חזרה לפורום סקופים וחדשות
ראשיכותרות הסקופים
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 839393

כתוש וכבוש 01.03.2408:51

צה''ל דורש תוספת מיידית של 7,000 חיילים: ''לא פוליטיקה, חייבים צבא גדול'' אחרי 147 ימי לחימה, משבר כוח האדם בצבא מחריף.

צה"ל דורש תוספת מיידית של 7,000 חיילים: "לא פוליטיקה, חייבים צבא גדול"
אחרי 147 ימי לחימה, משבר כוח האדם בצבא מחריף. על רקע סערת הצהרתו של גלנט, בצה"ל מבהירים שכדי "לספק את הסחורה שנקראת ביטחון", דרושים הרבה מאוד חיילים נוספים - בנוסף לאלה שכבר מיועדים להתגייס במחזורים הקרובים - דבר שלא ניתן להשיג ללא הגברת השוויון בנטל: "גם פיצוי כספי לא יעזור"

בזמן שהמערכת הפוליטית עוד סוערת לאחר הצהרתו של שר הביטחון יואב גלנט, לפיה לא יגיש את "חוק הגיוס" ללא הסכמה של כלל מרכיבי הקואליציה, בצבא מגבשים את הנתונים שיסבירו עד כמה בעיית כוח האדם דרמטית ואין לה שום קשר לפוליטיקה או לדרישה לשוויון בנטל: המצב פשוט לא טוב ולא תואם את מפת האיומים.

במטכ"ל מציינים, כפי שמתפרסם הבוקר (שישי) לראשונה ב-ynet וב"ידיעות אחרונות", כי הצבא זקוק בדחיפות לתוספת של לא פחות מ-7,000 חיילים וחיילות, כמחציתם בתפקידי לחימה. חשוב להבהיר: המספר הוא בנוסף ללוחמים שכבר מיועדים להתגייס במחזורים הקרובים. בנוסף, הצבא דורש תקנים לעוד 7,500 קצינים ונגדים, בעוד שכרגע האוצר מאשר רק 2,500. מדובר במספרים חסרי תקדים, המעידים על הזעזוע שפקד את צה"ל בעקבות כמעט 150 יום של לחימה, שהחלה באבדות קשות ב-7 באוקטובר.

כ-582 חיילים נפלו בקרבות וישנם עוד אלפי פצועים בגוף ובנפש, באופן שלא יאפשר להם לחזור לתפקידיהם. בקרבות נפלו גם מפקדים רבים, שהלכו כמצופה מהם בראש הכוח, וגם את מחליפיהם יש להכשיר. שיתוף היחידות המיוחדות בלחימה ישפיע גם על מצבת הלוחמים שם, שכן ההכשרה שם ארוכה ומורכבת יותר.

הסיבה השנייה והחשובה מאחורי הצרכים של צה"ל היא התאמה בלתי נמנעת למצב החדש שנוצר. בין השאר, קיים תכנון להקים אוגדה "קלה", כלומר נטולת שריון ואמצעים אחרים, שתספק מענה מהיר לאיומים ותורכב מתמהיל של חיילים וחיילות בסדיר ובמילואים. גם הסבה של אוגדה "קלה" ל"כבדה" נמצאת בתהליכים, ובה כבר יהיו טנקים, נמ"רים ועוד. הגבולות הרגישים בצפון ובדרום מחייבים עוד שני גדודים שיחזיקו את הקו בקביעות, בדומה לפריסה בגבולות ירדן ומצרים. גם הגדודים החדשים יהיו מעורבים, גברים ונשים.

חיל ההנדסה, שתרומתו להצלחות בעזה רבה מאוד, יחוזק בגדוד נוסף. כמו כן, פלוגות מילואים שהחליפו פלוגות סדירות בכל חטיבה בחיל השריון יחזרו להיות על טהרת חיילי החובה. בהקשר הזה אין מנוס מלהזכיר שבזמן אמת היו מח"טים שהתלוננו על הצמצום, הזהירו מפני ההשלכות שלו ואף הגיעו לעימות עם הרמטכ"ל הקודם, רב-אלוף (במיל') אביב כוכבי. אותו הם לא הצליחו לשכנע, אבל למרבה הצער המלחמה עשתה זאת במקומם.
גם בחיל האוויר נערכים להתרחבות, בעיקר במערך ההגנה האווירית, עם כמה סוללות כיפת ברזל חדשות. לצד זאת תחוזק גם ההגנה הקרקעית על הבסיסים מפני מתקפות פתע: זהו אחד הלקחים מהבנת ההיקף, העומק והתעוזה של פעולת חמאס ב-7 באוקטובר. ובעוד הציבור שומע בעיקר על צורכי המערך הלוחם, גם המערכים האחרים זקוקים לא רק לשדרוג בכוח האדם, אלא גם בהבנת התפקיד שלהם בשדה הקרב. אגף הלוגיסטיקה, למשל, חולש על תחומים קריטיים כגון רפואה, אוכל, ניידות, חימוש ואחזקה. המפקדים והחיילים בתפקידים הללו מפגינים מקצועיות ואומץ ברמת סיכון גבוהה מאוד, אך לא זוכים להכרה הראויה.

חיל הרפואה, למשל, איבד 38 רופאים, פרמדיקים וחובשים במלחמה. לכן, ראש אגף הלוגיסטיקה, אלוף מישל ינקו, דרש להכיר בכל תומכי הלחימה שנמצאים בתוך עזה מהיום הראשון כתומכי לחימה קרביים, הגדרה הגוררת איתה שינוי בשכר. התוכניות הללו, שידרשו מהציבור הקרבה, שכן הכסף שיממן אותן לא צומח על העצים, מעידות גם על הכישלון הנורא שהביא אותנו עד הלום. הכוונה היא לאו דווקא ל"קונספציה" מול חמאס (שהייתה גם הייתה), אלא לתפיסת הצבא הקטן והחכם. כל גוף חוקר שיעסוק במלחמה יידרש לכך ויש לומר ביושר שהאחריות נופלת על ההנהגה הפוליטית והצבאית מאז תחילת העשור הקודם, שם יצאו לדרך תוכניות קיצוץ וקיצור שירות.

לא מיותר לציין שראש הממשלה ברוב השנים הללו היה בנימין נתניהו, ותחתיו כל שרי הביטחון והרמטכ"לים, כולל הנוכחי, שהסכימו לתוכניות כאלה ואחרות שפגעו ביכולת של ישראל להתמודד עם מהלומת הפתיחה של חמאס, ומקשות עליה מאוד במלחמה רב-זירתית. אבל עכשיו צריך לא רק לחקור ולהפיק לקחים, אלא לפעול, ולכן יהיה זה חוסר אחריות לא להבין שלא ניתן להגדיל את הצבא ללא הגברת השוויון בנטל. ואמנם הצבא בהחלט יכול למצות טוב יותר את הפוטנציאל הקיים, למשל באמצעות הכבדת היד על הפטורים השונים, אבל דרוש מענה הרבה יותר נרחב ואסטרטגי, גם כי החברה הישראלית עומדת בפני שנים מורכבות ופגיעה אפשרית באיכות החיים כדי להגן על החיים עצמם. וזה מחזיר אותנו, שוב, לחברה החרדית.

הנתונים ידועים: כרגע מתגייסים רק 1,200 חרדים מתוך פוטנציאל של 13-12 אלף בשנה. מחצית מהם, בחישוב נדיב, אינם תלמידי חכמים וניתן לגייסם מיד ומבלי שצה"ל יצטרך להקים עבורם מסגרות חדשות: אפשר למלא את המסגרות הקיימות עבור חרדים שהתרוקנו, בהן גדוד נצח יהודה, פלוגת לץ בצנחנים, פלוגת תומר בגבעתי, מערכי הגנה על בסיסי חיל האוויר ומסגרות אחרות שקיימות בחילות האוויר והתקשוב. הטענה שלפיה הצבא אינו ערוך לכך אינה מחזיקה מים. בהמשך אכן יהיה צורך להקים מסגרות חדשות, ובצה"ל מבינים זאת ונכונים מאי פעם להתגמש, כי אין לצבא את הלוקסוס שלא לעשות זאת.

בצה"ל מדגישים שוב ושוב, שהזווית שלהם אינה "שוויון בנטל" במובן הערכי והמוסרי: כדי לספק את הסחורה שנקראת "ביטחון" צה"ל זקוק לאמצעים מסוימים, בהם עוד הרבה מאוד חיילים. "לכן", אומר בכיר במטכ"ל, "גם פיצוי כספי לא יעזור. אנחנו באמת חייבים צבא גדול".


Ron 01.03.2408:54
1. ביטול גלי צה''ל , צמצום הטיילת בקרייה , הפסקת התנדבויות של חיילים עם ילדי מסתננים בתגובה להודעה מספר 0
תתחילו להתייעל
didiram 01.03.2408:55
4. וקיצוץ בפנסיות התקציביות בתגובה להודעה מספר 1
Taltal 01.03.2408:58
17. ואיך זה יביא חיילים .. כתוב שהכסף והטבות לא רלוונטי צריך חיילים בתגובה להודעה מספר 4
didiram 01.03.2409:10
36. עוד חיילים זה אומר עוד תקציב, רק מפנה מאיפה אפשר להביא אותו בתגובה להודעה מספר 17
pingi 01.03.2409:35
73. הפסקת הגנה על ישובים כמו מודיעין עילית , ביתר , ועוד ישובים חרדים לתת לציבור החרדי לשמור על עצמו , זה יוריד מצהל עומס בתגובה להודעה מספר 36
של 300-500 חיילים.
Yud 01.03.2409:44
83. אין בעיה, אתה תשמור על תל אביב? איפה תשים מחסומי רכב ועמדות שמירה? בצומת עזריאלי? אלוף שדה? בתגובה להודעה מספר 73
וזה ממש לא 300-500 חיילים, תנסה יותר לכיוון המאה
דובדבן 01.03.2414:52
204. מה פתאום צבא גדול וחזק??? בתגובה להודעה מספר 83
הרי שנים כבר חילחלו לנו את הקונספציה של אייזנקוט וגנץ של "צבא קטן וחכם"...
שיחליטו כבר כל הדגנרטים המתנשאים הללו!
אלסטי-7 01.03.2416:43
224. לא שהחברה האלו צדיקים, אבל מי שמקבל צבא קטן וחכם זה אהוד ברק בתגובה להודעה מספר 204
agolan 01.03.2410:13
122. אני מסכים בתנאי שיפסיקו את ההגנה של צה''ל גם על יישובי העוטף. שהם ישמרו על עצמם... חייבת להיות הדדיות בתגובה להודעה מספר 73
Snowflake 01.03.2411:22
160. מה אחוז הגיוס בעוטף? בתגובה להודעה מספר 122
ישראלי5 01.03.2410:28
133. מדויק בתגובה להודעה מספר 73
גם ככה הם לא רצויים שם.
צהל בעצמו הוציא חיילים מודיעין עילית בגלל דרישות התושבים .
זה גם יוכיח אחת ולתמיד האם צריך צבא או שמספיק רק ישיבות ועסקונה.
רעיון נהדר
מוסקיטו 01.03.2414:31
203. נכון מאד. תנו לנו נשק ואנחנו נגן על עצמנו בתגובה להודעה מספר 73
לא צריך חיילי מילואים בכל מאחז או חוות צאן. תנו לבחורים נשק, ואז השכנים הערבים יתחילו לשקשק.
unclesam 02.03.2407:09
258. ברכות, זכית בתגובה האנטישמית של החודש, עלה והצלח. בתגובה להודעה מספר 73
BoxTheOutside 01.03.2409:38
76. מהפנסיות התקציביות בתגובה להודעה מספר 36
הגנרלים בפנסיה הם אלה שאחראים לקטסטרופה.

הם אלה שדיברו על צבא קטן וחכם.
הם אלה שצימצמו את החי"ר, השריון, וטייסות המסק"רים.

הם המטומטמים שאפילו דנו בצבא מקצועי, צבא כזה אומר שבזמן מלחמה אין מילואים ואין למי לשלוח צו 8.

הם אלה שהתנגדו לכיפת ברזל והתעמתו עם עמיר פרץ.
עכשיו הם מצפים בקוצר רוח לעוד סוללות כיפת ברזל.

גנרלים מפגרים שכרגע ממלאים את האולפנים בפרשנויות הזויות.

ולא מיותר להזכיר שגם לפיד, בנט, אולמרט וברק היו ראשי ממשלה,
ושרי הביטחון היו גנץ, בנט, ליברמן, יעלון וברק.
Taltal 01.03.2410:59
151. זה ממש מעניין איך בכל השמית שהזכרת שכחת את מי שהיה פה ראש ממשלה שקיבל את כל ההחלטות ב16 שנים האחרונות זה במקרה ששכחת חח בתגובה להודעה מספר 76
BoxTheOutside 01.03.2412:42
187. כי ביבי מינה את הרמטכ''ל? בתגובה להודעה מספר 151
ביבי מינה את היועמ"שית?

כשתפסיקו לתפור לו תיקים הזויים ומפוברקים תוכלו לבוא אליו בטענות.

אתם גם קושרים לו את הידיים מאחורי הגב, גם מפגינים נגדו, גם מזמברים אותו, וגם באים אליו בטענות.

קודם תאפשרו לו למשול.
כמינימום תיידעו אותו באמצע הלילה שיש סיכוי שעומדת לפרוץ מלחמה.
wwwuser 01.03.2412:11
177. שכחת שמו של עוד פוליטיקאי, הגם שזוטר, אבל עדיין בסביבה מ-1996 בתגובה להודעה מספר 76
BoxTheOutside 01.03.2412:43
189. ראה תגובה 187 בתגובה להודעה מספר 177
היא מיועדת גם בשבילך,
גם בשביל שי ניצן,
וגם בשביל מריח הכוסברה שאמר אצל אילנה דיין שעבר אישית על כל מילה ואז חזר בו והכחיש.
Superal 01.03.2413:47
194. שכחת את ביבי. בתגובה להודעה מספר 189
BoxTheOutside 01.03.2413:52
197. תגובה 187 היא גם בשבילך בתגובה להודעה מספר 194
אני מבין את התסכול שלכם,
אבל מזל שמישהו עם שכל ויכולת השפעה בארה"ב מנהל את העניינים.

גנץ ולפיד היו סוגרים עם ביידן תוך יום על הקמת מדינה פלסטינית,
וזה מתכון לחורבן הבית השלישי תוך זמן קצר מאוד.

ראינו את היכולות של לפיד כראש ממשלה,
לתת שטח ימי במתנה תמורת כלום בתמורה...
כלומניק שתמיד יקבל כלום בתמורה.
פלומה 01.03.2415:42
217. זה לא יעזור להם להבין. . הם בעד מדינה פלסטינית גם אם התיהום תהיה לפניהם. בתגובה להודעה מספר 197
wwwuser 01.03.2416:02
218. מנהיג אמיתי הוא בדיוק אחד ש*לוקח* שלטון ומשילות, ולא בוכה ו''מחכה שייתנו לו לשלוט' בתגובה להודעה מספר 189

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.03.24 בשעה 16:07 בברכה, wwwuser

אתה ודאי לא יודע, אך מר בגין נתן פקודה לתקוף את הכור בניגוד לדעת הרמטכ''ל ואמ''ן,, וגם תוך סיכסוך עם אמריקאים.
גם ב-1982 הוא הנחה להשמיד את נ''מ הסורי בלבנון,, למרות שהמטכ''ל ''הזהיר'' אותו מסכנת מלחמה עם סוריה.

אך בגין היה מנהיג. הוא זיהה סכנה לישראל, ונתן פקודה לחסלה, והכתיב למערכת לציית לפקודתו.

כי הוא היה מנהיג.
BoxTheOutside 01.03.2419:25
232. אני יודע, בתגובה להודעה מספר 218
אבל בזמנו היו טענות קשות כלפי בגין למה הוא לא מתנהג כבעל בית.
הוא ענה: איך אתם מבקשים זאת ממישהו שמעולם לא היה בעל בית, כל חיי גרתי בדמי מפתח.

ואל תזלזל בעמידה של ביבי מול אובמה במשך 8 שנים.
אם הוא שורד בשלטון כל כך הרבה שנים כנראה שהוא לא פראייר כמו שנראה לכם.
וחוץ מזה,
תמיד מצחיק אותי שמעדיפים כתב בבמחנה חסר תעודת בגרות על פני קצין בסיירת מטכ"ל ובוגר שתי אוניברסיטאות יוקרתיות בארה"ב.
דודידו 03.03.2420:56
267. שיקטינו את המפקדות ויגדילו את הקרבי. הסדיר של היום גדול מהסדיר של יום כיפור אבל הקטינו את צבא היבשה. יותר חיילים בקפוצ'ינו של קניון עזריאלי. בתגובה להודעה מספר 76
BoxTheOutside 03.03.2421:08
268. ברור, כי צריך מיליון משפטנים בתגובה להודעה מספר 267
לאשר כל גרם בכל פצצה.

וצריך יועצת לרמטכ"ל לענייני מגדר, ולהתעסק עם ניתוחים לשינוי מין.

וצריך קייטנות לילדי מסתננים בדרום תל אביב.

ראש אמ"ן בכלל מוטרד מענייני אקלים, אז למה הוא צריך צבא יבשה?
הם יודעים לפתור את בעיות האקלים?
שמעת פעם על ראש אמ"ן לא זמין?
כנראה שהבילוי הליילי באילת היה עוצמתי, ומצידו שכולם יזדיינו בסבלנות עד הבוקר.
אבל אין לו סגן?
אין ממלא מקום?
דודידו 03.03.2421:36
269. גם הכפילו את אמ''ן וביטלו את היחידות שעקבו אחרי חמאס בתגובה להודעה מספר 268
BoxTheOutside 03.03.2421:44
270. מה שצריך באמת זה בתגובה להודעה מספר 269
חיל טילים התקפי קטלני.

טילים מדויקים ורבים לטווח קצר, בינוני וארוך.
רק ימין 01.03.2412:23
183. צריך להביא עוד חיילים אבל שצהל יראה קודם תוכנית התייעלות בתגובה להודעה מספר 36
Dalev 01.03.2423:55
250. תבטל את הפנסיות - תישאר בלי צבא, תצטרך הרבה יותר מ-7000 חיילים בתגובה להודעה מספר 36
פופוליזם
unclesam 02.03.2407:17
259. נבטל את הפנסיות ונחזיר לעם את הצבא, כי היום הם נלחמים בשביל פנסיות ולא על המדינה בתגובה להודעה מספר 250
בטח לא מדבר על הדרגים הנמוכים, הם שם רק בשביל המדינה והעם.
הגנרלים כבר מזמן לא בצד שלנו אולי בגלל הפנסיות, הם יעזבו ורק נתחזק.
Eliahu73 01.03.2423:59
252. אתה עצרת רגע להקשיב לעצמך? אתה חשוב שכמות החיילים הסדירים מוגבלת בגלל תקציב? בתגובה להודעה מספר 36
שמח בחלקי 01.03.2409:20
50. שיעברו בקפלן במוצש..... בתגובה להודעה מספר 17
יש שם מלא פרזיטים משתמטים.....וגם בגילאי מילואים....
סתם רעיון.....
BoxTheOutside 01.03.2409:43
81. איך יכול להיות שאחוז הפטורים בתגובה להודעה מספר 50
על רקע פסיכיאטרי באזור תל אביב גבוה משמעותית מאשר באזורי ירושלים, חיפה ובאר-שבע?
The Factor 01.03.2409:46
88. כנראה ששם יש מודעות וטיפול בתגובה להודעה מספר 81
במקומות אחרים לא
סטטיסטיקאי 01.03.2409:51
95. ברור, גם אצל החרדים יש לא מעט שאינם מתגייסים מפטורים נפשיים בתגובה להודעה מספר 88
מודעות וטיפול
BoxTheOutside 01.03.2410:00
106. והצבא לא מרגיש בכלל בתגובה להודעה מספר 88
שהוא קולט אנשים עם בעיות פסיכיאטריות שמגיעים אליו מאזורים שאין בהם מודעות?
מבצבץ 01.03.2410:29
135. חחח. חזק בתגובה להודעה מספר 106
yzur 01.03.2411:38
163. צריך להיות פסיכי לגור בתלאביב. אין שם חניה בכלל.... בתגובה להודעה מספר 81
בחלם 01.03.2411:45
166. זה מתכתב עם המחקר בתגובה להודעה מספר 81
מחקר טוען: קיצוניות שמאלנית קשורה לפסיכופתיה ונרקיסיזם
קיצוניות שמאלנית קשורה לנטיות רעילות, פסיכופתיות ונרקיסיזם, לפי מחקר חדש שפורסם בכתב העת Current Psychology.

"בהתבסס על מחקר קיים, ציפינו שאנשים עם רמות גבוהות יותר של סמכותיות שמאלניות ידווחו גם על רמות גבוהות יותר של נרקיסיזם", כתבו המחברים.

כתוצאה מהנתונים החדשים, מחברי המחקר אן קריספנץ ואלכס ברטרמס הטביעו מונח חדש להתנהגות פסיכולוגית כזו: "עקרון הרכב האגו האפל".

"על פי עיקרון זה, אנשים בעלי אישיות אפלה - כמו תכונות נרקיסיסטיות ופסיכופתיות גבוהות - נמשכים לצורות מסוימות של אקטיביזם פוליטי וחברתי שהם יכולים להשתמש בהם ככלי כדי לספק את צרכיהם הממוקדים באגו במקום לכוון למעשה לחברתי. צדק ושוויון
The Factor 01.03.2409:45
85. או בבני ברק ומודיעין עילית בתגובה להודעה מספר 50
חמוס 01.03.2410:02
111. זו בתגובה להודעה מספר 17
התערבות פוליטית של הצבא שזה לא ענינם בכלל אם הרמטכל אומר שבסדק הקיים הוא לא.מסוגל לנצח את המלחמה שישים את המפתחות על השולחן כבר אתמול בטוח שנמצא מי שמסוגל לעשות זאת עם הסדק הקיים ויפה שעה אחת קודם כלאמר מיד
שלמה יצחקוב 01.03.2414:11
198. כחרדי בתגובה להודעה מספר 17
שמתלבט בקשר לילדים שלו
מפקדים חארות ברמות הבחירות
נמאס לי כבר לשמוע אין לנו צבא אחר
רוצים את הילדים שלי?
תתאמצו ותשתפרו
Brasilver 02.03.2400:09
256. שיחמשו אזרחים במקום לצעוק לאוייב שאין לנו חיילים . בתגובה להודעה מספר 17
חדשוט 01.03.2409:19
48. הרעיון בתגובה להודעה מספר 4
לאוגדות וחטיבות בטש
לחרדים בלבד הוא כרגע..
המתאים ביותר.
זה המהלך שמתבשל
וזה הולך להיות פתרון קבוע לחוק הגיוס.
קונטרס הספקות 01.03.2409:27
58. השאלה אם הצבא ידע לתת להם תנאים שמתאימים לאורח חייהם באמת... כי בינתיים הצבא לא כל כך מאפשר זאת, גם במסגרות ה''ייעודיות'' בתגובה להודעה מספר 48
חדשוט 01.03.2409:31
65. הכוונה בתגובה להודעה מספר 58
היא מסגרת לחרדים
באופן עצמאי
כמו צבא נפרד
נניח ..מספר אוגדות
וחטיבות בטש
שזה גם מחליף את אנשי המילואים..
והכל נעשה על בסיס
שוטף ועצמאי ..
זה בגדול הרעיון .
האקונה מטטה 01.03.2409:47
89. רעיון טוב שאם יקרה יתגייסו לשם המון חרדים בתגובה להודעה מספר 65
אבל צה״ל ואי אילו אנשים לא יתנו לזה לקרות
חדשוט 01.03.2409:49
92. נכון. בתגובה להודעה מספר 89
יש פחד גדול לכל מיני
נאורים שהצבא יהיה חרדי .
סטטיסטיקאי 01.03.2409:54
98. שיתחילו בלקדם את הדתיים כשווים בן שווים בתגובה להודעה מספר 92
בן שליש לחצי מהלוחמים הם שומרי מצוות וכמעט אף אחד מהם לא מגיע למטכ"ל.
berale 01.03.2410:06
116. ''יו''ר הפורום החילוני'' ברגע של כנות. ''..לא מוכן להיות הצבא שלהם, ולא מוכן להיות בצבא איתם''. הנה פה בסרטון: בתגובה להודעה מספר 92
https://rotter.net/forum/scoops1/79...
יאיא 01.03.2409:52
96. אם אין מסגרת רק לחילונים למה שתהיה לחרדים? בתגובה להודעה מספר 65
תממנו לכם צבא נפרד.
סטטיסטיקאי 01.03.2409:56
101. כי הפיקוד הבכיר הוא כולו על טהרת החילונים בתגובה להודעה מספר 96
אתה היית מוכן לשרת בצבא שכל הפיקוד שלו הוא על טהרת החרדים? או אפילו על טהרת הדתיים?
ברטון 01.03.2411:19
158. זה עניין סובייקטיבי..מבחינתי צה״ל הוא על טהרת הדתיים. בתגובה להודעה מספר 101
עצם זה שאסור היה לי להדליק טלויזיה במרחבים ציבוריים במוצב בשבת.
אסור לי להדליק אש בשבת במטבח.
אסור לי לבשל מה שאני רוצה איפה שאני רוצה.
אסור לי להכניס חמץ בפסח.

זה לא אורח החיים שלי ושל רבים בצבא.. ובכל זאת שירתתי וכיבדתי את כל הנהלים והפקודות האלה שמבחינתי אלה פקודות דתיות נטו שלא עולות בקנה אחד עם אורח החיים שלי ומבחינתי זה טהרת הדתיים… קיבלתי את זה ולא בכיתי על זה ושירתתי כי צריך להגן על הארץ הזאת.

בלי קשר גם חילונים משנים אורח חיים בצבא, הצבא לא נוח לאף אחד.
גם לחרדים צריך לבנות מתווה מתאים ולגייס אותם ע״פ חוק גיוס חובה.. אף פעם לא יהיה 100% התאמה כי זה צבא, זה לא יתאים ב100% לאף אחד כי לוקחים לך את החירות ואת היכולת בחירה.. כולם צריכים להקריב מהנוחות שלהם למשך 3 שנים ואז להמשיך לחיות את חייהם
סטטיסטיקאי 01.03.2411:53
171. אני לא מדבר על הפן האישי, למרות שגם הוא מאוד חשוב, וגם הוא לא לגמרי מוסדר בתגובה להודעה מספר 158

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.03.24 בשעה 12:32 בברכה, סטטיסטיקאי

החתן שלי נאלץ לאכול לחם עם ממרח שוקולד במשך שבועיים של הפלגה בקורס חובלים כי פקודת הכשרות עוד לא הגיעה אל הסטילים.

אבל אני מדבר על הנהגת הצבא, על הדרך שבה צה"ל בוחר את דרכו, על הניתוחים שבהם הוא מנתח את תמונת המודיעין ומעביר כניתוחים מקצועיים אל הממשלה,
הקונספציה נבנתה כמו שהיא בגלל שרק אנשים חילונים איישו את כל המשרות הבכירות, הם התייחסו אל המחבלים בדיוק לפי תפיסות העולם שלהם שכולם רוצים רק כסף וקריירה ולכן גם כשהמחבלים מתאמנים לכבוש ישובים הם עושים את זה כדי לקבל פנסיה תקציבית, וגם כאשר הם מחליפים סימים בטלפונים זה כדי לצפות במשחקי כדורגל מישראל, ואם יש בכל בית בעזה תמונה של מסגד אל אקצה (חרם א-שריף) זה בטח לא בגלל שהמוסלמים רוצים פה מלחמת דת...
ברטון 01.03.2413:23
192. אז אתה אומר בגלל שהפיקוד הוא חילוני אז שחילונים ימשיכו למות בצבא ללא עזרת החרדים/דתיים? בתגובה להודעה מספר 171
אני חילוני ואני חושב שזה בזיון שלא קידמן את וינטר, חושב שביזיון מה קורה עם חירם עכשיו..
ואני באמת חושב שחייבים להכניס אנשים דתיים למטכ״ל.. זה לא הגיוני לי שאותם אנשים עם אותה מחשבה יושבים למעלה במקבלי ההחלטות ואין איפכא מסתברא כי הכל בעצם אותה החשיבה..

אבל בגיל 18 לא שאלו אותי אם אני מאמין בדרך החשיבה של המטה הכללי שלנו והאם זה מתאים לי או לא.. גם החיילים היקרים שהיו בגבולות ונהרגו ב07.10 בגלל אותה קונספציה לא שאלו מה הלך החשיבה של המטה הכללי..

אנשים מתגייסים כי זה חובה.
אני אישית מאוד מעריך את התייחסות הציבור הדתי לאומי שהם לא שברו את הכלים ב2005 בהתנתקות ולא סירבו לשרת בצהל (היו מקרים פרטניים אבל לא הייתה התגייסות המונית של ציבור שלם שקורא לסרבנות).
אני בז ובזתי לכל השיח בקפלן הנוגע לסרבנות מילואים זה היה שימוש לא פייר בבטחון המדינה ואני ממש לא תומך או תמכתי בכל אמירה מסוג כלשהו הנוגע לפגיעה בבטחון המדינה.
בסוף ב07.10 ברגע האמת הרבה אנשים שהיו מפגינים בקפלן כנגד הממשלה , שמו את הכל בצד עלו על ב׳ והלכו להלחם כנגד האוייב האכזר שהכה בנו.

בשורה התחתונה האנשים עצמם הן מהציבור החילוני והן מהציבור הדתי לאומי הם אנשים שאוהבים את המדינה (כל מנהיגי מחאה זה עניין פוליטי אני מדבר על ההמון שהפגין ולא על המסיתים שנקראים מנהיגי המחאה) כל אחד בדרכו וברגע האמת יעשו הכל למען בטחון המדינה ברגע האמת.

חוץ מציבור אחד שהוא הציבור החרדי.. זה לא הגיוני שהם לא יכנסו מתחת לאלונקה. הנטל הוא עצום על כל משרתי המילואים והסדירים..

אני מבין שזה לא פשוט, וצהל צריך לעשות את ההתאמות המירביות שניתן כדי שימשיכו באורח חייהם גם בעת השירות.. אבל הדוגמא עם הפרוסה ושוקולד זאת דוגמא טובה כי בצבא לאף אחד לא נוח וכל אחד נדפק בדרכו, אני גם הייתי בפעילויות של שבוע שכל מה שהיה לנו זה לחם וקבנוס/טונה במקרה הטוב.. אני לא אומר שזה שלא היה לו מטבח כשר זה תקין ולא דרוש שינוי אבל הכוונה שבצבא כל אחד מקריב מהנוחות שלו בכל אספקט באורח חייו..

כל אזרחי ישראל ובמיוחד היהודים במדינת ישראל חייבים לשאת בנטל הזה שנקרא בטחון המדינה..אי אפשר לתת פטור מלא למגזר אחד שלם זה לא יעבוד לאורך עוד הרבה זמן, חייבים למצוא פתרונות ולהגיע להבנות.
סטטיסטיקאי 01.03.2413:44
193. מי שהכריח אותך להתגייס הם הפוליטיקאים שלך שהגיעו להסדר נח עם החרדים: אל תפריעו לנו ואנחנו לא נפריע לכם בתגובה להודעה מספר 192
הם פטרו את החרדים כי הם לא רצו שהם ישנו את פני הצבא,
כמו בטיפול השמאלני בערבים הם רק דחו את הבעיה למועד יותר מאוחר ולזמן שהיא תהיה הרבה יותר חמורה,
היום כבר לא קל לגייס חרדים, בקום המדינה החרדים כן השתתפו בלחימה, אבל הם כבר לא בחיים הנינים שלהם כבר דור שלישי שלא מתגייסים וכמו בדיסוננס קוגנטיבי טוב הם בחרו לאמץ אידאולוגיה שטוענת שאסור להתגייס,
אבן שזרקו טיפשים אחדים לבור גם חכמים גדולים לא יוכלו להוציא.
ברטון 01.03.2417:42
225. חד משמעית שאלה בעיות עבר שאנו מתמודדים איתם כיום. בתגובה להודעה מספר 193
אבל הפטור הגורף לכולם כבר לא תופס מים..
צריך שינוי.
כל שינוי יגרור תגובות מסוימות אבל לא ניתן להמשיך פטורים מגיוס לאוכלוסיות שלמות במדינת ישראל.. הדבר הזה צריך להשתנות ולהפתר.
berale 01.03.2419:30
233. זה קמפיין שילהוב והשנאה פוליטי של השמאל. שוב ושוב הולכים על הראש של החרדים, אין לזה שום קשר לצורכי הצבא בכלל. בתגובה להודעה מספר 225
זה נועד לשלהב ולהסיט את השיח מסוגיות שהשמאל מעדיף לדחוק אותן מחוץ לשיח. כגון התמיכה שלהם בהקמת מדינה נאצופלסטינית נוספת שתחלוש על ישראל מיהודה ושומרון עם השלכות כמו שהיו לנסיגה מעזה אבל עוד פי אלף יותר חמורות.

אפשר להיזכר איך זה נעשה כבר לפני עשרות שנים למשל על ידי אהוד ברק, שגם הוא רכב על הקמפיין הזה, ואז כשניצח בבחירות במקום לגייס חרדים- כפי שהדמאל טענו שנדרש- הוא ומממשלתו הקימו ועדה, והלכו לפתוח את הרגליים של המדינה ליאסר ערפאת.

##

וזה נעשה על ידי אותם גורמים שמצד אחר דורשים מהצבא להתיישר על פי החלומות של מישהי נניח להיות טיס.
ומחפשים כל הזדמנות להתנגח בקצינים דתיים כדי לסכל אותם, במטרה לשמור אותם שישארו בדרגת בשר תותחים ולא יחרגו לדרגת קובעי מדיניות בצבא.

זה שאתה טוען על עצמך שאתה ככה וככה לא באמת מעיד על כלום. לא על התמונה הפוליטית הכללית. ואפילו לא עליך. התגובות שלך והנושאים שאתה בוחר להתייחס ולהתמקד בהם מדברות בעד עצמן.



ברטון 01.03.2419:31
234. איפה אתה עושה מילואים מה07.10? בתגובה להודעה מספר 233
מי שמך להחליט שאין צורך בעוד אלפי חיילים?
מי אתה בכלל שתגיד שאין צורך כזה? גם אני כלום ושום דבר בנושא הזה..
אבל אני כן יודע ורואה וחווה על עצמי את העול המטורף שאני וחבריי מקריבים מזמננו ומחיינו ומדמנו במשך 5 חודשים.

אני יודע שעוד 3-4 אוגדות היו מורידות ברמה משמעותית את העומס עלי, על חבריי ועל כל משרתי המילואים כיום.

אז בזמן שאתה מחליט על סמך לאדע מה שאין צורך, אני אישית וחבריי מרגישים על בשרנו שיש צורך בעוד הרבה מאוד לוחמים.
berale 01.03.2419:41
235. שוב ושוב פורסם על ידי האלוף בריק בכל מקום שהייתה תוכנית סדורה של ראשי הצבא שהובילו קיצוץ דרמטי בהיקף של יחידות בתגובה להודעה מספר 234
השדה. מבחירה. מתוך החלטה להוביל למה שהם התפארו בו שצריך להיות צבא קטן וחכם.
אין לזה שום קשר לסאגה הזו של הליכה על הראש של החרדים שנמשכת כאמור כבר עשרות שנים.

במהלכן אגב היה הרי גידול טבעי גם של האוכלוסיה הכללית בלי קשר לחרדים, אבל דומה שהיקף כוחות השדה רק הלך וירד. כי זה כאמור נעשה בראש וראשונה כבחירה תקציבית.

##


וכפי שכבר רשמתי לך. אם היו רוצים אז כפי שעושים הפרדה בין ציבורים דתיים, בין דתיים לאומיים לדתיים חרדים.
אז אפשר באופן דומה לבצע חיתוכים וקיטלוגים בין ציבורים חילוניים, למשל לצורך הדוגמה לבדל בין תושבי הרצליה לבין יוצאי מושבים.
ולחפש לבדל ולהתביית על קבוצות חילונים עם אחוז משרתים נמוך כדי לשלהב נגדם.
מהעובדה שהשיעור של הדתיים לאומיים ביחידות הקרביות- ובקרב הנופלים- הוא מחוץ לכל פרופורציות ביחס לשיעורם באוכלוסיה,
נובעת המסקנה הפשוטה, שאין כיום מיצוי של פוטנציאל הגיוס לקרבי מקרב החילונים.

ולכן אם היו רוצים, היו יכולים לבדוק ולאפיין קבוצות חילונים שמפגרות באחוזי הגיוס והתרומה אחרי השאר. ולשלהב נגדם.

למה החלטתם שבחילונים לא צריך לתת סימנים, ושיש מקום לסמן ולקטלג רק דתיים לקבוצות של כן משרתים ולכאלה שאינם ????
ברטון 01.03.2420:06
238. אני עדין לא מבין מה הטענה שלך ? בתגובה להודעה מספר 235
שימשיכו לגייס עוד חילונים לפני שיגעו בחרדים?
למה שלא כולם יהיו תחת חוק גיוס חובה עם התאמה לאוכלוסיות?
למה שלא יקימו 3-4 אוגדות חרדיות עם התאמה מירבית לאורח החיים שלהם?

לא מבין מאיפה מגיעה בכלל הטענה של ״תמצו את גיוס החילונים תכפו עליהם את החובה שלכם ורק אז אולי תדברו עם החרדים..״. פשוט חוצפה אתה לא חושב? בהתאם בזה שאתה חי במדינה עם חוק גיוס חובה.

ואגב לטענה של חתך גיוסים לפי ישובים חילונים..
מבחינתי שיהיה 50% גיוס אצל חרדים ו50% משתמטים.. אבל זה אפילו לא קרוב למספרים האלה.

והבעיה העיקרית זה שיש להם פטור על פי החוק, לשום אוכלוסיה חילונית אין פטור עפ החוק… זה משהו שחייב להשתנות - יש חוק גיוס חובה שיחול על כל היהודים! אין חיה כזאת פטור לאוכלוסיה מסויימת…
פטור פרטני מי שירצה להשתמט שינסה להשתמט.. אבל עפ החוק כולם ברי גיוס!
berale 01.03.2421:29
244. הטענה שלי היא כאמור היא שהמניע לקמפיין הזה היא לא צורכי הצבא, אלה מסע ליבוי שנאה אנטי חרדי מטעמים פוליטיים ולא בטחוניים. - וכפי שרשמתי, בתגובה להודעה מספר 238
אם היו רוצים היו יכולים באותה מידה לאתר לקטלג ולהתביית על אוכלוסיות אחרות, חילוניות למשל, שמפגרות באחוזי הגיוס שלהן אחרי השאר. ולבוא בדרישות אליהן וללבות שינאה נגדן.

אבל בוחרים לעשות את זה באופן דווקאי מול החרדים. כבר עשרות שנים. כדרך כאמור, ללבות קמפיין פוליטי, ולהסיט את המיקוד של הציבור מנושאים קריטיים בהרבה שהשמאל מעדיף לדחוק אותן מהשיח. כגון האג'נדה של השמאל להקים מדינה פלסטינאצית נוספת שתחלוש על ישראל מיהודה ושומרון עם השלכות כמו שהיו לנסיגה מעזה אבל עוד פי אלף יותר חמורות.

###

זה כתבה מפברואר 2022:

" 78 אחוז מחללי צה"ל בלחימה השוטפת בגדה ובגבול הרצועה הם בני הפריפריה החברתית–מעמדית. "כור ההיתוך הוא הפרה הקדושה של צה"ל", אומר לוי, "אבל למעשה המדינה שמה את נטל הסיכון על גב הצעירים שמגיעים מהשכבות החלשות"


https://www.ynet.co.il/news/article...
ברטון 01.03.2421:52
246. אתה עדין לא אמרת לי האם יש אוכלוסיה חילונית לעומת אוכלוסיה דתית שיש לה פטור מחוק גיוס חובה ודגש על חובה.. בתגובה להודעה מספר 244
יש רק אוכלוסיה אחת במדינת היהודים שליהודים יש להם פטור מגיוס. זה לא הגיוני..
אף אחד לא מחפש קמפיין נגד חרדים.. אנשים רוצים שוויון בנטל. שחוק גיוס חובה יחול על כולם
זה שאתה חושב שמישהו שרוצה שיהיה חוק גיוס חובה לכלל היהודים במדינת ישראל זה קמפיין נגד החרדים זאת בעיה שלך לא שלי
berale 01.03.2422:08
247. במקרה הזה הפטור לא מנוסח כפטור לאוכלוסיה. אלה כפטור למי שמבקשים להמשיך ללמוד בישיבה. - אני גם לא רואה למה זו בתגובה להודעה מספר 246
נקודה כזו קריטית.

וכן, היו וישנם גם הסדרים מיוחדים בין אם גורפים ובין אם פרטניים- שמיועדים לאוכלוסיות אחרות.

פטור מוחלט לאזרחים ערבים, פציפיסטים, מסלול לישיבות הסדר, או מסלול לגרעיני נח"ל שלפי מה שראיתי ברשת החלק בו של השירות הצבאי בטחוני נמשך שנה ו 10 חודשים בלבד.
ברטון 02.03.2400:01
253. תוציא ערבים מהמשוואה כשאתה דן בבטחון מדינת ישראל שהיא מדינת היהודיים. בתגובה להודעה מספר 247
אני לא מצפה מאוייב לשמור עליי, זה לא יגמר בטוב.

תראה לי פטור גורף לפציפיסטים וכמה כאלה יש בשנה בכל מחזור גיוס.. אם אחוז הפטור של לומדי תורה היה שווה ערך לפטור של אנשים שלא התגייסו מתאמים פציפסטים מצבנו היה טוב
berale 02.03.2410:11
260. למה להוציא את הערבים ממשוואת השירות ? הם אזרחי המדינה, נהנים מפירותיה, אם הם לא עוברים מבחני בטחון שדה בתגובה להודעה מספר 253
אז הם יכולים למשל לשמש כעובדי רס"ר ללא נשק. למה שלא ישרתו כמו כולם במקום לצאת עם תואר בגיל 21 ?
berale 01.03.2422:35
248. כאמור, כתבה מפברואר 22: בתגובה להודעה מספר 246
" במשך יותר מ-20 שנה ליקט פרופ' יגיל לוי נתונים, שהתכנסו למחקר עם קביעה צורבת: 78 אחוז מחללי צה"ל בלחימה השוטפת בגדה ובגבול הרצועה הם בני הפריפריה החברתית–מעמדית. "כור ההיתוך הוא הפרה הקדושה של צה"ל", אומר לוי, "אבל למעשה המדינה שמה את נטל הסיכון על גב הצעירים שמגיעים מהשכבות החלשות "


https://www.ynet.co.il/news/article...
ישראלי5 01.03.2409:28
61. אדוני זאת אנטישמיות בתגובה להודעה מספר 48
לבקש מהחרדים להשתתף אוי ואבוי
חדשוט 01.03.2409:33
68. למה? בתגובה להודעה מספר 61
berale 01.03.2410:11
119. כי זה דווקני. ואפילו לא באמת אמיתי. הסאגה הזו של גיוס חרדים משמשת את השמאל עשרות שנים לטובת מסעי הסתה בתגובה להודעה מספר 68
ושילהוב כדי לדרבן קמפיינים פוליטיים. עשרות שנים. אפשר עוד להיזכר באהוד ברק שגם הוא רכב על הסאגה הזו של גיוס חרדים,
ואז אחרי שניצח בבחירות במקום לגייס אותם הוא הקים ועדה, והלך לפתוח את הרגליים של המדינה ליאסר ערפאת.
ברבור שחור 01.03.2410:46
143. +++ בתגובה להודעה מספר 119
berale 01.03.2410:13
123. ההתמקדות של השמאל בחרדים היא דווקנית ונובעת מפוזיציה פוליטית ואין לה שום קשר לצורכי הצבא. זה עוד חזית ללבות שנאה בתגובה להודעה מספר 68

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.03.24 בשעה 10:24 בברכה, berale

נגד חרדים, לשונאים האוטו אנטישמיים תמיד יהיה משהו. חרדים יתגיסו אז השונאים יתלוננו שיש דרישות להקפיד על כשרות, ושהמגויסים החרדים נאמנים לרבניהם.
ימשיכו להציק עם תפילה בהפרדה ואיסור חמץ בבתי חולים בפסח.

##

כשם שעושים הפרדה בין ציבורים דתיים, בין דתיים לאומיים לדתיים חרדים.
אז אפשר באופן דומה לבצע חיתוכים וקיטלוגים בין ציבורים חילוניים, למשל לצורך הדוגמה לבדל בין תושבי הרצליה לבין יוצאי מושבים.
ולחפש לבדל ולהתביית על קבוצות חילונים עם אחוז משרתים נמוך כדי לשלהב נגדם.
מהעובדה שהשיעור של הדתיים לאומיים ביחידות הקרביות- ובקרב הנופלים- הוא מחוץ לכל פרופורציות ביחס לשיעורם באוכלוסיה,
נובעת המסקנה הפשוטה, שאין כיום מיצוי של פוטנציאל הגיוס לקרבי מקרב החילונים.

ולכן אם היו רוצים, היו יכולים לבדוק ולאפיין קבוצות חילונים שמפגרות באחוזי הגיוס והתרומה אחרי השאר. ולשלהב נגדם.

למה החלטתם שבחילונים לא צריך לתת סימנים, ושיש מקום לסמן ולקטלג רק דתיים לקבוצות של כן משרתים ולכאלה שאינם ????
ישראלי5 01.03.2410:30
136. כי כל ביקורת על החרדים בתגובה להודעה מספר 68
ישר מזוהה כאנטישמיות.
תיכף תגזים ותבקש גם שיעבדו וישלמו מיסים ???
יש גבול
ברבור שחור 01.03.2410:46
142. הלואי בתגובה להודעה מספר 48
avri7778 01.03.2410:18
125. זוכרים את הפגנות נשות השוטרים - אחת הרמאויות בתחום המשכורות בתגובה להודעה מספר 4
אחת הרמאויות הגדולות של הצבא.
בעקבות צמצום כח אדם ניתנה תוספת שכר בשל היעדר ביטחון תעסוקת משנת 2007.
אלא מה הצבא נתן את התוספת גם לאנשים שהיו בפנסיה ,אפילו שלא רלוונטי לגביהם היעדר ביטחון תעסוקתי.
ואז כמובן שגם השוטרים והשב"כ תבעו את את זה.
ובית משפט פסק לטובתם שזה מרכיב שכר לכולם
ככה זה ישראבלוף
בחלם 01.03.2411:51
169. הגדלות הרמטכ''ל הלא חוקיות בתגובה להודעה מספר 125
שהוכשרו על ידי שומרי הסף שמגנים על הדמוקרטיה הישראלית, נו אלו שהם השכפץ של חיילי צה"ל ואזרחי ישראל 😂
אביר בוקר 01.03.2408:57
7. צמצום הפנסיות, בתגובה להודעה מספר 1
ביטול תוספת הרמטכ״ל ובחינת כשרות התוספות לאורך השנים, ואם יש צורך לדרוש בחזרה את הכסף כמו שהמדינה יודעת לעשות לבעלי עסקים קטנים ובינוניים, צמצום האבטלה הסמויה ועוד ועוד…
SmokinKills 01.03.2408:58
15. אלו שמשרתים בגלי צה״ל לרוב לא יכולים להיות לוחמים בתגובה להודעה מספר 1
חוצן 01.03.2409:00
20. או לא רוצים בתגובה להודעה מספר 15
Sidewinder 01.03.2409:45
86. יכולים להיות תומכי לחימה בתגובה להודעה מספר 15
לקפל מצנחים
לטעון מחסניות
לגרז טנקים

עדיף מלשדר תעמולה יום יום נגד המדינה שיש לה צבא שאותו הם משרתים.
האקונה מטטה 01.03.2409:48
90. רובם כן יכולים ומי שלא אפשר להוריד את הרף באימונים כדי שהם יעברו בתגובה להודעה מספר 15
זה לא משהו שלא עשו אותו עד היום
איילגולן 01.03.2409:05
25. אכן יעזור מאוד אך לא מספיק בתגובה להודעה מספר 1
הקלק כאן 01.03.2409:05
27. אז ההצעה שלך… בתגובה להודעה מספר 1
להפוך 20% מהג׳ובניקים לקרביים
ואז לאפשר ל-60,000 צעירים בגילי הגיוס ללמוד תורה בשקט בלי שיפריעו להם.

אתה מאשר את ההצעה?
חוצב להבות 01.03.2409:17
46. בוא נתחיל מכך שהג'ובניקים של גלצ לא יחיו בתחושה שהם נושאים בנטל בתגובה להודעה מספר 27
לא! לכתוב במחנה זה לא לנשוא בנטל וגם לעשות גוב יומי ב8200 ולהרויח מקצוע מפרנס לחיים זה לא לנשוא בנטל

ואם אתה מקלף את זה אז 60000 אלף הם ממש לא הקבוצה היחידה שלא נושאת כאן בנטל
Bruce Lee 27 01.03.2409:21
51. בלי 8200 לא היה צבא. לא יאומן בתגובה להודעה מספר 46
כמה בורות.
האקונה מטטה 01.03.2409:51
93. גם בלי טבח צה״ל לא היה מתפקד כמו שצריך בתגובה להודעה מספר 51
אבל תסכים איתי שטבח לא מגן על המדינה ומסתכן כמו קרבי
אבל זה היופי בצבא שצריך על כל קרבי 5 ג׳ובניקים (בדובר צה״ל מספיק דובר אחד ומזכירה ואולי עוד 5 חיילים)
חוצב להבות 01.03.2410:04
113. גם בלי עובדי בזק ובכל זאת הם לא נחשבים נושאים בנטל בתגובה להודעה מספר 51
לאלמנט הסיכון וההקרבה חשיבות מכרעת כאן
זלמן 01.03.2409:24
56. כל חייל שמתגייס הוא מבורך. יש צורך גם באנשי 8200 והם עושים הרבה יותר עבור הביטחון ממי שלא מתגייס בתגובה להודעה מספר 46
הם שווים כל כך הרבה בזכות כישוריהם ויכולתם שהם רכשו בעצמם ובעזרת הצבא והמדינה נהנתה מיכולותיהם המצוינות. אצלנו לא מאשימים אנשים בהצלחתם.

מה עם לוחמים שמשתחררים והופכים למאבטחים בני 21 עם שכר של פי 2 מהממוצע במשק? גם הם רשעים?

חוצב להבות 01.03.2410:08
118. ברור שמבורך אבל לא נופל תחת הקטגוריה של נושא בנטל בתגובה להודעה מספר 56
כמו שטכנאי בזק או חברת חשמל הוא מבורך וכמו שאברך שמקדיש חייו ללימוד תורה למען הכלל מבורך
ברבור שחור 01.03.2410:48
145. חלק כן וחלק לא.יש אנשי צבא שגורמים נזק בתגובה להודעה מספר 56
הקלק כאן 01.03.2409:41
80. אני מקווה שאתה לא מתכוון לערבים.. בתגובה להודעה מספר 46
ושוב משווה יהודים לערבים
זה מה שאתה רוצה שיחשבו? שחרדים הם כמו ערבים. נתקענו איתם במדינה הזאת אז בואו נעזוב אותם בשקט.
חוצב להבות 01.03.2410:05
115. קודם כל חברי קואליצית שמאל ערבים שיפנו קודם כל לשותפיהם הקואליציונים בתגובה להודעה מספר 80
אבל אני דוקא לא מדבר על הערבים אלא על הפריבילגים שצובאים בהמוניהם על היחידות העורפיות ולמרות שתרומתם מבורכת

הם בהחלט לא יושבים תחת ההגדרה של נושאים בנטל
the_coon 01.03.2412:43
188. כל אזרח במדינה צריך לתת 2-3 שנים למדינה. כל תפקיד שחייל מבצע זה נשיאה בנטל. בתגובה להודעה מספר 46
בעיניי גם אירגונים כמו זק"א יכולים להחשב כתרומה למדינה. חרדים לא חייבים אפילו להתגייס באופן סטנדרטי, אבל לתרום בין שנתיים לשלוש למדינה זאת החובה האזרחית. לא לעשות זאת יריקה בפנים של אזרחי המדינה.

הזילזול שלך באנשים שכן עושים את זה, גם בתפקיד ג׳ובניקים, רק מראה כמה החרדים בטוחים שהם מורמים מהעם
חוצב להבות 01.03.2415:26
209. אני רושם את זה דוקא כאחד שעבר את המסלול הזה עם שירות ארוך ומפרך אבל גם מאוד מתגמל במקומות האלו בתגובה להודעה מספר 188
אני מבין היטב את ההבדל בין "נשיאה בנטל" לבין ג'וב משתלם בצבא
the_coon 01.03.2415:29
210. לי לא מפריע שאנשים מצליחים להשיג דברים שתורמים גם לעצמם בזמן שתורמים למדינה, בנושא הזה אני בעד והתרומה שלהם למדינה נמשכת לאחר השירות בתגובה להודעה מספר 209
בעזרת מיסים ובניה של דור העתיד. לא מבין מאיפה מה שנשמע לי כמו רגשי נחיתות מגיעים. שישרתו, שיצליחו ושיקבלו בחזרה כמה שיותר. התרומה למדינה למדינה עדיין שם, גם חיילים בגלי צה״ל, נותנים שלוש שנים.

גם לא מבין למה החרדים כל כך מתעקשים לא לעשות מה שבעיניי נראה כמו מצוות. במיוחד אם מדובר בשירות לאומי והתנדבות בדברים שמתאימים ונוחים להם. אצל רוב היהודים לעזור למדינה זה דבר חיובי שמגיע מרצון
חוצב להבות 01.03.2416:23
220. אין שום רגשי נחיתות אלא ההיפך הטופ של הטופ בתגובה להודעה מספר 210
בגלל זה אני בלב שלם ונקי יכול להגיד

לא מדובר בנשיאה בנטל

זה לא נמדד בכלל על אותה סקלה

נשיאה בנטל זה שכל הקבוצות באוכוסיה ימלאו שוה בשוה את שורות הגדודים בחיר ובשריון

וכן שיהיו גדודים שמתאימים לאורחות החיים השונות של העם בישראל. לא עוד כור היתוך שלוקח אנשים ומחנך אותם להיות אנשים אחרים

בנוסף, הכרה בחשיבות לימוד התורה שוה בשוה עם שירות לאומי ומתן אפשריות נוספות לשירות לאומי לכל האוכלוסיות כולל החובה לשירות באוכלוסיה הלא יהודית

בלי קוי המתאר שהצגתי כל נוסחה אחרת היא פופוליזם טהור מבית מדרשו של השילוב בין מאיר הר ציון לרמבו
גושן 01.03.2409:09
35. והקלות הבלתי נסבלת של פרופיל 21 בתגובה להודעה מספר 1
זלמן 01.03.2409:18
47. למה שחייל יעבוד שלוש שנים 24/7 ללא התרעננות כשאחרים בכלל לא מתגייסים בתגובה להודעה מספר 1
אתה בעצם מציע לסחוט את אותה אוכלוסייה אפילו עוד (ובהחלט אפשר) וזה במקום שהאוכלוסייה החרדית תתגייס?

אולי תעמוד על גשר בכניסה לקרייה ותזרוק חתיכות לחם לחיילים?
דוד_נה 01.03.2409:37
75. או לגייס כאלה שלא עושים כלום? בתגובה להודעה מספר 1
News_Max 01.03.2409:45
84. + בתגובה להודעה מספר 1
בול
יאיא 01.03.2409:49
91. כסף ממשיך לזרום למימון ישיבות = כמות מתגייסים בירידה מהירה. לא צריך פטור נפשי. בתגובה להודעה מספר 1
שיוויון בנטל זה לא פוליטי. זו שיטת משטר. השתרשה פה פרקטיקה לחוקים, תקציבים ואכיפה מגזריים. לא יעבוד יותר. אין יותר גם וגם. לא יעלה על הדעת שבני 55-60 יעשו מילואים ובני 18 יתנדנדו בישיבות כדי לשמר אורח חיים מסויים על חשבון כספי המיסים. תם עידן.
סטטיסטיקאי 01.03.2410:00
108. מי שבחר לעשות צבא חילוני צריך להתמודד עם ההשלכות בתגובה להודעה מספר 91
שיתוף לא יכול לבוא מלמעלה למטה,
אנחנו לא סוריה, פה לא יהיו קצינים ממפלגת הבעת' וחיילים מכל שאר העדות,
רוצים גיוס מלא - תנו השתתפות מלאה בהנהגת הצבא!
ciso23 01.03.2410:00
109. וגיוס פטוריסטים כמוני בתגובה להודעה מספר 1
צעיר חזק רובאי 07 יש לי מה לתרום
אבל אין קול ואין עונה
יש כמוני מאות ואולי אלפים
אבדוד 01.03.2410:22
128. ביטול של אמירות של הדיוטות בנושא ביטחון החולקים על מומחים. בתגובה להודעה מספר 1
bennyb 01.03.2410:51
146. וואו בול בפוני בתגובה להודעה מספר 1
אבל בול
בחלם 01.03.2412:15
180. +מליון בתגובה להודעה מספר 1
ShocKi 01.03.2412:49
190. ביטול גלי צהל, צמצום הקריה לא יוסיף לך לוחמים בתגובה להודעה מספר 1
כתוב מפורשות זו לא בעיה שתוספת כסף יכולה לפתור
ש-עצמון 01.03.2415:32
211. לוחמי גלי צהל אינם תחליף ללוחמי עזה ולבנון בתגובה להודעה מספר 1
חייבים לפנות למאגר האינסופי של משתמטי החרדים.
חלקם בודאי יהיו חיילים מצוינים {לא בציניות}
מלאבסי 02.03.2400:03
254. סבבה ועוד כוח אדם כפרה בתגובה להודעה מספר 1
didiram 01.03.2408:55
2. מעניין מה אחוזי הגיוס לקרבי בתל אביב מול יוש בתגובה להודעה מספר 0
בטח ערוץ 2 יעשה על זה כתבה
הקלק כאן 01.03.2408:57
12. הנה הנתון. עכשיו אפשר לגייס חרדים? בתגובה להודעה מספר 2
גושן 01.03.2409:10
38. הנתון לא מתייחס למשתמטי תל אביב בתגובה להודעה מספר 12
זלמן 01.03.2409:28
59. מה הקשר?! אתה מצדיק עוולה בעוולה. אתה טוען שעל כל התל אביבים להתגייס ואני מסכים לחלוטין, אבל מה עם השאר? בתגובה להודעה מספר 38
אני מדבר גם על המגוייסים מתל אביב שכן לוחמים וכן תורמים בכל מקום. ואני מדבר גם אוכלוסיות שלמות שלא מתגייסות וברוב חוצפתן מבקרות את אחוזי הגיוס בתל אביב או בכל מקום אחר.

מי שטוען שלא חובה להתגייס, לא יכול מהצד השני לדרוש גיוס תל אביבים. זו צביעות
גושן 01.03.2409:30
63. לא טענתי שאין גיוס בתל אביב. אבל כשעושים סדר צריך לפעול בכל החזיתות. חרדים, ערבים משתמטים פרופילי21 בתגובה להודעה מספר 59
ספורטאים מצטיינים ועוד. יש חרדים שמתגייסים גם היום
זלמן 01.03.2409:38
77. כשאתה סדר אתה לא מתחיל בלהרים פירור פה ושם, אתה מתחיל בלהרים את הבלאגן הגדול. בתגובה להודעה מספר 63
במקום לתפוס עם פינצטה כל מיני משתמטים מתוך אוכלוסייה מגוייסת, יותר קל לאסוף בכף אוכלוסייה שלמה שלא מתגייסת.

יש הרבה חרדים בצבא, כל חייל פוגש אותם. זה לא מספיק ולא מייצג את כל החרדים. נצח יהודה מורכב ממספר גדול של יוצאים בשאלה וזה מהיכרות אישית. מניח שגם יחידות חרדיות אחרות ככה. זה בסדר, זה מאפשר למי שבחר אחרת להיכנס לחברה הכללית, להשלים בגרויות, להכיר חיים חדשים.

ספורטאים יש אולי 200 במחזור. גם פה יש ספורטאי מצטיין שלא מתגייס והם עשרות בודדות, וספורטאי פעיל שמתגייס לתפקיד קרוב עם יכולת לצאת לתחרויות.

גם אצל החרדים אפשר לעשות זאת. יחידי הסגולה באמת, לא יתגייסו. מי שתותח ובעל פוטנציאל יתגייס לתפקיד קרוב. כל שאר ה90 אחוז יתגייסו למסגרות חרדיות ל3 שנים, יוכלו לשרת וללמוד תוך כדי. אגב כמו הרבה מחבריי לפלוגה. לומדים בכל שנייה אפשרית
דוד_נה 01.03.2409:39
78. אוהב את הטענה על ערבים בתגובה להודעה מספר 63
כאילו אתה באמת רוצה שהם התגייסו…


תתחילו להפנים, שבאלעד יהיו אחוזי גיוס כמו בתל אביב תתחילו להתלונן, לא לפני.
גושן 01.03.2409:43
82. איך אתה קובע שאינני רוצה שערבים יתגייסו? אני רוצה מאוד! הם לא חייבים להלחם. גם היום רוב הצבא לא נלחם. בתגובה להודעה מספר 78
יש משימות רבות שערבים יכולים לבצע בצבא ובמסגרת שרות לאומי.

אל תתגזען.
יאיא 01.03.2409:57
103. לא מבין על מה הויכוח. יש מצב נתון וצריך להבין אותו. בתגובה להודעה מספר 59
קומבינות בגיוס זה לא פוליטי. אם חוק גיוס חובה אז לכולם בלי תוכניות מיוחדות. אורח דתי/חרדי לא באחריות של אף אחד. לא רוצים להתגייס? סבבה. יאיץ מרד מיסים, מרד גיוס ובסוף חלוקה.
פלומה 01.03.2411:53
170. בצפון תל אביב הגיוס לצהל 82% משמע 18% לא משרתים. בתגובה להודעה מספר 38
ShocKi 01.03.2412:50
191. משתמטי תל אביב נכנסים לכלא בתגובה להודעה מספר 38
ואגב למשתמטים חילוניים עושים המון שיימינג.
כך שהחברה החילונית מסתכלת בעין לא יפה על משתמטים מתוכה.

אז בחייאת די לחרטטת.
ש-עצמון 01.03.2415:34
212. תגובה מחליאה. יש כמה וכמה חיילים מת.א שנפלו במלחמה בתגובה להודעה מספר 38
גושן 01.03.2415:36
214. התחלת לשייך מתים לפי מקום מגוריהם? לאיזה שפל עוד תגיע? בתגובה להודעה מספר 212
didiram 01.03.2409:14
42. הנתון של חייבים בגיוס מטעה בכוונה, לא מייצג את המשתמטים שלא מתגייסים. בתגובה להודעה מספר 12
אני חושב שאם תעשה בדיקה תמצא אצל החרדים אחוז דומה שכן רובם כנראה גם משתמטים.
וכן אני חושב שהם חייבים להתגייס אפילו לשירות לאומי וגם הערבים שעליהם אף אחד לא מדבר כאילו אין להם שום חובה במדינה הזאת
זלמן 01.03.2409:30
64. אל תגיד כנראה כשאתה מטיל דופי בעיר שלמה. תביא נתונים. בתגובה להודעה מספר 42
ותפסיקו להיתלות בתל אביב, עיר המוזרים כמייצגת את החילונים. תבדקו בהוד השרון, רעננה, כפר סבא, הרצליה, נתניה, חדרה, חיפה, באר שבע.

כולם צריכים להתגייס! כולם! כל התל אביבים וכל מודיעין עלית!
סטטיסטיקאי 01.03.2410:12
121. כל אחד מציג את מה שהוא רוצה בתגובה להודעה מספר 12
ש-עצמון 01.03.2415:35
213. הירושלמים הכי קרביים?,מי נטורי חרטא,אפלג אירושלמי? בתגובה להודעה מספר 121
סטטיסטיקאי 02.03.2420:07
266. הנתונים מעוותים בירושלים בדיוק כמו בתל אביב בתגובה להודעה מספר 213
גם בתל אביב יש אחוזי קרביים מאוד גבוהים מתוך המתגייסים וגם בירושלים יש אחוזי קרביים גבוהים מתוך המתגייסים ובשניהם יש אחוזים גבוהים של משתמטים,
אני שמח שהבנת את הנקודה.
ilanka 01.03.2408:55
3. אז באמת הגיוני לקצר את המכינות ושנות השירות של מי שממילא מתגייסים בעוד כחצי שנה לשירות צבאי מלא - במקום לגעת במי שחומקים ממנו כליל... בתגובה להודעה מספר 0
בהמשך לדברים הללו: https://rotter.net/forum/scoops1/83...
asdf0x 01.03.2408:56
5. יש מלא בבני ברק סיטי בתגובה להודעה מספר 0
שיזכו למצוות
פליצ'ה 01.03.2408:57
11. גם בבני ברק סיטי וגם בדאון טאון תל אביב. בתגובה להודעה מספר 5
SmokinKills 01.03.2408:59
18. אין באמת מקום להשוות בתגובה להודעה מספר 11
פליצ'ה 01.03.2409:46
87. או הו...עם אדם שבוי בקונספציות עסקינן בתגובה להודעה מספר 18
גושן 01.03.2409:28
60. לא חסר בתל אביב (לא אני אומר...) בתגובה להודעה מספר 5
רק אומרת 01.03.2408:56
6. חבל שלא התעוררו בזמן בתגובה להודעה מספר 0
Loler1211 01.03.2408:57
8. תגידו את האמת בקול ברור בלי שקרים. בתגובה להודעה מספר 0
אתם משחקים בפוליטיקה

ומחפשים בעיקר בשר תותחים

תפתחו משרות של מודיעין/חייל האוויר/משרות שוות לכולם באופן שווה

תנו לחייל דתי את אותה אפליה של חייל צמחוני
תנו לחייל דתי את אותה אפלייה של חיילות

תנו משכורות שמספיקות ליותר מסגריות
ולא יהיה חסר לכם חייל אחד.

בעיקר תפסיקו לשדוד את הקופה הציבורית ולחלק אותה לבכירים עם הפנסיות השמנות.

קחו עכשיו חצי מכל הפנסיות של צהל והמדינה ותעבירו אותם לאנשים שרוצים לתרום ותראו שלא יחסר לכם כח אדם.

קחו עכשיו את כל התקציבים שאתם שודדים כל שנה מחדש , את החוזים המופקרים עם כל מיני חברות משנה ותראו כמה אפשר לייעל.

חבורה של שודדים , שאומנם תורמים ותרמו יפה למדינה אבל בגללם הגענו לאיפה שהגענו.

אך תשכחו לצאת בכתבה גדולה על סרבני הגיוס משמאל

להקיא מהמדינה הזאת

מצטער שעשיתי מילואים !
אניהיא 01.03.2409:14
40. כואב אבל דברים חשובים מאוד 👆 בתגובה להודעה מספר 8
כונן 01.03.2409:23
55. אוו מדוייק בתגובה להודעה מספר 8
דוד_נה 01.03.2409:40
79. התמיינות לתפקידי מודיעין מגיע בזמן התיכון בתגובה להודעה מספר 8
לפי יכולות התלמיד במקצועות השונים

שחרדים ילמדו 5 יחל פיזיקה ומתמטיקה הם גם יקבלו זימון
איתי שלום 01.03.2409:53
97. על מי אתה עובד? בתגובה להודעה מספר 79
פליצ'ה 01.03.2410:52
147. בול בפוני. לצערי. בתגובה להודעה מספר 8
ארבע אותיות 01.03.2408:57
9. שטויות, יש מספיק חיילים, אם תחפשו אותם בעזריאלי ובמזי ובשאר הבסיסים של הג'ובניקים אתם תמצאו מספיק בתגובה להודעה מספר 0
יש יחידות שלמות בצה"ל שלא עושים בהם כלום, לא מדובר בחייל ומפקד אלא יחידות שלמות של עשרות ואפילו מאות חיילים באים כל יום ב-8, שותים קפה והולכים ב-4.

כמות הקצינים שלא עושים כלום בצבא היא מטורפת, בערך חצי מהקיריה הם קצינים וחיילים שלא עושים כלום.

יש מספיק כוח אדם, אין מספיק רצון לסדר את כוח האדם בצורה נכונה.
הקלק כאן 01.03.2409:00
19. אז מה שאתה אומר בעצם… בתגובה להודעה מספר 9
קחו את הגובניקים בקרייה לקרבי כדי שעשרות אלפי החרדים יוכלו להמשיך ללמוד תורה בלי שיפריעו להם.
ארבע אותיות 01.03.2409:08
34. בשנת 1973 הייתה מלחמת יום כיפור, היה בישראל 3.3 מליון אזרחים ו-370,000 חיילים בתגובה להודעה מספר 19
היום אנחנו 9.7 מליון איש ויש 540,000 חיילים לפחות.
איך השטח שלנו נהיה קטן יותר בשליש, כמות החיילים (גם בסדיר) גדלה פלאים אבל חסר חיילים?

התשובה פשוטה, כי לא צריך עוד חיילים, צריך לוחמים, ואת זה אפשר לצמצם במחזור גיוס אחד או 2.
האקונה מטטה 01.03.2409:58
104. לא צריך עוד חיילים בצה״ל אם נילחם כמו שצריך בתגובה להודעה מספר 34
אם תמשיך במתכונת הנוכחית לא יעזור לך גם אם תגייס את כל היהודים בעולם
סטטיסטיקאי 01.03.2410:21
127. גם לוחמים לא חסר, אחוז הלוחמות מקרב הנשים המתגייסות הוא כמה אחוזים בודדים, אין סיבה לא להעביר 50% מהנשים לקרבי בתגובה להודעה מספר 34
אין שום הבדלים פיזיולגים, נשים יכולות לעשות הכל כמו גברים!
ישראלי5 01.03.2409:32
66. בדיוק בתגובה להודעה מספר 19
לא תהיה ברירה אלא להיפרד מהם טוטאלית .
תבחרו ערים משלכם עם מועמדים שלכם
אבל
ללא תקציבים מיוחדים לחרדים בשמות כמו מענקי איזון
שמירה שלכם מקומית .
רמת השרות של המדינה תיקבע לפי הארנונה ושיפזרו הנחות חופשי לכולם .
זה הכיוון לצערי
לא רואה שום פתרון אחר
DanC 01.03.2410:05
114. והערבים לאיזה צד? לא רואה פתרון אחר? זה אולי כי התקשורת הטמיע חזק את המסרים שלה (או גורמים אחרים) בתגובה להודעה מספר 66
ישראלי5 01.03.2410:35
137. לדעתי נחלק את זה בצורה כזאת בתגובה להודעה מספר 114
מדינה דתית שמרנית
ללא בעיות צניעות
חופים נפרדים
בשר כשר/חלל
בתי דין רבניים קובעים סדר יום
הנחות ע"ב פרמטרים משותפים (משפחות ברוכות ילדים/ללא מיצוי כושר השתכרות)
אין חובת גיוס
כך מה שמניתי כאן תקף למגזר הערבי והחרדי

מנגד - ציבור חילוני ודתי לאומי שעובד ולומד ומשלם מיסים ושומר על עצמו

DanC 01.03.2410:56
150. אז אתה בעד שחור ולבן, חלוקה ע"פ השתייכות דתית או לפי חלוקה שווה בנטל? אם אתה מדמיין מדינה אוטופית ללא הבדלים סוציואקונומיים אז אתה טועה בתגובה להודעה מספר 137
כי זה לא קיים גם בשבדיה ולא באמריקה. דמיין לך שבסוף תגיעה האליטה ותבקש מס אחיד ולא מס שולי לפי הכנסה בשם השוויון, חסמים עבור השכלה גבוהה איכותית והשכלה גבוהה לשם תעודה והופ.. שוב יווצרו פערים באוכלוסיה. הפערים הללו שאתה מבקש לצמצם באמצעות היפרדות זה לא פתרון. עם קצת מחשבה אתה מבין שזה לא הגיוני מה שאתה מציע וההתנפלות על החרדים בשנה האחרונה של התקשורת זה לא מתוך מחשבה בכלל זה מתוך רק לא ביבי.
רק לא ביבי - רק לא רפורמה - דיקטטורה - מדינת הלכה - חרדים.. ומה השלב הבא?
Loler1211 01.03.2409:06
29. + בתגובה להודעה מספר 9
מה שאתה מבקש דורש מאנשים לעבוד , הם אומנם מקבלים משכורות שמנות ופנסיות עתק על חשבוננו אבל לא מוכנים לעבוד תמורת זה.
האדמירל 01.03.2408:57
10. יעילות שילחמו כמו ב6 הימים ציק צק יסיימו מלחמות בתגובה להודעה מספר 0
menahem 01.03.2408:57
13. האפסים שהחליטו על צבא קטן יחקרו? בתגובה להודעה מספר 0
עדיטק 01.03.2409:51
94. וזו בדיוק השאלה! מדברים ומתנהגים כאילו גוואטמלה פתחה איתנו פתאם במלחמה, ומי היה מאמין ואיך אפשר היה לחשוב על זה בכלל. בתגובה להודעה מספר 13
הרי כל ילד בן 4 יכול להגיד שמלחמה עם עזה ולבנון בו זמנית זה תרחיש ראלי לגמרי.
אז איך זה שאין חיילים? ואיך זה שאין מספיק שריון?
ואיך זה שאין תחמושת?

מי אחראי על זה?
מי פישל פה בהכי הכי גדול שאפשר לדמיין?
OurVotesMatter 01.03.2410:43
139. הצחקת את בג''ץ היועמשים - הם שומרים טוב על שלוחי האפרטהייד השמאלני בתגובה להודעה מספר 13
קוראת ותיקה 01.03.2408:58
14. אבל הבטלנים לא רוצים בתגובה להודעה מספר 0
דודידו 03.03.2421:49
271. שיקחו את הבטלנים מהקרייה לשמור בגבול בתגובה להודעה מספר 14
קוראת ותיקה 03.03.2421:50
272. הצבא יחליט לאן כל אחד ילך. בתגובה להודעה מספר 271
מי שלא ישרת, לא יקבל שקל. מי שלא עובד, גם כן
water 01.03.2408:58
16. שיתנו גיבוי לחיילים ויפסיקו לחנך אותם ולנקות עליהם את מצפונם יותר חיילים יתגייסו בתגובה להודעה מספר 0
דורדור 01.03.2409:01
21. איפה כל אנשי הקבע שבוזזים את תקציב צהל? 40,000 אנשי קבע. אולי 100 לחמו בעזה. כל היתר בבתי הקפה בתל אביב בתגובה להודעה מספר 0
הקלק כאן 01.03.2409:06
32. שלום מר פילבר בתגובה להודעה מספר 21
זה מסקר רציני שעשית או מהבטן?
ישראלי5 01.03.2409:33
67. עכשיו אנשי הקבע הם הבוזזים בתגובה להודעה מספר 21
והמשתמטים בכלל צודקים ??
מנותקים ברמה מטורפת
סטטיסטיקאי 01.03.2410:26
131. אין סמכות בלי אחריות, הקצונה הבכירה אחראית לחוסר המוכנות של צה''ל לעת הזאת, הם קיבלו משכורת בשביל מה? בתגובה להודעה מספר 67
כדברי האלוף בריק: ש.ג. שנרדם ונכנס מחבל לבסיס והרג שני חיילים יקבל בן חודשיים לחצי שנה בכלא?
אז למה ראש אמ"ן שנרדם וחדרו לפה אלפי מחבלים ורצחו ואנסו וחטפו מאות ואלפי ישראלים לא נענש?
ישראלי5 01.03.2410:36
138. אתה לגמרי צודק בתגובה להודעה מספר 131
אבל למי שלא משרת אין זכות להביע דעה מי מיותר האם אנשי גלצ אי דו"צ

להוריד את הראש ולהתבייש
סטטיסטיקאי 01.03.2410:55
148. הם אחראים גם לברית החרדית-חילונית הזאת בתגובה להודעה מספר 138
לעשות מדינה וצבא מנותקים מיהדות, לשלם להם את אתננם ולפטור אותם.
Loler1211 01.03.2410:55
149. ולמי שכן משרת ? בתגובה להודעה מספר 138
גם למי שמשרת אין טון בנושא הזה

יש עלית במדינה שמקבלת את הג'ובים

ויש זבל שזורקים אותו להילחם בהומניות נגד נאצים ארורים.

הבעיה שלנו זה בעיקר התקשורת וראשי המדינה שמעוותים את המציאות.
עוטף עזה 01.03.2422:38
249. תתבייש לך! מאיפה אתה מביא את הנתונים האלו? בתגובה להודעה מספר 21
אנשי הקבע נלחמו ונלחמים בעזה כקו ראשון , ומהווים את הכח המרכזי של צהל בלחימה, לא מבין את העלהום הזה שעושים על אנשי הקבע שעושים עבודת קודש תמורת שכר ותנאים עלובים ביחס לשוק מחוץ לצבא.
דודידו 03.03.2421:56
274. הכח המרכזי של צהל בלחימה הם המילואימניקים לא האלופים הזחוחים באולפנים ולא ''אחים לנשק'' שרובם כלל לא התגייסו וממשיכים להתפרע בתגובה להודעה מספר 249
חם פה 01.03.2409:02
22. אבל אייזנקוט אמר… בתגובה להודעה מספר 0
אור כשדים 01.03.2409:02
23. ברור שבטווח המיידי - לא יגייסו 7500 חרדים בתגובה להודעה מספר 0
זאת לוגיסטיקה שלמה של הקמת גדודים חרדים, עם מזון מתאים, המנעות מממשק עם נשים חיילות/מפקדות, הכשרות וכו'.

לכן - הכתבה הזאת לא באה לספר לנו שבגלל החרדים אין חיילים - אלא חלק מהקמפיין החדש של גלנט לקראת מעבר למפלגה של גנץ.
דצכ_עדש 01.03.2409:03
24. קודם תחזירו את שי קלך בתגובה להודעה מספר 0
(ולך תדע מי עוד) ואז נדבר.
אדום 72 01.03.2409:05
26. כל תלמיד ישיבה,יעבור טירונות קצרה של עד חודש ימים,בהם יתורגל בירי,לא צריך יותר מזה,חייל צריך לדעת לירות בתגובה להודעה מספר 0
וללכת אחרי המפקד,ופעם בשנה,להגיע למספר ימים קצר של מילואים,לצורך אימון,לא צריך 3 שנים בצבא,צריך מאסות של אנשים,כי כשהאוייב רואה אלפי חיילים,הוא בורח,כך שלא כל חייל חייב להיות בוגר סיירת מטכל,מספיק שהוא מחזיק נשק ויודע לירות,הצבא כבר ימצא שימוש בחייל שכזה בעזה או בכל מקום שיידרש.
inature 01.03.2420:01
237. לפי אותו עיקרון, מספיק לדעת להתפלפל בתורה חודש ימים וזהו. בתגובה להודעה מספר 26
הכשרה של רובאי 02, לא מכשירה חיילים לשדה הקרב, ולא מאפשרת לשלוח חיילים להתמקצע במאות קורסים ומסלולים שונים הקיימים בצבא.

אם נמשיל לתחום הישיבות, אין מניעה שבני הישיבות ילמדו חודש אחד את התושב"ע, יכירו את העקרונות וזהו. בשאר הזמן שיילכו לעבוד או להתגייס, ואם וכאשר יהיה צורך אמיתי, הם יוכלו לחזור לספסל הלימודים ולהשלים את הלימודים שלהם.
doc011 01.03.2409:05
28. צהל לא יכול לדרוש! צהל יכול לבקש ואם ינמק היטב את הברקשה אולי יאושר בכפוף לצרכים אחרים לא פחות חשובים בתגובה להודעה מספר 0
yzur 01.03.2409:06
30. איזה בולשיט. תורידו את התקציביות תגיסו עוד 2 חטיבות מילואים. יש מלא שרוצים ולא מוצאים מקום להתנדב. בתגובה להודעה מספר 0
צבא שמן ובזבזני.
חרב פיפיות 01.03.2409:06
31. כל כך חרטא בתגובה להודעה מספר 0
כל 4 החודשים האחרונים היו מלא מילואימניקים שסיפרו שסתם שרפו ימים על כלום

הידיעה הזו מטרתה אחת היא להכפיש את הציבור החרדי כדי לא לטפל בראשי המחדל הגדול
Buzy 01.03.2409:10
37. בלי קשר לצורך החדש, אין שום סיבה מוסרית שאחרים ישרתו לחרדים לא בתגובה להודעה מספר 31
זה חילול השם הכי גדול מעולם.
ממתי כיפה שחורה וחולצה לבנה פוטרים מישהו מחובה אזרחית בסיסית כמו שירות בצבא?
ואולי גם ניתן פטור להם פטור ממס הכנסה?
ישראלי5 01.03.2409:34
70. בלי שאתה יודע יש להם פטורים בתגובה להודעה מספר 37
כמעט מהכל .
הם מקבלים 2500 שח בממוצע מהמדינה לעומת משפחה חילונית שמשלמת סכום זהה למדינה
מדינת החרדים
איש חברון 01.03.2409:07
33. ניסוח הזוי ומוזר של ''דרישת'' צה''ל. בעיקר נראה כחלק מקמפיין של גנץ וגלנט בתגובה להודעה מספר 0
EPI 03.03.2423:40
275. ממש! גם התזמון, וגם התוכן. עאלק לא פוליטיקה... בתגובה להודעה מספר 33
eytank 01.03.2409:11
39. יש יותר מידי ג'ובינקים בצבא....והרבה משתחררים ''חוסר התאמה'' בקלות רבה מידי בתגובה להודעה מספר 0
דוד 01.03.2409:14
41. הולכים בפזיזות לצד השני בתגובה להודעה מספר 0

לא להחליט החלטות פזיזות כמו בקורונה שקונים 30 מיליון זריקות וזורקים לפח.
אולי להקים חיל רחפנים. חיל רובוטים. חיל טילים. שיחסוך צורך בלוחמים. להקים צוות ממחטים שיתווה מדיניות ולא מאלופים
קוקי 01.03.2409:15
43. כל אלה שנמצאים עכשיו בקמפיין על החרדים א. לא אומרים מילה אחת על הערבים שגם הם לא משרתים ולא תורמים בתגובה להודעה מספר 0
ב. לא אמרו מילה על הקיצוץ בצבא שעשו ראשי הצבא בדור האחרון, החל מאהוד ברק וחזון הצבא "הקטן והקטלני" ועד הרמטכ"לים האחרונים שמכרו טנקים,סגרו חטיבות , נתנו פטורים נפשיים לכל דכפין,והשאריו ימ"חים ריקים, לא רק שכל האנשיים שעכשיו בקמפיין על החרדים לא אמרו מילה הם היו חלק מהקונספציה הזאת של קיצוץ הצבא ואף ביצעו את זה בעצמם(גנץ ואייזנקוט)

ג.אם לכאורה הכל עניני ונוגע רק לעניין השירות והתרומה איך זה שהאנשים שנמצאים עכשיו בראש החיץ של הקמפיין על החרדים שונאים ומטנפים בלי סוף על המגזר שהכי תורם לצבא-הציונות הדתית והמתנחלים? היה מצופה מהם לאהוב ולהעריך את הציונות הדתית.


ועדיין אחרי שכתבתי ואמרתי את כל זה חשוב להדגיש שהחרדים מבחינתי חייבים להתגייס כמו שאני התגייסתי ושאחרים התגייסו, יש לגייס אותם בהדברות ובהתאמת המסגרות לאורחות חייהם ובתמריצים שונים שיעודדו אותם
michel 01.03.2409:16
44. מבין לגמרי את אחינו החרדים בתגובה להודעה מספר 0
הרבה יותר כיף לשלוח אחרים להילחם, להתבטל ולקבל על כך כסף. וכמובן להתבכיין על אנטישמיות ו ״למה הערבים״?
Gdax 01.03.2420:17
242. בהחלט מבין אותם בקטע הזה, מה אני גם חייב לציין שמפלגות חרדיות דואגות לפנק את הבוחרים שלהם. הלוואי ומפלגות חילוניות היו עושות חתי מזה עבור... בתגובה להודעה מספר 44
מצביעים שלהם.

אבל לא, לנו רק משחילים.
Golani73 01.03.2409:17
45. צמרת צהלמשתפת פעולה עם החברים שלהם לפוליטיקה''גנץ,אייזנקוט וגלנט''..כדי ללחוץ על גיוס חרדים עכשיו והפלת הממשלה כתוצאה מכך בתגובה להודעה מספר 0
אבו-ליאו 01.03.2409:19
49. ''לספק את הסחורה שנקראת ביטחון'' בתגובה להודעה מספר 0
בוקר טוב לכם באמת!
איזנקוט "צבא קטן וחכם" כשלון חרוץ באסטרטגיה וניהול!

התעסקתם בפנסיות ופוליטיקה במשך מעל עשור במקום בבטחון - עכשיו גיליתם שבשביל בטחון נדרשים חיילים? גאוני הדור.

רמת המחדלים הניהוליים והאסטרטגיים כאן היא מרתיחה!
elbustani 01.03.2409:22
52. לפי התגובות פה נראה ש 7.10 היה רק הפתיח בתגובה להודעה מספר 0
ועם הקיטוב והשנאה יש לצפות לעוד ארועים בסדר גדול יותר
הקלק כאן 01.03.2409:55
100. יש דברים שהם קיטוב ושנאה בתגובה להודעה מספר 52
ויש דברים שפשוט צריך לפתור איתם אחרת זה יתפוצץ בפנים של כולם.

אם סמוטריץ בעצמו שהוא חרד״לניק ואוהד חרדים עצום אומר במפורש - חברים צריך לתת יד, זה אומר שהנושא בוער בעם.

לפי הלשכה לסטטיסטיקה בשנת 2040 הולכים להיות 25% חרדים בעם. כל אדם רביעי יהיה חרדי.
לא נראה לך הגיוני שצריך להגיע למצב שבו הם לוקחים חלק מלא בניהול המדינה. כולל גיוס לצבא?
Dyoss 01.03.2409:22
53. כן זה מאוד הגיוני שבתוך 3 חודשים נגייס נאמן ונשלח אלפים לעזה בתגובה להודעה מספר 0
כונן 01.03.2409:26
57. בשר תותחים ..?!??? בתגובה להודעה מספר 53
בן בוזי 01.03.2409:23
54. למה צה''ל לא מחזיר לשרות את כל אלפי הלוחמים שהוא שיחרר ממילואים? בתגובה להודעה מספר 0
אראגורן 01.03.2412:27
184. חילקו כבר קווים ופקודות להמשך לחלק מיחידות המילואים...(לי למשל נקבע כבר תאריך חזרה לעזה) בתגובה להודעה מספר 54
כמעט לכל מילואימניק יש משפחה וילדים בבית וזה לא מובן מאליו לומר ללוחם תנטוש את הבית ותלך להילחם בלי צפי חזרה אז מוציאים את היחידות להתאווררות של פרק זמן מסויים ומחזירים...
לי אישית ביחידה במהלך הלחימה בעזה היה חבר שהבית שלו כמעט התפרק כבר אחרי מעל 100 ימי מילואים והילדים השתגעו וכעסו שאבא נוטש אותם אז הגדוד הוציא אותו לפרק זמן לא מבוטל של שהייה בבית...
לא כל כך פשוט להשאיר עשרות אלפי בתי אב ללא אב/אם

צריך להתנהל חכם...


בלי קשר הגישה של צה''ל כאן עם הדרישה הזאת היא מטומטמת (אם נהיה כנים...אם צה''ל היה משלם קצת יותר ממשכורת רעב ללוחמים לא מעט היו נשארים בצבא בקבע...אבל התנאים לא שווים את זה)
בן בוזי 01.03.2412:33
185. לא הבנת בתגובה להודעה מספר 184
צה"ל בשנים האחרונות שיחרר אלפי לוחמים מיחידות לוחמות כי הוא פירק יחידות.
למה לא להחזיר אותם חזרה לכשירות?
אראגורן 01.03.2412:36
186. אה...הבנתי עכשיו את כוונתך... בתגובה להודעה מספר 185
צה''ל כגוף מסורבל והדרג הבכיר והמחליט מנותק לחלוטין מהמציאות בשטח ובקרקע ורק כשהשטח מתחיל לבעור לבכירים מתחת לרגליים הם באים בהאשמות אל הדרג הזוטר ממנו התעלמו עד עכשיו...
מסכים, הרגשנו את זה גם בסדיר עם הדרג הבכיר מעלינו שהרגשנו שאנחנו מבחינתם לא יותר ממספר אישי על נייר במשרד...
שמש בגבעון1 01.03.2409:30
62. אולי איזה 10000 אריתריאים סודנים?יש להם יופי של כושר להרביץ..ולהרוס..בלי נשק.. בתגובה להודעה מספר 0
בלש גשש 01.03.2409:33
69. לחוקק ומייד חוק,שיוויון בנטל בתגובה להודעה מספר 0
הבעייה,שאף פוליטיקאי לא יכנס בכוח בחרדים כי זקוקים להם בכנסת,גם ביבי,גם גנץ,לכן זו בעייה.היחיד שיכול לכופף אותם זה ליברמן.
כונן 01.03.2409:35
72. רציני בתגובה להודעה מספר 69
ליברמן
יהודי אמיתי 01.03.2409:35
71. חח לא פוליטיקה.. באמת בתגובה להודעה מספר 0
צריך להיות ממש ממש טיפש טיפשוני כדי לא להבין שצהל הוא גוף מוטה פוליטית, הרמטכל עוד יתן את הדין בבוא הזמן
ויקינג יהודי 01.03.2409:36
74. למה צהל שיחרר אותי קצין קרבי בן 45? למה צהל אמר לי בתגובה להודעה מספר 0
לפני 4 שנים אין בך צורך יש יותר מידי קצינים
oFiR 01.03.2410:23
129. למה צה״ל קיצר את שירות החובה? בתגובה להודעה מספר 74
yortem 01.03.2411:01
152. למה נשים לא משרתות אותו אורך כמו גברים? בתגובה להודעה מספר 129
MiniGonzo 01.03.2411:36
161. מכיוון שאני על מדים (מאז ה 7.10, בחופשה כרגע) אני משתדל לא להגיב על נושאים פוליטיים שנויים במחלוקת. בתגובה להודעה מספר 74

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.03.24 בשעה 11:45 בברכה, MiniGonzo

אבל תשובתי פשוטה: אתה יוכל להתנדב - ולא חסרים תקנים לקצינים עם מוטיבציה ורצון לתרום.

למען הסר פסק, אני בן 49 (+) ומשרת (בהתנדבות) כקצין קשר בגדוד תותחנים ברצועה, עם כ - 180 ימי מילואים (פלוס) ב - 12 החודשים האחרונים.

מה היה התפקיד האחרון שלך?
אננס 01.03.2409:54
99. נו יש מלא חרדים בול בגיל גיוס. בהצלחה... קחו תחתונים וגופיות בתגובה להודעה מספר 0
איתי שלום 01.03.2409:57
102. נערי הגבעות מתחננים להתגייס. צבא הפרוגרס מסרב לגייס אותם. בתגובה להודעה מספר 0
protos 01.03.2409:59
105. מה הצבא אומר ומה המגיבים פה עונים בלי שום קשר בתגובה להודעה מספר 0
הצבא פישל בענק - הם עכשיו אומרים בצורה ברורה שהם חייבים עוד הרבה חיילים כדי לכסות על טעויות עבור וכדי להבטיח את עתיד ילדינו והקיום שלנו כמדינה. הם גם נתנו תוכנית מבצעית והסברים לאיזה גדודים נוספים יש צורך. מה התשובה של חלק מגולשי רוטר (כולנו מכירים אותם)? אבל השמאל, אבל הפנסיות, אבל הערבים, אבל הפרוגרס.. אין כבר דיון ענייני אחד מרוב הפילוג וההסתה
MiniGonzo 01.03.2411:44
165. זה מעט יותר מורכב מזה בתגובה להודעה מספר 105
צה"ל הזניח את צבא היבשה - בדגש של זה המילואים במתכוון, פועל יוצא של חלוקת משאבים קלוקלת ותפיסת ביטחון מוטעה ("תם עידן המלחמות הגדולות").

לפני שמתחילים לריב על עוד 7,000 חיילים, הצבא צריך להתחיל בחלוקה מחדש של המשאבים *האדירים* שכבר יש לו.
אתה לא תאמין כמה פגזים, גנרטורים וציוד מיגון אפשר לקנות במחיר של F35 אחד.
Denali 01.03.2410:00
107. רגע כבר לא צבא קטן וחכם?, לא שירות של שנתיים ושמונה חודשים לגברים? בתגובה להודעה מספר 0
לא פיטורי קצינים בני 35 שלא קיבלו סא״ל?.
טענות על מחסור בכוח אדם יש להפנות לאייזנקוט גנץ וכוכבי שהקטינו משמעותית את הצבא
יצחק היקר 01.03.2410:02
110. המממ....אותו צבא שטען שיש לו עודף מתגייסים ולכן אפשר להסתדר בלי דתיים וסרבני מצפון - פתאום צריך אלפי חיילים... אז או שהצבא מודה שהקונספציה בתגובה להודעה מספר 0
שלו קרסה - יעני צבא קטן וחכם...או שהוא הגרר אחרי הפוליטיקאים במדים שרוצים לגייס בכוח חרדים כדי להפיל את הממשלה.

ואללה סינוואר צודק - עוד קצת לחץ ואנחנו נשברים.
ArieGadol 01.03.2410:03
112. מה הבעיה? בתגובה להודעה מספר 0
תגייסו עוד חילוניים וכיפות סרוגות.
רוב מוחלט של החרדים עסוקים ונותנים כתף בחטיבת לתמיכה קוסמית.
מדמחיסט 01.03.2410:08
117. רק לפי הכותרת הבנתי שמדובר בטמקא בתגובה להודעה מספר 0
mikak 01.03.2410:12
120. איך זה יכול להיות? בתגובה להודעה מספר 0
במלחמת ששת הימים אוכלוסיית ישראל 2.5 מיליון ו260,000 חיילים.
במלחמת יום כיפור אוכלוסיית ישראל 3.5 מיליון ו370,000 חיילים.
היום אוכלוסיית ישראל 9.5 מיליון, איך זה הגיוני שאין מספיק חיילים?
ANTI-PC 01.03.2410:18
124. צה''ל משחרר לוחמים וחיילים כי אינו סקוק להם אבל זועק שהוא חייב כאן ועכשיו 7000 יהודים חרדים לשורותיו? בתגובה להודעה מספר 0
המקום להוסיף בשר תותחים צריך לנפות את העובדי האלילים ממליצית "ההגנה" ולמנות יהודים במקומם.

ככה דבר ראשון, צה"ל יהפוך סוף סוף לצבא יהודי שתפקידו לשמור על המדינה ועל היהודים המשרתים בו.

ברגע שיהודים ישבו בצמרת ויהפכו את מיציליצית "ההגנה" לצבא *ההגנה* אנחנו לא נצטרך לגייס את כל היהודים כדי לתקן את חולאי האג'נדאים אלא נפתור אותם הרבה לפני שהם הופכים למסכני חיים.

ה"ציונים" חייבים יהודים במיליצית "ההגנה" כדי להציג לעולם לגיטימציה להפעלת כוח על ידי הכובשים.

היהודים לא צריכים לשתף פעולה עם עובדי האלילים המקריבים אותם על המזבח אלא צריכים להתחיל להתעורר ולהבין שאנחנו הרוב והאג'נדאים עובדי האלילים הם המיעוט גם כשהם מתחברים עם האחים המוסלמים והפרטנרים הפלסטיזים(בעלי ת"ז כחולה).

לא צריכים עוד 7000 חיילים
אלא צריכים פחות קצינים אג'נדאים ואחים לנשק של האחים הישראלים בצמרות כוחות הביטחון.

שמתם לב שפעם אחר פעם האג'נדאים מביאים עלינו מלחמה כדי לאנוס את הפיתרון המשיחי שלהם כל הכלל?
agolan 01.03.2410:19
126. יש פוטנציאל של עשרות אלפי צעירים יהודיים ברחבי העולם שיכולים להתגייס לצה''ל, ובהמשך גם לעלות לארץ. הגיע הזמן לחדש את מח''ל בתגובה להודעה מספר 0
לשתף את הסוכנות היהודית וארגונים כמו "מסע" "תגלית" תנועות נוער, הגדנ"ע
לממן להם את כל הוצאות העליה והשהיה (גם בתרומות של נדבנים, זו לא בושה)
לתת להם מלגות לימודים במוסדות בישראל אחרי השחרור
לתת להם מענקים, משכנתאות מסובסדות והטבות מס
להתחיל לדבר ציונות עם נוער יהודי בחו"ל
העולם הערב 01.03.2410:24
130. החרדים בתגובה: מוכנים להתפלל יותר! בתגובה להודעה מספר 0
כחול 01.03.2410:26
132. מעולם צה''ל לא היה פוליטי כל כך בתגובה להודעה מספר 0
והולך יד ביד עם האופוזיציה.
לעצם העניין:
1. בעד גיוס חרדים. תהליך מורכב יקח זמן. גם לשירות לאומי
2. בעד גיוס ערבים. אותה מתכונת של חרדים פחות או יותר.
3. יש אלפי משתמטי גיוס שניתן לגייס תוך חודשים. יתן מענה מהיר לחוסר חיילי סדיר
4. הצבא צומצם, אוגדות נסגרו, חיילי מילואים רבים שוחררו מחובת או זכות המילואים. ניתן להקים אוגדות "קלות" , חסרות ברק"מ, על ידי החזרת אנשי מילואים ובכך להקטין את הנטל.

יש מרחב פתרונות גדול להקלת נטל המילואים, ולהגדלת הסדיר. גיוס חרדים הוא חלק מהפיתרון ויקח זמן. אלו שהקטינו את הצבא הם גנץ, אייזנקוט, חלוץ. והם אלו שהופכים את הבעיה שהם יצרו לכלי לפירוק הממשלה.
מצפן 01.03.2410:29
134. שאלת טריוויה לכבוד 5 חודשים ללחימה: איך קוראים לסגן הרמטכ״ל ? בתגובה להודעה מספר 0
Mikyjam 01.03.2410:44
140. מכיר מלא חברה שיושבים בבית ומחכים לזימון בתגובה להודעה מספר 0
שלא יבלבלו במוח.
גם אותי בקושי מנצלים למילואים.
ברבור שחור 01.03.2410:45
141. הצבא בזבזני בכח אדם וזה מוביל למצב,בלתי אפשרי בתגובה להודעה מספר 0
הצבא איטי בעזה ולא מסלק אוכלוסיה. ביו"ש הןא פועל בפעולות כירורגיות במקום להגביל תנועה של פלשתינאים ולפעול להחרבת ערים. מפקדים גרועים כמו הרצי ויהודה פוקס לא מסוגלים לנצח מלחמות אלא רק לעשות בט"ש בלי סוף וזה פשוט לא עובד
המנהיג הרחמן 01.03.2410:47
144. דבר ראשון תשמרו על חיי חיילי צה''ל ולא על חיי ''בלתי מעורבים'' של המוסר הרפורמי הארור אחר כך נדבר בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.03.24 בשעה 11:00 בברכה, המנהיג הרחמן

חבל על כל חייל צה"ל הי"ד שנהרג כמעט לחינם על מה על חזרתם של הנאצים העזתים אין הבדל כולם אותו הדבר היום שמעתי ברדיו כאן בבוקר ויכוח של שמאלני עם אמילי לא יודע מי זאת שבוכה שרואה עזאתים רעבים ללחם שזה לא מוסרי . והיא ענתה לעניין לגמרי. והוא דיבר שטויות מוחלטות אבל הטיפשים שומעים ובוחרים בגנץ ולפיד .
גדליה הפיל 01.03.2411:01
153. אז אחרי כל המלל וההסתה של ליינט אנחנו מבינים כמה דברים. בתגובה להודעה מספר 0
1. לגייס 7000 חיילים נוספים זה בעיית תקציב ולא כח אדם.
2. אחוז המתגייסים בקרב כלל האוכלוסיות הוא 50 אחוז.
3. ליינט כהרגלו מסתיר את האמת.

ליינט.
ביריון 01.03.2411:08
154. צה''ל יכול לדרוש אבל למרות שמר נתניהו צורח השכם והערב ניצחון מוחלט הדברים שבאמת חשובים לו זה שלמות הגועליציה ועתידו הפוליטי בתגובה להודעה מספר 0
ולכן לרבים כל כך שיכלו לשרת בצה"ל ולסייע להגנת העם והמדינה ישמר מעמד השתמטותו אומנותו.

המלחמה היחידה שפריוולגים אלו יראו תהיה מלחמת השונאים במחבלים בפוניבז'.
עם עולם 01.03.2411:09
155. האחראיים על הביטחון בצבא ובממשלה התרשלו בתפקידם בתגובה להודעה מספר 0


ההחלטות שלהם לצמצם את הצבא נתבררו כרשלניות ומסכנות את ביטחוננו.

צוק איתן 01.03.2411:13
156. מה עם צבא קטן וחכם?! בתגובה להודעה מספר 0
לעניות_דעתי 01.03.2411:16
157. שיתחילו להחזיר חיילים שנבעטו מיחידות מילואים מסיבות גיל בגלל קוצר ראייה של מ״פ, בועטים היום כבר בגיל 36/7 בגלל גילנות בתגובה להודעה מספר 0
GMG 01.03.2411:20
159. כתבה הזויה. של פרשן צבאי שנראה שנתקע ב06.10 בתגובה להודעה מספר 0
הצבא רוצה עוד סדכ כגי לחזק את ההגנה. במקום להבין שהכשל האסטרטגי הוא כל הזמן ההסתמכות על הגנה. הצבא צריך לעבור להתקפה. לנטרל את האיום בשטח האוייב.

בלי קשר לידיעה, הצבא שחרר ממילואים בעשור האחרון עשרות אלפי לוחמים. כולם ניצן להחזיר לשירות מילואים.

יש צורך בגיוס חרדים, גם מהצד המוסרי זה ברור. אבל ההצגה הזו שנוצר צורך דחוף בעוד 7000 איש היא מצחיקה ועצובה.

ועוד מילה ליוסי יהושע. ציינת את נתניהו ונמנעת מלציין את גנץ. רוב העשור האחרון גנץ השפיע באופן ישיר על הבטחון במדינה הן כרמטכל והן כשר בטחון. מה תרומתו לקונספציה? מדוע נמנעת מלציין את שמו?
Prodigy 01.03.2412:11
178. לא חושב שזה נכון לקשר שחרור מילואימניקים. הם יקרים בהרבה מחייל רגיל וגיוס שלהם פוגע במשק יותר והורס אותם כלכלית בד''כ בתגובה להודעה מספר 159
גרינברג28 01.03.2414:25
201. הכתבה הזויה? בתגובה להודעה מספר 159
החרדים הם חמישית ממחזור הגיוס. אולי בראשך הם עוד מיעוט קטן וזניח. חמישית צבא סדיר זה המון.
TTR 01.03.2411:37
162. יש יותר מדי אנשים ב 8200. בתגובה להודעה מספר 0
הצדיק הרומני 01.03.2411:41
164. מעניין כמה ימי שרות צבאי במצטבר עשו חלק מנותני העצות כאן לצה״ל בתגובה להודעה מספר 0
yossi225 01.03.2411:45
167. יש מלא בטלנים בתגובה להודעה מספר 0
בתל השומר
קריה
וגלילות
עץ-שקד 01.03.2411:46
168. לא מאמין למילה אחת של צהל בתגובה להודעה מספר 0
האדם החושב 01.03.2412:02
175. צמרת הצבא נגועה בפוליטיקה שמאלנית. הם גם אומרים מה הבעיה (חוסר של 7000 חיילים) וגם מה הפתרון (גיוס חרדים) בתגובה להודעה מספר 168
האדם החושב 01.03.2411:58
172. אני רוצה לשמוע הסברים מכל ראשי מערכת הבטחון למה הם התכוונו כשאמרו שצהל מוכן למלחמה רב זירתית בתגובה להודעה מספר 0
ופתאום חסרים חיילים כשנלחמים בזירה וחצי.
לאיזה תרחיש הם כן התכוננו?
qm 01.03.2412:19
182. שאלות וקושיות בפסח. להתגייס! בתגובה להודעה מספר 172
shabor 01.03.2412:00
173. אני בהלם!! אז ברק, בוגי, חלוץ, אשכנזי, אייזנקוט, כוכבי וכל צמרת הצבא חיו בקונספציה שגויה של צמצום הצבא והגדלת התקציב? בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.03.24 בשעה 12:34 בברכה, shabor

מי סגר אוגדות וחטיבות?
מי ויתר על אלפי טנקים?

והם עוד רוצים שנבחר בהם...
qm 01.03.2412:18
181. הם בין אלה שנתנו יד לתרמית החרדית שבה מיגזר שלום משתמט ורוכב על גבם של האחרים בסיפורי סבתא בתגובה להודעה מספר 173
חיפוי אוירי 01.03.2412:02
174. אחרי החלפת מפלגת ''פורום מטכ''ל '' בתגובה להודעה מספר 0
Prodigy 01.03.2412:09
176. שאלה: האם המפלגות החרדיות מוכנות לכלול בועדת החקירה את בני הישיבות, שכביכול מגינים עלינו, ולכן גם להם יש חלק ב7 באוקטובר? בתגובה להודעה מספר 0
Foreteller 01.03.2414:58
205. שאלה: האם על ההצלחה בכיבוש הארץ, יתנו משכורת של אלופים לראשי הישיבות, רטרו אקטיבית מאז מלחמת ששת הימים - ובקורלציה זהה יאשימו אותם? בתגובה להודעה מספר 176
עד עכשיו הם הצליחו, לא זוכר שהעלו אותם בדרגות, הכניסו אותם למטכל, נתנו להם להחליט מה לעשות

באופן עקרוני - אם הדברים היו כך בוודאי שהיה צריך לעשות מה שכתבת

אבל אם הכשלון הוא על היהודים - כך גם ההצלחה
ואם להיפך - אז להיפך לחלוטין

ואם זה משולב - יש לשלב
qm 01.03.2412:12
179. וחרטטנותם אומנותם שואלים מה עם הערבים... בתגובה להודעה מספר 0
ישראלצ'יק 01.03.2413:49
195. וואלה אם הייתי יועץ לחרדים הייתי אומר שיארגנו דיל עם הדמוקרטים בכדי שיטילו וטו כמו ברפורמה בתגובה להודעה מספר 0
כי אם ארה"ב מתערבת כאן על כל שטות ועניין אז עד הסוף
ישראלצ'יק 01.03.2413:51
196. ''חיל הרפואה, למשל, איבד 38 רופאים, פרמדיקים וחובשים במלחמה'' למה הוא מכליל יחד עם חובשים? בתגובה להודעה מספר 0
מה ההשוואה של הכשרה של קורס חובשים (עם כל הכבוד) שהינו קורס קצר לעומת האחרים שגם דורשים ניסיון בשטח לאורך תקופה ?
רדיקל חופשי 01.03.2418:17
227. זה טריק נפוץ. לדוגמא אם אתה רוצה לגרום לקורא לחשוב שיש גל של אלימות נגד נשים תכתוב: 95% מהנשים מדווחות שהן סבלו בשנה האחרונה בתגובה להודעה מספר 196
מאלימות פיזית קשה, איומים ברצח וחוסר תשומת לב מהבעל. שני הראשונים מספקים את ההפחדה והאחרון מספק את המספרים.
מאור 01.03.2414:16
199. המחסור הזה התחיל כבר מזמן וצה''ל פעל באופן יצירתי אך מוטעה ואני אסביר בתגובה להודעה מספר 0
רובכם אני מניח, בעבר ידעתם מהי תורנות רס"ר, ש"ג ומטבח, ידעתם מי הם השק"מיסטים של הבסיס וידעתם מי זה רס"ר המטבח.

היום – זה כמעט וכבר לא קיים, בעיקר בבסיסים הגדולים.

בבסיסים הגדולים של צה"ל כבר אין "רס"ר מטבח" ואין תחתיו עוד עשרות חיילים. אין את מקצוע "טבח" בצה"ל. היום הכל עבר לקייטרינג. בשגרה זה נחמד, אבל בחירום – על־מנת לעבוד 24/07, הקייטרינגים דורשים כסף נוסף ובצדק – ככה שאמנם חסכנו בחיילים שמיועדים למטרות אחרות, אך פגענו בתקציב.

כנ"ל לגבי תורני הש"ג. היום הם כבר לא קיימים. צה"ל החל לגייס מאבטחים חמושים ששומרים ומגנים על הש"ג בבסיס עם נשק ארוך אותו מקנה צה"ל. אם בעבר כל יחידה הייתה מקצה תורנים שבועיים לש"ג, היום זה כמעט ולא קיים. וכנ"ל – בשגרה זה עובד יפה, אך הבעיה מתחילה כשאנחנו בזמני חירום.

שק"מיסט? זה כבר לא קיים. השק"ם בבסיס הפך לאזרחי לחלוטין והיום, השק"ם כבר לא תחת גף לוגיסטיקה בבסיס. כבר אין נגד שקם ואין שקמיסטים. נכנסת לשק"ם? תופתע לגלות שכולם אזרחים.

והרס"ר, שבעבר העביד בגשם וברוחות של ינואר ובלחות הקשה של אוגוסט חיילים שינקו כבישים, שיעשו סיבוב פחים וכו' – גם זה כבר לא קיים. היום יש עובדי ניקיון, שאחת למספר שעות מבצעים ניקיון פחים ומטאטים את הכבישים. צה"ל חסך בתפקיד הנקרא "עובד רס"ר".

ודרך אגב, כנ"ל לגבי חיל הרפואה. אם בעבר צה"ל העסיק רופאים שלרוב היו קצינים או נגדים, היום כמעט הכל הפך לאזרחי לחלוטין. אתה מגיע למרפאה בבסיס ולא יושבת מולך חיילת מרפאה אלא עובדת מרפאה, שהיא אזרחית לחלוטין. בשגרה זה נחמד ועובד יפה, אבל מה קורה כשצריך את אותם עובדים ורופאים בשטח בזמני חרום?

וכו' וכו'......


יתרונות וחסרונות יש בכל דבר, אך כשמדובר בזמני חירום קשים – העובדה לפיה צה"ל לאט לאט מתאזרח, הופכת לבעייתית יותר, הן עבור החיילים הסדירניקים והן עבור אנשי קבע וכמובן שעבור מערכת הביטחון, שמקנה תקציבי עתק לגופים האזרחיים על חשבון המיסים.
חובב רדיו 01.03.2418:54
231. ניחוש אחד - אתה איש חיל האוויר בתגובה להודעה מספר 199
אצל הירוקים (לא בבה''ד) זה משהו אחר.
איל השרון 01.03.2414:22
200. לסיכום: ''כשאתם מתים בקרב- אתם אחים גיבורים שלנו''. ''כשאתם מבקשים שנתגייס - אתם לא יעילים, מה עם גל''צ? מה עם הערבים? אבל ברק/לפיד...'' בתגובה להודעה מספר 0
סבריש 01.03.2414:27
202. יצא לי להגיע מספר פעמים לתל אביב בתקופה האחרונה וראיתי אלפי צעירים מתענגים בבתי קפה בתגובה להודעה מספר 0
חבל שהם לא מתגייסים
Foreteller 01.03.2414:59
206. מכיר כמה בגיל מילואים ממגב וגם אחד מצנחנים שלא קראו להם למיל בתגובה להודעה מספר 0
קרידו 2 01.03.2415:00
207. צריך להתחיל ולהעביר גדודי מילואים לקבע. יותר זול. יותר מקצועי. יקל על המילואים. בתגובה להודעה מספר 0
gyg 01.03.2415:20
208. צה"ל מתערב בפוליטיקה, זה החל בהפיכה צבאית ונמשך בהיכנסו לדיון על גיוס חרדים. בתגובה להודעה מספר 0
צה"ל והעומד בראשו הרימו להנחתה וכפי שהצבא מתערב בפוליטיקה כך אפשר ורצוי להתערב בהתנהלות הצבא.
וההתנהלות היא קטסטרופה, והביאה עלינו את אסון 7.10
אם הצבא קלא גורש שיוויון מלא של האזרחים במדינה עדיף שישתוק.
ההתנהלות דל הצבא בניהול המלחמה היא אסון.
אסון מה שקורה בעזה ואסון מה שקורה בצפון.
הצבא עדיין נמצא בחשיבה של 6.10
hutznik 01.03.2415:38
215. זה לא יעזור אם תגייסו עוד 7000 או 700000 כול עוד לא משנים את הקונספציה בתגובה להודעה מספר 0
לא הייתם צריכים עוד 7000 בשביעי לאוקטובר אם הייתם מוכנים באותו היום כמו שצריך לקראת הנאצים
Katak 01.03.2415:39
216. כשמתעקשים לא לכבוש לגרש וליישב, ובאופן כללי לא לנצח אלא רק ''לתת מכה ולחזור לשיגרה'' בתגובה להודעה מספר 0
כשמשאירים את אותם ערבים באיזורים שכבשנו ואז נסוגים משם כי "זה לא שלנו" וחוזר חלילה, אז ברור שצריך עוד מליוני חיילים והזרמת נשק מאמריקה שיספיק לעוד 200 שנים של לחימה באותם מקומות ללא הכרעה וללא ניצחון
החלילן 01.03.2418:48
228. ארה''ב וכל העולם המערבי לא יתנו לך ''לכבוש לגרש וליישב''. במקרה הטוב נחטוף חרם בינלאומי. זה יכול להתדרדר הרבה יותר. בתגובה להודעה מספר 216
Katak 01.03.2419:50
236. לא לא, כרגיל השמאל הנאור מחליט מראש שאסור לנו בתגובה להודעה מספר 228
ואז מזמין עלינו את כל העולם וגם לוחץ על הממשלה כדי לוודא שהלחץ העולמי שהוא עצמו הזמין יהיה אפקטיבי

ברגע שנעשה מה שצריך וטוב לנו, גם נציב את עצמנו כשחקן החזק באיזור והעולם יתיישר לא באמת מעניין אותו פלסטינים סורים ותימנים

ככל שניכנע ללחץ וננסה להיות נחמדים כך נזמין עוד לחץ
סתם אחת 01.03.2416:02
219. זעקת הקוזאק הנגזל,על רקע חוק הגיוס בתגובה להודעה מספר 0
וניסיון נואל לא לפעול ברפיח!😡
אריסטו 01.03.2416:27
221. מתיישרים לאג׳נדה של לפיד בתגובה להודעה מספר 0
תגייסו ערבים, תסגרו את גלי צהל, חיילי הקריה תעבירו לגבעתי, מילואים שגנץ שחרר להחזיר.
MeniX 01.03.2416:35
222. מממ איפה בדיוק נמצא עכשיו 7,000 חיילים? בתגובה להודעה מספר 0
MeAni 01.03.2416:37
223. אחד מהשניים בתגובה להודעה מספר 0
או שצהל כשל בהבנה מינימלית של הסכנות במדינה.
או שהוא משתף פעולה עם הפיכה פוליטית להפלת הממשלה.

שימו לב למה שצהל תמך בו רק 4 חודשים לפני המלחמה
חובב רדיו 01.03.2417:58
226. שיגייסו י''בניקים חילונים בתגובה להודעה מספר 0
ישלימו בגרות אחרי הצבא
החלילן 01.03.2418:50
229. למה ברוטר יש מתאם מושלם בין אלו שאומרים להרוג את כל הערבים, לשחוט, לטבוח, לגרש, לכבוש מהפרת על הנילוס ולהקים התנחלויות בגדות הנילוס לבין אלו בתגובה להודעה מספר 0

שאומרים בשום אופן אף פעם אפילו חרדי אחד לא יגוייס ואנחנו בעמדת סחיטה מושלמת מול נתניהו להשיג את זה.
Gdax 01.03.2420:09
241. זו תעלומה שמדע עדיין לא הצליח לפצח. בתגובה להודעה מספר 229
השפוי האחרון 02.03.2418:09
264. החרדים לא שותפים לפנטזיות הכיבוש עליהם אתה מדבר בתגובה להודעה מספר 229
מי ששותף לפנטזיות האלה אלה בני הציונות הדתית. ובני הציונות הדתית מובילים כרגע בפער ניכר בכל הקשור לשיעורי גיוס בכלל וגיוס ליחידות קרביות בפרט.

ובמקום לבוא לקראתם הצבא מנצל אותם בתור בשר תותחים ומונע מהם קידום. אחרי שתפרו את בוכריס ומנעו קידום מוינטר לא נשארו עוד אנשי ימין בשדרת הפיקוד העליון.

תכלס, בגלל היחס המחפיר של הצבא כלפי חיילי וקציני הציונות הדתית אני חושב שהם לא צריכים להתגייס. וגם החרדים - אין סיבה שיתגייסו כל עוד הצבא לא בא לקראתם ולא מתחשב בהם כמו שמתחשבים לדוגמה במגזרים אחרים שממילא תרומתם לצבא היא אפסית (לדוגמה - הערבים והנשים בצבא שזוכים להקלות ופריווילגיות מכאן ועד להודעה חדשה).

אז אני מאלה שמתנגדים לויתור על שטחים ואני גם חושב שבכללי המדינה חייבת לגייס את כולם (גם את הערבים וגם את החרדים) אבל אם המדינה יורקת בפניהם של החיילים הטובים והמצטיינים ביותר ועושה זאת מתוך שיקולי פוליטיקה קטנים אז האנשים האלה רשאים לדעתי להחזיר אש ולהפסיק להתגייס.
נדב 01.03.2418:51
230. tough luck. נגמר הבשר תותחים? אין יותר פראיירים? אולי שהארגון הזה יהיה פחות פרו ערבי בתגובה להודעה מספר 0
רוצים יהודים? תהיו בעד יהודים
Gdax 01.03.2420:08
239. אוף נגמרים הפראיירים, איזה קטע. בתגובה להודעה מספר 0
קבנוס 01.03.2420:09
240. איך מתנדבים??? בתגובה להודעה מספר 0
בן 44
gזאביק 01.03.2421:24
243. שיעלו את גיל הפנסיה -ישנם יוצאי צבא שמובטלים מגיל 45 בתגובה להודעה מספר 0
Genesis 01.03.2421:29
245. עמותות שמאל, שורפי צווים, גובניקים בקומבינה מהשמאל, ךא חסר בתגובה להודעה מספר 0
Dalev 01.03.2423:57
251. שנים סיפרו לנו שלא צריך כל כך הרבה חיילים, שצהל לא רוצה ולא צריך את החרדים או את ה''משוגעים'' כביכול מהמרכז וכו' בתגובה להודעה מספר 0
ועכשיו מתברר שאין מספיק חיילים, חסרים טנקים, חבל שביטלו טייסת מסוקים ועוד.
כאלה חאפרים מנהלים פה את העסק.
חובב רדיו 02.03.2400:03
255. ועוד לא דיברנו על מילואים בתגובה להודעה מספר 0
בסיבוב הבא, אני בספק אם נגיע ברוב היחידות ל- 90% גיוס.
עסקים קורסים, אנשים מפוטרים, משפחות נגמרות...
המדינה עוד לא פיצתה והיא תשלם על זה מחיר בריבית דריבית.
PaPaPanda 02.03.2400:45
257. אפשר להפחית את גיל הגיוס, גידול האוכלוסייה הטבעי יכסה על החוסרים. בתגובה להודעה מספר 0
GuyGeva 02.03.2410:13
261. עלית על זה - מהבר מצווה ישר לבקו״ם. גאון בתגובה להודעה מספר 257
🤮
Investjour 02.03.2410:21
262. ישנם שני פתרונות: לגייס מגיל 17 באישור הורים כמו בצבא ארה''ב ובכך גם לסיים תיכון וגם לקבל מסלול קצונה. אפשרות שנייה: צבא מקצועי עם שכר עתק בתגובה להודעה מספר 0
ללוחמים לצד צה"ל ותחת פיקודו העליון של צה"ל. שיהיה כמו חברה פרטית וידאג לפנסיות ולתנאים של עצמו אך ילחם עבור מדינת ישראל.
השפוי האחרון 02.03.2417:58
263. אין שום מחסור בחיילים. יש מחסור רק בחיילים קרביים ואיכותיים. בתגובה להודעה מספר 0
אני עשיתי עתודה והייתי קצין בצבא. אבל כששירתתי כקצין יחד איתי שירתו לא מעט חיילים בחובה. ולא רק שהיו אצלי ביחידה חיילים שלא תרמו שום דבר לצבא אלא שהם גרמו נזק. פשוטו כמשמעו - הם גרמו לצבא נזק, הוציאו למפקדים שלהם את הנשמה, סירבו פקודות, גררו רגליים ופשוט הפריעו לכולם לעבוד. הצבא היה חוסך כסף ועצבים אם זבלים כאלה לא היו מתגייסים בכלל.

אם יש מחסור ביחידות קרביות אפשר לכפות על חיילים שלא רצו ללכת לקרבי - ללכת לקרבי.

גיוס עוד ג'ובניקים לא יעזור כי יש לא מעט ג'ובניקים שגורמים יותר נזק מתועלת.
חוק משפט צדק 02.03.2419:38
265. הצהרה פוליטית לחלוטין. שיגייסו עוד 7000 חיילי קבע. בתגובה להודעה מספר 0
חיילי חובה אינם כוח עבודה זול.

הצבא צריך תוספת חיילים? שיגייס חיילי קבע במספרים הרבה יותר גדולים וכן חיילי מילואים בתנאי קבע.

שבענו מההצהרות הפוליטיות של ראשי המזכ"ל
צזיום 03.03.2421:53
273. הכשרת חיילי חיל הים למילואים ביבשה, לקיחת כ''א מהאוגדות שנסגרו... בתגובה להודעה מספר 0
השיוויון בנטל חשוב, אבל צריך גם פתרונות יותר מיידיים.
EPI 03.03.2423:43
276. צבועים. רוצים את גיוס החרדים, אבל מצהירים שהגדודים החדשים יהיו מעורבים בתגובה להודעה מספר 0
אם באמת היו רוצים לגייס חרדים, דבר ראשון, תדאגו להבטיח להם שירות תואם את ערכי הדת שלהם.
רוצים להפוך את החרדים ללא חרדים, או שרוצים לשלב אותם בצבא??
כשיקבלו את ההחלטה, המימוש יהיה קל
Simon 04.03.2401:39
277. זה הירושה של ברק ואולמרט ולפיד בתגובה להודעה מספר 0
קצצו את הצבא כל הזמן. ספרו לנו ספורים שיש טכנולוגיה טובה.
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג