חזרה לפורום סקופים וחדשות
ראשיכותרות הסקופים
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 842997

ארטמיס 01.04.2405:16

הצו הדרמטי, והמשמעות של יישומו - מהיום: עושים סדר בסוגיית גיוס החרדים

החלטת בג"ץ עוצרת את כספי התמיכה לישיבות עבור תלמידים שלא מתגייסים. אז האם החובה לפעול לגיוסם תכלול גם אכיפה? מה פשר אזהרת היועמ"שית שלא "לפצות" על הקפאת התקציבים? מהו מועד ההכרעה הסופי בנושא? ומה הממשלה יכולה לעשות בינתיים? שאלות ותשובות.

גלעד מורג, גד ליאור - ynet

החלטת בג"ץ להוציא צו ביניים דרמטי, העוצר החל מ-1 באפריל את העברת כספי ה"תמיכה" לישיבות עבור תלמידים שלא מתגייסים, עוררה תהיות רבות. היום (שני) תפקע החלטת הממשלה שלא לאכוף את חוק שירות הביטחון על תלמידי ישיבות, כך שלא רק שאין חוק להסדרת מעמדו המיוחד של המגזר – פגה ההחלטה שקבעה כי לא יינקטו הליכים לשם גיוסו. למעשה, לפי עמדת היועצת המשפטית לממשלה גלי בהרב-מיארה, החל ממחר לא תהיה סמכות חוקית למדינה שלא לגייס חרדים. אז האם כבר מחר יוצאו צווי גיוס? ynet עושה סדר בכל השאלות שעל הפרק.

בהרב-מיארה הזהירה אתמול מפני עקיפת צו הביניים – ואסרה לפצות את החרדים ב"אפיקי מימון אחרים". היועצת המשפטית והמשנה, גיל לימון, הנחו את היועצים המשפטיים למשרדי הביטחון והחינוך שלא להעביר תשלום כספי תמיכה עבור תלמידי הישיבות שלא קיבלו פטור משירות צבאי. כמו כן הם הנחו את משרד החינוך שלא לבצע "מעשי לוליינות" לגבי חלוקת כספי התמיכות בדרך של "תעלולים פיננסיים". לדברי לימון, על המדינה יהיה להציג את עמדתה בפני בג"ץ בקרוב על אודות האופן שבו הגיוס יבוצע.

לפי עמדתה של בהרב-מיארה, "מ-1 באפריל אין מקור חוקי המאפשר הימנעות גורפת מהליכים לגיוס תלמידי ישיבות. כלל הגורמים המוסמכים יהיו מחויבים לפעול להליכי גיוסם של תלמידי הישיבות. על רשויות הגיוס לקבל החלטות פרטניות בנושא".


שאלה: מה משמעות צו הביניים?

השופטים קבעו כי מ-1 באפריל המדינה לא תעביר כספים לישיבות עבור המוני תלמידים בגילי 18 ועד 26, שלא קיבלו פטור או דחיית שירות, ולא התייצבו לגיוס (חייבים בגיוס רגילים), או תלמידים ששירותם נדחה עקב חוק הגיוס (כאלו המקבלים דחיית שירות מדי שנה ולומדים בישיבות).

היום, כאמור, יפוג תוקפה של הוראת השעה הממשלתית שאפשרה לדחות את גיוס תלמידי הישיבות – חרף פקיעת תוקפו של חוק הפטור מגיוס הקודם ביולי אשתקד. המימון, כך לפי הצו, יימשך עבור תלמידים שלא נמצאים "בגדר הצו", עד לתום שנת הלימודים הנוכחית.


שאלה: מי הוחרג בצו הביניים?

כספי התמיכה מועברים באופן קבוע לישיבות לפי דיווחים על כמות התלמידים הזכאים – ולא ישירות להם. לאחר מכן, הישיבות מעבירות לתלמידים את הכסף. תלמידי ישיבות שניתן להם פטור לא בגלל לימודים אלא בשל אי-כשירות לגיוס (פטור נפשי, גופני או אי-התאמה), יקבלו את כספי התמיכה – אם נמצאו זכאים לכך.
משרד החינוך מעביר כספים לישיבות לפי גודלן. ישנן ישיבות החוששות כי החלת הצו תביא לירידתן מתחת לרף הזכאות - מה שיפגע בכלל המוסד הלימודי. הישיבות הללו, כך נקבע, ימשיכו לקבל מימון עבור התלמידים האחרים שלא קשורים לצו – עד לסוף שנת הלימודים.



שאלה: כמה ישיבות חרדיות קיימות כיום בישראל וכמה תלמידי ישיבות לומדים בהן?

בסך הכול יש בישראל השנה כ-1,750 ישיבות וכוללים, שבהם לומדים כ-170 אלף חרדים.



שאלה: מהו תקציב הישיבות הכולל והאם כולו עומד להיעצר ממחר?

תקציב הישיבות שעלה השנה במאות מיליוני שקלים מסתכם בכ-1.7 מיליארד שקלים. הכסף הזה מגיע לישיבות מתקציב המדינה. מדובר בכ-1,250 כוללים ובעוד כ-500 ישיבות גבוהות, שחלקן משולבות עם כוללים. הכסף שלא יועבר מיועד לכשליש מתלמידי הישיבות והכוללים שאינם משרתים בצה"ל, אף שהיו אמורים לשרת אילו לא היו חרדים. בסך הכול מדובר בכ-60,000 תלמידים חרדים שעבורם העברת הכספים צפויה להיעצר. הסכום שלא יועבר לישיבות ולכוללים מהבוקר נע בין 40 ל-50 מיליון שקלים בחודש.



שאלה: איך הסכומים האלה מחושבים?

המדינה מעבירה למוסדות החרדיים תשלומים לפי מספר התלמידים הלומדים בהם. עבור תלמידי ישיבה גבוהה מועברים 855 שקלים בחודש לתלמיד ועבור תלמידי הכולל התשלום עבור כל תלמיד מסתכם בחודש ב-475 שקלים.



שאלה: האם אי העברת הכסף תקשה מאוד על הישיבות והכוללים כבר החודש?

אין ספק שעצירת התשלומים תיצור בעיה למוסדות החרדיים, אולם חודש אחד של אי העברת הכסף לא צפוי לשבש למוסדות את ניהולן. הסכומים ממילא הועלו השנה במסגרת תקציב המדינה והישיבות יודעות להתנהל גם בתקציבים נמוכים יותר. בעולם החרדי קיימת ערבות הדדית ברמה גבוהה מאוד ואם ישיבה תחוש בקושי כלכלי ערב חג הפסח, אין כלל ספק שקריאה של ראש ישיבה תיענה מיד בתרומות ובסיוע שימנעו פגיעה במוסד החרדי.


שאלה: אז למה כל כך מודאגים בעולם הישיבות?

החשש הוא שבית המשפט העליון בשבתו כבית דין גבוה לצדק יקבל סופית את הטיעונים בעתירה ואז הפסקת התשלומים בשנה שתסתכם בכ-550-600 מיליון שקלים לישיבות צפויה להעיק מאוד על פעילותן.



שאלה: יש יוצאים מן הכלל לפי שעה בפסיקת בג"ץ מסוף השבוע?

בהחלט. בג"ץ קבע כי תלמיד חרדי שתוקף דחיית השירות שלו למשך שנה טרם פג - העברת התקציב בגינו תימשך לפי שעה. תוקף חוק הגיוס היה עד ל-1 ביולי 2023 ולכן חלפו כעת תשעה חודשים מתוך שנת הדחייה ולכן לא תיפסק העברת הקצבה לכ-15 אלף תלמידי ישיבות, אך כל חודש ייפסקו ההעברות עבור עוד 5,000 תלמידים. כמו כן בהדרגה ייהפכו עשרות ישיבות לבלתי זכאיות בכלל להקצבות משום שמספר תלמידיהן הזכאים לתמיכה יהיה נמוך מהדרוש לפי חוק.


שאלה: אם החוק יאושר סופית, ייסגרו ישיבות?

זה בדיוק החשש בקהילה החרדית. מאות ישיבות עלולות להיות תוך שנה של קיצוץ הכספים למצב שבו הוא יגיעו לאי אפשרות להתקיים ובעולם הכלכלי המונח לכך הוא פשיטת רגל.


שאלה: מה יהיה השלב הבא בבג"ץ?

בג"ץ לא הכריע סופית בעתירות נגד אי-גיוס תלמידי הישיבות. הוא יערוך דיון בהרכב של תשעה שופטים במהלך חודש מאי, ויכריע. בסופו של הדיון בג"ץ יוכל להוציא צו שיחייב גיוס חרדים באופן גורף – או לחלופין לדחות את העתירות.


שאלה: מה הממשלה יכולה לעשות?

לחוקק חוק גיוס חדש שיסדיר את הסוגיה, אם תצליח לעבור את המשוכה הפוליטית. ב"בג"ץ חוק הגיוס" ב-2017 נקבע כי יש לבטל את החוק הקודם. ביטול החוק נדחה על ידי בג"ץ כמה פעמים, עד שבוטל סופית.

בדיונים המתקיימים בחדרי חדרים סביב לשכות נתניהו ושר האוצר בצלאל סמוטריץ' כבר מתכננים "לשמור" את הכסף שייחסך מאי-העברתו למוסדות החרדיים ולנסות ולהעבירו אליהם בתחכום בדרך חוקית אחרת. החשב הכללי וראש אגף התקציבים במשרד האוצר צפויים להערים קשיים רבים על התחכמות מהסוג הזה.


שאלה: למה בג"ץ לא הורה לגייס חרדים בפועל?

כי הוא לא הכריע סופית בעתירות. מבחינת בג"ץ, הוא מחויב לדון בעתירות ובסופו של דבר לדחות אותן או להכריע בהן, בהתאם לחוק. בינתיים הוא לא הוציא צו ביניים בנוגע לגיוס, מעבר לנושא כספי התמיכה, ולא נתן הוראה מה לעשות כעת.


שאלה: מה יקרה בפועל עד מאי?

מאחר שאין בסיס חוקי לאי-גיוס תלמידי ישיבות, הרשויות מחויבות להתחיל לגייסם. אולם, המדינה ביקשה להגיש תצהיר תשובה משלים שבו תפרט את אופן היערכות רשויות הגיוס לגיוסם של תלמידי ישיבות ובוגרי מוסדות החינוך החרדי. במסגרת צו הביניים, השופטים אישרו הגשת תצהיר משלים עד ל-30 באפריל.

בעמדתו של ראש הממשלה בנימין נתניהו בתגובתה של המדינה לבג"ץ נכתב כי "אזרח שומר חוק שאינו מפר שום הוראה חוקית ולא קיבל מהפוקד צו התייצבות אינו יכול להפוך בין לילה למשתמט מהצבא מבלי שהרשות המוסמכת – צה"ל והפוקד קראו לו בצו להתייצבות".

עורך הדין תומר נאור מהתנועה לאיכות השלטון, שהייתה בין העותרים לבג"ץ, סבור כי צה"ל צריך כבר להיערך לגייס ולשלוח צווים. "אנחנו נדרוש היערכות לגיוס החל ממחר – אבל המדינה תנסה להראות שקשה לגייס מהיום למחר, ותציג את נתוניה", אמר אתמול.

ההערכה היא שהממשלה לא תמהר לפעול בעניין האכיפה, או לחלופין תנסה לחוקק חוק חדש או לגבש החלטה חדשה, עד שתגיש תצהיר משלים – כך שלפחות עד הדיון בבג"ץ נראה שבתי הכלא הצבאיים לא יתמלאו בהמוני תלמידי ישיבות – אף שהחובה החוקית להתגייס קיימת.

https://www.ynet.co.il/news/article...

ידיד נפש 01.04.2405:23
1. ככל שיענו אותו כן יירבה וכן יפרוץ... בתגובה להודעה מספר 0
זה מעולה!! עכשיו הישיבות יתרימו בחו"ל וגם בארץ... ויוכלו להגיד תעזבו אותנו במנוחה זה לא על חשבונכם.. ולהפסיק עם כל השילוב ולימודי הליבה ושאר מרין בישין...
ארטמיס 01.04.2405:35
2. לא נראה לי שיש קשר ללימודי ליבה בתגובה להודעה מספר 1
איני בקיא ברזי החוק ומה הוא אומר עכשיו, אבל זה משהו שצריך להיות בכל מוסד לימודי בישראל. בעיקר האנגלית והמתמטיקה.
הפלצפן 01.04.2406:21
10. צעד ראשון של הממשלה : בתגובה להודעה מספר 1
לפטר לאלתר היועמש"ית הגפוקה הזו
ישראלצ'יק 01.04.2406:44
13. עכשיו זה מאוחר מידי. גם לעשות עכשיו פעלולי תקציב וקומבינות זה מאוחר מידי. אפשר לעשות אבל אז הימין יאבד את אמון העם והשמאל יעלה לשלטון. בתגובה להודעה מספר 10
אז ננצח בקרב ולטווח הקצר ובטווח הארוך נפסיד כפליים במלחמה בגלל עליית השמאל לשלטון ועל סטרואידים הוא יגיע לשם.
החרדים והימין יאכלו הרבה קש אם השמאל יעלה לשלטון.
על הח''כים החרדים להשלים עם המצב ובמקביל להתחיל לנשוך בפראות כל קומבינה אחרת שנושמת כאן במדינה.
אפשר להתחיל מהפנסיות הלא חוקיות ועבור בתאגיד השידור ועוד ועוד.
berale 01.04.2406:59
18. הסיפור של גיוס חרדים זה אחד הנושאים שהמערכת המשפטית החונטאית מנצלת באופן ציני כל אימת שהם רוצים בתגובה להודעה מספר 10
לערער את היציבות של המערכת הפוליטית, ולהוציא ממשיווי משקל ממשלות ימין.

##

זה נעשה על ידם כבר עשרות שנים. פשוט כך.

עשרות שנים שהם מנצלים את העניין הזה כדי ללבות קמפיינים פוליטיים לרעת הימין וכדי להוציא משיווי משקל ולערער ממשלות ימין.

זה החל עוד כאשר לקחו נוהג שהתקיים עשרות שנים קודם לכן, לפיו הממשלה הייתה מעניקה פטור גורף לבחורי ישיבה- ובבג"צ קבעו לפתע שהנוהג הזה שהתקיים כאמור עשרות שנים הוא לא חוקי ויש להסדיר את הדברים באמצעות חוק של הכנסת.

ומאז הכנסת חוקקה כבר מספר חוקים להסדרת העניין, וכל אימת שבג"צ רצו לערער את המערכת הפוליטית הם ביטלו את אותם חוקים.
החל מביטול חוק טל, שמלכתחילה חוקק בעקבות המלצות של ועדה שהוקמה בזמן ממשלת אהוד ברק. שלפני הבחירות השתמש בסוגית אי גיוס החרדים לצורך קמפיין פוליטי אבל אחרי הבחירות במקום לגייס את החרדים הוא הקים ועדה.


###

הנה למשל ב 2012 , ביטול חוק טל. שהכנסת חוקקה אותו מלכתחילה רק בגלל שבג"צ קבעו לפתע שהנוהג שהיה קיים עשרות שנים לפיו הממשלות היו מעניקות פטור לבחורי ישיבה הוא לא חוקי. ויש להסדיר את הפטור באמצעות חקיקה של הכנסת. ובהמשך כשזה בתאים להם הם ביטלו גם את החקיקה של הכנסת. הנה , 2012:
" בג"ץ בהחלטה דרמטית: ביטל את חוק טל לדחיית שירות לאברכים "

https://www.globes.co.il/news/artic...

###


ופה אפשר לראות איך שהם המשיכו וב 2017 ביטלו את התיקון לחוק. הנה:

"בג"ץ דחה את בקשת המדינה בפעם השמינית: חוק הגיוס יבוטל עוד שלושה חודשים
מאז 2017 המדינה הגישה שוב ושוב דחיות בביטול החוק בטענה כי המצב הפוליטי ומערכות הבחירות הרצופות לא אפשרו לממשלה לגבש חוק מוסכם בנושא, והיום דחה בג"ץ בפעם השמינית את הבקשה........
.....נזכיר כי בספטמבר 2017 ביטל בג"ץ את התיקון לחוק הגיוס הקודם מימי ממשלת נתניהו-לפיד . התיקון לחוק קבע מכסות לגיוס גמישות יותר מאשר קודם לכן, תחת שיקול-דעתו של שר הביטחון. בג"ץ, כאמור, פסל זאת בהמשך לעתירה של יש עתיד והתנועה לאיכות השלטון. השופטים קבעו אז כי "הסדר הגיוס החדש פוגע בשוויון".

https://www.globes.co.il/news/artic...
שונרי 01.04.2408:19
53. יש סיבה שמי שאינו עילוי לא יתגייס/יעשה שירות לאומי? בתגובה להודעה מספר 18
The-dragon 01.04.2410:22
61. כן, כל עוד יש בצבא תיאטרון וספורטאים ושדרני רדיו בתגובה להודעה מספר 53
שונרי 01.04.2410:23
62. תירוץ הזוי בתגובה להודעה מספר 61
The-dragon 01.04.2411:38
65. למה? ההוא מנגן שירים והשני חוטף כדורים בשביל מפקדים סמאלנים שחסים על ילדי עזה יותר מיהודים בתגובה להודעה מספר 62
שונרי 01.04.2411:40
66. כי זו לא סיבה לאי גיוס רבבות בתגובה להודעה מספר 65
מי שצריך להישאר ללמוד הם עילויים. כל השאר בנים ובנות להתגייס/שירות לאומי.
berale 01.04.2407:02
19. תבינו את התמונה, תבינו מה הם מעוללים למדינה הזו כבר עשרות שנים. ועכשיו בעיצומה של מלחמה. בתגובה להודעה מספר 10
ב 1998 בזמן ממשלת נתניהו הם החליטו פתאום שנוהג שהתקיים עשרות שנים לפיו הממשלה הייתה מעניקה פתור לבחורי ישיבה הוא בעצם לא חוקי, וקבעו שאת הפטור צריך להסדיר בחוק שתחוקק הכנסת.מילא.

זה היה מספיק חוקי אצל בן גוריון, אחר כך עוד ביתר שאת אצל בגין, היה חוקי בממשלות האחדות שבאו בשנות ה 80, וכמובן בממשלת השמאל של רבין שהביאה את אוסלו זה היה מספיק חוקי.
אבל אז פתאום ב 1998 הוחלט בבג"צ שזה לא חוקי ושפטור צריך להסדיר בחוק של הכנסת ( ראו ויקיפדיה של בג"צ רובינשטיין). כאמור, מילא.

##

כמובן שהצפת הנושא הזה שימשה אז את אהוד ברק בקמפיין הבחירות. אבל אחרי שניצח, אז הממשלה שלו במקום לגייס חרדים הקימה ועדה. את ועדת טל.

בהמשך ב 2002 חוק טל עבר בממשלת שרון. שוב, חוק שחוקק רק כדי להענות להטרלות הפוליטיות של חלאות לא לגיטימיות שהציבור מעולם לא בחר אותם.

אבל אז אחרי עשר שנים ב 2012 בג"צ פתאום החליטו לבטל את החוק. כדי להרים להנחתה לקמפיין של יאיר לפיד.
כשלפיד הצליח בבחירות ונכנס לממשלה העבירו חוק חדש, שוב, כדי להענות להטרלות של בג"צ שביטלו את החוק הקודם.

אז כעבור מספר שנים ב 2017 הם ביטלו גם את החוק הנוסף
berale 01.04.2407:04
21. אתם מבינים. אין להם שום עניין בגיוס חרדים. השמאל הולכים על הראש של החרדים כדי לגרוף הון פוליטי. וכדי לדחוק את החרדים לפינה. בתגובה להודעה מספר 10


כדי שיהיו נוחים לסחיטה פוליטית. כשיגיעה הזמן גנץ יפרוס בפניהם דף חלק חתום למטה כדי שירשמו בו כל מה שהם רק רוצים. כפי שכבר הציעה להם בעבר.
המטרה האמיתית שעומדת לנגד השמאל היא לחזור למדיניות הנסיגות.

אותם התרגילים עשרות שנים. אפשר להיזכר למשל באהוד ברק שגם הוא רכב על הסאגה של גיוס חרדים, ואז אחרי שניצח בבחירות. ב 1999, אז במקום לגייס את החרדים כפי שהשמאל הסבירו קודם לכן שצריך, אז הוא והממשלה שלו הקימו ועדה, והלכו לפתוח את הרגליים של המדינה ליאסר ערפאת.
העולם הערב 01.04.2407:36
28. אתה טועה. בהחלט יש ענין בגיוס חרדים. בתגובה להודעה מספר 21
קוקי 01.04.2408:13
49. אי-אפשר, נוצר מאזן-אימה מטורלל: תפטר אותה ובתגובה אחים לנשק,השקמות,האהוד ברקים, הקפלנים, ''מערך המ'מ'' ושאר מרעין בישין יבעירו את המדינה בתגובה להודעה מספר 10
הם הוכיחו כבר שלא אכפת להם מהמדינה ושהם לא דמוקרטים ושהם מוכנים לשרוף את המדינה על יושביה ולסכן את בטחונה,

עכשיו מנקודות המוצא האלה שהם כבר הוכיחו לנו , בתור אדם שכן אוהב את המדינה ואכפת לו ממנה ולא מעוניין לשרוף אותה לך תתמודד איתם בכללי המשחק האלה... שווה לפטר את היועמ"שית ולמחרת רופאים ישבתו וימותו חולים? שווה שחברות הייטק יוציאו מכאן כספים ויפעלו למוטט את הכלכלה? שווה שאלפים יודיעו על סרבנות ויקרבו אלינו טבח נוסף כמו בשביעי לאוקטובור? שווה שילכו ויתראינו ויסיתו נגדנו בכל העולם ויוצאיו דיבתנו רעה? שווה שיחסמו כבישים בכל המדינה? שווה שישביתו אותה?
אתה מבין? ככה נראה מאזן אימה מול פסיכופטים,בדיוק כמו ה"אמא" מהמשל שלמה המלך ...תסכן את המדינה?
מצד שני כל עוד אתה לא שובר את מאזן האימה הוא ימשך ויחמיר כי האנשים האלה כרגע הם שיכורי כוח וזה רק ילך ויחמיר
חמוס 01.04.2407:35
26. אני בתגובה להודעה מספר 1
מבקש שגוף כלשהו יגיש בגץ נגד שר הביטחון אם לא ישלחו היום מצ למאה שערים לעצור עריקים אחלה בידור
אלסטי-7 01.04.2408:01
42. כאשר יענו אותו כן ירבה וכן יפרוץ זו גזירה של הקב''ה בכדי שצבא ישראל יגיע ל60 ריבא בתגובה להודעה מספר 1
ופה המגמה הפוכה. כך שההשוואה רדודה מתוכן ענייני
רשימו 01.04.2408:32
56. תנסה לדבר קצת עם ''העסקנים'' ותבין למה פניהם קודרות בכל הנושא של חרומות בתגובה להודעה מספר 1
שנעשה יותר ויותר קשה משנה לשנה, ובטח שיהיה קשה לאין שיעור לגייס תרומות באופן שוץף, כאשר המדינה תעצור את הסיעו לישיבות שלא ייעמדו בחוקי הגיוס החדשים שיחוקקו

יש גבול , עד כמה "נדבנים" מסוגלים לתרום מידי שנה, ואירטע כזה דרמטי של עצירת תקציבים, יגרום לכך ש"הנדבנים" בעצמם, ילחצו על רבני הישיבות ומקבלי ההחלטות בקרב הציבור הגתי, להגיע לידי הסכמות, כי אם זה לא יקרה, אז כם כל מפעל התרומות המבורך ייקלע לקשיים עצומים
Buzy 01.04.2408:44
57. אתה מוזמן לעשות את המכפלות כדי להבין בכמה כסף מדובר. בקיצור: חלומות. בתגובה להודעה מספר 1
נ נח בירושלים 01.04.2410:18
60. מעולה בתגובה להודעה מספר 1
advh 01.04.2413:01
69. צהל עומד לפתוח ''חייל המקווה'' ולשבץ לחייל המקווה את כל החרדים! בתגובה להודעה מספר 1
flash_gordon 01.04.2413:03
70. בע''ש בתגובה להודעה מספר 1
המעז מנצח 01.04.2405:43
3. בג''ץ רשעים ארורים. בתגובה להודעה מספר 0
דעתי 01.04.2405:59
4. הזכרון הקצר של אזרחי ישראל מאיפה זה בא להם? רצח רבין נמחק מהזיכרון ? מלחמת אחים שווה ? בתגובה להודעה מספר 0
ארטמיס 01.04.2405:59
5. מה הקשר לרצח רבין? בתגובה להודעה מספר 4
דעתי 01.04.2408:15
50. פשוט כל חוק שמרגיז סקטור מגדרי סופו להזמין רצח להיוזמים , אסור לתת פרס למתסיסים , היה בחירות הימין ניצח , נקודה בתגובה להודעה מספר 5
מתי שיגיעו להסכמה על עריכת בחירות שוב יהיה עוד הזדמנות להחליף את חברי השלטון עד אז שבו בשקט , כמה היה חסר היום במאה שערים שבחור חם מזג יוציא סכין שוט של פלדה, ברזל וכו' ולפצח את הראש של החילוני שהגיעו להתסיס את הציבור שם? בנס זה לא התלקח ! היום הצעירים לא כמו לפני עשור יש להם מה שצריך להגנה עצמית , מלחמת אחים מתחיל להתרחש לפני העינים , זה מתחיל '' בחוק תמים '' שוויון בנטל אבל רק לצד אחד החרדים , החילונים שבמעשיהם המכוערים בגלוי ובסתר וחוקי תועבה וחילול שבת נהרגים כל יום אזרחים וחיילים והביאו את מלחמת שמיני עצרת ויום הכיפורים כמעט שמנים שנה פיגועים עם מלחמות והם לא מודים בזה מתחמקים מאחריות ולא רוצים שארץ ישראל יהיה ''יהודית'' אין שוויון בנטל אצלם!!! , אומרים בפירוש '' בשררות לבי אלך '' אבל כולנו בסכנה באר''י בחו''ל כל עם ישראל בסכנה והם ... שום כלום , אומרים מה יש לארץ ישראל עם יהדות, אין תורה ואין נותן התורה עפרא לפומיה ר''ל!
עד שלא יקום מנהיג שיחבר בין ארץ ישראל לתורת ישראל לא יהיה שום מנוחה לעם ישראל פעם חשבו שזה רק באר''י היום כולם מודים שגם בחו''ל לא יהיה מנוחה ומשלמים את המחיר הכבד של החילונים!
פשטות 01.04.2406:02
6. מה ההבדל בין טיפש לרשע? שהרשע גם מתכוין לזה בתגובה להודעה מספר 0
מדינת ישראל הפסידה בענק
לא הרוויחו את הכסף ולא את המתגייסים.
כי החרדים לא יתגייסו וגם אם היו עד היום פה ושם ומגמות כאלו ואחרות, החברה החרדית הופכת להיות קיצונית החל מהיום.
כי כשמדינת ישראל בטפשותה מכריזה על מלחמה בתורת ישראל...

אין לכם מושג מה הולך להיות כאן!

כ2 מליון אויבי היישות הציונית בתוך הקו הירוק...

ובמאבק שכזה היהודי תמיד ניצח ותמיד ינצח!

זקני קפלן עוד יתביישו מחוסר ההצלחה שלהם לגרום נזקים כלכליים ועוד למדינה.
מה ש2 מליון לוחמי מלחמת קודש עם להט דתי יגרמו למדינה..

מי שלא הבין עד היום שלימוד התורה זה לא סיפור של תירוץ והתחמקות נוחה אלא ציפור הנפש של כ2 מליון יהודים חרדים יבין את זה כשילחצו את היהודי לקיר.

החרדים לא פראיירים ואזכיר לטפשים שלא מבינים מה עוללו כאן היום שבמלחמה יש שני צדדים.

תכינו פופקורן.

מדינת ישראל נגד עצמה.

והיא שעמדה לאבותינו ולנו
שלא אחד בלבד עמד עלינו לכלותינו
אלא שבכל דור ודור עומדים עלינו לכלותינו
והקדוש ברוך הוא מצילנו מידם
ארטמיס 01.04.2406:05
7. חחח ''2 מליון אויבי היישות הציונית''. בתגובה להודעה מספר 6
מדהים שהנאצים בחמאס והקיצונים שבחברה החרדית אומרים בדיוק את אותם המילים, רק אלו מתכוונים לערביי ישראל, ואלו לחרדים...
פשטות 01.04.2406:20
9. מדהים שהקומניסטים ברוסיה והישות הציונית התנהגו ליהודים אותו דבר בתגובה להודעה מספר 7
מדהים שנוער היטלר התנהג אותו דבר כמו מה שהיה אתמול בכיכר השבת ליהדות ערב מלחמת העולם השניה.
מדהים שהפרצים באירופה התנהגו ליהודים במשך מאות שנים אותו דבר
מדהים שחמלינצקי התנהג כך ליהודים.
מדהים שבימי הביניים היו תקופות שאסור והציקו לאלו שרצו להתנהג כמו יהודים.

מדהים שהיוונים התנהגו כך ליהודים לפני שהחשמונאים ניצחו אותם.

ואתה הוא זה שהתחלת עם הדימויים הכל כך מוזרים
flash_gordon 01.04.2413:06
71. לכו לעבוד והכל יסתדר בתגובה להודעה מספר 9
פשטות 01.04.2414:46
74. לא עניתי לך כי הייתי באמצע העבודה בתגובה להודעה מספר 71
ואז נזכרתי במה שסבא שלי סיפר לי מה היה באירופה לפני המלחמה.
היהודים לא עובדים
היהודים שעובדים גונבים
היהודים שעובדים ולא גונבים עושים הדרת נשים.
היהודים שעובדים ולא גונבים ולא מדירים נשים הם מכרסמים מזהמים.

אותה טרמינולוגיה
אותה שנאה
אותו גועל נפש
רק שעכשיו זה מאחים

וספתא שלי לימדה אותי שמה שנראה כמו ונשמע כמו זה אותו דבר.

אני נראה כמו היהודי של פעם, נשמע כמו היהודי של פעם ומתנהג כמו היהודי של פעם ומקווה וגאה אם גם הילדים שלי ייראו יפה טהור ומוצלח כמו היהודי הגלותי, הלוואי.

והצד שאתה מייצג בנטפי האהבה שלך שכותב כך... ונשמע כך... כנראה... מה....?!

מרחם על אנשים שכל מה שיש להם להציע זה שנאה, מועמד ראוי ליש עתיד

ישראלצ'יק 01.04.2406:51
15. אני בעד להתחיל לנשוך בחזרה אבל להביא להפלת שלטון ימין ולעליית השמאל החרדים יחטפו פי כמה יותר. בתגובה להודעה מספר 6
פשטות 01.04.2406:55
16. אתה טועה פעמים. א. כל החוק הזה לא מתכוונים לחרדים אלא להפיל את הממשלה רוכבים הצינקינים על תחושת הניצול של החילוני המצוי בתגובה להודעה מספר 15
ב. מאז ותמיד כשהחרדים היו בקואליציה של השמאל הם הרוויחו הרבה יותר מבממשלות הימין.
צא לבדוק.
מה היה הרקע לתרגיל המסריח זכרונות לברכה...
וכו'
לחרדים ולחקיקה הדתית הייתה עדנה בימי השמאל.
מה שלא הולכים עם השמאל זה לא בגלל האינטרס החרדי אלא מתוך אחריות לכלל ישראל.
גם הקדנציה הקודמת לפיד הבטיח לחרדים יותר מכל מה שנתניהו נתן להם בכל הקדנציות גם יחד. ולבדוק את זה
זה פורסם שחור על גבי לבן
דרומייי 01.04.2406:18
8. יש עוד סעיף חוקי לצאת משרות צבאי והוא פטור מטעמי מצפון בתגובה להודעה מספר 0
החוק שנחקק עבור מדינת תל אביב.
נראה אם החרדים יעשו בזה שימוש
lior 01.04.2408:28
54. אין בעיה בכלל בתגובה להודעה מספר 8
יש סדר גודל של 150 בקשות כאלו בשנה, רק חצי מהן מאושרות.
אני מוכן לתת לחרדים פי 10 מזה ולאשר את כולן מראש, כל השאר שיתגייסו. מקובל?
רק שאלתי 01.04.2406:23
11. רעיון לעסקנים החרדים. תשנו גישה בתגובה להודעה מספר 0
החרדים שלא לומדים 24/7 שיתייצבו בהמוניהם לגיוס מדובר בכמה עשרות אלפים בשנה. ואז הפלא ופלא כל הקפלוניזם יתחילו לצעוק שכובשים לנו את הצבא . החרדים השחורים התלבשו עלינו. !! המנגינה של הלפידים והליברמנים תשתנה פתאום.
פשטות 01.04.2406:35
12. לא עסקנים ולא נעליים אתם מנהלים דו שיח של חרשים ולא מבינים מה עוללתם לעצמכם בטפשותכם בתגובה להודעה מספר 11

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.04.24 בשעה 06:44 בברכה, פשטות

א. המגמה כבר הייתה ובגדול ומכוונת או מאופשרת גם מלמעלה והמספרים בשטח מראים את זה.
בכל פעם שמטומטמים כמו לפיד עשו שימוש בגיוס כמפיין פוליטי ההגרף הראה ירידה באחוז המתגייסים החרדי.
מתוך החברה החרדית יוצאים כל שנה מאות ואולי יותר נערים שבתהליכים כאלה ואחרים מגיעים בסוף ללשכת הגיוס חלקם נספרים במכסות של חוק טל וחלקם הגדול לא.
כל זה היה נכון עד 1/4/2024.

כי במלחמה על הקדוש והיקר לנו מכל, כל אבל כל החרדים נעשים החל מהיום קיצוניים, מחוברים, מזדהים ושייכים עם עולם התורה שהוכרזה עליו מלחמה.

ומשכך התהליך עליו אתה מדבר נסוג לאחור ובענק...

ב. אין דבר כזה אתם פשוט לא מבינים. זה לא עסקונה שיושבים במרתפים בציון ודנים איך סוחטים את המדינה מבלי לתרום לה.
תפסיקו לחשוב כמו ילדים או כמו אלו שרוצים שתחשבו כך.
יאללה יאללה.
תבינו שיש כאן סוגיה של ציפור הנפש בו החרדים מבינים שקיום העולם וחובתם הדתית וההיסטורית וליבת היהדות וזכות קיומינו כאומה ובארץ ישראל תלוי בכך שיש ריבוי של לומדי תורה ללא שום עיסוק אחר
אולי תבינו שהתעסקתם עם אש...
עם מלחמת קודש

תנסו להתווכח שפעם היה כך או לא אתם תגידו שלא אנחנו נגיד שכן
אבל זו תפיסת העולם החרדית.

ג. היינו שם, תשאל את הרמטרל בנימגנץ וראש אכא ברביבאי. היה מחזור גיוס חרדי שהבטיחו לו הבטחות מכאן ועד לים, ברמת הרמטרל ניסו לפתור בעיות התאמה לקבוצה הזו. וברביבאי כאשר אכא עשתה הכל כדי לשכנע את החרדים שהצבא לא אמין ולא עומד בהתחייבויותיו לחרדים.
אנשים הורדו מדרגותיהם או נכלאו לאחר שסירבו להשתתף בארוע בו היו דברים שנוגדים לעקרונותיהם הדתיים ושהצבא התחייב שזה לא יקרה.
והכל מבית מדרשה של הטפשה ברביבאי שכפתה על הרמטכל גנץ את טפשותה.
החיילים חזרו לרבניהם שעודדו אותם להתגייס, סיפרו על אמינות צהל ועל הפרת ההתחייבות.
והמגמה נעצרה.

ד. תשאל את ראשי ישיבות ההסדר האם הצבא עומד בהתחייבויותיו לחייל הדתי?
אז החרדים שאלו. והתשובה הייתה מאוד פשוטה.
לא!
אז אי אפשר לבוא לאמר אתם תתגייסו ואנחנו לא נבוא לקראתכם .
כלומר... הצבא חשוב יותר מהדת?
לא בבית ספרנו!
ואין מישהו או משהו שיכופף כמלוא הנימה את היהודי הגאה.




machluf 01.04.2406:49
14. גם לא חרדים נעשים קיצוניים בתגובה להודעה מספר 12
בושה למדינה הסיפור הזה.
לדעתי עכשיו שכל הארגונים יעברו לעבודה עם משכורת.

כונני זקא או מדא או איחוד וכולם שיידרשו דרגות , תקנים,משכורת והכי חשוב פנסיה תקציבית
ככה באוצר יבינו יופי יופי
ישראלצ'יק 01.04.2406:57
17. יוקר המחיה בישראל יכריע את החרדים לצאת מהישיבות. בתגובה להודעה מספר 12
הכוזרי 01.04.2407:18
23. מאז ומעולם יוקר המחיה לא היה מדד ללימוד התורה בתגובה להודעה מספר 17
פשטות 01.04.2407:27
24. אתם לא מבינים כמה שאתם טועים. אתם מודדים את החברה החרדית לפי חשיבת בסיס שמותאמת לעולם אחר. דו שיח של חרשים בתגובה להודעה מספר 17
ואחזור שוב על מה שכתבתי
שנים סיפרו לכם כל מיני פוליטיקאים ובעלי ענין שיושבים חבורה של עסקנים במרתפים בציון חושבים על איך להרוויח כסף על חשבון המדינה מבלי לתרום לצבא..
זו התפיסה החילונית את השקפת העולם החרדית.
אז בוא נכה בכיס של היהודי ונציל את רוסיה...
ולמה ש'נממן את הנצלן'
חומר מול חומר
אם זה היה כך אתה צודק

יש כאן תפיסת עולם שרואה בערך של התמסרות ללימוד התורה כערך קיומי לעולם, ליהדות ולארץ.
נלחמנו על זה עם החשמונאים ביוונים, בנבוכדנצר, מסרנו את הנפש על זה בספרד נאבקנו על זה ברוסיה קימבנו את פולניה, תחמנו את הונגריה ובחור הישיבה נחוש היה ללמוד תורה בכל מחיר
עברנו את פרעה נעבור גם את זה.
ושיירת הנצח תעבור.
אנחנו, כן אנחנו עם הנצח ולכן אנחנו ננצח.
מי שהפסידה זה המדינה.
the_coon 01.04.2407:42
31. כמה יוהרה וחשיבה שאתם העם היהודי והשאר לא.. בתגובה להודעה מספר 24
לבקום יאללה. נגמרה החגיגה
פשטות 01.04.2407:45
33. כמה חוסר בהבנת הנקרא במשפט אחד בתגובה להודעה מספר 31
מרן 01.04.2408:02
44. רציתי להזכירך שבתעודות הזהות כבר לא כתוב 'הנך ''יהודי'', איך איך אכן אפשר לדעת מיהו יהודי? בתגובה להודעה מספר 31


the_coon 01.04.2408:03
46. למי בדיוק אני צריך להוכיח? לך? בתגובה להודעה מספר 44
פובליציסט 01.04.2413:14
72. תבדוק סימני יהדות. ציצית, תפילין, פיאות, זקן, לבוש צנוע, שלוש תפילות ביום, ואחר כך תגיד לי מי יהודי ומי לא בתגובה להודעה מספר 31
the_coon 01.04.2413:35
73. אני לא זה שאומר לאנשים מיהו יהודי ומי לא ועוד על בסיס סממנים חיצוניים ותגובות ברשת בתגובה להודעה מספר 72
פובליציסט 01.04.2420:25
76. אתה גם מסוג האנשים שלא יודעים להבדיל בין זכר ונקבה לפי סימנים חיצוניים? ובין כלב לחתול אתה כן מבדיל? בתגובה להודעה מספר 73
דצכ_עדש 01.04.2407:43
32. בוא.. בתגובה להודעה מספר 24
על איך להרוויח כסף על חשבון המדינה מבלי לתרום לצבא..
זו התפיסה החילונית את השקפת העולם החרדית.


כחרדי אני עונה לך - שנינו יודעים שהמערכת מאוד מסואבת.
אני חוסך במילים כי לא פה הבמה.. אבל אתה מבין בדיוק למה אני מתכוון.

אגב,
עוד דבר שאני חושש ממנו זה נושא המכסות לגיוס.
הרי ברור שמכסות כאלה אם תהיינה לא תבדלנה בין מי שלומד למי ששלא לומד אלא בין מי שהוא בן / נכד של אנשי הבראנז'ה לבין מי שלא מקושר מספיק.

בסוף ימלאו את המכסות בילדים של נשים גרושות ובעלי תשובה.. כמו שעשו בזמן הקנטוניסטים (למי שלא מכיר את הסיפור על ר' ישראל סלנט והיתום והאלמנה..).

לא הכל ורוד כמו שאתה מתאר.


נ.ב. קח לדוגמא את כל המאבקים של החכים על הכספים לאברכים, לחיידרים ולמורים החרדים.
כל כך הרבה כעס והשפלות הציבור החרדי ספג מהתקשורת (ובכלל) בגלל התקציבים האלה.
אתה מכיר אברך שהמלגה שלו עלתה בגלל הכספים האלה?
אתה מכיר רב'ה בחיידר שפתאום קיבל העלאה במשכורת בגלל הכספים של גפני?
אתה מכיר גננת בבית יעקב שקיבלה תנאים יותר טובים?

ושוב, אני לא רוצה ללכלך פה כי המצב מספיק בטטה.
אבל די למבין.
פשטות 01.04.2407:46
35. חולק עליך מכל וכל גם על הנתונים וגם על הפרשנויות. חוץ ממשפט אחד על המיקום והבמה בתגובה להודעה מספר 32
דצכ_עדש 01.04.2407:50
38. אדרבה בתגובה להודעה מספר 35
מוזמן לענות בפרטי..
פשטות 01.04.2408:30
55. והנה הנתונים כמה שלפיד במאבקו הציני על חשבון מדינת ישראל הזיק לגיוס החרדים בתגובה להודעה מספר 11
מתוך גלובס 06/05/23
במספרים אבסולוטים מגמת העלייה בשנים הרלוונטיות לחקיקה של לפיד רק הואטה, באחוזים אפשר אפילו למצוא ירידה של 0.6% בין 2014, אז עבר החוק, ל־2015 - השנה הראשונה שאחריו. זה אולי יכול להפוך את האמירה של כ"ץ (שמאבק וכח רק גורמים להאטה בקצב גיוס החרדים) לנכונה מבחינה פורמלית, אבל שוב, בהתאם למה שראינו במספרים המוחלטים, לאחר חזרת החרדים לממשלה, הצניחה בשיעורי הגיוס התגברה בצורה משמעותית (ראו גרף).

ב"שנתון החברה החרדית" סיכמו ד"ר גלעד מלאך וד"ר לי כהנר את הסוגיה כך: "העצירה בגידול במספר המתגייסים החרדים לצה"ל עשויה לנבוע מן המתח שנוצר בין המגזר החרדי לצבא בעקבות התיקון (של לפיד), שנחשב מאיים מבחינת החברה החרדית. עם זאת, מספר המתגייסים חזר וירד גם לאחר העברת התיקון לחוק שיזמו המפלגות החרדיות. גם המוטיבציה של הצבא לגיוס חרדים ירדה במרוצת השנים
ע"כ

כל זאת בזכות לפיד הטיפש שמנצל בציניות את הרגישות החילונית לנושא הגיוס ובכלל לא מעניין אותו באמת האם זה יביא להגברת קצב גיוס החרדים או להאטה
כנראה כאחד ששירת בצבא כלוחם מקלדת זה הכי גבוה שאפשר לצפות מהנבל הזה
סקוטי 01.04.2407:03
20. יש לי פיתרון מצויין, הקמת חיל לימוד תורה חובה. ככה גם יוכלו לוודא שהם אשכרה לומדים, גם יגוייסו לצבא וגם יתוקצבו על ידי הצבא. בתגובה להודעה מספר 0
וגם עם ישראל ירוויח צבא כמעט כמו בימי דוד.
פשטות 01.04.2407:35
25. לא יקום ולא יהיה, גם אם עד היום היה מה לדבר על פשרות, נגמר בתגובה להודעה מספר 20

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.04.24 בשעה 07:50 בברכה, פשטות

יש בתוך החברה החרדית בשנים האחרונות ויכוח גדול.
'הפלג' לא היה מוכן לפשרות גם קוסמטיות וגרר אחריו חלק מנציגי 'אגודת ישראל' שהכשילו את החוק כי הם לא היו מוכנים למה שנראה כפשרות.
'דגל התורה' בנסיון להימנע מהמצב אליו נקלענו היום ניסו להימנע מלהגיע ליום המר והנמהר בו אנחנו נמצאים היום וניסו ללכת על מתווים מסויימים שבגץ אולי יצליח לאכול. או להרוויח זמן כדי לא להגיע ליום הזה.


אין ויכוח מהותי בין הפלג לשאר החרדים.
הוויכוח היה האם לנסות להתפשר בדברים לא מהותיים כדי להימנע מהמצב אליו הגענו היום.

הרווחנו זמן. ואולי עוד ניתן יהיה להגיע להסכמה.
אבל אם לא תהיה הסכמה.
כל החרדים מאמצים את השקפת העולם שמובילה את הפלג בשנים האחרונות.
חכה חכה מה שהולך להיות כשהבחור הראשון יילקח מבית המדרש לכלא הצבאי.
תכינו מים וחלב כי המדינה הולכת להשבתה חגיגית.
במלחמת קודש אנחנו ננצח.
נגעתם לנו בציפור הנפש.
דצכ_עדש 01.04.2407:38
29. וואי וואי בתגובה להודעה מספר 25
פנינים של השקפה ברוטר בשבע וחצי בבוקר...
מי אתה יחיאל סבר?
סקוטי 01.04.2407:48
36. לא הבנתי, אתה נגד שירות צבאי כלומד תורה? מי שאוהב מלחמות מיותרות שיילך לעזאזל. אנחנו העם היהודי הגענו לכאן כדי לחיות יחד. הזבל שמנסה בכוח בתגובה להודעה מספר 25
לפלג אין לנו צורך בו.
פשטות 01.04.2407:52
39. לא, אני נגד מלחמות אחים, אבל אני ילחם בכל כוחי למען לימוד התורה. ולכן ניסינו להגיע להסכמות ופשרות אבל בגץ הטיפש מתעקש ראש בקיר בתגובה להודעה מספר 36
מי שנלחם בי שלא יחכה שאחייך לו.
תכינו פופקורן
סקוטי 01.04.2407:52
40. אז מה זה קשור להצעה שלי? בתגובה להודעה מספר 39
פשטות 01.04.2407:58
41. ברגע שנלחמים בלומדי התורה אני חייב לתפוס קצוות כי במלחמה יש שני צדדים ואני מחזיר עורף קשוח בתגובה להודעה מספר 40
לא צבא ולא מה שדומה לצבא לא בערך ולא כאילו
המדינה נתנה לי כיהודי חרדי להשקפת עולמי ולערך הליבה שלי בעיטה
ביי ביי
לא מוכן לשמוע על כל מה שדומה למילה צבא.
לא חייל תורה ולא זקא מחוייל.
למשל.
החל מהיום בו כבו האורות ומדינת ישראל החליטה להיפרד מלומדי התורה ומהיהודים החרדים זקא תצטרך להחליט אם היא רוצה להישען על החברה החרדית היא לא תוכל להתחייל
סקוטי 01.04.2409:13
59. בהצלחה עם הגישה המטופשת הזו. אגב זה לא המדינה הכריזה עליך מלחמה. זו היועמ''שית, אלה אנשי השמאל, הקפלניסטים בתגובה להודעה מספר 41
אבל מה שעושה לך טוב לאגו..
פשטות 01.04.2410:57
64. תודה בתגובה להודעה מספר 59
אחד פשוט 01.04.2410:37
63. הבעיה היא שכעת בג''ץ מצליח במלחמתו נגד החרדים ככלי להפלת הממשלה בתגובה להודעה מספר 41
הפיתרון הוא לקבל את חוק טל ולשלול אפשרות ביטול החוק מבג"ץ.
בכלל לפי החוק בג"ץ לא רשאי לבטל חוקים. רק הכנסת.
מרוקאי29 01.04.2407:07
22. יום מר לחילוני הממורמר בתגובה להודעה מספר 0
על מה יתלונן עוד,זהו כבר לא מתקצבים חרדים עם קרניים,נסגר הברז,מסכן רק שלא יוציא את עצביו על ילדיו ואישתו.
הקב"ה יביא את הכסף ממקום אחר.
היום בבוקר מדינת ישראל איבדה את ההגנה הרוחנית שהייתה לה,עם מסכן שמנוהל על ידי ערב רב ממורמר
מעיד_נאמן 01.04.2407:38
30. זר לא יבין זאת. מפאי יצרו דור של אפיקורסים. שלא מכירים בעובדה שעם ישראל ללא תורה חודל מלהתקיים. בתגובה להודעה מספר 22
אז נכון.
כן צריך שכולם יהיו חלק מכל המשימות.
כולם צריכים לאחוז בנשק שצריך. אבל כולם צריכים גם לאחוז בתורה.

אז במקום להבין שזה שיתוף פעולה.
עכשיו מלחמת אחים...
וזהו.
דוקטור ספין 01.04.2407:36
27. נקצר ברו בתגובה להודעה מספר 0
עכשיו גם חרדי ששקל להתגייס לא יתקרב לבקום.
הפרחים לבגץ ולשמאל
kiponos 01.04.2407:45
34. כמות המלל והמקור כרגיל הנדסת תודעה. בתגובה להודעה מספר 0
ובושה שזה מה שדחוף היום לפני מחיקת רפיח.

רק מראה על שיתוף פעולה מתוזמן עם האוייב.

לא ברור מה הצהלה בכותרת.

נכון שזה נחוץ אבל היערכות הצבא כרוכה בזמן רב, ולכן לא רק שאין צורך בגיוס היום אלא רק מעכב את הצבא ומפריע בלחימה ומכניס פילוג בעם.

יכל לחכות עוד חודש. אפילו חודשיים.
פשטות 01.04.2408:12
48. על זה נאמר מה שבגץ טיפש אחד מזיק ויועמשימושית אחת מזיקה, אלף חכמים לא יוכלו להזיק בתגובה להודעה מספר 34
גרינברג28 01.04.2407:49
37. במסעו האובססיבי להרוויח עוד כמה שניות בשלטון בתגובה להודעה מספר 0
ביבי יבאיש את ריח הליכוד לנצח.
אנונימי 01.04.2408:01
43. למה שלא ייתגייסו. מדוע תורת הציונות הדתית מאפשרת שירות צבאי ובתורת החרדים לא כך? בתגובה להודעה מספר 0
נראה לי שמדובר בהשתמטות לשמה הנובעת מחשש הרבנים לאיבוד כוח שליטה על צאן מרעיתם. בטוחני שניתן למצא מסגרת צבאית ייעודית שתאפשר להם לימוד תורה, שירות צבאי משמעותי ולשמור עליהם מפני חיכוך עם הצבא החלוני.
פשטות 01.04.2408:02
45. כל זמן שהלא חרדים ימשיכו לחשוב כך תמשיכו לעשות טעויות מטופשות. דו שיח של חרשים בתגובה להודעה מספר 43
תעקוב אחרי בשרשור אני מניח שתבין שאתה טועה טעות נפוצה וכדאי להבין אותה.
אולי אם יווצר דו שיח נהיה במקום אחר בעזרת השם.
אני לא נחמד בשרשור אבל אני מנסה להסביר את זווית הראיה החרדית
kidon 01.04.2408:03
47. מכאן תתחיל המפלה שלהם. אכיר בתגובה להודעה מספר 0
רשימו 01.04.2408:17
51. מצויין, זה רק יחזק וירים עד מאוד את קרנה של תורת ישראל הנקנית בייסורין בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.04.24 בשעה 08:24 בברכה, רשימו

במסכת ברכות (ה א) נכתב "שהארץ נקנית בייסורין", ופרשו חז"ל שזה נוגע ישירות בלימוד עצמו של התורה

וזה צריך להיות ברור מאליו, שאין דין בן תורה שלומד את התורה מתוך רווחה בכמעט כל פרמטר, כאשר לא מופעלים עליו לחצים, כגון , השתתפות בהגנה על מדינת ישראל דרך הצבא או כל שרות לאומי מקביל, או כאשר הוא יכול ללכת לישון מתי שנוא רק רוצה, ואחרי מקלחת חמה לפני עליה לשינה במיטה נוחה, והוא יקום מהמיטה גם כן ברווחה גדולה, ישתה ויאכל, ורק אז יישב ללמוד קצת תורה


לעומתו חייל שמחרף את נפשו להגנת המולדת, ומקפיד גם ללמוד תורה בכל הזדמנות הנקרית בפניו (כמו גם בימי שגרה/טירונות , לקום לפני שאר החיילים כדי שיספיק להתפלל ולהניח טלית ו יצית ותפילין

כל בר דעת יבין וישכיל, שבן התורה שלומד אותה מתוך דחק ומחסור וייסורין (כמו חיילים) , תורתו בוקעת רקיעי שמיים, לאין ערוך יותר מבן תורה שלומד את התורה מתוך רווחה גדולה ובלי דחק ובלי ייסורין

ורק על כך, כבר כל בן תורה "אמיתי" היה צריך ליזום בעצמו שיח עם מלמדיו ורבותיו על הסוגיה הזאת , שלא רק שהוא לא מגן בפועל על מדינת ישראל ועוד בזמן מלחמה, כם תורתו אינה תורה באמת לפני מי שאמר ויהי עולם


רק דרך דם,ייזע ודמעות, תפילות מתקבלת, ולא אחרי שינה ארוכה, ברווחה גדולה, ובלי לחץ, ובלי ייסורים או שום דחק וד"ל

ואולי (מי יודע) דווקא טירי שכולם ישתתפו בהגנה על מדינת ישראל וילמדו ויעסקו בתורה בדוחק וייסורים, אזי "גמר התיקון" יקרב עד מאוד לבוא ליידי סיומו, והגאולה תחיש את זמנה (זכו אחישנה, לא זכו בעיטה) , ונזכה למשיח בן דויד ולכל מה שיקרה אותנו לפי דברי נביאי ישראל ודברי חז"ל וגדולי הדורות
ותיק וחדש 01.04.2408:18
52. מי שחושב שזה יגרום לחרדים שלא התגייסו עד היום להתגייס, טועה. בתגובה להודעה מספר 0
בכל מקרה החרדים צריכים לסגור דיל עם השמאל, יקבלו תקציב כפול ממה שהיה, כולל תמריצים נוספים ומסא'ז בסוף היום, בנוסף יקבלו תקשורת שלא מדברת נגדם ולא יוצרת שנאה.
ירון מהשרון 01.04.2408:48
58. להפסיק קיצבאות לתלמידי תורה לפני פסח זה מעשה מרושע וחיקוי דרכי פעולה של גדולי האנטישמים לאורך הגלות בתגובה להודעה מספר 0
מעשה כזה יכול להתבצע רק על ידי ערב רב. יהודי אמיתי לא ייתן ידו למעשה כזה.
Tinshemet 01.04.2411:49
67. המגזר המיותר בתגובה להודעה מספר 0
itaii 01.04.2411:53
68. בושה וחרפה. בתגובה להודעה מספר 0
את ההשלכות של פילוג בעם ראינו, ומי שילך ראש בקיר יקבל את זה שוב.
מה שהיועמשית עושה יקרע את העם את הצבא עצמו וישחית כל חלקה טובה.
ויקינג יהודי 01.04.2415:00
75. עליבות השמאל ובית.המשפט שמפלים את אזרחי ישראל הערבים בתגובה להודעה מספר 0
ולא אוכפים גיוס למאות אלפי ערבים אזרחי ישראל
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג