חזרה לפורום סקופים וחדשות
ראשיכותרות הסקופים
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 835927

Solon 01.02.2412:55

אתר מידה: ב''שבת השחורה'' ראש השב''כ ביקש להתפטר, נתניהו סירב לבקשתו

בשמחת תורה בהוודע המחדל המודיעיני החמור, ראש השב"כ רונן בר ביקש להתפטר מתפקידו כראש השב"כ. ראש הממשלה בנימין נתניהו סירב לבקשתו להתפטר.

בנוסף, לפי הכותב, כשראש השב"כ הבין שיש סיכוי לפלישה חלקית וכיבוש כמה ישובים, הוא שלח צוות לחלץ שתי בכירים בשב"כ. למרות זאת, הוא לא ביקש לפזר את המסיבה, לא הזהיר את היישובים, וגם לא הודיעה לראש הממשלה.

הדברים מופיעים בסוף המאמר הבא (לא הבאתי את המאמר כולו כי הוא מאמר דעה ולא דיווח):
https://mida.org.il/2024/01/29/%d7%...

אצה_92 01.02.2412:55
1. מטורף בתגובה להודעה מספר 0
elib 01.02.2413:25
35. ++ בתגובה להודעה מספר 1
BoxTheOutside 01.02.2413:40
61. ידוע שראש השב''כ הגיע בתגובה להודעה מספר 35
למטה השב"כ באותו לילה.

אז באיזו שעה שקמה ברסלר שמעה מבעלה על הארוע?
סמולני_מפוכח 01.02.2415:51
125. מחבל בתגובה להודעה מספר 61
BoxTheOutside 01.02.2415:54
127. למה אתה קורא לראש השב''כ בתגובה להודעה מספר 125
מחבל?
דמו 01.02.2418:23
139. אם הדיווח נכון בדבר הימנעותו מלהודיע לראש הממשלה למשטרה ,לישובים ולאחראים על המסיבות הוא אינו מחבל, אבל נושא באחריות כבדה מאוד בתגובה להודעה מספר 127
לכל מה שקרה .זה שראש הממשלה נמנע מלפטר אותו-כדי לא להגדיל את הכאוס במערכת ב7/10 ,לדעתי בהחלט מובן ,אבל לא מובן מדוע אינו מפוטר היום....כמובן בהנחה שהדיווח נכון.
דודידו 01.02.2419:23
142. האם אפשר להאשים את ראש השבכ ובכירי צהל בהריגה ברשלנות? בתגובה להודעה מספר 139






מתוך התביעה האזרחית של חלק מנפגעי "נובה"

בלילה שבין 6-7 לאוקטובר, בוצעו לפחות 2 הערכות מצב בצה"ל
בשל התרחשות חריגה בגבול רצועת עזה,

הערכת מצב בסמוך לחצות והערכת מצב נוספת סמוך לשעה 03.00,
מספר שעות לפני התקפת החמאס.

בהערכות מצב אלה לא התקבלו החלטות וסוכם לבצע הערכת מצב נוספת בשעות הבוקר.

בהערכות המצב עלה חשש שעומד להיות יום קרב בשבת, 7/10,
שעלול לכלול ניסיון חטיפה של אזרחים וחיילים או
ניסיון פשיטה וחדירה של מחבלים במטרה לכבוש ישוב.

מידע זה הגיע מקציני המודיעין של פיקוד דרום ואוגדת עזה
וכן מהשב"כ.
ראש השב"כ אף הגיע למטה הארגון בתל אביב בשעות הלילה
בעקבות ההתרחשות החריגה בגבול רצועת עזה
וקיים התייעצויות לאורך הלילה.

לא ניתן להבין למה הנתבעים לא הורו לפזר את המסיבה באופן מיידי".
עוד נטען בשל הערכת המצב שערך, הקפיץ ראש השב"כ לפנות בוקר
לחבל עזה את "צוות טקילה" שמורכב מלוחמי היחידה המבצעית של השב"כ
ופלגה מהימ"מ.

צוות זה מוקפץ כשיש חשש מיידי לחדירת מחבלים.
לפנות בוקר ידעו בכירים במשטרת ישראל על הפעלת צוות טקילה
וחבירת הכח המשטרתי אליו.

"מדוע לא הורו מיידית על פיזור המסיבה?!", נשאל בתביעה.


"בסביבות השעה 06.30 בבקר, בעוד המשתתפים רוקדים לצלילי המוזיקה, החלה התקפת טילים ופצמר"ים, ולאחר זמן קצר עשרות מחבלים
הגיעו למתחם המסיבה בטנדרים ומצנחי רחיפה והחלו לטבוח בחוגגים,
שנסו על חייהם כברווזים במטווח,
כשכוחות הנוח'בה דולקים אחריהם.

חלקם נורו כשהם מנסים לנוס מהמקום ברכבים,
חלקם נשרפו חיים,
חלקם הסתתר מתחת לגופות,
חלקם התחבא כשכוחות הנוח'בה דולקים אחריהם
וחזו ברצח של חבריהם,
חלקם הסתתר במיגוניות וחזה כיצד הנוח'בה
רוצח את חבריהם.

בנות נאנסו, נטבחו, הטבח נמשך עד סמוך
לשעה 12:00 בצהריים.

החמאס רצח 364 משתתפים,
40 משתתפים נחטפו לעזה,
חלקם שוחרר וחלקם נעדרים.
רבים נפצעו פיזית ו/או נפשית,
ובכללם התובעים דכאן"
יאיא 01.02.2422:41
152. אם כולם היו מתפטרים לא היה במי לחבוט ואת מי להאשים בתגובה להודעה מספר 139
מכונת הרעל זקוקה לשקי חבטות באופן שוטף.
עושים_תשובה 02.03.2423:14
184. גם מפוטרים אפשר להכניס לכלא בתגובה להודעה מספר 152
Brasilver 01.02.2423:17
157. הוא לא מפוטר כי יש אחריו ולפניו עוד שיירה של אחראים . בתגובה להודעה מספר 139
LCH 01.02.2413:46
67. לא יכול להיות ''שלח לחלץ בכירים'' -פשוט מרים להם טלפון והם יוצאים לבד! בתגובה להודעה מספר 35
ברור שעירבבו פה כמה דברים, לחלץ זזה כבר הרבה אחי ה"חשש", זה כבר כשידעו על הפלישה
חמוס 01.02.2419:44
146. מה בתגובה להודעה מספר 1
שמטורף שביבי לא הסכים
חברה בפורום 02.02.2401:09
161. השאלה אם הוא בכלל ידע על קיומה של המסיבה בתגובה להודעה מספר 1
דודידו 02.02.2409:04
167. ראש השבכ שלח את צוות טקילה -צוות טקילה מלווה ע''י צוות ימ''מ לכן בכירי משטרה ידעו ב 5 בבוקר בתגובה להודעה מספר 161
פרה אדומה

דיווח: במחלקת המבצעים של המשטרה ידעו ב5 בבוקר
בשמחת תורה על הפעלת צוות טקילה, ולא הודיעו למסיבה


רב פקד בדימוס עומרי עדיקא לארז תדמור בגלי ישראל:
"בסיפור הזה אין דברים קלים, יש כבד ויש כבד יותר. כבר בראשית דברי אדגיש שביקשתי תגובה מדוברות המשטרה וסירבו לתת לי. בהתחלה סירבתי להאמין, אך ככל שבדקתי וחקרתי - הדברים הם לא פחות חמורים ממה שקרה בצבא. בשביעי באוקטובר הופעל צוות טקילה על ידי שירותי הביטחון, זהו צוות שלא פועל ללא המשטרה, הוא קיבל את האישור על ידי מחלקת המבצעים של המטה הארצי.

עד השעה 05:00 לפנות בוקר ידעו ראשת אג"ם סיגל בר צבי, רמ"ח מבצעים שלומי שגיא וממ"ז דרום ניצב אמיר כהן - ידעו על הפעלת צוות טקילה וחבירת הכח המשטרתי אליו, ידעו גם על מיקום הפעלת צוות טקילה.


כל אחד בנפרד מהם ושלושתם יחד - חזרו לישון במקום להורות על הפסקת המסיבה בנובה. המשמעות: איבדנו בין שעה וחצי לשעתיים בהן היו יכולים להציל מאות חיי אדם ועשרות חטופים"









מזל דלי 01.02.2412:56
2. אם הדברים נכונים זה חמור מאד בתגובה להודעה מספר 0
toncor 01.02.2413:09
24. נתניהו גאון! אם בראש השב''כ ואחריו הרמטכ''ל וראש אמן היו מתפטרים ... הוא ושר הביטחון היו הבאים בתור בתגובה להודעה מספר 2
על זה נאמר : אם לא נהיה תלויים זה בזה , נהיה תלויים זה לצד זה
עמלץ פלד 01.02.2413:11
29. מצופפים שורות בתגובה להודעה מספר 24
הניצוץ 01.02.2413:59
88. זה לא נכון, אם הרמטכ''ל וראש אמן היו מודיעים לרוה''מ ושר הבטחון שיש חשש היו מקבלים מיד הוראה להתכונן היטב בתגובה להודעה מספר 24
ביבי ידוע כפרנואיד ובצדק רב, עכשיו ברור למה. גם בכירי העיתונאים יודעים שלא הודיעו לפוליטיקאים אפילו במילה.

וזה לא שביבי לא אשם, הוא אשם בשחרור גלעד שליט.
פלומה 01.02.2414:50
113. ממה שהבנתי לא עדכנו את המשטרה כנראה חששו שיגיע לדרג המדיני ותתקבל הוראה לעבות כוחות ואולי מונעים את המחדל. . בתגובה להודעה מספר 88
צריך לבדוק מתי ארה"ב נערכה למבול ושלחה כוחות וצוללות. אולי תכננו כיפה אדומה על הממשלה עם החבר סינוואר רק שלא ידעו במערכת לזהות שגם אותם הוא מרמה.
דודידו 01.02.2419:41
144. בחמאס ואולי במקומות אחרים ידעו שמתוכנן ''סינואר קטן'' אבל ברגע האחרון סינואר שינה את התכניות בתגובה להודעה מספר 113
פלומה 01.02.2420:01
149. לא יודעת מה האינטרס של הפרסום בתגובה להודעה מספר 144
הערכה שלי הפרסום נועד להסיר מהחמאס האשמות והראות שהחמאס לא תכנן לפגוע ולחטוף אזרחים וזה מנוגד למה שראינו.
שאנשי הנוחבות הגיעו עם מפות מצויידים עם נתונים על האזרחים עם הוראות ברורות להשפיל ורק כשזה לא הצטלם טוב ניסו למזער נזקים אף אחד לא מנע מהם לשחרר אזרחים מרגע שנודע להם שיש אזרחים לכן זה בולשיט.

לעניין כיבוש חלקי היה חובה לעדכן את המשטרה לא רוצה לחשוב על שיתוף פעולה ומהלך שיצא משליטה.
דודידו 01.02.2420:52
150. התיאור של ''סינואר קטן'' דומה לצפי של בכירי המטכ''ל שהתכנסו בלילה לפני בתגובה להודעה מספר 149
בדיון שנערך ביום שבת ה-7 באוקטובר הבינו ראשי מערכת הביטחון

שעומד להתפתח יום קרב

• המשתתפים העריכו: עלולים להיות ניסיונות חטיפה או השתלטות על יישוב


שעות לפני מתקפת הטרור הרצחנית: ראשי מערכת הביטחון קיימו דיון ביום שבת ה-7 באוקטובר לפנות בוקר שבו העריכו כי עתיד להתפתח יום קרב ברצועת עזה. המשתתפים בהערכת המצב סברו שהלחימה עלולה לכלול ניסיונות חטיפה או ניסיונות חדירה של עד עשרות מחבלים לישוב אחד. למרות ההבנה הזו, אוגדת עזה לא העלתה את רמת הכוננות ולא עדכנה רת הכוחות, כך חשפנו לראשונה הערב (שישי) ב"אולפן שישי".

הניתוח המודיעיני שבוצע בשבת לפנות בוקר נערך במסגרת דיון בהשתתפות הרמטכ"ל, ראש השב"כ, ראש אמ"ן ובכירים נוספים. הדיון הסתיים בהערכה שעומד להיות יום קרב בשבת, שעלול לכלול ניסיון חטיפה של אזרחים וחיילים, או ניסיון פשיטה וחדירה של חוליית מחבלים במטרה להשתלט על יישוב. עם זאת, הערכת המצב עסקה בתרחיש בסדר גודל קטן מזה שהיה בפועל.


סימוניק 01.02.2416:24
131. כל מי שחתם על עצומה לשחרר גלעד שליט אחראי בתגובה להודעה מספר 88
אני חתמתי נגד מצפוני.
הקורא 01.02.2418:08
136. באמת אומללים כל אלה שתמכו בשליט. אני כמובן לא חתמתי והתנגדתי. רבים רבים כמוני. אבל התקשורת בתגובה להודעה מספר 131
מהדהדת מיעוט מבוטל של סמולנים אנטי ציונים כאילו הם כל הציבור
הניצוץ 01.02.2418:13
137. לכן השארתי עשרה אחוזים, תשעים אחוזים למי שהחליט וקבע בתגובה להודעה מספר 131
יאיא 01.02.2422:45
153. נתניהו היה עויין לכל זרועות הביטחון וקרא לחלקם בוגדים בתגובה להודעה מספר 88
הזיכרון שלכם קצר מאוד וסלקטיבי. הוא לא התייחס לאזהרות כלליות 10 חודשים. לא היה מודיעין קונקרטי. לא היה עושה כלום ובטח לא אמרו לו כי לא רצה לשמוע.
דודידו 01.02.2422:47
154. אחי היקר, למה לשקר? למה? בתגובה להודעה מספר 153
חברה בפורום 02.02.2401:12
162. הוא אשם בעיסקת שליט שכל הביטחוניסטים בדימוס הממלאים את האולפנים ותוקפים את ביבי בתגובה להודעה מספר 88
כולם ללא יוצאי מהכלל תמכו בעיסקה אז.
הניצוץ 02.02.2401:18
163. זה לא מצדיק, נתניהו ידע כמו כולנו מה קרה עם כל המשוחררים בעבר בתגובה להודעה מספר 162
הוא אפילו אמר אז שזו הפעם האחרונה שמשחררים, כביכול אל תצפו שיקרה שוב. אמירה כל כך מצחיקה עד שאף אחד לא מזכיר ולא זוכר, פשוט לא התייחסו לדיבורים והחמאס הלהוט חטף שוב וכבר קיבל מחבלים למכביר.

קל מאוד לכל ערבי לחטוף בכל מקום בארץ. אסור לייצר שום תמריץ.
חברה בפורום 02.02.2405:20
166. ברור,ואני לא מצדיקה את ביבי,אבל שונאת צביעות בתגובה להודעה מספר 163
FBD 03.03.2411:16
185. אשם בשחרור גלעד שליט ?? במשך חודשים ארוכים הילדים שלי התחילו כל יום בביה״ס בשיעור על גלעד שליט והצורך לשחררו בתגובה להודעה מספר 88
הלחץ הפנימי על הממשלה לשחרר חייל יחיד היה גדול הרבה יותר מהלחץ העכשווי לשחרור יותר מ 100 חטופים ..
ואז לא היתה מלחמה ולא היה סיכון אחר על כף המאזניים דוגמת הפסד במלחמה לחמאס אחרי טבח המוני כפי שהתרחש .


לגבי השחרור של גלעד שליט הבן של חבר מפלגת העבודה לשעבר , תפנה בבקשה לחונטה ולעיתונות הישראלית .
Brasilver 01.02.2423:18
158. בול בתגובה להודעה מספר 24
Cutting Edge 01.02.2414:48
110. חמוד מאוד שאלרי שהוליך שולל את ביבי, הוא לא קיבל את התפטרותו… בתגובה להודעה מספר 2
מעניין למה.
מזל דלי 01.02.2414:51
115. כי לא מחליפים סוסים במלחמה אני חושב שכל אלה שפישלו יש להם רצון להוכיח את עצמם בתגובה להודעה מספר 110
ועושים הכל
Brasilver 01.02.2423:21
159. לא נשאר מה להוכיח אחרי כזה כשל בתגובה להודעה מספר 115
ברבור שחור 01.02.2415:57
128. כי אחרת זו התאבדות של המדינה. התחילה מלחמה מטורפת ויתחילו להחליף ראשים על ההתחלה.עד שיכנס איש חדש לתפקיד נפסיד בתגובה להודעה מספר 110
רסלר 01.02.2412:56
3. האשמות חמורות אם הם לא נכונות תביעת דיבה של מיליונים בתגובה להודעה מספר 0
זבנג וגמרנו 01.02.2412:57
4. ''חילוצים פרטיים'' קרו לא רק בשב''כ, היו כמה ראיונות עם יחידות צבא ומשטרה שהודו שהם הגיעו ליישובים רק כדי לחלץ אדם מסוים ולברוח בתגובה להודעה מספר 0
סוף לאדישות 01.02.2413:03
10. במצבים מסוימים זה הדבר הכי הגיוני לעשות. לא מבין את הביקורת הגורפת בתגובה להודעה מספר 4
זבנג וגמרנו 01.02.2413:06
18. זה חלק מבעיית המשמעת העמוקה של כוחות הביטחון בישראל שאחראית לתגובה הגרועה שלהם ב-7.10 בתגובה להודעה מספר 10
Kobi 01.02.2413:28
38. הבנת מה אמרת? בתגובה להודעה מספר 10
שמי שמקורב ניצל
זה מתאים לפאלנגות לא למערכת הביטחון
DBS 01.02.2413:44
65. אני לא מבין את התרעומת שלך... בתגובה להודעה מספר 38
כשעשרות ומאות טילים ייפלו בצפון, איפה אתה חושב יהיה התיעדוף של כיפת ברזל?
יש חשיבות בחילוץ בכירים מסיבה פשוטה וכפולה - הנזק המוראלי והמבצעי בנפילתם יהיה חמור פי כמה וכמה.
למה אתה חושב היתה תרעומת מסוימת על מחט דרומית זכרו לברכה? בנפילתו הכוחות לא היו מאורגנים ולקח זמן להחזיר שליטה ולבנות תמונה טובה של המתרחש בדרום.
סקופ השנה 01.02.2413:48
70. אתה מדבר על תוך הלחימה, בכתבה מדובר על לפני המלחמה. הבדל אדיר! בתגובה להודעה מספר 65
מספיק שהחמאס היה רואה שאנחנו יודעים על התכנון שלו, הוא כבר היה חושב שוב לפני הפשיטה שלו.
מילה 01.02.2417:23
134. מה לדעתך נזק מוראלי גדול יותר? נפילת אסף חממי או כפיר ביבס? בתגובה להודעה מספר 65
Klipper 01.02.2413:46
66. אתה באמת לא מבין? לציבור מוכרים שהכל בסדר ובשליטה, ובשקט בשקט שולחים כוחות לחילוץ בני משפחה מקורבים וחברים, התראה מינימלית לא נתנו לכוחות בתגובה להודעה מספר 10
בקו ובישובים. רונן בר היה צריך להיות מוטס מתפקידו ב 7.10 ולעלות למשפט צבאי.
סקופ השנה 01.02.2413:46
69. אתה מדבר על אחרי הפלישה, בכתבה כתוב על לפני הפלישה בתגובה להודעה מספר 10
BoxTheOutside 01.02.2413:50
71. הגיוני להגן על אנשים בתגובה להודעה מספר 10
שיודעים הרבה שלא ייחטפו,
רק בכירים מהשב"כ יש בעוטף?
מה למשל עם האלוף בכר מקיבוץ בארי?
מבחינת השב"כ אין בעיה אם יחטפו אותו?

אין למשל טייסים בעוטף?

גם הרמטכ"ל, גם אלוף פיקוד דרום, וגם ראש השב"כ ידעו שראש אמ"ן לא השתתף בשיחה כי לא היה זמין,
ואיש מהם לא חשב ליידע את לא את חיל האוויר ולא את המזכיר הצבאי של ראש הממשלה?

נניח ששלושתם לא חשבו,
אם ראש השב"כ מגיע למטה השב"כ בלילה באופן חריג ביום חג, אז אף אחד במטה השב"כ לא שאל שאלות?
BoxTheOutside 01.02.2413:36
55. הבעיה היא לא החילוצים הפרטיים בתגובה להודעה מספר 4
הבעיה שלא הודיע לפחות לרבש"צים וכיתות כוננות בישובים.
אם רק היו פותחים נשקיות ומחלקים עוד כמה נשקים ארוכים בכל ישוב הכל היה נראה אחרת.

שאלה נוספת שמתעוררת זה למה לא דאג ליידע את חיל האוויר?
שני מסק"רים ושני כטב"מים באוויר והסיפור אחר לגמרי.

אבל מתעוררת עוד שאלה,
אותם שני בכירים שנשלחו אליהם צוותי טקילה ידעו לפני שמגיעים אליהם שמישהו בדרך אליהם?
ואז מה בדיוק?
להוציא אותם עם או בלי בני משפחתם?
-עד מתי- 01.02.2413:51
74. זה לא עניין של חילוצים פרטים זה עניין של בטחון מידע. בתגובה להודעה מספר 4
דודידו 01.02.2419:45
147. ברור אחי, כשאלוף לוקח פלגת חיילים שמיועדת לנובה, כדי להציל את הבן שלו, זה לביטחון מידע. בתגובה להודעה מספר 74
-עד מתי- 01.02.2422:52
155. לא אמרתי שהכל היה לבטחון מידע אלא שהמקרה המדובר היה לבטחון מידע. ואני בטוח שאם הבן שלך היה במצב כזה היית זונח אותו למות לא רץ להציל אותו בתגובה להודעה מספר 147
דודידו 02.02.2409:10
168. הוא לקח יחידה שהיתה מיועדת למקום אחר וניצל את הסמכות שלו כאלוף ואחרי חילוץ הבן שלו הסתלק משם בתגובה להודעה מספר 155
-עד מתי- 02.02.2409:40
171. מי אמר שהיא היתה מיועדת לנובה? ומה הסיכוי שלהם מול אלפי מחבלים בשטח פתוח ? בתגובה להודעה מספר 168
דודידו 02.02.2410:26
178. לא היו שם אלפי מחבלים. היו כמה עשרות מחבלים מול כ25 שוטרים עם אקדחים. בתגובה להודעה מספר 171
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9...
-עד מתי- 02.02.2414:22
182. חוליות זה עשרות מחבלים. המחבלים באו בקבוצות של עשרות ובכמה גלים והיו גם מאות עזתים שהשתתפו בטח וחטפו (את נועה ארגמני למשל ) בתגובה להודעה מספר 178
mctom 01.02.2412:58
5. רצה לברוח? בתגובה להודעה מספר 0
אליצור 01.02.2413:03
11. העם לא יאפשר לו לברוח מהאסון.רק וועדת החקירה שתוקם-אם תוקם- תציף את המחדל שהביא ל-1200 נרצחים,חטופים ונאנסות. בתגובה להודעה מספר 5
Seagulls 01.02.2413:55
81. אתה אולי לא מכיר את העם בתגובה להודעה מספר 11
אתה אולי לא מכיר ועדות חקירה בישראל

יש פה מסורת ארוכת שנים
של מריחה וטיוח וחיפוי
ואשמים בכירים שלא משלמים את המחיר
Law 01.02.2413:00
6. כל הימין, כל השמאל, כל יתר מוקדי הכח ובפרט במערכות המשפט והביטחון - עם ישראל צריך להחליף את כולם. בתגובה להודעה מספר 0
כן, כמו שזה נשמע, את כולם, כל מי שבכיר צריך להיות במקרה הכי פחות טוב מגורש ומסולק מעמדת הכח בה הוא עומד, במקרה הפחות טוב לעמוד למשפט.

אבל אצלנו הפושעים הכי גדולים שולטים על המדינה, ולא רק שלא מפנים את מקומם, הם ממשיכים בין היתר בשבי ובשעבוד הפגאני ומנותק המציאות לתפיסת הביטחון והתודעה הגיאו פוליטית של אוסלו.

בקצב כזה הפוגרום המזוויע היה רק הפרומו, כן, רק הפרומו, אם עם ישראל חפץ חיים אנו חייבים להתעורר ולייצר מנהיגות חדשה לחלוטין..
אבו-ליאו 01.02.2413:29
39. +++ יישר כח. זה הדבר היחיד המתקבל על הדעת אם ברצוננו לחולל שינוי, ולקיים את מדינת ישראל כהוויתה בתגובה להודעה מספר 6
כל הימין, כל השמאל, כל יתר מוקדי הכח ובפרט במערכות המשפט והביטחון


עלינו להתאגד שוב סביב רעיון מכונן של מדינה יהודית. כי בכל דור ודור עומדים עלינו לכלותינו.
Law 01.02.2413:35
50. בדיוק בתגובה להודעה מספר 39
עלינו להתאגד שוב סביב רעיון מכונן של מדינה יהודית.


מדינה יהודית נקודה, בית לאומי לעם היהודי כפי שהוקמה, ולא מדינה ״יהודית ודמוקרטית״ כשווים כמו שהפכנו להיות בתחילת שנות ה90

שמה התחילה המפלה של מדינתנו

- המהפכה החוקתית של אהרון ברק שהיא בעצם ההפיכה האמיתית שבוצעה במדינתנו שהפכה אותה ל׳כל אזרחית׳ בערך הזהות.

- הסכם אוסלו שמתיימר להציע פיתרון גיאו פוליטי שמותיר את אלוהי ישראל ותורתנו מחוץ לתמונה בערך הצדק.

עד שלא ניגש לערכים הללו - נמשיך לצעוד לאבדון, האחריות היא שלנו ׳הרוב היהודי׳ להתעורר ולעסוק במהות, לייצר מנהיגות שתהיה מוכנה לשים ראשה על השיפוד כדי להשיב נורמליות בערכים שטשטשו וטירללו לנו מיעוט ׳כל אזרחיה׳..
דודידו 02.02.2409:32
169. המהפכה החוקתית של אהרון ברק - צריך להזכיר את התרבות שבה צמח אהרון ברק, התרבות הגרמנית יקית שהשתלטה על מע' המשפט אחרי קום המדינה בתגובה להודעה מספר 50
נתן מתמקד בתפקודן בתקופת הקמת המדינה ומַראה כיצד
הקפדה על טוהר המידות וזיהויה של מִזְרחיוּת עם העדרו של טוהר כזה
הביאו את זמורה, רוזן, כהן ומשפטנים יקים אחרים
שהגיעו באותה תקופה לעמדות בכירות בעולם המשפט הישראלי לפגוע,
מקצועית, בשופטים יהודים שכיהנו במשרות שיפוט בארץ ישראל המנדטורית,
אותם זיהו היקים כ"נגועים" (כך, להשקפתם) במזרחיות .

המשפטנים היקים ניסו להביא להפסקת עבודתם, או למנוע את קידומם,
של שופטים יהודים ילידי המזרח התיכון, ביניהם השופט היהודי
היחיד בבית המשפט העליון המנדטורי, גד פרומקין,
והשופט אהרן שמש (שמס) מבית-המשפט המחוזי בחיפה.

פרומקין אכן הודח, ואילו שמש הצליח, למרות הנסיונות להדיחו,
לשרוד בתפקידו עד גיל הפרישה, אף שיריביו הצליחו למנוע את
קידומו לתפקיד נשיא בית-המשפט המחוזי בחיפה.

גם שופטים שלא נולדו במזרח התיכון הפכו למטרות של תהליך ה"טיהור"
(כך נקרא בפי מחולליו);

לשיטתם של המשפטנים היֶקים, גם יהודים ילידי רוסיה
(שכונו בגרמנית "אוֹסְט-יוּדֶן") "נחשדו" במזרחיות.
המציאות שחושף נתן נגועה בהפליה עדתית.
מעניין שבניגוד ליקים, הבחין בן-גוריון, יליד רוסיה,
בין ה"לבנטיניות" ממנה חשש לבין עצם מוצאו המזרחי
או הספרדי של אדם, והשתדל להביא למינויָם של שופטים
מזרחים וספרדים.


https://www.hujilawblog.com/single-...
shnorkel 01.02.2413:54
79. + ורצוי שיוחלפו במילואימניקים שלחמו בעזה בתגובה להודעה מספר 6
אלה שגילו אחדות ונחישות, וחוו על בשרם את מחיר ההפקרות והשחיתות.
Seagulls 01.02.2413:57
84. נכון בתגובה להודעה מספר 6
BlueBus 01.02.2413:01
7. אני טועה או שאתר ''מידה'' הוא צהובון? בתגובה להודעה מספר 0
הגורם הדומיננטי ב"מידה" היה העורך האחראי רן ברץ, שייסד את האתר ב-2012. שניים משותפיו להקמה היו משה איפרגן ואריאל מורלי, פעילי ליכוד שמכהנים כחברי ועד בעמותה שמפעילה את האתר, "אל הפרט". שותף נוסף להקמת "מידה" הוא מאיר רובין, מנכ"ל "פורום קהלת"[25].

וזו לא ממש ידיעה חדשותית אם זה בא מצהובון כמו מידה.
יש עוד מקור לידיעה?
סוף לאדישות 01.02.2413:04
12. זה נקרא 'אד הומינם', אם יש מקור מ'הארץ' שהוקם בידי שוקן ומנוהל שנים בידי ה-שוקן זה בסדר? בתגובה להודעה מספר 7
מרשיש 01.02.2413:10
27. אתה טועה. אתר אמין מאוד. כתבות מעמיקות. ועל הדרך גם פטריוטי בתגובה להודעה מספר 7
זבנג וגמרנו 01.02.2413:02
8. מוטי אוחנה היה יועץ של דן מרידור: בתגובה להודעה מספר 0
https://news.walla.co.il/item/26069...
The Godfather 01.02.2413:02
9. המחדל המודיעיני והצבאי כולל הלילה שלפני הבוקר המטורף הם בלתי נתפסים בתגובה להודעה מספר 0
בלתי נתפס שהצבא לא התכונן, היישובים לא קיבלו הודעה, הגבול לא נשמר ולא הועלתה כוננות.

לא מעניין המליונים מקטאר, הפועלים, הביבי, השקט, החמאס טוב לנו והקונספציה אפילו לא בנט ולפיד למען האמת ולמרות המחלוקת הפוליטית והטעויות הרבות שלהם. צבא צריך לשמור על הגבול, הצבא היה צריך להיות בכוננות על עקב הידיעות בלילה. הצבא צריך לשמור על הגבולות לא משנה איזה טעויות עושים או לא עושים בדרג המדיני. על אחת כמה וכמה שבלילה היה ברור שמשהו רציני עומד לקרות.

אוי אלוהים.
סוף לאדישות 01.02.2413:06
16. ברור שהכשל העיקרי הוא בזרועות הביטחון עד רמת הש''ג, אבל יש מי שמעדיף להתגולל על הדרג המדיני. קוראים לזה רל''ב בתגובה להודעה מספר 9
לצערנו הם שיכנעו די הרבה אנשים, יש לקוות שעד הבחירות אנשים יתעשתו ויחזרו לחשוב לוגית. או אז - הימין יעלה עם ממשלה רחבה בלי בעיות
זבנג וגמרנו 01.02.2413:10
25. הכשל העיקרי הוא התגובה הגרועה ב-7.10. כל היום רה''מ, שר הביטחון והרמטכ''ל לא נותנים פקודה ''כל הכוחות במדינה לנוע לעוטף עזה מיד'' בתגובה להודעה מספר 16
סקופ השנה 01.02.2413:50
73. ומה קורה אם גם מהצפון היה נפתח חזית, כשכולם בדרך לדרום? בתגובה להודעה מספר 25
באר שבעי 01.02.2413:10
26. קוראים לזה אנשים עם ראש על הכתפיים ולא שטופי מוח בתגובה להודעה מספר 16
אין שום ספק (אלא אם יפורסם משהו אחר שלא פורסם עד כה ב-4 חודשים) שביבי לא ידע על האירוע בלילה,
אבל מה קרה ב-15 השנה האחרונות שביבי היה בהן ראש ממשלה במצטבר 10-11 שנה? מה הן תרמו ל-7.10?
Klipper 01.02.2413:55
80. לא תרמו דבר. אם הצבא היה בכוננות מינימלית וערוך ברמה בסיסית התקפת החמאס הייתה הופכת לאבק. בתגובה להודעה מספר 26
נק"ל טנדרים טוסטוסים וכ"א לא חסר ברצועה. טנדרים רחפנים וסירות גומי זאת לא התקפה עוצמתית של יבשה ים אויר בשילוב טנקים מטוסים וספינות קרב. התקפה בסדר גודל כזה וברמה כזאת היה ניתן להוציא מהרצועה בכל רגע נתון מאז אוסלו וביתר שאת מאז ההתנתקות.
Eliahu73 01.02.2414:49
112. ולאנשים שיש להם הפרעה שגורמת להם להגיד רל''ב בלי קשר לכלום, איך קוראים? בתגובה להודעה מספר 16
ואיך קוראים לאנשים שלא מכירים במציאות שב7.10 הייתה ממשלת ימין רחבה?

מעניין שלימין תמיד חסר עוד בחירות עוד מנדט אחד ו-וואי וואי מה היינו עושים לערבים

כשבפועל רק "השמאל" אי פעם עשה דברים משמעותיים
דודידו 02.02.2409:47
172. אליהו היקר, לימין היתה ממשלה אבל בכירי המחאה טענו שהצבא מע' המשפט האקדמיה והתקשורת הם שלהם - אם הצבא שלהם בתגובה להודעה מספר 112
מי צריל לקחת אחריות על הצבא?
האמתכואבת 01.02.2413:07
20. צודק בתגובה להודעה מספר 9
מחדל מודיעיני וצבאי הגדול בתולדות המדינה
אליצור 01.02.2413:11
28. למייק פלין-יועץ לבטחון לאומי בממשל טראמפ-יש תיאור מציאותי לגורמי האסון...לינק בפנים. בתגובה להודעה מספר 9


תרגום עברי בגוף הסרטון.

https://www.instagram.com/reel/C1mb...
ירון מהשרון 01.02.2413:04
13. מקבל בחילה כשאני קורא את זה. נורא בתגובה להודעה מספר 0
ולמה אחרי זה יש עוד אנשים שצורחים שהדם על הידיים של נתניהו....
סוף לאדישות 01.02.2413:06
17. כי הוא לא פיטר אותו... אל תדאג, איך שלא תסובב את זה ידאגו שהאשם יהיה הנאשם... בתגובה להודעה מספר 13
joe 01.02.2413:17
31. יש לך הסבר הגיוני למה הוא לא קיבל את התפטרותו? בתגובה להודעה מספר 17
סקופ השנה 01.02.2413:52
76. מה הרווח בזה שהוא מתפטר מיד? בתגובה להודעה מספר 31
אליצור 01.02.2413:59
89. כי פיטוריו היו גורמים להתגוששות פנימית בשב''כ, כאשר כולם צריכים להיות מאוחדים במטרה לחיסול המרצחים. בתגובה להודעה מספר 31
News_Max 01.02.2413:05
14. ארגון רקוב בתגובה להודעה מספר 0
ישראלי5 01.02.2413:05
15. לפטר זה קצת מידאי בתגובה להודעה מספר 0
פיטורים זה על הטרדה או יחסי עובד מעביד עם קצינה .
כאן זה הרבה מעבר
הנשר הציוני 01.02.2413:06
19. המסיבה והישובים זה באחריות הצבא. בתגובה להודעה מספר 0
הצבא שידע בדיוק מה שידע ראש השבכ היה אמור לטפל במסיבה ובישובים וכו.
ולא לשכוח גם שראש הממשלה סרב באופן קבוע להפגש עם ראשי מערכת הבטחון בחודשים שקדמו ל .7.10
ישראלי5 01.02.2413:08
21. אתה מבין שאם השבכ היה מעדכן בתגובה להודעה מספר 19
את הצבא על חומרת האירוע
היו ממתינים שם חטיבת הקומנדו וכלי טייס ??
האשמה על השבכ גבוהה בהרבה.
צה''ל הגדול (לא המילואים ליחידות מיוחדות) תמיד היה גוף בינוני ומטה .
להשאיר אותם לטבח כזה זה פשיעה
Klipper 01.02.2415:30
116. מה קשור סירב להיפגש עם מבלבלי הב..ם על התראות שווא פוליטיות. זה מנע מהם להתריע לישובים ולקו ולהכריז על כוננות מינימלית. בתגובה להודעה מספר 19
flash_gordon 01.02.2413:08
22. אם זה נכון זה בהחלט מטורף חשוב לציין שהכותב הוא ליכודניק ומדובר במאמר דעה בתגובה להודעה מספר 0
ככה שלא ברורה מידת אמינותו
Kayser Soze 01.02.2413:31
43. מה שאמין הן העובדות.. ב 4 בבוקר,שב''כ שלח צוות טקילה לעזה. וזה אחרי שיחה בין הרמטכל, רשבכ, והנקרסיסט במלון באילת. למה זה? בתגובה להודעה מספר 22
רק כי הכותב הוא "ליכודניק"?
ואם הכותב היה שייך לכת של נער הג'ל זה היה יותר אמין?
תתעורר גיסנו
flash_gordon 01.02.2413:57
82. אני מבין שאתה מתוך המערכת לפי המידע או שגם את זה מצאת במאמר דעה של ליכודניק בתגובה להודעה מספר 43
הבעיה שלכם הביביסטים זה שכל מי שמדבר נגד המנהיג אוטומטית מתויג כשמאל כי זה מה שמשדרים לכם מבלפור ומערוץ הליקוק
Seagulls 01.02.2414:00
90. זה נראה שאתה לא עוקב אחר רצף הארועים ולא מעודכן בתגובה להודעה מספר 82
ירון מהשרון 01.02.2414:41
106. המידע הזה פורסם בכל מדיה אפשרית כולל בערוצי השמאל בתגובה להודעה מספר 82
העירו את הרמטכל זה כבר אומר שלא מדובר בהתראה על חתולה שהתקרבה לגדר.
הרמטכל שוחח עם ראש השבכ ובכירים נוספים
הרמטכל התקשר לראש אמן שלא ענה (סינן את הרמטכל....)
כל חיל הים הוקפץ
צוות טקילה הוקפץ

ולמי לא הודיעו? לשר הביטחון, לראש הממשלה ולגיזרת עזה.

כל הנ"ל עובדות
flash_gordon 01.02.2415:31
117. ו... זה מאשר את מה שכתב החבר מרכז? בתגובה להודעה מספר 106
מאחיה 01.02.2413:08
23. הבנתם את זה רלב''ים ?? בתגובה להודעה מספר 0
flash_gordon 01.02.2413:20
32. הם הבינו שזה ליכודניק כתב בתגובה להודעה מספר 23
רמת אמינות כמו של המנהיג שלכם ואני לא בעד לפיד או גנץ
Kayser Soze 01.02.2413:32
44. כרגיל אצל הרל''ב, העובדות לא חשובות.. לא משנה שהשבכ שלח צוות לעזה..ולא משנה שיחת הבכירים.. משנה שהכותב ''ליכודניק''.לך לקק בול של יאיר בתגובה להודעה מספר 32
flash_gordon 01.02.2413:51
75. אבל אני מסביר שאני לא בעד לפיד או גנץ אז למי לא חשובות העובדות בתגובה להודעה מספר 44
ותגיד מה זה לללק בול ? חשבת על זה לבד ?
Kayser Soze 01.02.2413:57
85. תתמודד עם התנהלות מע הבטחון ב 7.10 ותפסיק לדחוף את הקשקוש של ''ליכודניק''. אתר מידה זה אתר רציני ומע הבטחון הייתה פח זבל בתגובה להודעה מספר 75
flash_gordon 01.02.2414:21
98. אבל הוא ליכונדיק ומה עם הוכחות למה שכתב ? כשזה משרת את האג'נדה הכל הולך? בתגובה להודעה מספר 85
מערכת הביטחון כשלה וחלק גדול ממנה צריך ללכת איך זה קשור למאמר דעה?
Kayser Soze 01.02.2415:45
119. אתה מטריל את הפורום, אבל קבל לינק ..לא סתם, מליינט , החברים של גנרל לפידוס בתגובה להודעה מספר 98
https://www.ynet.co.il/news/article...
flash_gordon 01.02.2415:53
126. זה עדיין לא מאשר שאת שכתב חבר מפלגתך בתגובה להודעה מספר 119
גנרל לפידוס זה חזק מה עם גנרל מחדלייהו הראשון לתקן את הבריכה שלו תוך כדי לחימה של בנו האמיץ בגלים של מייאמי?
דודידו 02.02.2409:55
174. מוות של יותר מ1000 איש מעורר בך גיחוך? תתבייש. בתגובה להודעה מספר 126
החלילן 01.02.2414:40
105. רוב הרלבים לא מכחישים שגם חליווה ,פינקלמן, הרצי, גנץ, אייזנקוט, גלנט ועוד רבים אחרים אשמים ביחד עם נתניהו.... בתגובה להודעה מספר 23
דודידו 02.02.2410:00
175. לרוב הרלבים יש רק מילה אחת בפה - ביבי ביבי - בכירי הצבא וראש השבכ הפקירו את החפ''שים לגורלם כפי שהם הפקירו את התןשבים והחוגגים בנובה בתגובה להודעה מספר 105
הם בירברו על יום קרב וחטיפות על ידי מחבלים והלכו אחר כך לישון



שעות לפני מתקפת הטרור הרצחנית: ראשי מערכת הביטחון קיימו דיון ביום שבת ה-7 באוקטובר לפנות בוקר שבו העריכו כי עתיד להתפתח יום קרב ברצועת עזה. המשתתפים בהערכת המצב סברו שהלחימה עלולה לכלול ניסיונות חטיפה או ניסיונות חדירה של עד עשרות מחבלים לישוב אחד. למרות ההבנה הזו, אוגדת עזה לא העלתה את רמת הכוננות ולא עדכנה רת הכוחות, כך חשפנו לראשונה הערב (שישי) ב"אולפן שישי".

הניתוח המודיעיני שבוצע בשבת לפנות בוקר נערך במסגרת דיון בהשתתפות הרמטכ"ל, ראש השב"כ, ראש אמ"ן ובכירים נוספים. הדיון הסתיים בהערכה שעומד להיות יום קרב בשבת, שעלול לכלול ניסיון חטיפה של אזרחים וחיילים, או ניסיון פשיטה וחדירה של חוליית מחבלים במטרה להשתלט על יישוב. עם זאת, הערכת המצב עסקה בתרחיש בסדר גודל קטן מזה שהיה בפועל.
Kayser Soze 01.02.2413:16
30. אני מקווה שהמאמר פייק ושראש השבכ לא באמת חשב שיכבשו ''כמה יישובים''. מייאש מאד בתגובה להודעה מספר 0
משה רבינו 01.02.2413:20
33. אין דבר כזה. שבת שחורה!!! בתגובה להודעה מספר 0
Seagulls 01.02.2414:01
91. צודק. בתגובה להודעה מספר 33
פלומה 01.02.2413:21
34. רוצה להתפטר וממנה מינויים שיכנסו לתפקיד רק בעוד חצי שנה . בתגובה להודעה מספר 0
ANTI-PC 01.02.2413:26
36. ביבי בתגובה להודעה מספר 0
בסוף אתה תקום בתוך ערימה של זבל כשאתה ערום וטמבל.

האיש הזה לא צריך לרצות להתפטר!!
האיש הזה אמור מהרגע הראשון להיות עצור ולהחקר כמו םצצה מתקתקת!!!

במקום להיות תקשורת חוקרת התשקורת בישראל משמשת כלי תעמולה והנדסת תודעה.

במקום לחקור ולדרוש תשובות מהאנשים שהמציאות מצביעה עליהם כלא נאמנים הם עושים תחקירים מטופשים על "איך שיכנעו את היהודים שהיה שת"פ מבפנים" כדי לנסות לסתום ליהודים את הפה ולהגיד בקול שאנחנו לא שותקים ומצדיעים רק בגלל שהם בתפקיד אלא דורשים מהם לענות בלי לגונן ובלי לחפות על אף אחד ולהפליל את כל מי שסרח והפקיר את בטחון המדינה בין אם כדי לעצור את החקיקה להחלת הדמוקרטיה בישראל ובין אם "רק" לתת גיבוי לאחים לנשק ולהראות לכולם שלביבי אין צבא ואין שב"כ ואין טייסים.

לא משנה הסיבה
כל אנשי צמרת כוחות הבטחון חשודים בקשירת קשר ולכן מהרגע הראשון הם היו צריכים להיות עצורים ובבידוד ונחקרים כמו פצצות מתקתקות בזמן שמחרימים את כל רכושם ובודקים כל מכתב, עיתון, מחשב ו/או סלולרי וכיו"ב.
Kayser Soze 01.02.2413:34
48. +1. המדהים שבמקביל לשליחת צוות טקילה לעזה, הוא לא הרים טלפון קטן לאוגדה..סתם להתריע. כמו גם החבר שלו מהמלון באילת בתגובה להודעה מספר 36
ANTI-PC 01.02.2413:38
58. לדעתי המילה הראויה לפתיחת תגובתך היא ''המפחיד'' בתגובה להודעה מספר 48
דודידו 02.02.2410:03
176. איזה כוח היית שולח כדי לעצור ולחקור אותם? יש גוף שלא נגוע? בתגובה להודעה מספר 36
ANTI-PC 02.02.2411:24
180. זה החלק המפחיד. בתגובה להודעה מספר 176
טובחי היהודים כבשו את השילטון וכל פעם כשהיהודים מדברים על דמוקרטיה השליטים יוצאים מלחמה בשיתוף הפרטנרין לדרך והאחים לנשק כדי לשפוך את דם היהודים שבטוחים שהם "נלחמים על הבית" כשבפועל הם סך הכל התנדבו לעשות את רצון האג'נדאים ולשפוך את דמם בלי שהאג'נדאים ייצטרכו לעשות את העבודה השחורה.

אם בישראל היה משטר דמוקרטי הייתה זרוע שתפקידה לשמור על הדמוקרטיה ולהציל אותה מאג'נדאים וכל מיני אחים לנשק שקושרים קשר פעם אחר פעם כדי לפגוע ביהודים ואף במדינה.

עצם התשלום שישראל משלמת למוצצי הפנסיה התקציבית הפועלים נגדה הופכות אותה לחולה במחלה אוטואימונית.
MeniX 01.02.2413:26
37. מכתב בתגובה להודעה מספר 0
ArieGadol 01.02.2413:29
40. איפה ההוכחות? בתגובה להודעה מספר 0
זה מאמר דעה
Kayser Soze 01.02.2413:35
52. גיסנו. עובדות - ראשי המערכת ידעו לפנות בוקר שיהיה ''אירוע בעזה''. שב''כ שלח צוות טקילה לשם. וכאן זה נגמר..אפילו לא עדכנו את האוגדה בתגובה להודעה מספר 40
מילה 01.02.2417:27
135. הרבה מהדברים רשומים במאמר כבר פורסמו. מאמר הידיעה הוא על איתרוג השבכ ולכן ולא הובא כאן בתגובה להודעה מספר 40
החלילן 01.02.2413:30
41. האיש הזה יצטרך לתת הרבה הרבה הסברים להתנהגות שלו בכלל ובשעות שלפני הטבח בפרט. בתגובה להודעה מספר 0
Ahuvius 01.02.2413:30
42. אם זה נכון, אין מה לדבר יותר על ''קונספירצית'' בגידה בתגובה להודעה מספר 0
אם ידע על כוונה לכבוש שתי ישובים ולא הזהיר לא את הדרג הפיקודי, לא את הישובים, ולא את ראש הממשלה - זו בגידה. רשלנות זה אם היה אומר למתמחה שלו לוודא שמזהירים אבל לא דאג בעצמו שהאזהרה תעבור. אבל אם לקח החלטה מודעת, לא חוקית, למדר את *כולם* מלמעלה עד למטה, אז בפועל הוא שיתף פעולה עם המחבלים. תארו לעצמכם שאלוף פיקוד הדרום היה מקבל מידע על הפלישה ומסיר את הגדר בתגובה? זו בגידה. באותה צורה בדיוק, המידע שמעביר השבכ מהווה חומה מודיעינית שכולם מתבססים עליה. רונן בר שמע על כוונות פלישה והסיר את החומה.

חוזר אומר שוב, רק בתנאי שהדברים שפורסמו נכונים כפי שפורסמו. לא מאשים אף אחד, רק מתאר את הדברים במידה והפרסום נכון.
Kayser Soze 01.02.2413:37
56. לצערי אלו אכן העובדות. לרבות הקפצת צוות טקילה לעזה. בלתי נמנע מלחשוב שראשי המערכת רצו ''פשלה של ביבי'' כדי לסגור את הסיפור שלו בתגובה להודעה מספר 42
Ahuvius 01.02.2413:54
77. עובדות שיש התראה ושיש צוות שקפץ בתגובה להודעה מספר 56
אני לא יודע אם זו עובדה שההתראה היתה על כיבוש 2 ישובים, וגם לא יודע מה מידת האמינות בפועל שהם נתנו להתראה (כלומר מה היה המצב הנפשי שלהם, האם רשלנות פושעת או זדון)
Kayser Soze 01.02.2413:59
86. זו הייתה השיחה בלילה של ראשי המערכת ולכן שבכ נקט באמצעי הזה. די לנסות לטאטא בתגובה להודעה מספר 77
Ahuvius 01.02.2414:16
97. לכתוב ''אני לא יודע'' זה נסיון לטאטא? בתגובה להודעה מספר 86
שני הדברים שכתבתי שאני לא יודע אותם - אמינות ההתראה ואופיה, ומצב נפשי - הם שני הרכיבים שהתשובה עליהם תקבע אם הייתה רשלנות פושעת באופן קיצוני או בגידה על מלא. לא רואה איך זה מתקשר ל"נסיון לטאטא".
Kayser Soze 01.02.2415:46
121. https://www.ynet.co.il/news/article/b1pg118bt הם סתם הגיעו, כדי להשתזף בשמש של עזה בתגובה להודעה מספר 97
איילגולן 01.02.2413:33
45. אם הדברים האלו נכונים - העונש צריך להיות הוצאה להורג בתגובה להודעה מספר 0
"כשראש השב"כ הבין שיש סיכוי לפלישה חלקית וכיבוש כמה ישובים, הוא שלח צוות לחלץ שתי בכירים בשב"כ. למרות זאת, הוא לא ביקש לפזר את המסיבה, לא הזהיר את היישובים, וגם לא הודיעה לראש הממשלה. "
ישראלי5 01.02.2413:33
46. לא נעים לומר אבל ביבי הוא בתגובה להודעה מספר 0
קוסם של אשליות.
במקום לפטר את ראש השבכ או לפחות לאשר את התפטרותו אחרי מופע אימים כזה
הוא ממשיך לשמר את הקונספציה והאווירה .
בדיוק כמו בתי המשפט או התקשורת שתמיד נתניהו בסופו של יום ישמור עליהם בשלטון
לא ימין ולא נעליים
Kayser Soze 01.02.2413:38
57. אין לו ברירה. ברגע שהתחילה המלחמה (באותו יום) אתה חייב את ראשי המערכת (הכושלים אחד אחד) בתפקידם בתגובה להודעה מספר 46
Klipper 01.02.2415:39
118. חד משמעית לא. בשבועיים הראשונים רק חיל האויר עבד. היה צריך להדיח את כל צמרת הפיקוד ולנתק את עזה מציר פילדלפי. חסימה בין חן יונס לרפיח בתגובה להודעה מספר 57
את הכיבוש הקרקעי היה עושה עם פיקוד אחר גם כזה שלא נמצא היום בצבא. התוצאה הייתה גם טובה יותר במקום השור העצל הרצי.
דודידו 02.02.2410:10
177. אחי היקר, אם ביבי היה מדיח את ראשי ארגוני הביטחון - תחשב מה קורה אחר כך עם התקשורת 11/12/13 הרלבים יוצאים לרחובות לחסום אותם בתגובה להודעה מספר 118
מהומה עצומה שהיתה מונעת מהמדינה להתארגן לקראת לחימה
ומפתה את שאר השכנים שלנו לתקוף אותנו.

נ.ב.

זו הסיבה שביבי נפגש עם פורומים של האוגדונרים והמחטים וקורס מ"פ
לפרוש את המטרות כפי שהוא הציב אותם לצבא
לנצח אחי 01.02.2413:34
47. אממ בתגובה להודעה מספר 0
לאט לאט הכל יתברר
איילגולן 01.02.2413:34
49. לדעתי הכותרת צריכה להיות שראש השבכ ידע על הטבח שהולך להתרחש וחוץ מחילוץ בכירים לא עשה דבר. זה הרבה יותר רלוונטי מההתפטרות שלו בתגובה להודעה מספר 0
נבל עשור 01.02.2413:35
53. מאיפה לך זה בתגובה להודעה מספר 49
איילגולן 01.02.2413:39
59. קראת את תוכן האשכול? בתגובה להודעה מספר 53
נבל עשור 01.02.2413:43
64. מאיפה אתה מביא שהוא ידע בתגובה להודעה מספר 59
איילגולן 01.02.2413:46
68. תקרא את הכתבה שעליה אנחנו מגיבים בתגובה להודעה מספר 64
Kayser Soze 01.02.2415:47
123. קבל לינק יש כאן הטרלה של הדיון, עלאק ''לא יודעים מה היה.. צריך הוכחות''. תתמודד בתגובה להודעה מספר 64
https://www.ynet.co.il/news/article...
מיינדפול 01.02.2413:40
62. אבל זו לא הכותרת, אלא זנב של מאמר דעה של מוטי אוחנה. ולכן... בתגובה להודעה מספר 49
איילגולן 01.02.2413:42
63. זאת הטענה החמורה ביותר. אם יש מקום לידיעה הזאת ברוטר, זאת צריכה להיות הכותרת בתגובה להודעה מספר 62
מיינדפול 01.02.2414:01
92. לזה התכוונתי. אם זה היה נכון, זה לא היה כתוב בסוף המאמר. בתגובה להודעה מספר 63
איילגולן 01.02.2417:18
133. נו באמת - מה הקשר למיקום הדברים במאמר בתגובה להודעה מספר 92
מיינדפול 01.02.2418:32
140. נראה לי שאתה לא מבין אותי. בתגובה להודעה מספר 133
אם זה נכון, מדובר בפצצת אטום. זו צריכה להיות כותרת ראשית, וזה צריך לפתוח מהדורות - לפחות של ערוץ 14. אבל זה מופיע באיזשהו מקום בסוף.
איילגולן 01.02.2418:51
141. הבנתי מה אתה אומר. אתה צודק שזה ברמת מוזר מאוד שזה לא מופיע בעוד מקומות. בתגובה להודעה מספר 140
סקופ השנה 01.02.2413:54
78. בהחלט! בתגובה להודעה מספר 49
נבל עשור 01.02.2413:35
51. לא מחליפים סוסים בעליה בתגובה להודעה מספר 0
יהיה זמן להכל
Seagulls 01.02.2414:06
95. מי אמר שאנחנו בעליה? ומה לגבי חמורים? אותם אפשר להחליף? בתגובה להודעה מספר 51
נבל עשור 01.02.2414:44
109. אנחנו בתגובה להודעה מספר 95
Seagulls 01.02.2423:22
160. אתם חיים בסרט בתגובה להודעה מספר 109
נבל עשור 02.02.2404:18
165. ימים יגידו בתגובה להודעה מספר 160
הבלגי 01.02.2413:36
54. מה קראתי עכשיו? שלח חילוץ לבכירים בשב״כ והפקיר אלפים אחרים למותם? בתגובה להודעה מספר 0
Tinshemet 01.02.2414:05
94. קראת על בכיר במערכת הביטחון שלקח אחריות. בהמשך קראת שלשבכ אין סדכ לחלץ את כל העוטף, זאת עבודה של צה''ל. בתגובה להודעה מספר 54
מקווה שנזכה לראות את היום שנתניהו יקח אחריות. כולל הרמטכל, ראש אמן ושאר האחראים למחדל.
Klipper 01.02.2415:45
120. אתה לא אמיתי זה מה שאתה מסיק מהמאמר. במקום להזעיק ולהתריע לכל מי שאפשר שלח צוות להציל 2 בכירי שב''כ וחזר לישון. בתגובה להודעה מספר 94
לקח אחריות אלק. בגלל זה הוא מעז לבצע מינויים בשב"כ.
מדמחיסט 01.02.2413:39
60. בנוגע לחלק הראשון, צודק נתניהו בתגובה להודעה מספר 0
במלחמה לא צריך לפטר אף אחד וברור שפנינו היו למלחמה.

בנוגע לחלק השני, עם כמה שאני לא מחזיק מראש השב״כ - קשה לי להאמין שזה נכון.
Seagulls 01.02.2413:50
72. לגמרי מזכיר את הרצון של כרמי להתפטר מיד אחרי רצח רבין ושמעון פרס לא איפשר לו בתגובה להודעה מספר 0
ישראלי 01.02.2413:57
83. נתניהו לא יתן לאף אחד לקחת אחריות כדי שהוא יוכל להמשיך להתחמק בתגובה להודעה מספר 0
אליצור 01.02.2414:26
99. נתניהו לא יתן לאף אחד להתפטר, ולהתחמק מאחריותו לרצח 1200 תושבי העוטף. אבל לא זו הנקודה... בתגובה להודעה מספר 83

אסור לגרום להתגוששות פנימית בשב"כ, כאשר גורל המדינה

נתון על כף המאזניים. פיטוריו היו גורמים לתסיסה בשב"כ.
ישראלי 01.02.2414:30
101. איך התפטרות שקולה להתחמקות מאחריות? זה שהתפטרת אומר שהועדת חקירה ממלכתית לא תחקור אותך? שטויות בתגובה להודעה מספר 99
אולי יש לו מחליף שמעודכן בהכול ומוכן להחליפו למה ישר לא?

אין התגוששות על מחליף זמני, יש שרשרת פיקוד, לא יהיה מינוי קבוע עד אחרי המלחמה

פוליטיקה בארגון? כולם יודעים שהוא עוזב, יש התגוששות כבר עכשיו
אליצור 01.02.2414:40
104. א).התפטרות גורמת לציבור לאבד ענין באשמתו(אם קיימת). (ב) התפטרות מאפשרת לו להתפנות ל'הוכחת צדקתו'... בתגובה להודעה מספר 101

'אולי יש מחליף שמעודכן' ואולי לא. לא לוקחים

סיכון בתפקיד כה בכיר.

בכל מינוי כה בכיר קיימת התגוששות פנימית, ושב"כ

אינו יוצא מן הכלל.
ישראלי 01.02.2414:43
107. עיניין הציבור באשמת מן דהוא לא רלוונטית לעיניין האם לחקור אותו או לא, ועדת חקירה ממלכתית לא מתנהלת או מזכה אנשים בהתאם לרצון הציבור בתגובה להודעה מספר 104
לגבי ההתגוששות בשב"כ כבר אמרתי, הוא לקח אחריות כולם יודעים שהוא יעזוב וזה עיניין של זמן

כבר עכשיו יש קרבות ירושה
אליצור 01.02.2414:48
111. ענין הציבור והתקשורת באשמה, היא ה'דלק' המניע והקובע את מידת החקירה, מיצויה, ואיכותה... בתגובה להודעה מספר 107

אם קיימת כבר התגוששות בשב"כ, לא צריך להוסיף שמן למדורה.
ישראלי 01.02.2414:50
114. תן דוגמא, תן לי מישהו ששוחרר מועדת חקירה ממלכתית בגלל שהציבור איבד עיניין בו בתגובה להודעה מספר 111
אליצור 01.02.2416:03
129. לא כתבתי שהוא ישוחרר,ולכן אני פטור מהבאת דוגמאות לדברים שלא אמרתי.. דברתי על איכות החקירה, מיצויה, והפניית זרקורים למי שהתפטר. בתגובה להודעה מספר 114
חברה בפורום 02.02.2401:19
164. אף אחד מהקודקודים לא יתפנה להוכיח את צדקתם.כי אין כאן צדק.כולם שגו בקונספציות שגויות בתגובה להודעה מספר 104

ערכתי לאחרונה בתאריך 02.02.24 בשעה 01:31 בברכה, חברה בפורום

לדעתי וועדת חקירה תחקור בעיקר את הכשלים ואת מה שניתן וצריך לתקן
Kayser Soze 01.02.2415:48
124. תתמודד עם התנהלות מע הבטחון ב 7.10. אתר מידה זה אתר רציני ומע הבטחון הייתה פח זבל בתגובה להודעה מספר 99
https://www.ynet.co.il/news/article...
kitzz 01.02.2413:59
87. אם זה נכון, רעידת אדמה… בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.02.24 בשעה 14:10 בברכה, kitzz

״כשראש השב"כ הבין שיש סיכוי לפלישה חלקית וכיבוש כמה ישובים, הוא שלח צוות לחלץ שתי בכירים בשב"כ.״

להבנתי, הקפצת צוות טקילה מחייבת הודעה/עדכון המשטרה .

ראש השב״כ הקפיץ את צוות טקילה לא לפי הנהלים.

אם הדברים נכונים הוא צריך להיות עצור ולא לבקש להתפטר.
איזי מהחונטה 01.02.2414:05
93. לדעתי נתניהו צדק שלא נתן להתפטר בתגובה להודעה מספר 0
שלום אני גלעד 01.02.2414:13
96. רק אני לא מקבל את זה כאמת צרופה? בתגובה להודעה מספר 0
אליצור 01.02.2414:30
102. קבל את זה כ'חשיפה' של תומאס פרידמן. בתגובה להודעה מספר 96
galt 01.02.2414:27
100. ב-7.10 כתבתי שאני מעריך שראשי מערכת הבטחון הציעו את התפטרותם. בתגובה להודעה מספר 0
הכי טבעי והגון שיש.

ואגב טוב שנתניהו סירב לבקשתם.
me אני 01.02.2419:43
145. +++ בתגובה להודעה מספר 100
ואגב טוב שנתניהו סירב לבקשתם.
בר כוכבא 01.02.2414:33
103. זו דווקא החלטה הגיונית. זה היה גורר רצף התפטרויות והמערך הבטחוני היה קורס בתגובה להודעה מספר 0
אליצור 01.02.2414:43
108. + בתגובה להודעה מספר 103
אחד האדם 01.02.2415:47
122. כי אז גם הוא היה צריך בתגובה להודעה מספר 0
Nisso92 01.02.2416:05
130. הוא צריך לשבת בכלא כל ימי חייו בתגובה להודעה מספר 0
להתפטר עלק
לייקווד 01.02.2416:42
132. משעשעת אותי העובדה שמגיב אחד בשם פיני מצטט אותי שם בתגובה 7 בתגובה להודעה מספר 0
בתוך התגובה שלו את שכתבתי כאן בזמנו ברוטר...
מילה במילה ללא הקשר וללא קרדיט....
חגית 01.02.2418:16
138. חבל מאוד שלא התפטר בתגובה להודעה מספר 0
me אני 01.02.2419:40
143. 😱 בתגובה להודעה מספר 0
hutznik 01.02.2419:47
148. חבל שהוא לא התפטר בתגובה להודעה מספר 0
להראות דוגמא אישית, ביפן כולם היו עושים חרקירי
חיליק 01.02.2421:59
151. לטעמי שקר בתגובה להודעה מספר 0
איתי 01.02.2423:12
156. אם המאמר נכון, הדברים חמורים ביותר בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.02.24 בשעה 23:23 בברכה, איתי

וגם שמים באור עלוב את נתניהו. ואלה הסיבות:
1. היה צריך לקבל את התפטרות ראש השרות באופן מיידי. שום נזק לא היה נגרם. לא אלמן ישראל ומן הסתם יש יותר ממועמד אחד שיכול להחליף אותו מיידית. עדיין לא מאוחר.
2. התנהלותו של בר היתה בעייתית מאד גם לפני המלחמה בכך שהיה שותף למרד השקט ולמהפכה הצבאית שהתחוללה כאמור. ובכך הפר אמונים ומעל בתפקידו ולתכליתו של השרות להגן על המדינה, שפרושו בראש ורטשןנה הגנה על המשטר הדמןקרטי ועל הממשלה הנבחרת, בין היתר מפני הפיכה צבאית (חיל אויר, 8200. זוכרים?). למעשה, נתניהו לא שולט במדינה (זה אגב מתכתב עם הטענה שנתניהו לא קיבל את התפטרותו מהטעם הפשוט שהפקוד (הוא נתניהו) לא יכול להדיח את זה שמעליו (ראש השבכ). זה המצב לצערנו ולבושתנו. לתחתית הזאת הגענו עוד לפני המלחמה.
3. ראש השבכ העמיק את החתרנות הפוליטית הפנימית של השבכ (החולי הזה היה קיים עוד לפני הקדציה שלו עוד מימי בן גוריון, אבל היו עליות ומורדות ובתקופתו של בר המצב החמיר עוד יותר.
4 השבכ נכשל כשלון חרוץ בכל מה שקשור באסון ה7 באוקטובר הן בניתוח והבנת המתרחש והמציאות. חוסר התמצאות במרחב והבנת התמונה הכוללת. ממש עליבות. היעדר מוחלט של מודיעין אנושי (וגם טכנולוגי) מושתל בתוך החמאס. אפשר לומר בוודאות שאין לשבכ שום חפרפרת בתוך מנהיגות החמאס. הישג אדיר של החמאס שהצליח לסעל הדתלת מרכלעם בתוכו. וכשלון נוראי של שבכ ןאמן.
זו פשוט מסקנה לוגית פשוטה ממה שקרה (אלא אם יתברר חלילה וחס שהיתה בגידה ואז אנחנו נמצאים בסרט מסוייט מסוג אחר. נקווה שזה לא. אבל הדברים עוד צריכים להיחקר כדי לשלול לגמרי את האפשרות הזו. והם ייקרו ועוד איך). בכל מקרה מדובר בכשלון אישי עצום של ראש השרות.
יתכן אפילו שמיד לאחר פרוץ המלחמה ראש השרות וחלק ממפקדי הצבא היו צריכים להיעצר ולהיחקר. ולו רק כדי לשלול בגידה. כך נוהגים במצבים דומים במדינות אחרות שבהם יש כשלון צבאי כה חמור ובלתי מוסבר.

לסיכום, ראש השבכ הנוכחי הוא הגרוע בראשי השרות לדורותיהם אפילו יותר מכרמי גילון שאחראי לאי מניעת רצח רבין.
טעות גדולה של נתניהו שלא קיבל התפטרותו, אם אכן הדברים נכונים.
היה מקום שנתניהו ידיח אותו גם אם בר לא היה מציע התפטרות, אבל כאמור נתניהו בנבצרות בפועל ולא שולט ולכן אי אפשר לבוא אליו בטענות.

ראש_באדמה 02.02.2409:38
170. ביבי היה צריך אותו בשביל שעיר לעזאזאל בתגובה להודעה מספר 0
אם היה נותן לו להתפטר מיד, ביבי היה נשאר בחזית יותר בודד ויותר אשם
אבירם שחר 02.02.2409:52
173. כולם יצרכו לתת תשובות בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 02.02.24 בשעה 10:01 בברכה, אבירם שחר

אורה 02.02.2411:18
179. ממתי ראש השב״כ מקשיב לנתניהו? בתגובה להודעה מספר 0
האביר מהדרום 02.02.2411:30
181. זה מאמר דעה מה החדשות פה בתגובה להודעה מספר 0
asdf0x 02.02.2415:01
183. אם זה נכון בתגובה להודעה מספר 0
זה כלא לכול החיים
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג