החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום פוליטיקה ואקטואליה אשכול 25601

AVNER 06.05.1908:07

הפסקת האש - מוכיחה שוב שלישראל יש פתרון דטרמניסטי מול כל איומי אוייביה: דוקטרינת הדאחיה של איזנקוט...

ערכתי לאחרונה בתאריך 06.05.19 בשעה 08:29 בברכה, AVNER

הפסקת האש - מוכיחה שוב שלישראל יש פתרון דטרמניסטי מול כל איומי אוייביה: דוקטרינת הדאחיה של איזנקוט...

כולנו חזינו בשמחה בהתמוטטות רבי הקומות בעזה, אבל לעזתים זוהי עוד מנת סבל שוחק,
בלתי ניסבל,שמפיל להם בהדרגה את האסימון - הם מתחילים להפנים שאשליית אוסלו -
'השיבה ליפו ועכו'- נגוזה.

השמחה שלנו נובעת מהבנה תת הכרתית שזו תחילת הסוף של הסבב - גם צוק איתן
נגמר לאחר התמוטטות בניין בן 14 קומות, אבל, וזה חשוב יותר,
לאחר תהליך הפנמה של העזתים, ברמה האיסטרטגית, זהו גם סוף הסבבים בכלל...

מסתבר שהרציונל שבבסיס 'דוקטרינת הדאחיה', מוכיח את עצמו, אף מעל למצופה, וגם
ה'סיכול הממוקד' שמתלווה לדוקטרינה משלים את האפקט.
בקיצור אפקט ה'בעל הבית השתגע' עובד, הגם שהמחיר להבלגת אירופה, כבד:
מחיר של 'אירוע רב נפגעים'.

כל זה בניגוד למומחולוגים כדוגמת עמוס ידלין ויועז הנדל שמסרבים לעכל תאורייה
שלא הם המציאו, שלא להזכיר את בני גנץ - בני-חוטא, שהפך ל'פרומפטר מהלך'.

כזכור, הרמטכ"ל גדי אייזנקוט גיבש את 'דוקטרית הדאחיה' לאור כישלי מלחמת לבנון II
והמשכותה לזמן ארוך יותר מכל מלחמות העבר (למעט תש"ח).

למעשה, סיום התגבשות הדוקטרינה, חל בעיצומו של 'צוק איתן' והופעת הבכורה - שיטוח
בנין בן 14 קומות אחרי התרעת 24 שעות, כך שלא נראו ילדים קטועי גפיים על מסכי אירופה.

בקיצור: בתוך יום, ולא בהמתנה ארוכה כמו בצוק איתן, ישראל מביאה לידי ביטוי את מלוא
כוחה, בלי פגיעה ב'חפים מפשע', והחמאס מבין שבלי תמונות זוועה העולם לא ירסן את ישראל.

וזוהי למעשה תמצית הדוקטרינה: לפגוע בצורה בלתי מידתית וכואבת בעיקר בתשתיות,
כך שלא יהיו גוויות לתצוגה על מסכי העולם.

הפגיעה צריכה להיות כזו שתגרום להנהגה האויב לחשוב פעמיים לפני התגרות,
אפילו קלה, מחשש ש'בעל הבית השתגע' והישראלים הפכו לבלתי צפויים בתגובות מוגזמות,
כואבות מאד בתשתית, כך שרק בניינים הרוסים ירצדו על מסכי הטלויזיה בעולם, ללא גוויות.

כזכור, גם בעיית ההתנפלות על הגדרות בעזה, נפתרה, ע"י 'מיקרו דחייה' - פגיעות הצלפים
בפיקות הבירכיים של צעירים המאיימים על הגדר, כך שאיום שנראה בלתי פתיר בו המוני אזרחים
'תמימים' חודרים את הגדר, נפתר באיבחת צליפות שאינן משאירות גוויות.

בעקיפין, אם כי בחשיבות עוצמתית פי כמה, זהו גם הפיתרון, ארוך הטווח, לאיום האטום
האיראני, האיראנים ירתעו מפצצה על תל אביב, רק אם יפנימו שלא רק טהרן תמחק -
כל ערי איראן יהפכו לעיי חורבות.

אבל, 'דוקטרינת הדחיה' מאוימת ע"י בג"צ ונמצאת בסכנת עיקורה מבסיסה, שכן כל כולה
מבוססת היא על חוסר מידתיות בעצמת הפגיעה באויב מול הפגיעה בישראל.
ארגוני השמאל הצליחו - ברשות בג"צ ליצר זכות עמידה בנושא.

רק 'דוקטרינת הכל שפיט של אהרון ברק' מאיימת על נוסחת הפלא 'דוקטרינת הדחיה',
ששוב הוכיחה את עצמה, ובגדול.

נ.ב.
נדרשתי בעבר לנושא, בפורום זה.
ציוני 06.05.1908:48
1. מאוד אהבתי את הפוסט, אבל אני חושב שדאחיה לא יכולה להיות הכל בתגובה להודעה מספר 0
סיכול ממוקד- היה לנו אחד בלבד כזה בסבב הנוכחי. ראשי הארגונים עם חסינות- ראינו את ראש הגא"פ יוצא למצרים עם הבטחה שהוא לא יחוסל.
הטענה המוכרת של "תחסל אחד יבוא אחד אחריו" חלשה מאוד ולא מחזיקה מים- ברגע שיש מנהיג ואתה מחסל אותו, לוקח זמן לצבור כוח, השפעה וניסיון גם אם היית סגן שלו או מקורב אליו. רק חיסולים ממוקדים יוכיחו שבעל הבית השתגע. כרגע הוא לא.
רוני53 06.05.1910:15
14. מסכים עם ציוני. שלומצי, במאמרך המאלף טמונה הנחה סמוייה.. בתגובה להודעה מספר 1
כי חמאס הפסיד את הסבב הזה. עובדה - הוא ביקש להפסיק.
אבל שלומצי, אי אפשר עדיין לדעת מי ניצח ומי הפסיד בסבב של מאי 19. זאת נדע רק בתחילת הסבב הבא.
אם הסבב הבא יתחיל בעוד שנים - חמאס הפסיד הפעם. אם יתחיל ביוזמת חמאס סעוד שבועות-חודשים - האם עדיין תעמדי מאחורי התיזה שלך?
AVNER 06.05.1914:51
23. רוני! אם היית מכיר את שלומצי, לא היית מתבלבל. שלומצי לעולם לא תתמוך בביבי. אגב, גם לא בי... בתגובה להודעה מספר 14
רוני!
אם היית מכיר את שלומצי, לא היית מתבלבל.
שלומצי לעולם לא תתמוך בביבי.
אגב, גם לא בי...
barry white 06.05.1908:55
2. לא מבין ת'חרטא הזו בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 06.05.19 בשעה 09:43 בברכה, barry white

ממש לא חושב שחמאס רץ בתחנונים לישראל שתגיע איתו להפסקת אש בגלל חיסול ממוקד ולא בגלל איזה בניין שהורדנו. זו פרשנת תלושה בעיני.
אין ספק שיש אפקט תודעתי להפלת בניינים רבי קומות ולחיסולים ממוקדים, אבל מכאן ועד לחשוב שזה מכניע פסיכולוגית את החמאס ו/או דומיו ומחיש אותם אל פיתרונות דיפלומטים יצירתיים, טועה לדעתי בהבנת גבולות ההשפעה של האפקטים הללו ומפרש את זה ע"פ מה שהוא רוצה שזה יהיה ולא לפי מה שזה באמת. אם זה היה באמת מרתיע, חמאס לא היה יוזם מחדש סבבים, אבל הוא כן - אז זה קצת תלוש לחשוב ככה. חמאס עובד פשוט: רוצה משהו, מאיים, נותן בראש, מקבל בראש, מקבל את הדרישות שבגינן התחיל את הבלאגן, מסיים את הסבב.
סימפל אז דאט!

אה, ועוד משהו ששכחתי לגבי דוקטרינת הדאחיה המפוארת: ההימנעות מהכנסת צבא, הישענות על יכולת הספיגה של העורף, הבזבוז של מילארדים על אצמעי מיגון והכלה, הנזקים וההשבתה של המשק - עד להפסקת האש המיוחלת שמגיעה "בזכות" הדוקטרינה הנעלה הזו, עולים יקר מאוד עד שקוטפים את פירותיה. "דוקטרינת הדאחיה" השיקרית עולה לנו יקר מאוד.
JPF 06.05.1910:51
18. למה לסכן חיילים בתגובה להודעה מספר 2
אפשר להפגיז מחבלים מנהרות ובתי מחבלים על משפחותיהם וזה יקרה אם נצטרך להסביר לאנטישמים הערבים שאנחנו רציניים. לא צריך להכניס חיילים לשכונות ולמנהרות.
Quads 06.05.1921:43
32. סיכול ממקוד פגיעה בשכונות יוקרה ופגיעה ברבי קומות בתגובה להודעה מספר 2
מביא את האוכלוסיה להגיד לחמאס הלו הלו מה אתה עושה ?


את זה אתם לא מבינים. אתם חושבים חמאס בעל בית בלעדי ממש לא חמאס שומע תרחוב לא רוצה גם מלחמה עם ישראל וגם אביב ערבי בו זמנית הם לא מפגרים.
המחדש 06.05.1909:08
3. שום דוקטורינה, זו תוצאה של כיפת ברזל לצד חולשה לראות ארונות של חיילים בתגובה להודעה מספר 0
מאז היציאה בלבנון והסכמי אוסלו אין רצון אמיתי - בקרב הקודקודים - להילחם עד טיפת הדם האחרונה
יש מבצעים הירואיים, פעולות נועזות, אבל לא מלחמה

אין סכין בין השיניים

יש פלאזמות ומספריים כירורגיות

ואל תדברו איתי על לא ניתן לאבו מאזן את עזה כל הכידונים של צהל
ישראל יכולה למצוא מי שייקח את עזה ולהשליט אותו שם בדיוק כמו שפוטין עשה בצ'צניה, להיפך זה שאבו מאזן לא רוצה את עזה זה ייתרון גדול לישראל. צריך לעבוד

צריך סכין בין השיניים
Bizi 06.05.1909:08
4. כל כך הרבה שטויות! המצאה כושלת חדשה ״דוקטורינת הדאחיה״ חחח בתגובה להודעה מספר 0
תיזה משונה. על מה אתה מדבר בכלל??? כל כמה חודשים סבב נוסף!! איזה הרתעה יש כאן??? אתה מודע לכך שיש לנו הרוגים??? אתה מודע לכך שיש כאן מאות אלפי נפשות בחרדה פגועות נפשית??? ילדים אומללים וחמאס ששולט בנו??
דוקטורינת כישלון יש כאן.
עצמאות מדומה!

יש לי פתרון אחר: ״דוקטורינת נצחון״!

א. משבית לחלוטין את מערכת כיפת ברזל, מוכר אותה לאספני מתכות.
ב. משבית את חיל האויר, חבל על הדלק.
ג. מציב כל 200 מטר לאורך כל גבול עזה 200 תותחים ומשגרי טילים מכל הסוגים.
ד. מעביר אותם למצב אוטומט, ללא מגע יד אדם.
ה. מחבר אותם למכם זיהוי השיגורים מעזה.
ו. ברגע של זיהוי של פצמר/רקטה המערכת מתחילה לשגר בבת אחת באופן אוטומטי 200 טילים לכל פצמר או טיל לכיוון עזה (שיגור ספוראדי).
ז. גם במקרה של שיגור כושל המערכת תמשיך לתפקד ותשגר 200 טילים בו זמנית.
ח. בעזה יקלטו מיד: כל ירי מצידם יפעיל אוטומטית את המערכת המשוכללת, אולי ינסו פעם או פעמיים, לא יותר...
ט. לא מתפעלים מהעולם, צהל יאמר: המערכת ממוחשבת ואינה בשליטתינו, הפלסטינים מפעילים אותה...
י. גם אם המערכת תשתולל ותתקוף בטעות כתוצאה מזיהוי שגוי, אין מה להיבהל. אפשר להאשים את מחשב הבקרה.
יא. תוך שעה יהיה כאן שקט לנצח!
ציוני 06.05.1913:53
22. הסיפור עם הירי ארטילריה לכל מקום ממנו מבוצע שיגור הוצע ע''י אהוד ברק בתגובה להודעה מספר 4
כשהיה שר ביטחון, נפסל ע"י מנדלבליט שהיה בשעתו פצ"ר. יש על זה סיפור מעצבן ודי משעשע איך ברק ניסה לדחוף את זה מתחת לרדאר והעיף את מנדלבליט מהמשרד שלו בעצבים.
Bizi 06.05.1916:24
24. אז אוסיף סעיף נוסף: א1 . פיסקת ההתגברות וביטול בגץ בתגובה להודעה מספר 22
ציוני 06.05.1916:27
25. לא ביטול. הגבלה. בסופו של יום אתה צריך חוות דעת של שופט / משפטן בתגובה להודעה מספר 24
הבעיה היא שחוות הדעת כיום היא מעבר לחוות דעת והיא מחייבת ומעל החוק.
Gustav 06.05.1909:09
5. דוקטרינת הדאחקה בתגובה להודעה מספר 0
על חשבון האזרחים
cesium 06.05.1909:10
6. חרטא מההתחלה עד הסוף בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 06.05.19 בשעה 09:22 בברכה, cesium

צה"ל אינו סוכנות נדל"ן. כל מה שהרס בניינים ריקים גורם לו הוא שהאויב ממשיך לירות, ואז ישראל צריכה להיכנע לתכתיבים כדי להפסיק את האש. הכל מתחיל ונגמר בחוסר הנכונות לנצל את היתרון הקרקעי של צה"ל - כי חיילים, אתם יודעים, הם לא סתם אזרחים שמגיע להם למות. על חיילים אנחנו שומרים - האזרחים? לא חשובים.

ברגע שלא מנצלים את הממד הקרקעי, אנו עוברים למלחמת טילים שבה לצד השני יתרון אדיר ועצום. הם לא דואגים למסכי העולם והם מבינים שישראל לא תפעיל אפילו 1% מכוחה - כל ההודעה שפותחת את האשכול מלאה בפחד מתגובת העולם ובסתירות לוגיות (אם ישראל מרסנת את עצמה מראש, אז העולם כן מרסן את ישראל).
פשושון 06.05.1909:13
7. מסכים עם הדוקטרינה, אך להפיל 3 בניינים רחוק מאוד מהדאחייה בתגובה להודעה מספר 0
צה״ל והממשלה היו צריכים להורות על פינויי רובעים שלמים ואז השטחה מהאוויר, מכל רובע אש מתבצע ממנו ירי. לאחר השטחה של כמה רחובות שלמים אשר יזכירו לכל עזתי את סוריה החרבה או את לבנון.

אז ניתן יהיה לקרוא ״בעל הבית השתגע״. ובלי שום קשר הייתי מתחיל ברחובותיה של שכונת רימאל גם אם לא מתבצע משם שום ירי!
kingoogle 06.05.1909:13
8. אפשר פירוש מה זה דוקטורינת ומה זה דאחיה? בתגובה להודעה מספר 0
בעברית יעני
Bizi 06.05.1909:26
9. צעיר אתה... אסביר לך בעברית פשוטה: בתגובה להודעה מספר 8
דוקטורינת דאחיה זו שיטת פעולה החוזרת על עצמה כאשר משהו או מישהו מוציא אותך מדעתך ואתה מאבד שליטה. במקרה כזה אתה משתולל והורס כל מיני דברים שלא קשורים.
לדוגמה: גילית נחיל נמלים תחת השיש במטבח, קח פטיש 5 קילו, שבור את השיש והארונות מתחתיו. סביר להניח שזה לא יעזור ולא יפתור את הבעיה, במקרה כזה לך על גדול, עליך לאבד עשתונות, קח בולדוזר או D9 תפרק את הבית.
אתה תשמע את הנמלים לוחשות: ״וואלה, בעל הבית השתגע״...
הנמלים יהיו מורתעות. ניתצת- ניצחת!

זה פחות או יותר...
kingoogle 06.05.1909:32
10. תודה אחי בתגובה להודעה מספר 9
הסבר פשוט ומובן
Seagulls 06.05.1919:03
28. 🙂 בתגובה להודעה מספר 10
לעניות דעתי 06.05.1910:33
17. דוקטורינה, היא שיטה או גישה בתגובה להודעה מספר 8
הדאחיה, הוא רובע בלבנון שהוחרב על ידי חיל האויר במלחמת לבנון השניה.
haier_82 06.05.1909:56
11. גם קול הרעם מקהיר הוכיח את עצמו בתגובה להודעה מספר 0
כבשו את תל אביב
עד שהמציאות טפחה על פניהם

שכנוע עצמי לא מציאוצי עלול להוביל לשגעון
Sham Poo 06.05.1910:00
12. עד עכשיו זה נראה כמו דוקטרינה להרצת דחקות של החמאס על ישראל, אחת לכמה שבועות בתגובה להודעה מספר 0
עוד1 06.05.1910:07
13. הפלת הביניינים זה רק הצד הפירוטכני ובלי כל מה שמתלווה לו אין לו משמעות בתגובה להודעה מספר 0
רק כשהוסר הרסן בשעות הצהריים וכל כלי הטייס עברו מיעדים לצייד מחבלים זה שינה את המשוואה והצד השני רץ אץ לבקש הפסקת אש.
ציוני 06.05.1910:24
15. רק אוסיף לתגובה שלי, שמבחינת לוחמה א-סימטרית עם ארגון טרור- בכל סבב שלא השמדת אותו בתגובה להודעה מספר 0
הוא בפועל המנצח. זו המשוואה. אתם יכולים לחקור את הנושא כמו שעשיתי. זו גם הסיבה שהחמאס מרגיש שהוא מנצח בכל סבב, הוא שרד את ישראל החזקה והעוצמתית. בפועל הוא לא רחוק מהאמת, זה הישג צבאי לכל דבר ועניין.
לעניות דעתי 06.05.1910:30
16. צר לי מאוד, אבל זה בין שטות מוחלטת, לבין זריית חול בתגובה להודעה מספר 0
בכל הסבבים האחרונים, הם זרקו בין 400 ל-800 טילים וביקשו הפסקת אש. אנחנו מסכימים בלי לגבות מהם מחיר והם מתפוצצים שם מצחוק עלינו.
ישראלצ'יק 06.05.1911:02
19. זה טוב רק לצורכי סיפוק הדעת קהל בישראל. על חמאס זה לא משפיע. בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 06.05.19 בשעה 11:09 בברכה, ישראלצ'יק

זה באמת בעייתי להם לבנות בניין מחדש תוך שנה-שנתיים? לא. אני מאמין שיש להם כמה בניינים ודירות רזרבה למקרה שיורידו להם בניינים. מה הם יזרקו את הפעילים שלהם לרחוב?
אם יורידו שכונות שלמות אולי זה ישפיע. אבל הנזק שנגרם לישראל הרבה יותר גדול. הילדים שלנו גדלים עם טראומה.
Zahav 06.05.1912:16
20. תודה רבה. כתבה חכמה ומנומקת ...אבל בתגובה להודעה מספר 0
כל עוד שחמאס יודע שברגע שהוא רוצה הפסקת אש הוא מקבל את זה ... הרי שהמשחק לא נגמר בכלל.
הוא רק נדחה.
לא מתיימר שאני יודע מה הפתרון לעת עתה.
אבל חכם מספיק לומר שזה לא פתרון.

חמאס מנצח כל פעם שהוא זה שמתחיל ומכתיב עימות ושורד (וממש לא משנה איך הוא שורד אפילו על ידי שמתחנן על נפשו).
ברגע ששרד
זה הנצחון שלו.
כי הוא זה שהתחיל ... וגם שרד.

איש בזוי שמתחצף לאיש גדול מה הוא הרוויח? .....
שהוא יכול להגיד לכל העולם "תראו נגד מי התחצפתי!!!"
זה החיים והחיות שלו. מזה הוא חי. מזה הוא מרגיש שהוא בכלל שווה.
אין פה מנהיג אחד שהשכיל את זה.
ולכן אין לנו פתרונות ואנחנו "מפסידים" ואכן מפסידים בכל עימות עם הערבים.
כינרת 06.05.1912:43
21. בטח בטח . איזו דוקטרינה זה סרטון של פעיל חמאס עם קורנט ביד מול רכבת מלאה נוסעים ? בתגובה להודעה מספר 0
מחבלים עם סכין ביד רצחו אלפי אנשים בארה"ב ב 9/11
תחשוב מה מחבל עם טיל קורנט ביד היה יכול לעשות לנו, לבלוני תבערה אין לנו תשובה ,ועוד רגע יהיו להם גם רחפנים עם חומר נפץ שנשלטים מרחוק.


לא נגדך אישית !
פשוט לי נמאס מהרגשת השחצנות שלנו , שנוכל לקבור את חמאס בלי שאזרחים וחיילים שלנו
ייקברו.

צריך קודם כל להפנים ולהגיד בקול רם - הם יכולים לפגוע בנו , לפגוע קשה,
ולמה שהם מוכנים (אלפי הרוגים וקריסת תשתיות) אנחנו לא מוכנים אצלנו.
מפה אפשר להתקדם, מעצימת העיניים לא .


ורד הרים 06.05.1916:42
26. דוקטרינת הדאחיה היא נכונה וטובה בתגובה להודעה מספר 0
רק שחייבים לשדרג אותה למעשים שלא יהיו תלויים ברצון שלנו.

החלטנו לשטח בתים?
סגור. להגדיר בצורה ציבורית וברורה כמה בתים ישוטחו על כל פצמ"ר. מה שישאיר את ההחלטה לתקוף וכמה אצל האויב, וגם את המחיר.

זה ירגיע את הציבור(שידע מה קורה ודובר צה"ל לא יצטרך לנפח כלום)
זה יגרום להרתעה אמיתית בצד השני
זה יגרום למחבל להבין ששיגור שלו יגרום בוודאות נסק

והכי הכי(לצערי, במציאות שלנו) זה יתקבל בעולם כדבר הגיוני.

לעשות רשימה ארוכה של בתים של פעילי חמאס וגאפ
לפי אזורים
ולשטח בתים לפי סדר הרשימה בכל איזור שנורו ממנו טילים.
Prodigy 06.05.1917:01
27. פוסט מעניין ומחכים, תודה בתגובה להודעה מספר 0
Seagulls 06.05.1919:07
29. פה אפשר לקרוא על המילה דטרמ בתגובה להודעה מספר 0
אריק לב הארי 06.05.1921:26
30. הלם ומורא. דוקטרינה של צבא קטן ולא נחשב שהוכיחה את עצמה כבר כמה פעמים בתגובה להודעה מספר 0
madog 06.05.1921:31
31. אם נתניהו היה מתייעץ עם פסיכולוגית הילדים שיש לו בבית הוא היה מבין שטיפול בטנטרומים בתגובה להודעה מספר 0
של החמאס בדיוק כמו לילדים יש תרופה אחת בדוקה. גבולות ברורים עם תגובה חד משמעית שלא משתמעת לשני פנים. עובד תמיד.
עשר שנים שנים של התנהלות לקויה ברמת המסר, הססנית, דו משמעית, וניסיונות להגיע לרגיעה סחטנית, הביעו אותנו עד הלום.
אבן בוחן 06.05.1922:17
33. קצת סוטה מנושא האשכול בתגובה להודעה מספר 0
לדעתי הדבר שגורם לכולם את אותה תחושת החמצה ושלא היה פה ניצחון
זה העובדה הפשוטה האם החמאס שיפר עמדות או לא
האם הוא אמר מסכים לא יהיו יותר צעדות ליליות לא צריך כסף רק תפסיקו
אם התשובה לשאלות אלו ודומיהם הינה שלילית כנראה שניצחון מוחץ לא היה פה
AVNER 07.05.1912:42
34. לכל דחייני ה'דאחייה' ודוחקי ה'דאחקות': בתגובה להודעה מספר 0
לכל דחייני ה'דאחייה' ודוחקי ה'דאחקות':

קישור לתאור התכנית:
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9...
הדוקטרינה הזו מככבת היום גם בדיונים לא רישמיים בקצונה הבכירה בצה"ל, שכן יש לה השלכות
מרחיקות לכת לגבי אופי הלחימה ושדה הקרב העתידי של צה"ל.
cesium 07.05.1923:33
35. בקצרה, אותה דוקטרינה שנכשלה ברציפות החל מ''דין וחשבון'' בתגובה להודעה מספר 34
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג