שינויי האקלים והשפעת האדם עליהם הם עובדות בעלות בסיס מדעי איתן, המצביע על קשר סיבתי בין עליית כמות גזי החממה באטמוספרה, ההתחממות הגלובלית, עליית מפלס מי הים והגברת שכיחותם של אירועי מזג אוויר קיצוניים. טענות המכחישים את משבר האקלים אינן עומדות במבחן המדע והן הולכות ומתמעטות, ואסור שיעכבו את ההתמודדות עם המשבר המתפתח ואת ההיערכות להשלכותיו. המשבר דורש נקיטת פעולות דחופות מצד מקבלי ההחלטות, קהילת המחקר והציבור כאחד להפחתת פליטות גזי חממה (מיטיגיציה, אִפחוּת) ולהסתגלות של כלל המערכות למציאות המשתנה (אדפטציה). כדי לספק לקובעי המדיניות ולציבור הרחב מידע מהימן הנחוץ לגיבוש מדיניות מושכלת פרסמה ועדת ההיגוי של האקדמיה הלאומית הישראלית למדעים להתמודדות עם משבר האקלים מסמך קצר הסוקר את ההוכחות המדעיות בנושא ומספק מענה לטענות המרכזיות שמעלים מכחישי משבר האקלים. הקונצנסוס המדעי בעניין משבר האקלים ו"טביעות האצבע" של פעילות האדם: משבר האקלים בא לידי ביטוי כבר עתה, הן בהתחממות ניכרת והן במגמת הקצנה ברורה של תופעות מזג אוויר ברחבי העולם. שינויים אלה נמדדים בעזרת מכשור מדעי ואינם ניתנים לערעור. אגן הים התיכון והמזרח התיכון הם אזורים רגישים במיוחד להשפעות משבר האקלים, ועל פי דוח השירות המטאורולוגי. מ 2021- קצב עליית הטמפרטורה בישראל קרוב לכפול מהקצב העולמי. האוכלוסייה האנושית ההולכת וגדלה והעלייה הדרמטית ברמת החיים של רבים ממנה אחראיות לפליטות אדירות של גזי חממה כגון פחמן דו-חמצני ומתאן בכל תחום של פעילות האדם. בדוח ה- IPCC )הפאנל הבין-ממשלתי של האו"ם לחקר שינויי האקלים( משנת 2023 המדענים קובעים כי פליטה של גזי חממה הנובעת מפעילות האדם היא הגורם לעלייה בטמפרטורה הגלובלית ולשינויי האקלים. המסקנה שפעילות האדם היא הגורם הדומיננטי להתחממות עולה בבירור מ"טביעות האצבע" שלה, כמו שינוי בהרכב הכימי של גזי החממה באטמוספרה, התואם את הפליטות שגורמת האנושות, וכן הקצב והעוצמה של השינויים בריכוזי הגזים ובטמפרטורה בעשורים האחרונים, שלא נמדדו כאלה באלפי השנים הקודמות. בנוסף ההאצה הניכרת בעשורים האחרונים בנסיגת הקרחונים בפסגות ההרים ובעליית מפלס פני הים מוכיחה שהן אינן חלק משינויים טבעיים של התחממות והתקררות. הכחשת משבר האקלים היא הביטוי הבולט ביותר של תופעת הכחשת המדע וממצאיו. להכחשת משבר האקלים השפעה שלילית מאוד על היכולת לקדם מהלכים דחופים של אִפחות ואדפטציה. כיום אין ספק כי הכחשה, הדחקה, חוסר מודעות וחוסר עניין בקרב מקבלי ההחלטות והציבור שנים רבות מנעו את נקיטת הפעולות ההכרחיות לבלימת שינויי האקלים. התמודדות עם טענות המכחישים את שינויי האקלים: השימוש בשפה מדעית של הטלת ספק מאפשר למכחישי האקלים להציג את הנושא כוויכוח מדעי כביכול בין שני צדדים שווי ערך, אבל חשוב לדעת כי בקרב מדעני האקלים המומחים בתחום יש קונצנסוס כמעט מלא באשר למשבר האקלים ותרומתו של המין האנושי לו.
אלה עיקר טענות המכחישים והמענים עליהן המסוכמים במסמך הוועדה:
טענה: ההתחממות הגלובלית נגרמת משינויים קלים בעוצמת קרינת השמש אשר מתרחשים לאורך זמן. מענה: השינויים בעוצמת קרינת השמש הם קטנים מכדי להסביר את ההתחממות הגלובלית הנמדדת. על פי מיטב ההערכות המדעיות, שינויים בעוצמת קרינת השמש יכולים לגרום לכל היותר לשינויים של עשיריות המעלות בטמפרטורה הממוצעת של כדור הארץ. בנוסף, התגשמותן של התחזיות האקלימיות שצפו התחממות בפני השטח של כדור הארץ ובמקביל התקררות בסטרטוספרה (השכבה האמצעית באטמוספרת כדור הארץ), מאשרת כי ההתחממות נגרמת מהעלייה בשיעורם של גזי החממה ולא מקרינת השמש).
טענה: ההתחממות היא חלק משינויי האקלים הטבעיים בכדור הארץ. מענה: אי אפשר להסביר את קצב השינויים בעזרת המנגנונים היוצרים את השינויים הטבעיים.רק הפליטה המסיבית של גזי חממה בעקבות פעילות האדם מסבירה ומאפשרת לשחזר את השינויים הנצפים בעזרת חישובים כמותיים ומודלים מתמטיים. טענה: ניתוח גלעיני הקרח באנטרקטיקה לצורך שחזור האקלים מראה כי ריכוז הפחמן הדו-חמצני (פד"ח) עלה בעקבות עליית הטמפרטורה, ולא קדם לה. מענה: ניתוח זה נבע מקושי לתארך במדויק את בועות האוויר שנלכדו בקרח שנצבר במשך 800 שנה, שבהן נמדד הפד"ח, לעומת תיארוך הקרח עצמו המשמש לחישוב הטמפרטורה. כאשר נפתר הקושי הראה תיארוך בועות האוויר בבירור כי עליית הפד"ח קדמה לעליית הטמפרטורה.
טענה: הפוגות של מספר שנים שהיו בהתחממות הגלובלית, אף שלא חל שינוי בפעילות האדם, מראות כי להתחממות אין קשר לפעילות האדם. מענה: ההפוגות הללו היו קצרות ולאחריהן קצב ההתחממות אף גבר, והן נבעו מהיחסים המורכבים בין העלייה בפד"ח לעליית הטמפרטורה. למשל, שינויים באגירת החום באוקיינוסים יכולים למתן את ההתחממות.
טענה: המודלים בהם משתמשים להבנת שינויי האקלים ולהשפעת הפד"ח אינם אמינים. מענה: עצם ההתחממות הצפויה בעקבות עליית הפד"ח ניתנת להסקה מעקרונות פיזיקליים בסיסיים, ללא מודלים. עם זאת, המודלים דרושים לחיזוי אזורי של השפעת ההתחממות, למשל על משקעים. מידול מערכת האקלים של כדור הארץ הוא מהאתגרים החישוביים הגדולים של ימינו. המודלים הלכו והשתפרו עם הזמן, וביכולתם לשחזר את שינויי האקלים שהתרחשו עד עתה. כיום המחקר בתחום מבוסס על הרצה בו-זמנית של עשרות מודלים במרכזי מחקר שונים, בדיקת מידת ההתאמה ביניהם ושימוש בתוצאות הממוצעות להגברת אמינותם.
טענה: על פי תאוריות מדעיות מסוימות (כגון זו של ריצ'רד לינדזן) שינויים בעננות, המביאה להתקררות, משמשים מנגנונים טבעיים לייצוב ואיזון של האקלים. מענה: מנגנון כזה הוא תאורטי בלבד ואינו נתמך בנתונים ובתצפיות שהצטברו ולכן לא התקבל בקהילה המדעית.
טענה: שינוי גדול בפליטות הפד"ח לא יביא לשינוי גדול בטמפרטורה עקב רגישות נמוכה של מערכת האקלים לשינוי מסוג זה. מענה: ניתוח אירועים של שינויי אקלים רבים עם חישוב על פי מודלים הוכיחו כי הכפלת ריכוז הפד"ח באטמוספרה תגרום לעליית הטמפרטורה בשיעור של כ- 3°C.
קריאה לפעולה מיידית ברמה הלאומית: אחריות כבדה לפעולה מיידית מוטלת על בני דורנו, על הציבור בכלל ועל מקבלי ההחלטות בפרט, לפעול לקידום האפחות של פליטות גזי חממה, להרחבת תשתיות של אנרגיות חלופיות מתחדשות כגון דלק מימן ולפיתוח שיטות טכנולוגיות לאיפוס פחמן, בד בבד עם קידום ההסתגלות של כלל המערכות במדינה לאקלים המשתנה ושיפור יכולת חיזוי האקלים בישראל. זוהי חובתנו לטובת הדור הנוכחי ולמען עתידם של בני ובנות הדורות הבאים.
5. זה לא יכול להיות חליווה. הסקופ הועלה בין 2 ל-4.בתגובה להודעה מספר 1
ואת עזה הנאצית יש להשמיד.
אפשרויות ניהול
מלמ
10.04.2416:31
22. תודה שעזרת לשמור על זהותי בסוד:-)בתגובה להודעה מספר 5
ידעתי מתי להעלות
אפשרויות ניהול
מתכנן צ'יפים
10.04.2419:15
44. מקווה שפתחת מייל כמו שצריךבתגובה להודעה מספר 22
אפשרויות ניהול
JackAren
10.04.2421:48
51. המאמר הזה הוא קישקוש של ה-WOKE ושל גרטה השבדית. זה מסמך פוליטי ולא מדעי.בתגובה להודעה מספר 44
אפשרויות ניהול
FAO
10.04.2415:50
2. נפלת על הפורום הלא נכוןבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
ירושלמי ציוני
10.04.2416:10
11. זה סקופ - כי זה פרסום ממש חדש מטעם האקדמיה הישראלית למדעים (חבל שמעלה האשכול לא הסביר זאת)בתגובה להודעה מספר 2
אפשרויות ניהול
FAO
10.04.2416:12
12. לא הבנת....בתגובה להודעה מספר 11
אפשרויות ניהול
ירושלמי ציוני
10.04.2416:13
14. חחח (עכשיו אני חושב שהבנתי)בתגובה להודעה מספר 12
אפשרויות ניהול
FAO
10.04.2416:14
15. go to #3בתגובה להודעה מספר 14
אפשרויות ניהול
ירושלמי ציוני
10.04.2416:23
19. go to 4#בתגובה להודעה מספר 15
😘
אפשרויות ניהול
JackAren
10.04.2421:53
53. המאמר הזה הוא קישקוש של ה-WOKE ושל גרטה השבדית. זה מסמך פוליטי ולא מדעי.בתגובה להודעה מספר 19
אפשרויות ניהול
Inorganic
10.04.2417:16
27. 😁👍🏼בתגובה להודעה מספר 2
אפשרויות ניהול
mctom
10.04.2415:51
3. אין שום משבר אקליםבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
אחוות אחים
10.04.2416:01
7. יש משבר בחוג למגדרבתגובה להודעה מספר 3
אפשרויות ניהול
Crucial
10.04.2415:52
4. You cannot reason a person out of a positionבתגובה להודעה מספר 0
he did not reason himself into in the first place.
אפשרויות ניהול
יהודה
10.04.2415:55
6. אז תשמשו דוגמאבתגובה להודעה מספר 0
מהיום אל תיסעו ברכבים, על תטוסו במטוסים (גם לא כדי לדון במשבר האקלים), תשדלו לא להפליץ, לא להדליק אש ומדורות, לא לרכב על סוסים ולהשתמש בפרות לעבודה כי הם פולטים גזים. פייר?
אפשרויות ניהול
מלמ
10.04.2416:02
9. סליחה, חושבת שהתבלבלת בקונספט. הזעם והדרישות מופנים רק לפשוטי העם. להם יש וילות על החופים למרות ה''חשש מהצפות''בתגובה להודעה מספר 6
והם מחזיקים וטסים רק במטוסים פרטיים ונפגשים לנשפים וכנסים יוקרתיים. ואם לא הבנת, חלק מהתכנית זה שאתה לא תאכל בשר ולא חלב ותטוס רק פעם בשלוש שנים ותקנה רק 9 פרטי לבוש בשנה ויהיה לך כלום ותהיה מאושר. והם יעשו מה שהם רוצים.
כל פעם שמדען מגיב לביקורת בכעס ומגדיר אותה כהכחשת מדע, אני מתה קצת מבפנים
אפשרויות ניהול
אבו-ליאו
10.04.2416:20
18. אוי זו פשוט תגובה מעולה. מסכמת בתמציתיות את כל הקונספט.בתגובה להודעה מספר 9
עם או בלי משבר אקלים, הפתרונות המוצעים הם בדיוק מהסוג שתיארת. פחות לרוב, יותר למעטון העליון.
אפשרויות ניהול
רדיקל חופשי
10.04.2416:55
24. הוילות על החופים זה מה שתמיד עובר לי בראש כשאנשים מתחילים לדבר על זה. אם הם באמת היו מאמינים בזה המחירים בטח היו צונחים כבר.בתגובה להודעה מספר 9
אין דרך טובה יותר לראות במה אנשים באמת מאמינים מאשר לראות איפה הם שמים את הכסף שלהם.
אפשרויות ניהול
איתי שלום
10.04.2416:01
8. לא סקופ. לא חדשות.בתגובה להודעה מספר 0
מי שבאמת מאמין בהיסטריית ההתחממות הגלובלית יעודד מעבר של האנושות לשימוש באנרגיה גרעינית. אבל אף אחד מהפרופסורים הנ"ל לא מאמין ברצינות להיסטריה המדומיינת.
אפשרויות ניהול
פליצ'ה
10.04.2416:27
21. אכן. האנרגיה הגרעינית נחשבת לירוקה לחלוטין והעובדה שאף אחד ממדעני האקלים לא מדבר על זה כחלופה מוכיחה שמטרתם האמיתית לא ממש קשורה לאקליםבתגובה להודעה מספר 8
אפשרויות ניהול
יוספטל
11.04.2407:27
70. ירוקה מאד. אבל קצת מסוכנת. לא? שואל בשביל תושבי צ'רנוביל, פוקושימה ועוד עשרות כורים שכמעט עברו גורל דומה.בתגובה להודעה מספר 21
אפשרויות ניהול
איתי שלום
11.04.2407:38
72. נשמע שלדעת הפרופסורים המכובדים משבר האקלים מסוכן יותרבתגובה להודעה מספר 70
אם הם באמת חושבים שמשבר האקלים מסוכן הם כמובן ישמחו ליישם פתרון שבאמת יפחית פליטת פחמן לכמעט אפס.
אבל במקום לחפש פתרון אמיתי הם עסוקים בלחנך את העולם... הם לא מדענים. הם קומוניסטים בתחפושת.
אפשרויות ניהול
יוספטל
11.04.2407:49
76. אכן המדענים צודקים מאד. המגמה ברורה וההשפעות של המצב הלא הפיך מכים יכו בעולם במהרה.בתגובה להודעה מספר 72
אפשרויות ניהול
שונרי
10.04.2416:03
10. הבלים בכסות פסאודו מדעיתבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
lem
10.04.2417:31
30. צודק לחלוטיןבתגובה להודעה מספר 10
מה שמעניין זה - מי זו האקדמיה הישראלית למדעים?
מי חבר בה? מה האינטרס שלה?
המסמך רצוף בשגיאות לוגיות שגם להדיוט כמוני, שאינו חוקר במדעי הטבע, צורמות.
"...הכחשת משבר האקלים ...היא הכחשת המדע.."
מהו משבר האקלים? מי הגדיר אותו?
מהי הכחשת מדע? - הרי מדע הוא סוג של מתודה חשיבתית - התקדמות בחקר המציאות שלנו באמצעות ניסוח תיאוריות או חוקים. החוקים המדעיים, נתונים להפרכה ושינוי - כפי שכבר הוכח. הפיזיקה המכאנית של ניוטון לא הסבירה תופעות שלמסבירה תורת היחסות. תורת הקוואנטים בחלקה אינה מתיישבת עם התפישה של איינשטיין... וכ'.
לא ניתן להכחיש מדע. המדע הוא נמצא בתנועה ומשתנה. כן ניתן להכחיש חשיבה מדעית, על ידי חיסול ביקורת והטלת ספק. מה שהמסמך מנסה לעשות.
המדע ברובו הוא אוסף של טעויות ושל התקדמות. הוא תוצר של אנשים בשר ודם. ההיסטוריה מוכיחה כי אצל אנשים פועלים גם אינטרסים של כבוד ושל כסף. אלאה מזהמים את האקדמיה והשיח המדעי.
זוכרים את רשימת הלשעברים המומחים לביטחון שבהאים וחוזרים לאולפנים?
אלה שכל תחזיותיהם הביטחוניות או האסטרטגיות התבדו?
זוכרים את המומחים למשפט, והאקדמיה, שניסו להוכיח ששלטון של גוף לא נבחר על בית המחוקקים תורם בעצם לדמוקרטיה, ואסור להפריע לגוף הזה, שמורכב מפלח אוכלוסיה זעיר והומוגני, לשבט עצמו ולהשליט את רצונו, ולהכתיב את הסבירות שלו. וכל זה עם מלל יפה על דמוקרטיה...
אפשר להמשיך בכל תחום אחר.
אפשר ללכת להרווארד או לאוניברסיטאות אחרות, שבהן המומחים למשפט ולמוסר, משוכנעים שהיהודים אשמים בטבח או הכל תלוי בהקשר הקולוניאלי....אבל למה להתרחק? מספיק לראות כאן באקמיה המדעית שלנו את פרופ' קבורקיאן או ענת מטר...
בקיצור - יש לצרוך מדע בזהירות. במקום שבו יש כסף ואינטרסים, יש הטיה.
סוגיית הקשר הסיבתי בין התחממות האקלים, לבין מעשי ידי אדם, היא שנויה במחלוקת במקרה הטוב, ובמקרה הגרוע - לא הוכחה כלל מבחינה מדעית. אפשר לכתוב ארגומנטים לכאן ולכאן.
מי שרוצה להתעמק מוזמן לצפות בפודקסט של גדי טאוב ופרופ' יונתן דובי, פיזיקאי מאונ' בן גוריון. מי שרוצה עוד מוזמן לקרוא את הראיון של חתן פרס נובל לפיזיקה 2022, במגזין אפוק, שמדבר על מקצת הארגומנטים, ומפרט את הפירכות.
ולסיום:
אפשרויות ניהול
יוספטל
10.04.2423:51
60. כמה שאתה צודק. שכחת להוסיף שהארץ שטוחה. הנחיתה על הירח היא סתם המצאה שהוסרטה באולפני יוניברסל והקורנה לא הייתה מגפה. אחד אלוהינו.בתגובה להודעה מספר 30
אפשרויות ניהול
lem
11.04.2407:49
75. וואללה אמיתי?בתגובה להודעה מספר 60
לגבי הקורונה אני לא ממש יודע.
אבל ברור שכדור הארץ שטוח.
פעם הגעתי לקצה וכמעט נפלתי.
היית בסטרס רציני. אבל אז קראתי כמה פסקי דין של עמית ופוגלמן, ומצב הרוח שלי השתפר, זה היה יותר מצחיק ממלכוד 22.
אפשרויות ניהול
דצכ_עדש
10.04.2416:12
13. חתיכת סקופ הפלת פהבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
David Sword
10.04.2416:18
16. היתוש שיושב על ראש הפיל שרץ מסתכל לאחור ואומר לפיל, תראה כמה אבק אנחנו עושים...בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
SlevinKelevra
10.04.2416:20
17. יש קשר בין מכחישי משבר האקלים לבין מכחישי הקורונה והחיסונים?בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
Reflektor
10.04.2417:21
28. יש קשר בין פאניקה מאקלים לפאניקה מקורונה לפאניקה מרפורמהבתגובה להודעה מספר 17
העדר נשלט בעזרת פחד ומשנן סיסמאות לא מדעיות מהתקשורת כמו "אני מאמין במדע" שמרגיעות אותו
אפשרויות ניהול
SlevinKelevra
10.04.2418:23
35. שאלתי רק לגבי מכחישי המציאות, או ששוב יש בעיה בהבנת הנקרא?בתגובה להודעה מספר 28
אפשרויות ניהול
Reflektor
10.04.2418:29
37. אני לא מכיר מכחישי קורונה או מכחישי אקליםבתגובה להודעה מספר 35
אבל אני מכיר הרבה בפורום שנכנסו לפאניקה ושיננו סלוגנים, לכן מיקדתי את התשובה שלי שם. אגב גם ה"מכחישים" זה סלוגן שאתה אימצת ומהדהד פה, ככה שאני מקווה שאולי לפחות יפול פה אסימון 🤡
אפשרויות ניהול
SlevinKelevra
10.04.2418:37
38. איזה קטע... אני מכיר איזה ליצן בפורום שהמציא לעצמו כל מיני תאוריות הזויות שהוא מאמין בהם כאילו היו אמת מדעית ומשכנע את עצמו שכולם טועים.בתגובה להודעה מספר 37
אפשרויות ניהול
Reflektor
10.04.2418:50
40. כאמור יש הרבה ליצנים כאןבתגובה להודעה מספר 38
בארה"ב הליצנים האלו ש"מאמינים במדע" בדרך כלל גם מאמינים בחמאס ובשינויי מין בילדים. יש קורלציה כמעט מלאה
אפשרויות ניהול
SlevinKelevra
10.04.2419:21
45. וואלה?בתגובה להודעה מספר 40
הליצנים האלו גם מרבים להשתמש באייקון ליצן בתגובות שלהם?
אפשרויות ניהול
Reflektor
10.04.2419:31
46. אל תיקח באופן אישי את האייקון 🤡בתגובה להודעה מספר 45
אבל אמריקאי כזה בדרך כלל משתמש באייקונים האלו 💉🇯🇴
אפשרויות ניהול
SlevinKelevra
10.04.2421:25
47. אני ממש לא לוקח באופן אישי כי אתה מרבה להשתמש באייקון הליצן שלך בהרבה תגובות בהן אתה מתחפר בתיאוריות מוזרות ללא בסיסבתגובה להודעה מספר 46
אפשרויות ניהול
Reflektor
10.04.2421:38
48. אצלי תמיד אבל תמיד האייקון לייצן לא קשור לתאוריה אלא לדברים הלייצניים של אנשי השיבוט והכפייה שמוליבתגובה להודעה מספר 47
תבדוק את זה... אין קשר לתאוריות שאתה מדמיין
אפשרויות ניהול
JackAren
10.04.2421:55
54. המאמר הזה הוא קישקוש של ה-WOKE ושל גרטה השבדית. זה מסמך פוליטי ולא מדעי.בתגובה להודעה מספר 48
אפשרויות ניהול
Reflektor
10.04.2422:20
57. ++בתגובה להודעה מספר 54
אפשרויות ניהול
SlevinKelevra
10.04.2422:07
56. אכן כשלא מסכימים עם התיאוריות המוזרות שלך אתה שם את אייקון הליצן במסגרת הגדרה עצמיתבתגובה להודעה מספר 48
אפשרויות ניהול
Reflektor
10.04.2422:27
59. אתה ממשיך לדמיין שכתבתי כאן תאוריות, ומוסיף הקשרים מדומיינים לאייקון ליצן, וזה שווה אייקון ליצן 🤡בתגובה להודעה מספר 56
אפשרויות ניהול
SlevinKelevra
11.04.2406:09
66. אנחנו כבר מכירים את התיאוריות המוזרות שלך. למשל אלו של הקורונה והחיסונים שדאגת לחזור עליהן בכל הזדמנות למרות שרבים כבר הפריכו אותןבתגובה להודעה מספר 59
ואייקון הליצן לא ממש הציל אותך.
אפשרויות ניהול
Reflektor
11.04.2407:06
67. הליצן קשור לטימטום של גולשים שלא מבינים את נושא האשכול, או סתם חוזרים על סיסמאות לא קשורותבתגובה להודעה מספר 66
זכור לי אשכול אחד שבו נאלצתי להשתמש בליצן הרבה, מאחר שה🤡 שם לא הבין את הנושא, לא הבין את האנגלית, לא הבין גם את התרגום מגוגל, לא מצא את המחקר, לא הבין שהמחקר ישן. כנל גם הגולש הנוסף שניסה לחלץ את חברו. הנה לינק לאייקונים המתבקשים: https://rotter.net/forum/scoops1/81...
שים לב שאין שם תאוריה שהמצאתי או כל דבר מדומיין אחר שחשבת שקשור לאיקון ליצן
אפשרויות ניהול
SlevinKelevra
11.04.2416:41
77. אתה אכן שם אייקון ליצן כל פעם שמפריכים לך את התיאוריות האוויליות וההזויות שאין להן שום קשר למדע.בתגובה להודעה מספר 67
וכפי שכבר אמרתי, ההתנהגות הלייצנית של האייקונים שאתה שם לא יכולה להציל את התיאוריות ההזויות האלו. שום דבר לא יעזור להן כאשר אין שום בסיס מדעי.
אפשרויות ניהול
Reflektor
11.04.2416:57
78. לחזור על שקר שנובע מאי הבנת מהות האייקון, לא יהפוך את זה לאמתבתגובה להודעה מספר 77
הליצן קשור לחשיבה הלייצנית שנחשפת ולא לתאוריות שאתה מדמיין שוב ושוב. תעבור על הלינק בשיחה. ה 🤡 שם בטוח מתחרט על הזיכרון של גוגל
אפשרויות ניהול
SlevinKelevra
11.04.2417:23
79. המהות של האייקון ברורה ולא משנה כמה תנסה למרוח, לשקר ולעוות את המציאות.בתגובה להודעה מספר 78
אפשרויות ניהול
kobe_bryant
10.04.2416:26
20. איך אפשר להסיק על קשר סיבתי?בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
עוד אחד
10.04.2416:38
23. ''שינויי האקלים'' היחידים שרואים אצלנו, הם גשם בחורף (ולא קר מדי) שמש בקיץ (ולא חם מדי) ונעים בסתיו ובאביבבתגובה להודעה מספר 0
ארץ ישראל שלנו המושלמת והשלמה
אפשרויות ניהול
לא_רלוונטי
10.04.2417:11
26. אני גם טוען זאת למרות שהרבה אנשים בסביבתי לא מסככימיםבתגובה להודעה מספר 23
אפשרויות ניהול
Tyler Durden
10.04.2418:25
36. נכון מאודבתגובה להודעה מספר 23
בשלוש שנים האחרונות הקיץ פה היה סביל ביותר. היו פה קייצים הרבה יותר חמים ומלאים בימים שרביים
אפשרויות ניהול
PureAir
10.04.2417:08
25. בתרומה של 10 מיליון דולר אני פותר לכם את בעיות האקלים וההתחממות הגלובליתבתגובה להודעה מספר 0
ועל הדרך את כל המחלות הנובעות מזיהום האויר מי מוכן לתרום ?
אפשרויות ניהול
oby
10.04.2417:21
29. כמה שטויותבתגובה להודעה מספר 0
אין אפילו לא הוכחה אחת שההתחממות הינה מעשה ידי אדם. הכל קורלציות ועיוותי נתונים מכוונים.
אפשרויות ניהול
מבט צלול
10.04.2417:31
31. הטענה שהכול בגלל בני האדם נותנת פרנסה טובה לאלפי ואולי לרבבות חוקרים ומדענים. כל הממצאים והסטטיסקיותבתגובה להודעה מספר 0
שהוצגו פה אינם מוכיחים שום דבר עד הסוף. בתקשורת העולמית ישנה צנזורה חזקה על המתנגדים לטענה שהכול בגלל האדם ולכן אנשים חסרי כל ידע משתכנעים מכך. הנזק האמיתי של האדם הוא בהתרבותו הבלתי נשלטת. הנזק הוא לא לטבע אלא לחי והצומח בלבד שהתרבות האדם והשתלטותו על שטחים רבים ומתרבים מכחידה חלק ניכר מהחי והצומח. לדעתי יש לקבל החלטה עולמית מחייבת על הגבלת הילודה.
אפשרויות ניהול
פליצ'ה
10.04.2417:45
32. נותנת פרנסה למאות מליונים, לא רק למדענים. אתה מבין שבכל מדינה מוקם ''משרד אקלים'' עם ''שר אקלים'' שחולש על תקציבים של מליארדים.בתגובה להודעה מספר 31
זה פטנט נפלא. כי אתה יכול לשפוך את המיליארדים האלו על כל מיני רעיונות ופרויקטים, ואתה לא צריך לעמוד בשום מבחן או פרמטר הצלחה אמפירי.
אפשרויות ניהול
kiponos
10.04.2418:16
33. כמות מלל מדוייקת של הנדסה. בכל מקרה משבר זה יום, שבוע. ארבעים שנה משבר?בתגובה להודעה מספר 0
מדידות טמפרטורה, החל מהימים שהתחילו לתעד, ועד היום. מראים בדיוק כמה מעלות עלתה הטמפרטורה והתשובה היא 0. (אפס). אפס עגול. כלומר אין שום שינוי.
מדובר על מדידות של כ 150 שנים, החל משיא העידן התעשייתי.
כל המדידות בכל נקודה בעולם קיימות ואפשר חופשי לראות, שאפילו הייתה התקררות בתקופות מסויימות.
אישית דעתי היא שחייבים אנרגיה זולה, חינמית למעשה, כמו קולד פיוז’ן.
מכונות וכלי רכב חשמליים. גם פחות מזהם, שקט, והגיע הזמן שיפסיקו אומות מסויימות לחלוב את כל העולם , בשביל אנרגיה שיכולה בקלות להיות חינם. לכולם. מה עוד שבהון האינסופי הזה משתמשות אך ורק לטרור.
אפשרויות ניהול
winter1
10.04.2418:23
34. אני מציע שכל אדם שמגיע לגיל בו הוא אחראי לפליטות הפחמן שלו יחויב להגיע למכונים בהם יחונך להכיר את האמת המדעיתבתגובה להודעה מספר 0
שבמקרה הנ"ל היא אמת מוחלטת, בלתי ניתנת לערעור, שאין עליה שום ויכוח וכלל לא ניתן להתווכח עליה. זו הדרך לפתור את בעיית מכחישי האקלים ומורדי האמת.
ואם בכל זאת ישארו כמה מורדי-אמת אני מציע לרכז אותם במתקנים סגורים עד למציאת פיתרון סופי לבעיה.
אפשרויות ניהול
יוספטל
10.04.2423:59
64. לא יעזור. הכחשת המציאות - כל מציאות - נחרטה בתודעתם.זה לא הפיך.בתגובה להודעה מספר 34
81. כצה פעמים מדענים / רופאיםבתגובה להודעה מספר 80
היו בטוחים שסוף העולם יגיע , בצורת וירוס או מזג אוויר .... איכשהו תמיד זה מעורב בשלילץ זכויות אדם בסיסיות
אפשרויות ניהול
Foreteller
11.04.2417:48
82. ניסיון לשלוט הינו נחלה של כל בני האדם בכלל ובפרט אלו שקבעו שאין א-ל בשמים ולכן בראש הפרמידה הם צריכים לעמודבתגובה להודעה מספר 81
אפשרויות ניהול
KnightRider
10.04.2419:00
42. מזמן לא צחקתי כל כך. דף מסרים לדבילים: מענה: מנגנון כזה הוא תאורטי בלבדבתגובה להודעה מספר 0
הטענות שלנו הם האמת המוחלטת. כל נסוי שמוכיח אחרת הוא "תאוריה". מה שבטוח זה שזה החומר האנושי במערך הבטחוני. החמאס מורתע. כל טענה אחרת היא תאוריה הזויה
אפשרויות ניהול
יהודי אמיתי
10.04.2419:06
43. משבר מגדר פרוגרסיבי זה מה ישבתגובה להודעה מספר 0
שום משבר אקלים, נעליים, חבורה של שקרנים שלא מסוגלים להוכיח כלום
אפשרויות ניהול
זבנג וגמרנו
10.04.2421:40
49. אני בעד חופש הביטוי אבל עדיף לא להתייחס למי שמנסה לנצל את השואה כדי לקדם את הדעה שלו ולכנות את היריבים שלו ''מכחישי אקלים''בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
ג'ק ספארו
10.04.2421:41
50. אני רק שאלתי שאלה אחת שלא קיבלתי עליה תשובה, גם פהבתגובה להודעה מספר 0
אם תהיה התחממות, תהיה עננות גבוהה, היא תמנע כניסה של קרינה וההתחממות תתאזן. ככה ההיגיון הכי ילדותי שלי מבין, אבל אף אחד לא הצליח להסביר לי למה לא.
אפשרויות ניהול
משה בן אברהם
10.04.2422:05
55. עננות לא קשורה להתחממות. רק אדי מים לא יוצרים עננים. העננים נוצרים כתוצאה מהתעבות אדים סביב חלקיקים באטמוספירה.בתגובה להודעה מספר 50
ערכתי לאחרונה בתאריך 10.04.24 בשעה 22:11 בברכה, משה בן אברהם
החלקיקים נוצרים כתוצאה קרינה שמקורה בסופר נובות שפוגעת באטמוספירה. עננות נוצרת שיש הרבה חלקיקים באנרגיה גבוהה שחודרים לתוך האטמוספירה. לשמש יש תפקיד חשוב.גם לשמש יש חלקיקים שהיא פולטת שמכונים רוח השמש. שהשמש פעילה רוח השמש חזקה והיא מונעת מחלקיקים באנרגיה גבוה לחדור לאטמוספירה ואז אין עננות. שפעילות השמש חלשה גם רוח השמש נחלשת ואז קרינה באנרגיה גבוהה חודרת לאטמוסיפרה ויוצרת עננים. הרבה עננים גורמים לאקלים להתקרר ועננות נמוכה גורמת לאקלים להתחמם. שמעתי מהרצאה של פרופ שביב מהעיברית. https://youtu.be/t84gfYgynC4?si=mHE...
אפשרויות ניהול
ג'ק ספארו
10.04.2422:27
58. לא הבנתי איך כל זה שייך לשאלה שליבתגובה להודעה מספר 55
עננות נמוכה תחמם, אבל די ברור שאידוי האוקיינוסים יגביר משמעותית עננות גבוהה שתקרר, לא הבנתי מה כל הקטע עם פעילות השמש ודרך ההיווצרות של העננים רלוונטית, החלקיקים נמצאים באטמוספירה, ככל שיש יותר אידוי יהיו יותר עננים.
אפשרויות ניהול
משה בן אברהם
10.04.2423:52
61. ריבוי אדים זה לא מספיק בשביל ליצור ענן.בתגובה להודעה מספר 58
כדי שיווצר ענן צריך שהאדים יתעבו סביב גרעינים של "לכלוך". הגרעינים האילו נוצרים שקרינה באנרגיה גבוהה פוגעת באטומים של האטמוספירה ויוצרת מולקולות יותר מורכבות. אם אין קרינה באנרגיה גבוהה אז אין מולקולות ואז אין לאדי המים גרעינים להתעבות עליהם ולא נוצרים עננים. אז התחממות ויצירת אדי מים היא תנאי הכרחי אבל לא תנאי מספיק ליצירת עננים. חייבים גם קרינה באנרגיה גבוהה.
אפשרויות ניהול
ג'ק ספארו
10.04.2423:55
62. אבל אין שום סיבה שפתאום יחסרו חלקיקים, ובהינתן מצב דומה של ''לכלוך'' ריבוי האדים יביא לריבוי עננות, זה הכלבתגובה להודעה מספר 61
אפשרויות ניהול
lem
11.04.2407:35
71. היות ואתם דנים בנושא הענניםבתגובה להודעה מספר 62
מצאתי לנכון להאיר את הזוית של קלאוזר (פיזיקאי, חתן נובל 2022). לשיטתו, העננים הם גורם משפיע על תמונת האקלים והצטברות החום. הגורם הזה , לדעתו, לא זכה למחקר או משקל ראוי במחקרים המדעיים.
מתוך מגזין אפוק, אוקטובר 2023:
"...מדענים טוענים היום ששינויי האקלים נובעים בעיקר מפחמן דו-חמצני, ואני טוען שעיקר השינויים מתרחשים עקב תהליך שונה לחלוטין", אומר לי ג'ון פ' קלאוזר, זוכה פרס נובל לפיזיקה לשנת 2022. "אם תחזור ותקרא את כל הדוחות השונים של הפאנל הבין-ממשלתי לשינויי אקלים (IPCC) – הנחשב למקור סמכותי חשוב, את דוחות האקדמיה הלאומית [למדעים] ואת דוחות החברה המלכותית, לכולם אין מושג לגבי התהליך הזה. לעתים קרובות הם אפילו מודים שאין להם מושג לגבי ההשפעות שיש לעננים על שינויי האקלים".
קלאוזר (80) הוא פיזיקאי תיאורטי וניסיוני, יליד ארה"ב, שמחקריו בתחום מכניקת הקוונטים הדגימו כי תופעת השזירה הקוונטית, שלכאורה אינה אפשרית בפיזיקה הקלאסית, אכן מתקיימת. לפני שזכה בנובל הוא קיבל ב-2010 יחד עם שני שותפים את פרס וולף הישראלי על הישגיו בפיזיקה קוונטית.
....
"כשהחלו לדבר על בעיות האקלים, הבנתי מהר מאוד שלכיסוי עננים יש השפעה עמוקה על כניסת החום לכדור הארץ, שכן העננים מחזירים כמות עצומה של אור החוצה לחלל. לאחר מכן קראתי את כל הדוחות השונים של הפאנל הבין-ממשלתי לשינויי אקלים (IPCC) ואת הדוחות של האקדמיה הלאומית בנושא הזה.
"בתור פיזיקאי עבדתי בכמה מוסדות מצוינים: קלטק (המכון הטכנולוגי של קליפורניה), אוניברסיטת קולומביה ואוניברסיטת קליפורניה בברקלי, שבהם אמורים לעשות מדע באופן זהיר מאוד. אבל כשקראתי את הדוחות האלה נחרדתי לגלות עד כמה העבודה שלהם הייתה מרושלת. למעשה היה ברור מאוד כבר בדוחות המוקדמים ביותר שנושא העננים אינו מובן כלל, וכי הוא מטופל באופן גרוע למדי".
לא אמרו לך "עדיף שתישאר בתחום מכניקת הקוונטים, שינויי האקלים זה לא התחום שלך"?
"גם כשעשיתי את ניסויי מכניקת הקוונטים אמרו לי את זה: 'כולם מכירים את תוצאות הניסוי והן לא חשובות. אתה מבזבז את הזמן שלך'. אבל הניסויים האלה זיכו אותי בפרס נובל".
.....
קלאוזר מספר לי שכאשר הגיע לשטוקהולם כדי לקבל את פרס הנובל ועמד בפני הוועדה שהעניקה אותו, הוא ציין בפניה שאינו מסכים עם פרס הנובל שהם העניקו שנה קודם לכן, ב-2021. הפרס הוענק לחוקרים שפיתחו מודלים לחיזוי שינויי האקלים. מחקריהם שימשו להוכיח שההתחממות הגלובלית נגרמת מפליטות פחמן דו חמצני, שמקורן בפעילות בני האדם.
"כמעט בכל המודלים הממוחשבים האלה חסר חלק חשוב בפיזיקה – השפעת העננים", אומר קלאוזר. "דוח האקדמיה הלאומית לשנת 2003 הודה שהם לחלוטין לא הבינו את זה, וכי הם יצאו בסדרה של הצהרות שגויות בנוגע להשפעות העננים. […] מה שהפאנל הבין-ממשלתי לשינויי אקלים ואחרים משתמשים בו [לצורך ההערכות שלהם], זה כדור ארץ נטול עננים פחות או יותר. בדרך כלל, כדור הארץ אפוף עננים, לפחות בין שליש משטחו לשני שלישים משטחו.
"אני קורא לזה 'הפיל שבחדר'. לכיסוי העננים, לכוח המאזן הזה, יש השפעה חזקה פי 200 מההשפעה שיש לפחמן דו-חמצני ולמתאן (גז חממה) על שינויי האקלים. אני לא יכול להבין למה לא שמים לב אליו. היו פילים דומים שגיליתי בתחום מכניקת הקוונטים".
....
בתחום הזה יש דיסאינפורמציה מאוד לא ישרה המוצגת על ידי פוליטיקאים שונים. לדוגמה, ב-2012 התפרסם מאמר ב-Physics Today, כתב העת החדשותי הסטנדרטי לפיזיקאים. הוא נכתב על ידי שני מחברים שאינם מדענים, ג'יין לובצ'נקו (Jane Lubchenco) ותומס קארל (Thomas Karl). לובצ'נקו הייתה תת-מזכיר המסחר לשינויי אקלים, וקארל היה מנהל תחום שינויי האקלים במנהל האוקיאנוסים והאטמוספרה הלאומי (NOAA). הם פרסמו מאמר דיסאינפורמטיבי שערורייתי במיוחד. אני לא יודע איך הוא אושר לפרסום[2]. זה היה בעידן שבו שינויי האקלים עברו מיתוג מחדש. בתחילה התייחסו לזה כאל התחממות כדור הארץ. פתאום, אי שם בסביבות 2013, הוא זכה למיתוג מחדש כשינוי אקלים."
הבאתי רק חלק קטן של המאמר, מטעמי זכויות יוצרים.
כאמור מי שרוצה להתעמק, יכול לקרוא מקורות רבים, של מדענים בעלי שיעור קומה, עם דעה דומה.
אפשרויות ניהול
משה בן אברהם
11.04.2418:10
83. כמות החלקיקים באנרגיה גבוה נקבעת על ידי השמש. אם השמש פעילה אז רוח השמש חזקה והיא מסיטה את החלקיקים הקוסמים האנרגטיים. כמות העננים יורדתבתגובה להודעה מספר 62
וכדור הארץ מתחמם. אם השמש פעילה פחות אז רוח השמש נחלשת והחלקיקים הקוסמים באנרגיה גבוהה חודרים לאטמוספירה ומייצרים עננים. העננות מקררת את כדור הארץ. יוצא שפעילות השמש גורמת בצורה עקיפה לשינוי הטמפרטורה בכדור הארץ. במאה ה17 לא נצפו כתמי שמש וזה מצביע על פעילות נמוכה של השמש. ואכן באותה התקופה היה קר. מאד קר. - עידן הקרח הקטן. בתקופה שלנו השמש פעילה.
אפשרויות ניהול
ג'ק ספארו
11.04.2422:25
84. זה ממש לא רלוונטי, השינויים בפעילות השמש לא בשליטתנו בכל מקרה, בהינתן מצב דומה ההתחממות תביא לעננות, מה מסובךבתגובה להודעה מספר 83
אפשרויות ניהול
צללפון
10.04.2421:50
52. לא מבין יותר כבר מה יכול להכנס לפורום סקופים. זה מאמר דעה לגיטימי, לא יותר מזהבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
lem
11.04.2407:41
73. נכוןבתגובה להודעה מספר 52
מדובר בדעה ותו לא, שלבעלי אסכולה מסוימת בויכוח מדעי.
בערך כמו פרסום עמדת הכנסיה הרשמית ביחס לגילויים חדשים של גלילאו גלילאי, אי שם, אי אז, באירופה.
החשיבות של הנושא, מעבר לחתירה לאמת, היא הפן הפוליטי מעשי - הקולות שקוראים להגבלות על הפעילות האנושית, או להפניית תקציבים לטובת תעשיית האקלים והפעילים שלה.
משהו בדומה לטיסה של זנדברג, עם פמליית ענק, לכנסים של התעשיה.
אפשרויות ניהול
Naf869
10.04.2423:57
63. אין לי בעיה עם המדע, יש לי בעיה עם הפוליטיזציה של הנושאבתגובה להודעה מספר 0
ארה"ב הפחיתה בהמון את גזי החממה. אבל מצד שני, סין הגדילה בהמון את גזי החממה. האם עושים משהו לסין? לא. למה? פוליטיקה.
סלברטים יתכיינו כל היום על האקלים, אבל אז יקחו מטוס פרטי.
פוליטיקאים אמריקאים יחוקקו חוקים שנועד להלחם בשינויי האקלים, אבל בפועל זה רק נותן עבודות למקורבים.
דוחפים למכוניות חשמליות, אבל יצור הסוללות יותר גרוע מרכבים רגילים. גם ייצור החשמל מזהם ולא מצאו לזה פתרון.
אני קונה בארה"ב שתיה שמגיע בתוך כוס פלסטיק, אבל עם קש מנייר.
אפשרויות ניהול
כובע לבן
11.04.2400:54
65. דיי עם הבלבולי מוח האלו על משבר האקלים.בתגובה להודעה מספר 0
כמה שטויות
אפשרויות ניהול
Xbox
11.04.2407:17
68. הלוואי שכדור הארץ יתחמםבתגובה להודעה מספר 0
אנחנו מדינה קטנה וטכנולוגית, אנחנו נשרוד. האוייבים שלנו לא ישרדו.
אפשרויות ניהול
אבו פאדי
11.04.2407:26
69. עוד חרטוט של דת האקלים במסווה ואצטלה מדעייםבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
Katvan
11.04.2407:42
74. האקדמיה למדעים לא יודעת לצרף מראי מקום לטענות?! איזה בדיחה רעהבתגובה להודעה מספר 0
אשכול 844392
