גדעון לוי עושה גדעון לוי: הלובי הישראלי חזק ואגרסיבי מדי, אילהן עומאר נהדרת, אולי יש לשקול את ה-BDS
לפני כעשרה ימים התארח עיתונאי "הארץ" בתוכניתה של איימי גודמן, "דמוקרטיה עכשיו!", ואמר את הדברים הבאים:
איימי: גדעון לוי, תגובתך לדיון והנוסח הסופי של ההחלטה שהתקבלה ביום חמישי בבית הנבחרים.
גדעון: "זה נהדר שבית הנבחרים עוסק באנטישמיות, זה נהדר שבית הנבחרים מגנה אנטישמיות. אנטישמיות צריכה להיות מגונה, אך ההקשר מאוד מחשיד ומאוד מטריד. תני לי להיות מאוד כנה איתך איימי, אנו מוכרחים להגיד את האמת, הלובי הישראלי, הלובי היהודי, ללא ספק חזק מדי ואגרסיבי מדי. זה לא טוב לקהילה היהודית, זה לא טוב לישראל.
מה שקורה כעת הוא שסוג כלשהו של אוויר רענן, סוג כלשהו של קולות חדשים עולים מגבעת הקפיטול, מעלים שאלות לגיטימיות בנוגע לישראל, בנוגע למדיניות החוץ של אמריקה כלפי ישראל ולגבי הלובי הישראלי בארה"ב. אלו שאלות לגיטימיות מאוד וזה יותר מנחוץ להעלות אותם. אך התעמולה הישראלית, והתעמולה היהודית, בשנים האחרונות עושה זאת בשיטה עקבית כשבכל פעם שמישהו מעיז להעלות שאלות או לבקר את ישראל, הוא מתוייג באופן מיידי ואוטומטי כאנטישמי ואז הוא צריך לסתום את פיו, כי אחרי זה מה הוא יכול לומר.
המעגל האכזרי הזה צריך להישבר ואני באמת מקווה שפוליטקאים נהדרים, נהדרים, כמו גברת עומאר ואחרים יהיו אמיצים דיים לעמוד אל מול ההאשמות הללו ולהגיד, 'כן, זה לגיטימי לבקר את ישראל'. 'כן, זה ליגיטמי להעלות שאלות, ואין זה אומר שאנחנו אנטישמיים. אנו לא מוכנים לשחק את המשחק הזה עוד, שבו הם סותמים את פיותינו עם ההאשמות הללו' - אשר ברוב המקרים הן חלולות".
איימי: אילהן עומאר, רשידה טליב ואנדרה קרסון, שלושה חברי קונגרס מוסלמים, הריעו להחלטה הסופית ואמרו שזאת הפעם הראשונה שבעצם יש החלטה שהיא נגד איסלמופיה שעברה בבית הנבחרים, כמובן, בנוסף לנושא האנטישמיות - הם הרחיבו זאת. איזה סוג של אפקט יש לשיח הזה בישראל, אתם בדיוק עומדים לערוך את הבחירות שלכם, ראש הממשלה בנימין נתניהו בדיוק עומד להיות מואשם בשחיתות.
גדעון: "כן, כפי שאת כבר בוודאי יודעת איימי, הקמפיין בישראל עוסק רק בשאלה אחת, נתניהו - כן או לא? ושאלות חשובות וקריטיות רבות ושאלות גורליות אפילו לא מועלות.
אך בכל מקרה, גברת עומר, אשר תוצג גם בישראל, כמו בכל מקום אחר בקהילות היהודיות, כאנטישמית, כאישה מסוכנת, כאויבת השלום ואויבת ישראל ואויבת העם היהודי. ואת יודעת, התעמולה, סוג התעמולה הזו היא מאוד-מאוד יעילה. קיבלתי כל כך הרבה אימיילים אחרי המאמר האחרון שלי ומישהו שאל אותי, 'כיצד יהודי יכול לתמוך באישה שכזאת?'. אז עניתי לו: 'מאוד בקלות'. 'מאוד-מאוד בקלות'. בגלל שנראה שהיא אמיצה, ונראה שהיא אומרת את האמת.
והגיע הזמן להגיד את האמת, וכן איימי, לשאול, האם אנו תומכים באופן אוטומטי ועיוור בכיבוש? האם זה ליגיטימי לבקר את הכיבוש? יתכן וזה לגיטימי להתמודד עם ישראל כמו שהתמודדו עם דרום אפריקה? אולי ה-BDS הוא משהו שאנחנו צריכים לשקול? זה אפילו לא לגיטימי להעלות את השאלות הללו בארצות הברית, ואולי עכשיו המעגל האכזרי הזה ישבר ולאנשים יהיה את האומץ וחוסר הפחד והכוח לשאול שאלות.
כן, הכול מוטל בספק, אפילו אלוקים מוטל בספק, אז היחסים עם ישראל אינם מוטלים בספק? ראיתי לפני כמה ימים חבר קונגרס אומר ש'אף אחד לא צריך להטיל ספק בין היחסים של ארה"ב וישראל'. סלח לי? אף אחד לא צריך להטיל ספק ביחסים בין ישראל וארה"ב? מכאן בתל-אביב אני טוען שהיחסים הללו מושחתים, והם רעים לשלום, ורעים לישראל בטווח הארוך, בגלל שארה"ב נותנת לישראל להשתגע, להמשיך בכיבוש ולעשות מה שהיא רוצה ולקבל את התמיכה האוטומטית והעיוורת הזו".
אשכול 17114