דעה:יש לשנות את החוק כך שהצבעות למפלגות שלא עוברות את אחוז החסימה יועברו במסגרת הסכם עודפים ולא יימחקו
אחוז החסימה בבחירות הקרובות הוא גבוה לעומת בחירות קודמות (כ-3.2%, כ-4 מנדטים), והצבעות למפלגות שלא עוברות את אחוז החסימה, מתבטלות ולא נספרות. בנוסף לכך ישנו פיצול וריבוי מפלגות גדול בבחירות הבאות לעומת שנים קודמות, כך שצפוי שקולות רבים יתבטלו ולא ייספרו.
זו פגיעה חמורה מאוד בדמוקרטיה, זריקה לפח של מנדטים רבים של קולות הבוחרים, המייצגים את רצון הבוחרים.
יש לשנות את החוק, כך שקולות אלה לא ייזרקו, אלא יועברו למפלגות אחרות הקרובות אליהן בדעות/מצע, בדומה להסכמי עודפים הקיימים היום בין מפלגות שכן עוברות את אחוז החסימה. כלומר כל מפלגה בבחירות תצהיר מראש לבוחריה, לאיזו מפלגה אחרת יועברו קולותיה במידה והיא לא תעבור את אחוז החסימה.
בדרך זאת, הקולות לפחות יוכלו להיות מועברים למפלגה אחרת בגוש/בקואליציה הצפויה .
כך למשל, מפלגות ערביות יוכלו להצהיר שקולותיהן יועברו למפלגות ערביות אחרות, במידה ולא יעברו את אחוז החסימה. מרץ תוכל להצהיר שהיא מעבירה את הקולות שלה למפלגת העבודה. מפלגת יחד של אלי ישי תוכל להעביר את קולותיה לש"ס או למפלגה חרדית אחרת, או לליכוד מכיוון שאלי ישי יישב בכל מקרה רק עם הליכוד בקואליציה. וישראל ביתנו תוכל להעביר קולות לליכוד למשל, במקרה שלא יעברו את אחוז החסימה.
האם ניתן לשנות את החוק לפני הבחירות לכנסת?
ביריון
07.03.1908:10
1. למיטב ידיעתי קולות ''אבודים'' אלו מתחלקות בין סיעות הכנסת ע''פ חוק בדר עופר.בתגובה להודעה מספר 0
זה כמובן נורא משום שמפלגות גדולות נהנות מקולות אלו יותר מאחרות.
אבל גם העברת הקולות בהסכם עודפים לא תפתור את הבעיה שהקול שנתת על מנת להביא את דעתך לכנסת ילך בסוף למי שאינו מחזיק בעמדותיך ב 100%
אפשרויות ניהול
kwrite
07.03.1908:48
7. קולות למפלגות מתחת לאחוז החסימה לא נספרים, חוק בדר עופר זה החלוקה של העודפים.בתגובה להודעה מספר 1
היופי שבחוק בדר עופר שהוא יודע להסביר בצורה הגיונית למה ''מגיע'' למפלגות הגדולות את הקולות האלו.
הקול שלך בכל מקרה של הצבעה ילך בסוף למי שאינו מחזיק בעמדותיך ב100%, האפשרות היחידה שזה לא יקרה זה במקרה ואתה מצביע למפלגה שאתה עומד בראשה ושאר חברי הכנסת שלה יהיו צייתנים מוחלטים.
אפשרויות ניהול
תמונת_מצב
07.03.1908:13
2. חוק כזה לא יעבור כי מי שנהנה מהמצב הנוכחי זה המפלגות הגדולותבתגובה להודעה מספר 0
לא יהיה לחוק כזה רוב, והוא לא יקודם
אפשרויות ניהול
עתיד מתוק
07.03.1916:56
24. בדיוק!בתגובה להודעה מספר 2
זה "באג" בדמוקרטיה, שבשביל לתקן אותו, צריך אנשים עם מצפון.
היה לי רעיון, שבדיעבד, אני מבין שהוא יותר מסובך:
אתה ממלא טופס הצבעה עם סדר עדיפות:
המפלגה הראשונה היא זו שאתה הכי רוצה להצביע לה, ואם היא לא עוברת, אז הקול שלך עובר למפלגה הבאה שסימנת ברשימה.
משהו כזה, אפשר ליישם ביעילות רק בהצבעה ממוחשבת.
הרעיון של TEC הוא יותר פשוט וברור וישים.
אפשרויות ניהול
פלאי
07.03.1908:14
3. הפגיעה בדמוקרטיה היא עצם קיומו של אחוז חסימה.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
tec
07.03.1912:53
19. נכון. אבל כל עוד אחוז החסימה היה קטן יחסית, זה היה נסבל. עכשיו משהעלו אותו ל-4%בתגובה להודעה מספר 3
ועקב ריבוי המפלגות ופיצול המפלגות הגדול יותר בבחירות הנוכחיות, נוצר מצב שבו 5 עד 10 מנדטים של קולות בוחרים הולכים לפח ולא נספרים כפי שהיו צריכים להיות, של הרבה מפלגות קטנות שלא עברו את אחוז החסימה.
מצד שני, יש סיבה עניינית לאחוז החסימה, כדי שלא יהיה ריבוי מפלגות קטנות שסוחטות את הקואליציה במקרה שהקואליציה היא בעלת רוב קטן (למשל בקואליציה של 61, כל מפלגה קטנה יכולה לסחוט את הקואליציה לבצע מה שהיא רוצה, אחרת תפרוש ותפיל את הממשלה), דבר שיוצר מצב של חוסר יציבות במדינה, של ממשלות שלא מחזיקות מעמד, שנופלות ומתחלפות מהר.
לכן, כדי ליצור פשרה של "הטוב מבין שני העולמות", ומצב הגיוני יותר, צריך לאפשר את העברת הקולות כמו במסגרת הסכמי עודפים, של מפלגות שלא עברו את אחוז החסימה, למפלגות אחרות, כדי שהקולות ורצון הבוחר לא ייזרקו לגמרי לפח. ומצד שני זה מאפשר יציבות, כי אין ריבוי מפלגות קטנות שיוצר חוסר יציבות במדינה וממשלות שמתחלפות מהר כל כמה שנים או חודשים, בלי להשלים את כהונתן.
אפשרויות ניהול
עתיד מתוק
07.03.1917:00
25. קיומו של מנגנון אחוז החסימה הוא להבנתי פועל יוצא של כמות המושבים בכנסתבתגובה להודעה מספר 3
אם כל מושב זה מנדט, אז אוטומטית מנדט 1 = אחוז החסימה. אם אתה מחליט שחצי מנדט = מושב, אז אתה צריך 240 מושבים, לא?
וגם אז חצי מנדט = אחוז החסימה.
אפשרויות ניהול
tec
07.03.1922:02
29. לא הבנתי. מנדט זה מושב 1 בכנסת תמיד, לא כמו שכתבת ''חציי מנדט=מושב''בתגובה להודעה מספר 25
אחוז החסימה זה אחוז מקולות הבוחרים. היום אחוז החסימה הוא כ-3.2%, שהם 4 מנדטים. 1% מקולות הבוחרים, הם כ-1.2 מנדטים או מושבים בכנסת
אפשרויות ניהול
סניגור
07.03.1908:17
4. חוק שכזה היה מאזן את אחוז החסימה, בכך שהיה מחזק את הקטנות, מבלי החשש לשרוף קולותבתגובה להודעה מספר 0
תודה!
אפשרויות ניהול
דור3
07.03.1908:39
5. כתבתי על זה עשרות פעמים. זה חוק נדרש ומוכרח לחיזוק הדמוקרטיהבתגובה להודעה מספר 0
1. במצב הנוכחי כמעט אין אפשרות לתנועה חדשה לצבור תאוצה. מה שחונק את הדמוקרטיה. עם חוק כזה תהיה אפשרות לתנועה לצבור כח והכרה ציבורית.
2. אפשר לקבוע ש"יעברו" רק מנדטים שלימים או רק מפלגה שהצליחה להגיע למנדט שלם.
3. אין לזה היתכנות פוליטית כי המפלגות הגדולות נהינות כיום מהעודפים ביחס לא פרופורציונלי - ולא יתנו לשום שינוי להתרחש למרות הצדק הדמוקרטיה וההגיון הרב שבזה
אפשרויות ניהול
רביב
07.03.1908:43
6. לשנות את שיטת הפתקים יכול לעזור יותר.בתגובה להודעה מספר 0
על כל פתק ניתן יהיה לסמן 2 מפלגות בעדיפות ראשונה ושניה ... לאחר הספירה יספרו מחדש רק את הקולות שלא עברו את אחוז החסימה, ויתחשבו הפעם בעדיפות השניה. מי שמעדיף קול לפח מעדיפות שניה שלא יסמן. זה יהיה כאילו לא הצביע. חוק באדר עופר לפח ואף מפלגה לא תהנה מקולות עודפים שלא יועדו אליה מלכתחילה בעדיפות כזו או אחרת.
אפשרויות ניהול
kwrite
07.03.1908:50
8. ההצעה שלך רצויה יותר אידיאלית, אבל מסבכת מידי את ספירת הקולות.בתגובה להודעה מספר 6
אפשרויות ניהול
aba
07.03.1908:51
9. המצב הקיים הוא דורסני ולא דמוקרטי מהסיבה שחלק מקולות המפלגה מחזקים מפלגות הפוכות בעמדתןבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
חדשות007
07.03.1909:31
10. לא ניתן לדעתי לשנות כיום את החוק הזהבתגובה להודעה מספר 0
שמי שיזם אותו מצטער על כך, כפי שמי שיזם בזמנו את הבחירה בשני פתקים הצטער על כך...
לצערי החוק הוא חוק, אבל צריך לשנות אותו בכנסת הבאה למשהו אחר.
אחוז חסימה של 4 מנדטים הוא די דרקוני. מצד אחד הוא אולי מונע סחטנות של מפלגות בנות מנדט או שניים בלבד, והרי לחברי כנסת בודדים אין בדרך כלל את הכוח לעשות משהו (בעד או נגד, זה לא משנה בכלל). מצד שני זה קצת נוגד את הדמוקרטיה שזה לכל אחד יש זכות לבחור ולהיבחר.
זאת דילמה לא קטנה. צריך לנסות ולמצוא את "שביל הזהב".
אפשרויות ניהול
ירחאפל
07.03.1909:38
11. דעתי, הוספת אחוז חסימה גושיבתגובה להודעה מספר 0
רשימות יורשו לחתום הסכם עודפים באופן שמצד אחד ישייך אותם לגוש (חתימה של כל הרשימות בגוש על הסכמה לזה) וכן הסכם עודפים פרטי מול רשימה אחרת השייכת לאותו הגוש.
לרשימה בודדת השארת אחוז החסימה בערכו דהיום, 3.25% או באיזור הנ"ל. הוספת אחוז חסימה לגוש, בעל ערך של פי 2.5 מהערך הנ"ל, כלומר 8.12%.
אופן חישוב המנדטים. חלוקה ראשונית, כולל באדר–עופר. כל גוש שעבר את אחוז החסימה, משתתף בתנאי שלפחות רשימה אחת בגוש עברה את אחוז החסימה הפרטי, כאשר כל הקולות שקיבלו רשימות הגוש נחשבות, גם כאלו שלא עברו את אחוז החסימה הפרטי.
הסכם עודפים פרטי של רשימות שאינן בגוש, או שהגוש לא עבר את אחוז החסימה, כאשר רק רשימות שעברו את אחוז החסימה הפרטי נחשבות (כמו היום).
כל רשימה שאינה בגוש, ואין לה הסכם עודפים פעיל.
אחרי החלוקה הראשונית, יופעל באותה הדרך גם החלוקה בתוך גושים, ולסיום החלוקה בין רשימות עם הסכם עודפים פרטי.
אפשרויות ניהול
סימיהוד
07.03.1910:00
12. גם היום יש כבר יותר מדי מפלגות ורסיסי מפלגותבתגובה להודעה מספר 0
מצידי שיעשו אחוז חסימה של 5 אחוזים
אפשרויות ניהול
hmarcel
07.03.1910:23
13. בודאי שחוק כזה, נחוץ ביותר.ושני הצדדים של המפה הפוליטית יהנו מכך.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
avivi25
07.03.1910:33
14. אני בעד. זה יותר הוגן ופחות אכזרי למצביעיםבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
SHARVIT
07.03.1910:38
15. דעתי האישית היא.בתגובה להודעה מספר 0
כבר הרבה זמן שאני חשבתי על כמות הקולות שהולכים לפח. לדעתי מה שצריך לעשות, זה כל מפלגה שעברה את 1% הקולות שלה יספרו ויעברו למפלגה שהיא חתומה איתם על הסכם. מנגד הייתי מעלה את אחוז החסימה ל 10% נגיד מה שיגרום לפחות מפלגות קטנות שקואלציות שלמות נשענים על ח"כים שיכולים ע"פ גחמה כזאת או אחרת לתקוע חוקים. כל מפלגה יכולה לחתום אם כמה סיעות על הסכם ומנגד לשריין להם מקום ברשימה ע"פ כמות הקולות שיקבלו נגיד. מה שהיה יוצר שת"פ בין הסיעות והקטנת המפלגות בכנסת ובעתיד להגיע ל 2 גושים. והכי חשוב כל מפלגה שקיבלה 1 אחוז לפחות כנראה שהיה לה ייצוג שזה לא מעט אנשים
אפשרויות ניהול
Big Joe
07.03.1910:50
16. דיון מעניין. לא מתאים עכשיו. כדאי לחזור אליו אחרי הבחירות.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
tec
08.03.1918:50
31. למה לא מתאים עכשיו?בתגובה להודעה מספר 16
אפשרויות ניהול
Big Joe
08.03.1919:06
32. כי עכשיו הדיעות קשורות לסקרים ולהעדפותיך בבחירות אלה. הדיון צריך להיות עקרוני.בתגובה להודעה מספר 31
אפשרויות ניהול
tristen
07.03.1911:48
17. יתרונות - מיפוי אמיתי של רצון הבוחר, חסרונות - יותר מפלגות יגשובתגובה להודעה מספר 0
מה גם שיוקמו מפלגות שבוודאות לא ייכנסו לכנסת רק בשביל הסכמי עודפים לפני בחירות עם המפלגות הגדולות ככלי סחיטה להשגת אינטרסים צרים. ועדיין לדעתי היתרונות עולים על החסרונות כי המצב הקיים משרת רק את המפלגות הגדולות, אינטרס של מצביע שפוי זה להצביע למפלגה שקרובה או עוברת את אחוז החסימה הגבוה ממילא ולכן הרבה יותר מצביעים נודדים לגדולות ומצד שני המצב הקיים לא משקף את דעתו הפוליטית.
לכן אני בעד הסכמי עודפים למפלגות שלא עוברות את אחוז החסימה אבל נדרשת רגולציה מקבילה כדי ליצור איזון. אולי להגדיל משמעותית מספר החתימות הנדרש ברשם המפלגות, להגדיל את כמות המימון בפרסום שצריכה מפלגה להשיג כדי לגשת, אפשר לחשוב על עוד חסמים.
אפשרויות ניהול
דור3
07.03.1919:10
28. מגבילים את האפשרות לחתימת הסכם עודפים מסוג זה למפלגה אחת בלבדבתגובה להודעה מספר 17
יהיו 2 הסכמי עודפים - הסכם עודפים כפי שהוא כיום בין מפלגות שעברו את אחוז החסימה ו"הסכם העברת מנדט" ממפלגה שלא עברה למפלגה שעברה. כל הסכם יכול להחתם עם מפלגה אחת בלבד.
עדיין יצטרכו לקבל לפחות מנדט שלם - שזה גם לא קל.
ההסכמים יהיו חייבים להיות שקופים וגלויים והייתי דורש גם פרסום ההסכם ב(חלק) מתעמולת הבחירות. כך המצביע לאורלי לוי לדוגמא יודע ברור שיתכן והפתק שלו ילך לכחלון. הוא מצביע ל2 מפלגות בפתק אחד.
אפשרויות ניהול
חדש דנדש
07.03.1912:42
18. רעיון מעולהבתגובה להודעה מספר 0
אחוז החסימה זה רעיון בלתי דמוקרטי בעליל. הוא סותר מהותית את הרעיון של דמוקרטיה. הוא נוצר מאילוצים טכניים של קשיי משילות.. לפי הרעיון המוצע פה זה גם יפתור את הבעיה של המשילות וגם ישאיר את הזכות לבחור ולנסות להיבחר לכל אדם באשר הוא בלי להכנס לשיקולים לא ענייניים והזויים האם המפלגה תעבור את אחוז החסימה או לא (מאיפה לי פאק*נג לדעת מה יצביעו אנשים אחרים)
אפשרויות ניהול
ג'רי
07.03.1913:36
20. מה יקרה במצב בו אף מפלגה לא תעבור את אחוז החסימה?בתגובה להודעה מספר 0
יש סיכוי קטן, שאם קולות המפלגות הקטנות לא ימחקו, כל האנשים יצביעו למפלגות יותר קטנות וכולן לא יעברו את אחוז החסימה.
מי יקבל את כל הקולות במקרה כזה?
אפשרויות ניהול
ראש דשא
07.03.1913:54
21. צריך לעלות את אחוז החסימה ל-10 מנדטיםבתגובה להודעה מספר 0
וככה למנוע ממפלגות קטנות לבזבז קולות, כי אף אחד לא יצביע להם.
אפשרויות ניהול
Seagulls
07.03.1917:31
27. פה זה לא רוסיהבתגובה להודעה מספר 21
אפשרויות ניהול
Abc
07.03.1914:04
22. אם כבר, המצביע יבחר עדיפות שניה לקולובתגובה להודעה מספר 0
אשכול 25485
בתגובה להודעה מספר 6
