה תמשיך לחיות בסרט ולחשוב שאני מגיב 'למגזר שלי', וצמשיך להאמין למומחי אוסלו וההתנתקות. בגללכם הצבא נראה כך בתגובה להודעה מספר 147
איל השרון 07.09.2315:35
149. חבר זאת המציאות שלנו כבר מעל 100 שנה והיא לא תשתנה. כל עוד אנחנו חיים כאן ערבים (לא כולם) ירצו להשמיד אותנו. נגזר עלינו לחיות על החרב. בתגובה להודעה מספר 148
Foreteller 07.09.2315:36
150. תגזור על בניך לחיות על החרב, לנו נמאס מהגישה הזו ורוצים חיים אחרים. מומחיותכם רק החריפה את המצב באלפי מונים. קחו אחריות בתגובה להודעה מספר 149
איל השרון 07.09.2315:39
151. אנחנו אשמים, אם יהודים לא היו מגיעים לארץ (לרבות אבותיך) היה כאן שוויץ והערבים היו שרים קומביה. אל תכעס על הציניות המתבקשת. בתגובה להודעה מספר 150
ש-עצמון 07.09.2311:01
103. אתה מזכיר לי סיפור אמיתי בתגובה להודעה מספר 36
בזמנו הייתי קצין בקבע,שרתתי בקריה.
היה סיפור אמיתי על חייל {שוקולדה} מבית עשיר שהוצב לשמירה בשישי שבת.
הקצין התורן ערך ביקורת ומצא שיש שם "חייל" ממוצא תאילנדי שלא מבין מילה בעברית ובודאי לא מבין מה הוא עושה בשמירה.
מסתבר כי החייל פקד עליו להחליף אותו בשמירה...
מה נגמר עם אותו חייל?-לא יודע
איל השרון 07.09.2315:22
145. חשבתי שזאת אגדה אורבנית :-) בתגובה להודעה מספר 103
pedro 07.09.2311:43
120. לאורך זמן, כמה זמן? אתה יודע? 30 שנה? כמה זמן עד שיעלם הדור הזה? מה ב-30 שנה האלה? מי יממן? בתגובה להודעה מספר 17
FAO 07.09.2310:33
76. לא רק זה, אלא כמה שווה גופת חייל שיילחם בלבנון? בעזה? בתגובה להודעה מספר 6
אנחנו לא ארה"ב ואולי טוב שכך.
Tom3r 07.09.2309:52
7. אי אפשר במדינתנו הקטנה הזו. צריך לעשות חוג גיוס חובה לכולם עדיין. בתגובה להודעה מספר 0
אסטריקס ושות' 07.09.2309:53
8. כן, בואו נהמר על עתידנו בשביל אג'נדה חברתית (שלא יהיה ספק מהי הביצה ומהי התרנגולת, כמו דתיים שבדיונים על תחבצ בתגובה להודעה מספר 0
בשבת פתאום נהיים סוציאליסטיים). אחרי זה הוא כמובן יתקוף את ארגוני הנשים שעושים את אותו הדבר מהצד השני
סטטיסטיקאי 07.09.2309:58
20. או כמו החילונים שפתאום בדיונים על תחב''ץ בשבת נעלמות להם שתי המכוניות מהחניה בתגובה להודעה מספר 8
תסתכל על מפת התחב"ץ במדינה, חרדים נוסעים בערך פי 10 מחילונים בתחב"ץ!
אסטריקס ושות' 07.09.2310:01
26. לא הבנתי מה הקשר בתגובה להודעה מספר 20
סטטיסטיקאי 07.09.2310:07
37. אתה הכנסת פה דיון לא קשור, עניתי לך עליו. בתגובה להודעה מספר 26
כמו דתיים שבדיונים על תחבצ
בשבת פתאום נהיים סוציאליסטיים

אסטריקס ושות' 07.09.2312:01
123. לא הבנתי את הדוגמה שלך:) ברור שיש כאלו אבל גם יש אחרים שבאמת אין להם.. בתגובה להודעה מספר 37
סטטיסטיקאי 07.09.2312:14
124. יש גם דתיים שלא מאמינים באלוקים, יש גם נשים בלי שדיים, יש סינים עם עיינים לא מלוכסנות בתגובה להודעה מספר 123
אבל עיקר הנוסעים בתחב"ץ הם חרדים.
אסטריקס ושות' 07.09.2310:01
27. מכתב בתגובה להודעה מספר 20
הסוכן 07.09.2309:53
9. מסכים עם העיקרון. זה לא קל אבל אי אפשר להמשיך יותר עם חלק שמשרת ומגן על אחרים. או כולם, או מקצועי ואפשרות בחירה. בתגובה להודעה מספר 0
Street 07.09.2309:59
23. מי ילך למקצועי? בתגובה להודעה מספר 9

אתם חיים באסמפיה.
ש-עצמון 07.09.2310:32
75. יילכו הכי לא יוצלחים,כמו בארה''ב בתגובה להודעה מספר 23
הסוכן 07.09.2311:13
111. בשכר טוב? אתה לאיודע כמה אפילו. בדיוק כמו בארה"ב. לא מדובר על שכר מינימום. חוץ מזה מה הפתרון השני? הרי יש קבוצה גדולה שלא מוכנה להתגייס בתגובה להודעה מספר 23
אנחנו ב2023, די, נגמרו הימים שיש איזה 20-30 אחוז שמתים, מצולקים, מתהלכים עם טראומות, פציעות בגוף ובנפש והשאר נחים להם. לא אכפת לי אגב אם זה ההוא עם השטריימל או ההוא עם הגופיה בים או איזה חברת כנסת שהולכת עם גופיה להצהיר שהיא דתייה ושלא יגייסו אותה...

האפשרות השנייה היא 100 אחוז גיוס (להוציא כמובן אנשים שלא מסוגלים רפואית, לא מגייס בן אדם בלי רגליים וידיים):

מי שממש מממש ממש לא רוצה, לא מוכן, לא משנה מה - הטלת סנקציות כבדות
כלא (לזמן ממושך).
שלילת רישיון
שלילת יציאה מהארץ
רישום פלילי

ושיבלה.
הרי גולן 07.09.2309:55
11. כמה קל לדבר... מדינה כמו שלנו מוקפת אויבים תגייס רק את מי שרק ירצה... מעניין. ואם רק שליש ירצו? בתגובה להודעה מספר 0
עבד לעם קדוש 07.09.2309:56
15. הצבא אכן לא שוויוני, אבל צבא מקצועי זו טעות חמורה ביותר בתגובה להודעה מספר 0
Cat Catul 07.09.2309:57
18. אולי הצבא לא שיוויוני אבל הגיוס צריך להיות בתגובה להודעה מספר 15
סטטיסטיקאי 07.09.2310:00
25. אולי כשהמיון יהיה שיוויוני ולא בשיטת חבר מביא חבר לסייבר אז נוכל לדבר על גיוס שיוויוני בתגובה להודעה מספר 18
omegalul 07.09.2314:27
129. לא יהיה סוף לתירוצים של המשתמטים כדי להצדיק את השתמטותם בתגובה להודעה מספר 25
Cat Catul 07.09.2309:57
16. הנה הספין והתירוץ החדש. נראה כמה זמן ייקח עד שחבריי הפורום יישרו קו בתגובה להודעה מספר 0
אמירה של צבא מקצועי לא קשורה למציאות.

בישראל לא יהיה צבא מקצועי כי אנשים לא יתגייסו אליו, אין כזאת כמות אוכלוסייה לאפשר זאת.
עפרנח 07.09.2309:57
19. מה הסיכוי שקיבלנו בגל''צ סיכום נכון של השיחה בתגובה להודעה מספר 0
לא ששמעתי משהו אחר
אבל היכולת שלי לסמוך על ציטוטים חלקיים לא קיימת.
העולם הערב 07.09.2309:58
21. כן,צבא מקצועי. נתן 20 אלף שח ברוטו לכל חייל מקצועי, שיבואו מאפס כספי המיסים של החרדים. בדיחה מהלכת הח''כ הזה. בתגובה להודעה מספר 0
Street 07.09.2309:58
22. אמר נבחר הציבור אחרי ותק רב בכנסת. בתגובה להודעה מספר 0
יותר מ"ימין", זו פשוט ממשלה של מטומטמים.

מקצינים מקצינים מקצינים ובסוף מקבלים ערמת סתומים.
איל השרון 07.09.2310:00
24. ממשלה של גאונים. מצד אחד הפופוליזם של צבא מקצועי ומצד שני סמוטריץ אומר לגלנט שלא רוצה תגמול יתר ללוחמים כדי לא ליצור צבא של שכירי חרב בתגובה להודעה מספר 0
אקטואלי 07.09.2310:02
28. במפלגת השרלטנים כרגיל שולפים הצעות חובבניות ללא שום בדיקה רצינית ומקצועית בתגובה להודעה מספר 0
איל השרון 07.09.2310:18
48. שרלטנים ושקרנים. סמוטריץ לא מוכן אפילו לתגמול יתר ללוחמים בטיעון : ''שזה יהרוס את מודל צבא העם לטובת מודל צבא שכירי חרב'' בתגובה להודעה מספר 28
https://rotter.net/forum/scoops1/81...
totoloto 07.09.2310:02
29. מסכים לגמרי. רק אנשים שרוצים באמת להתגייס צריכים להיות בצבא. בתגובה להודעה מספר 0
ארתור 07.09.2310:07
38. למה שמישהו ירצה במקום ללכת בתגובה להודעה מספר 29
לעשות תואר בזמן זה
Izhack111 07.09.2310:15
46. רק כסף בתגובה להודעה מספר 38
עם כל הכסף שהולך לצבא הם יכולים לשלם משכורות יפות שיביאו אנשים
Street 07.09.2310:23
52. להרוויח אפשר גם באזרחות. בתגובה להודעה מספר 46
ארתור 07.09.2310:33
77. וולאה... בתגובה להודעה מספר 46
כמה?
ארתור 07.09.2310:34
79. יותר מי זה בתגובה להודעה מספר 46
אם אדם הולך רק בגלל הכסף, זה כבר שכיר חרב וזו ממש בעיה
Izhack111 07.09.2310:40
92. לגלות לך סוד? בתגובה להודעה מספר 79
יש הרבה כאלה כבר היום בצבא בקבע
ארתור 07.09.2310:42
95. מה קשור בתגובה להודעה מספר 92
יש הבדל ענק, בין שרות צבאי חובה לבין קבע
ביריון 07.09.2310:06
33. כמה שאלות לכבוד השר❓️ בתגובה להודעה מספר 0
מה לדעת השר הוא שכר ראוי ללוחם חיר❓️
לטייס❓️ לחובל או צוללן❓️
באיזה גיל יפרשו לוחמים לפנסיה❓️
מה יהיה ההסדר הפנסיוני שלהם❓️
מניין יבוא הכסף לכל זה❓️
מה יקרה אם לא יהיו קופצים רבים על המשרות שיציע הצבא ותפרוץ חלילה מלחמה, מי ילחם❓️
ש-עצמון 07.09.2310:34
78. אלוהים יילחם במקומנו... בתגובה להודעה מספר 33
FAO 07.09.2310:35
83. האמירה שלו היא אנטי ציונית בעליל בתגובה להודעה מספר 33
ביריון 07.09.2310:35
84. נכון בתגובה להודעה מספר 83
ארתור 07.09.2310:07
35. איך חבר כנסת אומר את זה בתגובה להודעה מספר 0
או שהוא תלוש ממציאות או שפשוט מונע מאג'נדה.

1) מדינה קטנה לעומת האיומים הביטחוניים
2) כמות כלים לטיפול היא אדירה, מי יעשה את תפקיד תומכי לחימה
3) זה יהפוך את קרביים לשכירי חרב

עוד ועוד ועוד
פיסטוק 07.09.2310:12
44. החרד''לים הולכים ומאמצים את הגישה החרדית ''על מלא'' בתגובה להודעה מספר 35
במקום את הגישה של שירות צבאי/לאומי לכולם.

בנות דתיות לאומיות עושות שירות לאומי, כולל גם שנתיים שירות
בנות חרדיות הולכות ללמוד בסמינר ואח"כ ללמד בביה"ס הממ"ד והחרד"לי
ש-עצמון 07.09.2310:34
81. אכן החרדלים הופכים לתומכי חרדים משתמטים על מלא בתגובה להודעה מספר 44
ביריון 07.09.2310:36
88. או גם וגם בתגובה להודעה מספר 35
או שהוא תלוש ממציאות או שפשוט מונע מאג'נדה.
ליאונרדו 07.09.2310:08
39. יש עוד דבר שלא הרסה הממשלה הזאת? בתגובה להודעה מספר 0
פודי בן קיפוד 07.09.2310:21
50. ומאיפה תביא את הכסף?? דמגוג! בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 07.09.23 בשעה 10:27 בברכה, פודי בן קיפוד

מדמחיסט 07.09.2310:25
56. הוא היה לוחם בצנחנים ! גדוד 202 בתגובה להודעה מספר 50
איזו תגובה מנותקת 🤣🤣🤣
פודי בן קיפוד 07.09.2310:26
58. סבבה. כל הכבוד. בכל מקרה הכוונה שלי יותר כמנהיג קהל בתגובה להודעה מספר 50
קרידו 2 07.09.2310:41
93. זה לא ביום אחד. אבל מגדילים את השכר. מגדילים את צבא הקבע. בתגובה להודעה מספר 50
מוציאים חלקים לאזרחות לקבלנים.
חותכים בכל המערכים המיותרים שמחזיקים אותם כיום רק בגלל גיוס החובה.
בתוך כל המארג הזה, גם חרדים ישרתו.
ומי שלא ישרת יצא לאזרחות, יעבוד, יגדיל את הפיריון, לא יסתמך על הקופה אלא ישלם מיסים ויממן את הצבא הטוב והחזק שיגן עלינו. והוא תמיד יהיה הצבא שלנו והחיילים יהיו יקרים וילדים של כולם ויקבלו את ההערכה והכבוד בדיוק כמו היום.
מדמחיסט 07.09.2310:23
51. אמת - מודל צבא העם נכשל בתגובה להודעה מספר 0
אם זה חרדים וערבים שלא מתגייסים או יחידות עם אנשים שדומים אחד לשני בצורה מחשידה.
או מספר טייסים מצומצם שחושבים שהמדינה שייכת לאבא שלהם.

צבא מקצועי ויפה שעה אחת קודם.
רמי הבנאדם 07.09.2310:26
60. בטח נכשל. כי הימין לא מתגייס אם הימין היה מתגייס אז לא היה נכשל. הימין רוצה להשתמט ולחייב את השמאל מרכז להתגייס. בתגובה להודעה מספר 51
איתי שלום 07.09.2310:55
100. בקולות החיילים מספר מצביעי הימין גדול ממספר מצביעי השמאל בתגובה להודעה מספר 60
בכל בחירות.
כבר הרבה מאוד שנים.
גרפיטי 07.09.2310:27
61. עוד אחד שנהנה להיות קשור לערבים. בתגובה להודעה מספר 51
אתה באמת רוצה אותם בצבא?
מדמחיסט 07.09.2310:29
65. כן, אתם רוצים שוויון לא ? אז עד הסוף בתגובה להודעה מספר 61
אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.
גרפיטי 07.09.2310:32
73. אתה רוצה את הערבים בצבא? בתגובה להודעה מספר 65
זו תמצית השוויון לשיטתך?
מדמחיסט 07.09.2310:35
82. את רוצה שוויון ? בתגובה להודעה מספר 73
גרפיטי 07.09.2310:36
86. אתם רוצים שוויון עם הערבים! כייף להיות אחים שלהם. בתגובה להודעה מספר 82
אתם מוצאים את כל הסיבות להשתמטות מהצבא.
ביריון 07.09.2310:37
90. בדיוק בתגובה להודעה מספר 86
אתם מוצאים את כל הסיבות להשתמטות מהצבא.
מדמחיסט 07.09.2311:18
112. אז את לא רוצה שוויון או כן רוצה שוויון ? בתגובה להודעה מספר 86
אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה נשמה - תבחרי.

ואת ההכללות שלך תשמרי לחברים שלך - לדעתי כולם צריכים להתגייס.
גרפיטי 07.09.2311:29
117. אני לא אוכלת שום עוגה. בתגובה להודעה מספר 112
כן. כולם צריכים להתגייס, תמימת דעים איתך בעניין הזה, גם כשאין בזה כסף.
ואם למישהו טוב בחיק הערבים ורוצה שוויון כמוהם, שינעם לו.
ש-עצמון 07.09.2311:04
105. ''מגייסי הערבים'' הם דמגוגים בפרוטה שבאים להסיח את הדעת מההשתמטות החרדית בתגובה להודעה מספר 61
גרפיטי 07.09.2311:05
107. ברור. הם רוצים שוויון עם הערבים. בתגובה להודעה מספר 105
מדמחיסט 07.09.2311:19
113. הטיעון הזה פשוט שומט לכם את הקרקע מתחת לרגליים בתגובה להודעה מספר 105
שזה כיף לראות את הצביעות מתפרצת החוצה כל פעם מחדש.

תמשיכו
קרידו 2 07.09.2310:31
69. הוא לא נכשל. הוא עשה את שלו ועכשיו צריך משהו אחר. בתגובה להודעה מספר 51
ש-עצמון 07.09.2310:35
85. עוד פעם ערבים?,אגב הם ישמחו להתגייס לצבא מקצועי {שיהרוס סופית את המדינה} בתגובה להודעה מספר 51
מדמחיסט 07.09.2311:20
114. אתם מקדשים את ערך השוויון שהוא ערך ארור לכל דבר ועניין אז כן, שוב ערבים בתגובה להודעה מספר 85
אוכלוסיה שנהנית מכל ההטבות שיש למדינת ישראל לתת בלי לתרום כלום - קצת מוזר לי שאתם פוטרים אותם בכזו קלות
גרפיטי 07.09.2310:26
59. ואז הפריבלגים יתגייסו? כל פעם מוצאים סיבה אחרת. בתגובה להודעה מספר 0
ולהפוך את הצבא למקצועי
ש-עצמון 07.09.2310:28
63. קשקשן בתגובה להודעה מספר 0
FAO 07.09.2310:31
71. כלומר: בשר למלחמה עבור משכורת? ליגיון? בתגובה להודעה מספר 0
הכרזה כזו משמעותה חלק מסופה של הציונות.
לא שלחרדים זה משנה סופה של הציונות.
קרידו 2 07.09.2310:45
97. לא. תפקיד ערכי ומקצועי למען עם ישראל. וגם מתגמל. בתגובה להודעה מספר 71
כפי שכל משרת ציבור הוא לא לגיון. ובוודאי מי שמשרת במקום ערכי. החיילים יזכו תמיד לכל הערכה והכבוד בהיותם מגני העם. ובנוסף גם יתוגלמו. וכל השאר יצאו לעבוד כדי לממן את זה. וגם כדי לא לפול על הקופה. וגם כדי לקדם את המדינה.
FAO 07.09.2310:49
99. מי יהיו הלוחמים? אתה צריך מינימום כוחות כי להחזיק צבא. בתגובה להודעה מספר 97
מי יהיו המילואימניקים?
קרידו 2 07.09.2311:04
104. בשלב הנוכחי בוודאי שצריך גיוס חובה ללוחמים בתגובה להודעה מספר 99
ובוודאי שצריך להכשיר כוחות למילואים.
אבל רק מה שצריך.
וכל השאר לשחרר.
ולתגמל היטב את שכן משרת.
ולהגדיל את הקבע.
ולשחרר מה שאפשר לאזרחות. שיגדילו את התוצר וישלמו מיסים.
ולסגור מערכים מיותרים שמוחזקים היום רק כדי לשמר את המודל.
וכל זה שלבי מעבר.
אבל מה לעשות אין דרך חזור. האוכלוסיה גדלה והצבא לא גדל.
FAO 07.09.2311:06
108. ומה עם תומכי לחימה? אל תיקח זאת אישית בתגובה להודעה מספר 104
אבל מי שמדבר על צבא מקצועי חי בלה לה לנד
מדמחיסט 07.09.2311:25
115. מה אתה מצמפה ? שהוא יתן לך פירוט מלא על איך להפוך את מכונת השומנים שיש כרגע לצבא מקבצועי ברוטר ? בתגובה להודעה מספר 108
יש מספיק אנשים שהתפקיד שלהם הוא להכין תוכנית עבודה סדורה ולבצע אותה,
להפוך את הצבא שלנו לשצבא מקצועי זה דבר שהוא בהחלט אפשרי - זה פשוט תהליך שיקח כמה שנים.

צבא העם נכשל, אין מה לעשות.

חרדים שלא מתגייסים.
ערבים שלא מתגייסים.
אוכלוסיות מאוד מסוימות ביחידות מאוד מסוימות.
קבוצות אנשים מתוך הצבא שמאיימות לפגוע בו במידה והממשלה תקדם משהו שנוגד את האג'נדה שלהם.

יש מספיק מדינות עם מודל צבא מקצועי שאפשר לקחת מהן דוגמא.
FAO 07.09.2311:28
116. לא מדינות במצב לוחמה תמידי בתגובה להודעה מספר 115
יש מספיק מדינות עם מודל צבא מקצועי שאפשר לקחת מהן דוגמא.

תקרא, מעניין




https://www.zman.co.il/82746/#:~:te...
מדמחיסט 07.09.2311:34
118. אקרא בערב, תודה בתגובה להודעה מספר 116
וגם מדינות במצב לוחמה תמידי יכולות לעשות את המעבר, הוא פשוט יקח יותר זמן.
ואנחנו במצב לחימה נגד ארגוני טרור, אין שום איום קיומי כרגע.

העתיד שם, אנשים חייבים להסתכל על מה שקורה היום בצהל בפרספקטיבה יותר רחבה ולהבין שהניסוי הזה נכשל והוא לא יחזיק לאורך זמן. בטח ובטח לאחר שקבוצות לחץ בצבא עושות שימוש בשירות שלהן כדי להתוות מדיניות.
ברגע שהסכר נפרץ - נגמר הסיפור.
קרידו 2 07.09.2310:37
89. צודק. סוף למלחמות. וזה יקרה נרצה או לא נרצה. בתגובה להודעה מספר 0
אנחנו יכולים להמשיך לריב.
או לקבל את המציאות.
זה בעיקר שצבא מתקדם מתבסס על מקצועיות. לא רק כמות כוח אדם בחובה.
האוכלוסיה גדלה. הצבא לא גדל. יותר חלקים מהצבא יוצאים לאזרחות. יותר חלקים עוברים לקבע בגלל הצורך במקצועיות. גם השכר הולך ועולה.

ומול כל זה עומד מודל לא מתאים של גיוס חובה.
הגיע הזמן שהצבא יגייס רק את מי שהוא צריך ומי שהוא רוצה ויתגמל כראוי.
יקרה ביום אחד? לא.
אבל זה הולך וקורה מולנו. אפשר להתכחש. זה לא יעזור. אפשר להלחם בנינו ולהסית נגד אוכלוסיות. זה לא ישנה את זה.
ואפשר להכיר במציאות, לזרום איתה. לחזק את הצבא להוביל אותו למקום טוב יותר ומקצועי יותר כדי להביא ביטחון. זו המטרה. ובעיקר צריך להפסיק לריב.
ארבע אותיות 07.09.2310:57
101. סוף סוף מישהו אומר את האמת, הגיע הזמן לבטל את הגיוס חובה בארץ, אין צורך בכמות כזו של חיילים בתגובה להודעה מספר 0
מקסימום לעשות טירונות של שבוע לכולם ואז לשחרר, מעבר לזה מיותר לחלוטין.
gזאביק 07.09.2314:27
130. יש גם שרות לאומי ולא יזיק גם טיפול בנכי צהל ויוצאי שואה בתגובה להודעה מספר 101
מומין אבא 07.09.2311:06
109. לא יאומן שאיש מעוצמה יהודית והרב אליהו אומר את זה בתגובה להודעה מספר 0
לאן הגענו יאאלהה
Gtamar 07.09.2311:06
110. זה מה שאמרתי תמיד ואגב גם יאיר גולן אמר כמדומני. יש כ''כ הרבה חיילים שלא עושים כלום ושומדבר וגם עושים נזקים בתגובה להודעה מספר 0
מה אני צריך אותם?
כמה עולה לתפעל את בתי הכלא הצבאיים?
shnorkel 07.09.2311:49
122. אז תבטלו את חוק ההשתמטות ותגייסו את כולם עד אז בתגובה להודעה מספר 0
אמירות כאלה רק על מנת לכסות על הפשע המוסרי שבחוק ההשתמטות.

אגב, יהיו מעט מאוד שיעדיפו מסגרת צבאית ותנאי עבדות על פני האזרחות, גם אם יתנו משכורת גבוהה.
דור תשיעי 07.09.2313:51
126. הפתרון זה לא חוק השתמטותם אומנותם. בתגובה להודעה מספר 0
חד כתער 07.09.2314:24
128. על מנת להמשיך לקיים, בתגובה להודעה מספר 0
מדינה יהודית דמוקרטית בא"י, כל בן ובת י"ח שנים, בלא הבדל דת, אמונה, דעה, לאום וגזע, חייבים להתגייס לשרות צבאי או לאומי מקביל, בהתאם לצרכי הצבא והמדינה. זה השוויון היחיד שאני מכיר או מוכן לקבל. ..
איזי מהחונטה 07.09.2314:35
132. או שהוא בור ואיגנורנט או שהוא שקרן. הלוואי ויכולנו להסתפק בצבא מקצועי ללא גיוס חובה. אבל במצבינו עם ריבוי הגזרות, זה בלתי אפשרי בתגובה להודעה מספר 0
Rubicon 07.09.2315:24
146. האם הוא חושב שיש חברה בה יש הצדקה לאי-שיוויון ב'זמן חיים'? שבה מגזר אחד יתרום 'זמן חיים' ואילו מגזר שני רק יקבל? בתגובה להודעה מספר 0
לכל אחד מאיתנו יש תוחלת זמן חיים. מי שעמל, זמן העמל הוא זמן חיים שנצרך. שירות עבור החברה הוא על חשבון זמן החיים של המשרת. לעיתים לא רק זמן השירות עצמו (שעות שנצברות סה"כ) יורד מזמן החייים של המשרת, אלא הוא גם נאלץ לוותר על הגשמת מטרות אחרות בגלל חוסר זמן (פגיעה בניצול זמן החיים) כמו ללמוד או לעסוק בעיסוק/תחביב או להקים משפחה או לבצע משימה שנראית לו חשובה, לעיתים איכות החיים נפגעת בגלל פגיעה (פציעה), לעיתים זמן החיים הכולל מתקצר עקב תנאים שמקצרים את תוחלת החיים (למשל כשנעשים חולים גופנית או נפשית עקב השירות), ולעיתים זמן החיים הכולל מתקצר דרסטית עקב מוות כתוצאה מהשירות (חלל צה"ל).

האם הוא מוכן לתת את זמן החיים שהוא נוטל מזולתו? האם הוא חושב שמגיע לו שזולתו יתן לו זמן חיים כדי שהוא עצמו יוכל לחיות יותר?

אפשר להבין אם מישהו ספציפי לא מסוגל לשרת בצבא, אבל הטענה שזה מצדיק שהוא יקבל זמן חיים של אחרים, הינה אגואיזם ציני ועזות מצח, ומקוממת במיוחד כשמגזר שלם דורש זאת לעצמו.

צריך לקבוע שכל תושב ואזרח, שנהנה מזמן החיים שתורמים לו אחרים במדינה, ישתתף גם הוא ויתרום זמן חיים, כגון בשירות לאומי או עבודות ציבוריות אחרות.
השרת האילם 07.09.2316:07
155. תהרסו גם את צה''ל. למה לא? בתגובה להודעה מספר 0
איזה רעיון מופרע.
מאיפה תביא עוד עשרות מיליארדים בשנה?
כמה כבר יהיה אפשר לשלם לחייל?
מי ירצה להתגייס בכלל? מי יישאר לאורך זמן? כל מי שיהיה לו קצת קשה או שקיבל עונש או צעקות יוכל לפרוש ככה סתם?
מה אם לא ירצו מספיק?
איזה מן גיוון יהיה בצבא כזה?
איזו רמה אינטלקטואלית?
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג