חזרה לפורום סקופים וחדשות
ראשיכותרות הסקופים
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 880943

דני מכפר סבא 12.12.2417:34

בחיל האוויר סימו את תחקירי 7.10 שיוצגו לרמטכ''ל בשבוע הבא.נבחנת האפשרות להקים יחידות אוויריות להגנת הגבולות שיופעלו על ידי מפקדי האוגדות






איתי בלומנטל 🇮🇱 Itay Blumental
@ItayBlumental
בחיל האוויר סימו את תחקירי 7 באוקטובר שיוצגו לרמטכ"ל בשבוע הבא. כחלק מהפקת הלקחים, נבחנת האפשרות להקים יחידות אוויריות להגנת הגבולות שיופעלו על ידי מפקדי האוגדות המרחביות בצה"ל

מדובר בטייסות עם מטוסים קלים שעליהם מקלעים וחימושים. התחזוקה תיהיה בחיל האוויר. הדבר יאפשר עצמאות במקרה של חדירה המונית בגבולות

סגול88 12.12.2417:36
1. האם הלקחים יהיו כדי לנצח את המלחמה הקודמת או בראיה לעתיד? בתגובה להודעה מספר 0
או שממליצים לבנות טייסת A-10?
למגר לחלוטין את הסרבנות?
דני מכפר סבא 12.12.2417:49
8. מטוסים קלים שטסים נמוך ולאט לא יכולים להיות תחליף ל-f35 או F15 שטסים בגובה 10 קילומטר ובמהירות של 2,000 קמ''ש, בתגובה להודעה מספר 1
שלא יכולים באמת לתת סיוע לקרקע לפי מה שהם רואים בעין, הם רק יכולים להטיל פצצה לפי נ.צ. שהם מקבלים ממרכז ניהול האש. מטוס קל שיורה ממקלע לא מגיע לא לאיראן ואולי גם לא לביירות, והוא גם הרבה יותר פגיע לנמ של צבא, זה בכלל לא או זה או זה זה משהו אחר לגמרי למטרה אחרת לגמרי.
אחד האדם 12.12.2418:49
15. אז אולי מל''טים דוקא? בתגובה להודעה מספר 8
AAA 12.12.2419:20
18. התחקירים צריכים לעסוק בסרבנות שלא טופלה ואף זכתה לתמיכה ובכך שלא היו מטוסים ומעט מאוד מסוקים בכוננות בתגובה להודעה מספר 15
וגם בכך שכלי טייס נמנעו מלהפציץ מחבלים מחשש לפגיעה בחטופים ובאזרחים ובכך איפשרו חטיפת מעל 200 חטופים
החלילן 12.12.2419:46
20. כטבמים הם גם טסים נמוך ולאט, והם לא יכולים להיות תחליף ל -f35 ו-f15 אם רוצים להפציץ כורים גרעיניים באיראן. הם יופלו מאוד בתגובה להודעה מספר 15
בקלות על ידי צבא מקצועי.
אמיר72 12.12.2419:27
19. a10 לא מתאים בתגובה להודעה מספר 1
מטוס נ"ט שנבנה סביב תותח מוגזם בעליל.
אין היום בח"א מטוס מתאים לזה.
צריך מטוס דו מנועי, טורבו פרופ, שחמוש בתותח 30 מ"מ ומקלעי 0.5.
עם מיגון מתאים נגד נק"ל.
הדבר הכי קרוב שקיים בעולם הוא מטוס ארגנטינאי ישן בשם פוקרה.
אבל עיקר הרעיון הוא שההפעלה תביה ברמת האוגדה, או פיקוד לכל היותר.
cbte 12.12.2420:33
28. יש מטוס אמריקאי כזה AT-802u בתגובה להודעה מספר 19
https://802u.com/

מטוס אח של מטוסי הכיבוי שחונים במגידו ומוטסים ע"י חה"א.
התחזוקה כמעט זהה למטוסי הכיבוי
אמיר72 12.12.2421:05
31. סוג של אח בתגובה להודעה מספר 28

ערכתי לאחרונה בתאריך 12.12.24 בשעה 21:14 בברכה, אמיר72

אייר טרקטור חמוש.
הבחירה בפלטפורמת אייר טרקטור היא מלכתחילה פשרה.
אני בדעה שמטוס כזה חייב להיות דו מנועי. לפיכך - פוקרה, שהוא מטוס ייעודי שנבנה למשימת דיכוי מרד, עונה טוב יותר לדרישות, ממטוס כלבויניק כמו האייר טרקטור החמוש.
אגב, לדעתי הוא גם לא עושה עבודה טובה בשריפות ענק. קטן מדי.
לצורך הזה היו צריכים לקנות ערכת הסבה להרקולסים.
תוך שעתיים יש לך כושר כיבוי של שליש סופר טנקר, או 10 אייר טרקטורים.

נ.ב.
היה לאמריקאים מטוס יותר מתאים שאפילו שירת תקופה קצרה בח"א.
המוהוק. הגרסה ששירתה בארץ היתה גרסת סיור לא חמושה, אבל היו דגמי תקיפה.
חלוץ שפוי 13.12.2407:23
38. זה נשמע שצריך לחפש מטוסים ממלחמת העולם השניה...... בתגובה להודעה מספר 19
למה לא פשוט עוד מסוקים, נשמע לי (ואני רק חירניק) הרבה יותר מתאים למשימה
אמיר72 13.12.2410:06
40. לא צריך בתגובה להודעה מספר 38
זה מה שעשו בוויטנאם.
אבל יש מטוסים מודרניים.
חקרתי קצת מאתמול וגם נזכרתי בעוד דוגמאות.
נתנו את הדוגמה של האיר טרקטור.
יש את הטוקאנו (לבנון מפעילה את הסופר טוקאנו).
הפוקארה שהבאתי.
המוהוק והברונקו האמריקאים.

ברור שצריך ללכת על משהו קיים שאפשר לקנות ולהפעיל במהירות.
משיקולי עלות רוב הדוגמאות הקיימות הן חד מנועיות.
לדעתי מטוס דו מנועי מחוייב המציאות, משיקולי שרידות.
אבל יש פתרונות.
מסק"ר זה עסק יקר מורכב ועדין.
יש להם ייתרונות ברורים וגם חסרונות ידועים.
למשימה כזו אני בעד מטוסי כנף קבועה.
News_Max 13.12.2407:10
35. הכל שטיות אותם אנשים בתגובה להודעה מספר 1
Klipper 12.12.2417:36
2. רעיון מצויין פייפר עם מקלעים בבוקר ה 7.10 בעוטף היה שווה טייסת של F35, יתרון גדול נוסף תא השליטה בבור חיל האויר לבלתי מעורבים לא יהיה שותף בתגובה להודעה מספר 0
בהחלטות מפקדי האוגדות.
דני מכפר סבא 12.12.2417:43
5. השאלה אם נחילי כטבמים תוקפים וכטבמים מתאבדים לא יכולים לעשות את אותה עבודה ביתר יעילות ויותר בזול, זה ברור שכל מטוס שלא יושב בתוכו בן אדם בתגובה להודעה מספר 2
הוא בהכרח הרבה יותר זול וקטן ולא מסכנים חיי אדם. אני לא קובע את זה אני לא מומחה בתעופה אני רק שואל.
Barbaaba 12.12.2420:20
25. פייפר היה מופל ע''י המחבלים בקלות יחסית. היו להם טיל כתף נ''מ ופייפר זה צ'יפס בשביל טיל כזה. בתגובה להודעה מספר 2
היו גם מק"כים על חלק מהטויוטות, וזה גם כן כלי שמסוגל להפיל פייפר.


אבל מסק"רים בהחלט היו יכולים להועיל מאוד ולבלום את המתקפה.

אפילו שגם אותם אפשר להפיל, ובאמת המחבלים פגעו והשמידו מסוק יסעור.

ככל הידוע לי הוא נפגע מטיל נ"ט ולא נ"מ.
גם במלחמת לבנון השניה הפילו לנו יסעור עם טיל קורנט.
חלוץ שפוי 13.12.2407:26
39. נכון, אבל היסעור הוא לא מסוק קרב והוא גדול מגושם ובלי הגנה בתגובה להודעה מספר 25
אני לא חושב שבקוברה או אפאצי היו מצליחים לפגוע עם קורנט
נבל עשור 12.12.2417:40
3. A 10 בתגובה להודעה מספר 0
מותאם לדרישות
מסוקי קרב ומלטים מתאימים למודיעין מיידי ותקיפה מיידית
יוניגר 12.12.2419:00
17. מסוקי קרב ומלטים מתאימים למודיעין מיידי ותקיפה מיידית זה הגיוני בתגובה להודעה מספר 3
נבל עשור 12.12.2420:08
23. בגדול זאת לא הבעיה בתגובה להודעה מספר 17
לצבא יש את הנשק והיכולת
צריך מודיעין
יש תורות לחימה
צריך רצון לפעול
וצריך לפעול נגד המשתמטים
יוניגר 12.12.2420:27
27. יפה כתבת בתגובה להודעה מספר 23
TheGhost 13.12.2407:21
36. בזמנו עלה סיקור של הקרבניט על a10 והוא הגיע למסקנה שהוא לא מתאים לצהל בתגובה להודעה מספר 3
https://youtu.be/_Mq4o0Tw6MY?si=pbv...


https://youtu.be/6tJi574bh0Y?si=1mW...
כבודו 12.12.2417:43
4. ברור, מה השאלה... נכשלתם ולכן אתם צריכים לקבל קידום או עוד תקציב ההא? אין בושה. בתגובה להודעה מספר 0
דני מכפר סבא 12.12.2417:46
6. כמה אפשר להיות על אוטומט, כמה הרבה חיל האוויר עשה החל מהשמיני לעשירי כל ההפצצות בעזה אלפי הפצצות חיסול מאות מפקדי חמאס בתגובה להודעה מספר 4
ואז ההפצצות בלבנון, וחיסול נסראללה וחיסול רמטכל חיזבאללה ובכיר איראני ועוד ועוד ועכשיו חיסול הצבא של אסד המטוסים והנמ וחיל הים והפצצות באיראן עצמה ובתימן, אבל המוח שלך הוא תייג את חיל האוויר כשמאל ולכן אויב ולכן צריך להתעלם מהמציאות ולברור בפינצטה את מה שנוח לך כדי להפיץ שנאה לחיל האוויר.

בלי חיל האוויר היו פה 30 יותר הרוגים, כמה פעמים כוחות יבשה בעזה יתקדמו רק אחרי שחיל האוויר הפציץ, אז הייתה פאשלה של לא רק של חיל האוויר בשביעי העשירי, אז בגלל ששונאים מראש את חיל האוויר צריך להיות כל כך לא אובייקטיבי..
כבודו 12.12.2417:55
11. אל תכניס לי מילים לפה בקשה בתגובה להודעה מספר 6
לא אמרתי שחיל האויר הוא הפאשלה היחידה שהייתה כאן אבל הוא פישל ופישל בגדול!!! ואל תספר לי סיפורי פוגי על חיסולים כאלה או אחרים או על עבודה מצויינת אחרת שהוא עשה ואכן עשה, אבל את 07 לאוקטובר אף אחד לא ימחק ויצטרך לתת תשובות יופי יופי איפה הוא היה כי מטוסים באויר לא היו במשך שעות ארוכות, את המחיר שלו הוא ישלם כמו שאר החילות.
Kayser Soze 12.12.2418:13
13. קח בחשבון שמח''א מודר מכל האירועים שקדמו ל7.10. זה חלק ממידור הדרג המדיני (תומר בר נחשב מינוי של ''ביבי'' וחששו שידליף) בתגובה להודעה מספר 11
נבל עשור 12.12.2420:10
24. הכל טוב ויפה בתגובה להודעה מספר 6
אנחנו מצביעים על מה שלא היה תקין
והפעילות ב 7/10 לא היתה תקינה
Kayser Soze 12.12.2417:49
9. תגיד. מה אתה רוצה? בתגובה להודעה מספר 4
אשכנזון 12.12.2417:47
7. יפה שסיימו, השאלה מי הולך הביתה חוץ מהאלוף שאמור היה ללכת יום אחרי ה 7 לאוקטובר בתגובה להודעה מספר 0
או שכרגיל אף אחד לא באמת לוקח אחריות?
CADAM 12.12.2417:54
10. לא ניתן לשכנע אדם החובש משקפיים ירוקות, שהעולם אינו ירוק. בתגובה להודעה מספר 0
לא יועיל שום דו"ח כשהצבא יהיר, ולא מבין את מעמדו.
כך גם השב"כ.
כך גם בית המשפט.
כך גם התקשורת.
כך גם האקדמיה.
לכל אחד תורה ומוסר משלו.
ופנסיה תקציבית. למעט התקשורת.
חייבים הרבה גיליוטינות.
רוניר 12.12.2418:13
12. ושיבלעו את הלשון כל המלעיזים. בתגובה להודעה מספר 0
אבל לבטח הם יפצחו בזמירות חדשות.
ומה לעשות ?
הם אכולים.
neoray 12.12.2418:23
14. שום כלי טיס לא ימריא מבסיסי אוויר של בתגובה להודעה מספר 12
החיל ללא פקודה מהבור בקפלן.
רוניר 12.12.2420:35
29. הם אכולים. וזמירות חדשות. בתגובה להודעה מספר 14
גם ישנות.
איילגולן 12.12.2418:58
16. כלומר ממליצים על הקמת ''חיל אוויר ליבשה'' כמו שיש למשל בארה''ב? זה בהחלט יכול להיות מהלך משמעותי מאוד בתגובה להודעה מספר 0
TTR 12.12.2420:00
21. ממש סקרן לשמוע את הנימוק הרשמי לחוסר התפקוד ב 7.10 בתגובה להודעה מספר 0
החלילן 12.12.2420:24
26. כבר היו כתבות תחקיר בתקשורת על זה וברור מה שקרה, האמת שחיל האוויר יש לו הסבר טוב יחסית לאחרים למה הוא לא הבין בתגובה להודעה מספר 21
מה קורה על הקרקע ושמטוס קרב לא יכול להפציץ ככה סתם בלי נצ. המסוקים היו שם באוויר תוך שעה
מבט צלול 12.12.2420:01
22. חיל האוויר חקר את עצמו. בטח יצא הכי מצטיין במלחמה. ובטח העניק כמה כסת''חים להרצי וחבריו. בתגובה להודעה מספר 0
צדק יחסי 12.12.2420:57
30. ניתן להשתמש בשביל זה גם במטוסים ישנים ממלחמות עבר כמו פאנטומים וכיוצא אין צורך במפלצות יוקרתיות בתגובה להודעה מספר 0
אמיר72 12.12.2421:12
32. הפנטום נכשל בתגובה להודעה מספר 30
בדיוק במשימה הזו בוויטנאם. ואז מטוס בוכנה שכמעט נגרט משלהי מלחמת העולם ה 2 נקרא למשימה, והצטיין בה.
סקייריידר.
hutznik 12.12.2421:55
33. ומה קורה אם המחבלים הרגו את מפקד האוגדה? בתגובה להודעה מספר 0
ומה קורה אם המחבלים משתלטים על פיקוד האוגדה או הדרום כמו מה שקרה בשביעי לאוקטובר ואין מי שייתן את ההוראה?
shai_stg 13.12.2406:59
34. זה עניין של שרידות - ברור שתמיד עדיף שיהיו לך כמה אופציות בתגובה להודעה מספר 0
מי שקרא את התגובות שלי יודע שהייתי שם, הייתי בתחקירים הראשונים של צהל, שמעתי עדויות רבות של חיילים פצועים ושל אזרחים מהישובים

הכישלון היה בעיקר של חיל האוויר שיצא כולו להדממה.

אסור למדינה כמונות שמוקפת אויבים ולא משנה אם יש התראה או לא לשחרר כמעט את כל הצבא שלה לחופשת חג

בלי קשר- כיבוש כזה סטייל דעאש עם טנדרים אפשר לעצור רק דרך האוויר ודי בקלות
מספיק שהיית טייסת מסוקים שלמה עם טייסת כטבמים והיה אירוע של כמה עשרות הרוגים במקסימום
TheGhost 13.12.2407:22
37. לכל מי שחושב על a10, מצורף סיקור של הקברניט למה הוא לא מתאים בתגובה להודעה מספר 0
https://youtu.be/_Mq4o0Tw6MY?si=pbv...


https://youtu.be/6tJi574bh0Y?si=1mW...
זבוב על הקיר 13.12.2410:51
41. ועכשיו ל1+1 המתבקש: מהיכן צצה ההמלצה להכפיף מטוסי כוננות בגבולות ישירות למאו''גים, במקום שהטייסים יחכו לפקודות מהפיקוד של חיל האויר? בתגובה להודעה מספר 0
הרי לא יפרסמו לציבור (במפורש) שההמלצה היא בעקבות המצב שהיה בשעות הקריטיות של אותו בוקר ארור, כאשר כוחות הקרקע התחננו לסיוע אווירי והסיוע, ברובו המוחלט, בושש להגיע...
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג