חזרה לפורום גילוי מסמכים
ראשי
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום גילוי מסמכים אשכול 27818

אורי 24.12.1513:11

שב''כ: על רקע השיח בתקשורת בנוגע לחקירת הנערים, מספר הבהרות: (הודעת דוברות)

הועבר בתאריך 30.12.15 בשעה 10:38 מפורום חדשות על-ידי סולמית, (מפקח)

בימים האחרונים ממשיך להתנהל מסע הכפשה שיקרי נגד שירות הביטחון הכללי ועובדיו. על רקע זה, שב"כ מבקש להבהיר:

התארגנות הטרור היהודי, אשר חבריה נחקרים בימים אלה, עומדת מאחורי ביצוע
פיגועים חמורים, מתוך אידאולוגיה קיצונית ואנטי-ציונית. חברי התארגנות זו
המשיכו לבצע פיגועים גם לאחר ההצתה בדומא וראו בפיגוע זה כפיגוע שראוי לחקותו.

תכליתה של החקירה המתנהלת בימים אלה הינה חשיפת ההתארגנות וסיכול פיגועים עתידיים. לאור זאת ובתאום עם המערכת המשפטית נחקרת ההתארגנות על-פי אמות המידה המקצועיות והמשפטיות המקובלות לסיכול התארגנויות העוסקות בהוצאת פיגועים חמורים
עתידיים. במהלך החקירות ננקטו אמצעים המתאימים לתכלית זו.

במסגרת דיונים משפטיים , כמו גם בכלי תקשורת שונים, הועלו טענות לפיהן, במסגרת החקירה הוטרדו הנחקרים מינית, פגעו באיבריהם האינטימיים, נעשה שימוש ב"מיטת סדום", בבעיטות, ביריקות ,בחשמול גופם וכי אחד הנחקרים אף ניסה לפגוע בעצמו.

שירות הביטחון הכללי מבהיר כי טענות אלה הינן שקריות ומשוללות כל קשר למציאות!

מטרת הפרחת שקרים אלה לחלל האוויר הינה להשחיר פניו של שירות הביטחון הכללי ובכך לנסות לפגוע ביכולתו לבצע את תפקידו - ע"י שיבוש החקירה ופגיעה בתדמית השירות ועובדיו.

פעילי הימין הקיצוני ועורכי דינם מנסים להסיט את הקשב הציבורי והמשפטי ממעשי הטרור החמורים אשר בוצעו ע"י ההתארגנות האמורה ולהפנותה נגד הלגיטימיות שבניהול החקירה לחשיפת מבצעיהם.

לא למותר להדגיש כי החקירה המדוברת מתנהלת תחת פיקוח משפטי ושיפוטי הדוק של היועץ המשפטי לממשלה, פרקליט המדינה ופרקליטים נוספים המלווים את החקירה מקרוב וכן של בתי המשפט, על ערכאותיהם השונות, בלמעלה מ-100 דיונים מסוגים שונים שנערכו בעניינם של עצורי ההתארגנות.

שירות הביטחון הכללי יוסיף לפעול מתוקף האחריות שהוטלה עליו בחוק על-מנת לסכל
טרור ובתוך כך, להביא למיצוי הדין מול התארגנות זו, הגורסת כי למדינת ישראל אין זכות קיום, חזונם העיקרי הוא הפלת השלטון בישראל, תוך שימוש באמצעים אלימים (עד כדי מעשה רצח בפלסטינים), פתיחה במרד על מנת למנות מלך, ערעור ביחסים בין ישראל למדינות אחרות, גירוש הגויים ופגיעה במיעוטים (לקוח מתוך מסמכי ההתארגנות).

תקשורת שב"כ

BoomBoX 24.12.1513:13
1. סורי. לא קונה את זה. שהמשטרה תחקור כמו שחוקרים כל אחד אחר בתגובה להודעה מספר 0
אתאיסט 24.12.1513:14
2. משטרה לא אמורה לטפל בטרור פחעי. בתגובה להודעה מספר 1
hyerez 24.12.1519:20
336. חבורה של שקרנים - אם שמכם הטוב חשוב לכם הסירו את צא''פ וחשפו הכל! בתגובה להודעה מספר 2
עד אז אתם חבורה של נוכלים שקרנים שנהנים ממטריה של מושחתים!
הגיגים 24.12.1513:14
5. אתה רוצה שהמשטרה גם התארגנויות טרור ערבי העוסקות בהוצאת פיגועים חמורים עתידיים? בתגובה להודעה מספר 1
BoomBoX 24.12.1513:19
13. לא. לא מתבייש להודות שאני לא רואה כל השוואה בין יהודי לערבי. בתגובה להודעה מספר 5
ארגוני טרור ערביים הם עובדה קיימת.
ארגוני טרור יהודיים קיימים רק באגדות נכון לרגע זה.

כשהמצב ישתנה שהשבכ יחקרו אותם.
הגיגים 24.12.1513:22
26. זה בדיוק מה שהשב''כ עושה עכשיו, חוקר התארגנות טרור יהודית בתגובה להודעה מספר 13
BoomBoX 24.12.1513:25
38. זה מה שהוא טוען. אין שום הוכחה פומבית לטענותיו, ולכן שלא יתעסק בזה בינתיים בתגובה להודעה מספר 26
שיבצע חקירות סמויות, שינסה להשיג הוכחות למה שהוא רוצה - אבל כל עוד אין אף הוכחה פומבית אחת שקושרת יהודים לטענות הללו, מבחינתי זה לא קביל.
הגיגים 24.12.1513:27
48. האם כשחוקרים התארגנות טרור ערבית תמיד מפרסמים לפני כן הוכחה פומבית? איפה אתה חי? בתגובה להודעה מספר 38
BoomBoX 24.12.1513:45
106. יש מאות אלפי הוכחות פומביות לכך שערבים מבצעים פיגועים בתגובה להודעה מספר 48
לכן זה הגיוני שיחקרו בידי השבכ.
לעומת זאת, אין רמז של הוכחה לכך שיהודים מבצעים פיגועים. לכן לטעמי החקירה של השבכ היא לא ראויה, ולא לגיטימית.
אני באמת לא מבין מה לא ברור בהבדל כאן..
הגיגים 24.12.1513:58
135. אין רמז של הוכחה לכך שיהודים מבצעים פיגועים?! שכחת את המחתרת היהודית של שנות ה80? בתגובה להודעה מספר 106
את התארגנות ליפתא? את מחתרת בת עין בשנות ה2000? את ברוך גולדשטיין? וזו רשימה חלקיח בלבד.
עיין כאן
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9...
זהרנגי 24.12.1516:08
247. אל תשכח את האצל והלחי ארגוני טרור עלובים בתגובה להודעה מספר 135
שנקמו בערבים וגם פגעו בחפים מפשע .
הגיגים 24.12.1516:42
263. אתה אמרת... בתגובה להודעה מספר 247
רוטרדם 24.12.1523:49
425. מי אתה שתבקר את האצ'ל והלח'י בזכות גבורתם אתה פה ולא בערובה בפולין בתגובה להודעה מספר 247
gutt72 25.12.1510:08
453. אתה לא שווה את הסוליה של האצל והלחי חלקם בבניין הארץ שווה לפלמח וההגנה בתגובה להודעה מספר 247
ישיבוחר 24.12.1517:10
270. אין שום השוואה בין הטרור הערבי לבין תגובת של יהודים בודדים! בתגובה להודעה מספר 135
בחברה הערבית המוסלמית יש תמיכה גדולה בטרור גם של ההנהגה וגם של הציבור, אצלינו בגלל הרגשה של אוזלת יד של הממשלה יש התארגנויות קטנות...וברוב המקרים המקסימום שעושים זה ציור על מסגד...אז בבקשה לא להשוות! רוב הציבור היהודי לא תומך בזה אפילו לא בתג מחיר...וגם ההנהגה מתנגדת לכך, אז כל השוואה בין יהודים לערבים בשקר יסודה!
הגיגים 24.12.1518:53
300. אז מה? עדיין באותם המקרים המעטים שיש התארגנויות טרור כאלה צריך לטפל בהם כמו שמטפלים בתגובה להודעה מספר 270
בטרור הערבי, במיוחד כשמדובר במצב של פצצה מתקתקת.
זבנג וגמרנו 24.12.1523:04
411. +1 אם כי כמובן מבלי לגזור גזירה שווה בין המעשים, כי אנחנו לא מהאו''ם בתגובה להודעה מספר 300
הגיגים 24.12.1523:11
415. אנחנו לא מהאו''ם אבל בהחלט יש לגזור גזירה שווה בין המעשים. למה שנתייחס אחרת ליהודי בתגובה להודעה מספר 411
ששורף תינוק ערבי מאשר לערבי ששורף תינוק יהודי, או ליהודי ששורף תינוק יהודי, בגלל שאנחנו לא מהאו"ם?
זבנג וגמרנו 24.12.1523:26
419. משום שאתה לא תתייחס באותו אופן לאמא שלך אם היא תבצע רצח כשם שתתייחס לרוצחת זרה בתגובה להודעה מספר 415

ערכתי לאחרונה בתאריך 25.12.15 בשעה 00:12 בברכה, זבנג וגמרנו

הגיגים 24.12.1523:32
420. אם אמא שלי תשרוף תינוק חף מפשע (קשה לי אפילו לכתוב את הדברים הללו) אז אני אנתק איתה בתגובה להודעה מספר 419

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.15 בשעה 23:44 בברכה, הגיגים

מגע ולא אעזור לה בדרך כלשהי, ממש כמו שהייתי נוהג כלפי רוצחת זרה. ובודאי אם היא היתה רוקדת אחר כך עם תמונה של התינוק הזה בשמחה משפחתית. יש מעשים שמוציאים אותך מכלל האנושות.
שלא לדבר כמובן על כך שהיחס הנפשי שלי כלפי חבורת מופרעי גבעות השומרון שיושבת כעת במעצר, והאידאולוגיה שלהם, לא מתחיל להתקרב כמטחווי קשת ליחס הנפשי שלי לאמא שלי...
זבנג וגמרנו 24.12.1523:54
426. אולי אתה יחיד סגולה, אבל רובנו לעולם לא נתייחס לאמא שלנו לפי אותה אמת מידה כפי שנתייחס בתגובה להודעה מספר 420
לאנשים זרים, לא משנה מה היא תעשה (לאנשים זרים). ובצדק.

ודאי שהיחס לבני משפחה קרובים ואהובים אינו זהה ליחס לבני עמנו, גם בקרב אלה מאיתנו שמרגישים מאוד מחוברים לעמם, אבל הרעיון הכללי הוא אותו רעיון.

עצם העובדה שאתה כותב "קשה לי אפילו לכתוב את הדברים הללו" מעידה על כך שגם אתה לא באמת תתייחס אליה באותה המידה, הרי אם הייתי שואל אותך על יחסך לאדם זר שיבצע את הפשע הזה לא היית מוסיף "קשה לי אפילו לכתוב את הדברים הללו" כי זה באמת לא היה לך קשה.
הגיגים 25.12.1500:02
427. קשה לי לכתוב את הדברים הללו כי אני אוהב את אמא שלי וקשה לי אפילו לדמיין אותה עושה מעשה בתגובה להודעה מספר 426
כזה.
אבל לא קשה לי כלל לדמיין את נערי הגבעות הללו עושים את זה...
סמיילי הפוך 25.12.1500:07
428. ומה שאתה עושה לה גרוע יותר בהרבה. בתגובה להודעה מספר 427
אם אתה כל כך אוהב אותה ומכבד אותה ובלה בלה בלה... כדאי שתכבד את הדת כמו שהיא רוצה... לא ככה?!

האמת כואבת אבל חייבת להאמר.
הגיגים 25.12.1500:09
431. אני רואה שאתה ממשיך עם השטויות שלך :-) היחסים שלי עם אמא שלי מצויינים. תודה ששאלת. בתגובה להודעה מספר 428
זבנג וגמרנו 25.12.1500:10
432. וכאן נכנסת השאלה האם עולמך הרגשי מעניק יחס מיוחד לבני העם היהודי על פני אחרים בתגובה להודעה מספר 427
זה כמובן עניין אינדיבידואלי, אבל נדמה לי שאצל רובנו המכריע במחנה הימין ישנה העדפה רגשית שכזאת.
הגיגים 25.12.1500:18
436. all else being equal ודאי שאני אחוש קרבה רגשית גדולה יותר ליהודי מאשר לגוי. בתגובה להודעה מספר 432
אבל למשל אין ספק שהקרבה הרגשית שלי לסטודנט יפני נחמד מMIT שאני מכיר דרך האינטרנט ויש לי איתו תחומי עניין משותפים תהיה גדולה הרבה יותר מאשר לנערי הגבעות שרקדו עם תמונתו של דוואבשה בחתונה, וכל שכן לאלו מביניהם שכנראה רצחו אותו.
זבנג וגמרנו 25.12.1500:21
437. אז יש לך מצד אחד יהודי שרצח ערבי ומהצד השני ערבי שרצח יהודי, ואינך מכיר איש מהם בתגובה להודעה מספר 436
מדבריך עולה שתחווה העדפה רגשית לטובת הרוצח היהודי על פני הרוצח הערבי. כלומר, אתה לא מהאו"ם.
הגיגים 25.12.1500:27
440. כן. אבל זה לא משמעותי. זה אומר שהתיעוב הרגשי שלי כלפי הערבי יהיה בדרגה 100 וכלפי בתגובה להודעה מספר 437
היהודי רק בדרגה 99. לא הבדל גדול. עדיין זה ייחשב כגזרה שווה.
חלוץ שפוי 24.12.1523:41
423. יותר מ50 ערבים שנהרגו ב15 השנים האחרונות עלידי מפגעים יהודים. בתגובה להודעה מספר 106
נכון זה לא מתקרב לאלפי ההרוגים שיש לנו מהטרור המתואב שלהם אבל זה אומר שגם בצד היהודי יש מטורפים שמבצעים פיגועי טרור
סטטיסטיקאי 25.12.1501:32
446. איך הגעת למספר הזה? בתגובה להודעה מספר 423
נכנסת לאתר פלסטיני שסופר חיסול של מחבלים כפיגועי טרור?
אניאנונימיאני 24.12.1513:33
76. הכי קאוב למה שאמרת הוא... דהמחלקה היהודית בשב''כ חוקרת התארגנות טרור לכאורה... בתגובה להודעה מספר 26
נכון לעכשיו זה רק לכאורה...
הגיגים 24.12.1513:35
85. גם כשחוקרים התארגנות טרור ערבית זה בדרך כלל לכאורה עד שיש הרשעה בבית משפט... בתגובה להודעה מספר 76
אניאנונימיאני 24.12.1513:45
105. מה אתה אומר...? אף פעם לא ראיתי שכתוב...: המחבל לכאורה חוסל/נוטרל... בתגובה להודעה מספר 85
הגיגים 24.12.1513:49
116. היום או אתמול פורסם על חקירת התארגנות של ערבים ישראלים לפעולות נוסח דאעש. בתגובה להודעה מספר 105
האם אתה היית מקפיד לציין בדיווח על כך שמדובר בהתארגנות "לכאורה"? צבוע עלוב...
Bianca 24.12.1516:08
248. אתה הצבוע בתגובה להודעה מספר 116
אתה מחפש "הוכחות"?
יש אלפי גופות יהודים בבתי קברות ועשרות אלפי פצועים. איזה עוד "הוכחות"?
יש הסתה שלהם ברשת בגלוי, כולל ערבים עם אזרחות.
הם גאים בזה.
יש הסתה של מפלגת המחבלים המאוחדת בפרלמנט שלך - בגלוי!
כל ההשוואה הזו בינינו שאנחנו קורבנות טרור ערבי מוסלמי כבר 100 שנה לבין כנופיות הרוצחים האלה היא צבועה, בזוייה ולא מוסרית.
אניאנונימיאני 24.12.1519:17
328. צבוע עלוב תגיד מעכשיו במקום אבא... בתגובה להודעה מספר 116
בראל 24.12.1513:47
111. על סמך מה אתה חושב שזה לא המקרה. חכה לכתבי האישום בתגובה להודעה מספר 13
חלוץ שפוי 24.12.1516:11
249. המחתרת היהודית הייתה אגדה? בתגובה להודעה מספר 13
אתה מעליב את חגי סגל ומנחם ליבני
בר-כוכבא 24.12.1513:14
3. אני כבר לא יודע אם זה נכון או לא אבל מה שבטוח הוא שהטיימינג שלהם מושלם! בתגובה להודעה מספר 0
יוסקה 24.12.1513:14
4. מ.ש,ל בתגובה להודעה מספר 0
הגיגים 24.12.1513:15
6. ? בתגובה להודעה מספר 4
יוסקה 24.12.1513:17
11. הם טובים בסיסמאות בתגובה להודעה מספר 6

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.15 בשעה 13:23 בברכה, יוסקה

תכ׳לס להציג ,גורנישט!. ולראייה ההודעה בלשון שעשו פיגועים(איזה /היכן)פוףף כלום עד הפיגוע בדומא(לא ידוע) ואף רצו לחקותו(ליצנים חובבנים)כל אחד יחליט מה שאמיתי לו.
הגיגים 24.12.1513:24
36. מה אתה רוצה שיציגו? בתגובה להודעה מספר 11
האינג'יניר 24.12.1513:29
56. את כל כתובות הגרפיטי שרוססו בתגובה להודעה מספר 36
יוסקה 24.12.1513:29
57. הרי כבודו יודע מה נצרך בדיוק להציג בתגובה להודעה מספר 36
ואין לו צורך בי לתזכורת,רק מעוניין הינך להכנס עימי בדברים,ולכן אשאל לאן כבודו חותר?!
הגיגים 24.12.1513:31
68. לא. אינני יודע מה אתה רוצה. אבל בקרוב תסתיים החקירה ואפשר יהיה להציג הכל. בתגובה להודעה מספר 57
יוסקה 24.12.1513:46
107. שוב סיסמא! בתגובה להודעה מספר 68
אני רוצה בהליך תקין ושקוף!! ולא במגלה טפח ומכסה טפחיים,אם הם עשו מעשה נורא ואיום?! תגיד זאת בלי למצמץ ולגמגם כדרכם בקודש,ועוד איזה מסמך מצחיק על שטויות של מלך ומרד,למה?כזה כח עצום יש להם? הישמעאלים הארורים והבזויים חותרים וחופרים רגע רגע,שנים על שנים ולא הצליחו,אז כמה ילדים ששתו בחתונה יין יצליחו?!נו באמת מה עובר עליכם?!ועוד ממחלקה שידועה בחוסר אמינותה,כי מי ששקרן?! תמיד נשאר שקרן!!!.
אניאנונימיאני 24.12.1513:35
84. קוגם כל שיגידו בפה מלא שאת השריפה בדומא ביצעו יהודים ובמיוחד היהודים העצורים בתגובה להודעה מספר 36
הכל ברמזים ובעמימות...
האינג'יניר 24.12.1513:16
7. מה עם ההתקדמות בחקירה שהובטחה ביום שני?? בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.15 בשעה 13:32 בברכה, האינג'יניר

מיימוני 24.12.1513:23
33. אין להם כלום, אפילו שמץ של הוכחה הכל קשקוש בתגובה להודעה מספר 7
FireSky 24.12.1513:32
70. לכבודו יש מידע שאנחנו לא יודעים?? בתגובה להודעה מספר 33
אנא שתף. כולנו נחכים.
אניאנונימיאני 24.12.1513:39
94. כי אם היה להם משהו ממשי ביד מזמן בוגי היה מציג אותו בקול תרועה... בתגובה להודעה מספר 70
micmic 24.12.1513:40
96. יש צו איסור פרסום.... עוד מעט תדע הכל בתגובה להודעה מספר 94
אניאנונימיאני 24.12.1513:49
117. אתה יודע שעוד מעט אדע הכל...? או משער... בתגובה להודעה מספר 96
Stimpy 24.12.1513:40
97. מציג אותו בקול תרועה? בתגובה להודעה מספר 94
במקום לשמור כל ראיה לקראת הגשת כתב אישום נגד הנערים?
אניאנונימיאני 24.12.1520:20
393. מה אתה נמצא בסרט...? היום כל הראיות שיש בידי המשטרה צריכות להיות מועברות לפרקליטות בתגובה להודעה מספר 97
אז מה הטעם לשמור את הראיות בסוד כשכל הממצאים והחשודים נמצאים בידי בשב"כ והנערים ממילא מבודדים ולא יכולים לתאם גירסאות...?
הגיגים 24.12.1520:23
395. הם יכולים לתאם גרסאות דרך עורכי הדין שלהם, מאחר שרובם אם לא כולם, כבר נפגשו עם עורכי בתגובה להודעה מספר 393
דינם.
אלימלך זורקין 24.12.1514:25
187. ולכבודו? בתגובה להודעה מספר 70
FireSky 24.12.1514:29
189. הפורום תחת צו איסור פרסום, אז תנחש לבד בתגובה להודעה מספר 187
Aitan Cohen 24.12.1513:16
8. זה ברמה של סקופ ענק: מכאן ניתן להבין שהשב''כ מודה שאין להם קשר לדומא בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.15 בשעה 13:21 בברכה, Aitan Cohen

FireSky 24.12.1513:32
71. לא, הוא מודה שלחלקם אין קשר לדומא. חלקם קשורים למשהו גדול הרבה יותר בתגובה להודעה מספר 8
Aitan Cohen 24.12.1514:07
163. כדי שנקבל את פרשנותך צריכים להכניס את המילה ''גם'' בתוך המשפט. אבל היא לא שם... בתגובה להודעה מספר 71
אלימלך זורקין 24.12.1514:25
188. דוברי השבכ האלה בתגובה להודעה מספר 71
FireSky 24.12.1514:30
190. נהייתי דובר השב"כ? בתגובה להודעה מספר 188
איזה כבוד, למה אף אחד לא אמר לי?
בן דורדיא 24.12.1514:42
208. אל תכעס עליו...לאור תגובותיך, זו טעות לגטימית. בתגובה להודעה מספר 190
FireSky 24.12.1514:45
211. באמת, לא ידעתי שכל מי שתומך בשב"כ ולא בנערים קיצוניים הופך לדובר שלו. ממש מקסים בתגובה להודעה מספר 208
מיכל בת שאול 24.12.1513:16
9. היי רעיון בתגובה להודעה מספר 0

הכל הרי מצולם ומתועד, שחררו לנו כמה סירטוני חקירה (ללא מלל)שישתיקו את כולם.

או שאתם רק בקטע רומנטי של חתונות ?
אתאיסט 24.12.1513:19
12. ואז יגידו ששיחררו סירטוני חקירה ספציפיים בתגובה להודעה מספר 9
הרי ברור שזה מה שיגידו פה בפורום
FireSky 24.12.1513:20
17. על כל דבר יגידו משהו, רק להתמודד עם האמת בפנים אסור בתגובה להודעה מספר 12
לא אתפלא בכלל אם חלק מאותם המגינים על אותם נערים מצדיקים את פעולותיהם בסתר ליבם.
מיכל בת שאול 24.12.1513:22
25. אני ממש לא מגינה בסתר ליבי על שום סוג של טרור בתגובה להודעה מספר 17

FireSky 24.12.1513:33
77. את לא צריכה להצטדק, דיברתי רק על מי שמגן על אותם נערים בתגובה להודעה מספר 25
מיכל בת שאול 24.12.1513:36
87. אני מגינה על אותם נערים שמעונים במרתפי השב''כ בתגובה להודעה מספר 77
ובד בבד סולדת מטרור יהודי, כי לדעתי הם לא קשורים למקרה בדומא.
FireSky 24.12.1513:40
95. לדעתך בלבד, אבל את לא השבכ, את סומכת על אותם נערים ולא על כוחות הביטחון בתגובה להודעה מספר 87
וזה מעיד הרבה.
אתאיסט 24.12.1513:45
104. יפה אמרת! בתגובה להודעה מספר 95
מיכל בת שאול 24.12.1513:46
108. יש לי הרבה סיבות להאמין לעינויים נוכח עיוות הדין החמור שנעשה להם בתגובה להודעה מספר 95
ונוכח הציפייה והלחץ שהופעל ומופעל על השב"כ להביא תוצאות בכל מחיר.
FireSky 24.12.1514:31
191. אין אחד שלא מאמין לעינויים, השאלה היא האם את מאמינה שיהודים עשו זאת או לא בתגובה להודעה מספר 108
מיכל בת שאול 24.12.1514:37
201. לא אמורים לענות קטינים יהודים בחדרי חקירות נקודה. בתגובה להודעה מספר 191
עצם זה שכולם משלימים ומודים בזה. זה האבסורד.

ואני מאמינה שלנוכח הלחץ העצום להוציא מהם הודאה , עצרו חבורת ילדים שאולי ריססו כמה קירות בחייהם ותו לא.
FireSky 24.12.1514:59
225. והאם כשהכל יותר לפרסום, ובמידה ויוכח שביניהם הרוצחים מדומא בתגובה להודעה מספר 201
האם תחזרי בך? אני רק רוצה להאמין שיש יושרה אצל חלק מחברי הפורום.
מיכל בת שאול 24.12.1515:17
235. השאלה איך יתברר? בתגובה להודעה מספר 225
אם יתברר מעבר לכל ספק שהם אחראים וודאי שאני אחזור בי, ומקומם הוא רק בכלא כמובן.
השאלה איך יוכיח ? אם ירשיעו אותם רק על סמך ההודאה תחת עינויים , זה לא מספק, אם יתברר שיש ראיות חזקות אחרות...וודאי שאחזור בי.
FireSky 24.12.1515:19
237. תודה לך לפני הכל על יושרתך. בתגובה להודעה מספר 235
ואף אחד מאיתנו לא יידע עד שהכל יותר לפרסום.
Bianca 24.12.1516:17
255. ואם יתברר כמו שנראה שיקרה וחלק או רוב אלה שנעצרו בתגובה להודעה מספר 225
ועונו, עונו לשווא? מה תגיד אז? "היה שווה"?
זה Collateral damage לגיטימי בעינייך?
Bianca 24.12.1516:15
252. אני לא מגינה על כלום בתגובה להודעה מספר 17
מי שפוגע בערבים חפים מפשע, מי ששורף מסגדים וכנסיות, הוא פושע!

אני רק לא מאמינה לשב"כ.
ואני לא תומכת בהתנהגויות הפאשיסטיות שהמדינה מתנהלת לפיהן בזמן האחרון.

יש לא מעטים כאן שמפרשים את הכעס (של רובנו לפחות) בצורה מעוותת, מחוסר הבנה או בכוונה.
jack10 24.12.1517:13
271. הגזמת. הטענה היא נגד עינויים, לא בעד מעשים שאין מקומם אצלינו בתגובה להודעה מספר 17
אניאנונימיאני 24.12.1519:21
338. פעולותיהם...? איזה פעולותיהם... אה... המשהו ההרבה יותר גדול... כי לדומא אין קשר... בתגובה להודעה מספר 17
avni 24.12.1513:26
45. וזה גם מה שעשה החבר שלך בוגי ושתלך מדינת ישראל לעזאזל כאשר האוייב ישתמש בסרטוני בוגי בתגובה להודעה מספר 12
חלוץ שפוי 24.12.1516:15
253. הרי גם שישוחררו ההוכחות יטענו פה בתגובה להודעה מספר 9
לקונספרציה כזאת או אחרת.
יש פה כאלה שלא נותנים למציאות לבלבל אותם.
הגיגים 24.12.1513:17
10. ובכן מסתבר שהטענה כאילו השב''כ אינו מכחיש שהיו עינויים קשים כבר אינה נכונה... בתגובה להודעה מספר 0
ירושלמית 24.12.1513:21
22. השיהוי בהכחשה אינו רשלני אלא מהותי ואינו אמין לצערי... הלואי והיה נכון בתגובה להודעה מספר 10

מה עוד שהביקורת השיפוטית אינה אלא חותמת גומי.
מטריד וממש לא מרגיע
jack10 24.12.1513:57
133. ההכחשה הגיעה מעט מדי ומאוחר מדי. הם שמרו על זכות השתיקה בימים הקודמים בתגובה להודעה מספר 10
לוגי 24.12.1513:19
14. אני לא מאמין לשב''כ, אחרי רביב אם מסוגלים להכול בתגובה להודעה מספר 0
FireSky 24.12.1513:19
15. והנה, כל המגיבים בפורום קיבלו יותר מהמצופה, השב"כ התייחס לכל הטענות בתגובה להודעה מספר 0
ובכל זאת הם יעדיפו להאמין לחבורת הנערים הקיצוניים ולא לשירות הביטחון הכללי. להקיא פשוט.
avni 24.12.1513:20
19. אם השב''כ היה יודע מה זה ציוני הייתי מסכים אתך בתגובה להודעה מספר 15
FireSky 24.12.1513:22
24. אתה יודע, זה הכי חשוב. בתגובה להודעה מספר 19
avni 24.12.1513:28
52. אם ציוני זה להתעלל במחנכת יהודיה מההתיישבות בגלל שבנה חשוד במשהו אז הם לא ציונים בתגובה להודעה מספר 24
FireSky 24.12.1513:34
82. קדימה, ההוכחות עליך לדברים ההזויים שכתבת עכשיו. בתגובה להודעה מספר 52
ולא, אל תביא לי משהו שהיא עצמה או קרובים שלה אמרו, זה לא הוכחה.
jack10 24.12.1513:59
139. עדות של דודה שהשב''כ הפעיל עליה לחץ לא מספיקה? אז מה כן נחשב עדות?? בתגובה להודעה מספר 82
ש-י-ח 24.12.1514:04
159. הא וזה שהמחלקה היהודית אמרה שהם מחבלים זה כן תופס בעינך? בתגובה להודעה מספר 82
avni 24.12.1514:13
173. זאת המחלקה בראשות כרמי גילון כדאי שתגגל מה אמרו עליו בועדה לרצח רבין בתגובה להודעה מספר 159
FireSky 24.12.1514:32
193. כן. אסור להאמין לכוחות הביטחון יותר? בתגובה להודעה מספר 159
יאללה, בוא נאמין לדודה של הנערים הקיצוניים! הרבה יותר בטוח.
אורוול 1984 24.12.1518:00
288. אתה חייב ללכת לראות את הסרט ''שומרי הסף'' בלופ אין סופי עד שתשתכנע בתגובה להודעה מספר 193
כאשר כל ראשי השבכ מקבלים כנראה שלמונים מהסי אי איי.אז חובת ההוכחה עליהם.הדה לגיטימציה שעוברת ההתישבות ביוש אומרת רק דבר אחד.ביבי מתכוון לפנות אותם ולכן היה חשוב לו להשחיר אותם בדעת הקהל
FireSky 24.12.1518:36
293. מהקיצון אל הקיצון יותר. מדהימה יכולת הסקת המסקנות שלך. בתגובה להודעה מספר 288
אניאנונימיאני 24.12.1519:30
348. מדהימה עוד יותר היא היכולת שלך להיות בטוח באשמת הנערים ובצדקת המחלקה היהודית בתגובה להודעה מספר 293
ללא שום פקפוק והיסוס...
אא"כ יש לך מידע שהמחלקה היהודית שיחררה רק לביבי בוגי אורי ולך... וכמובן לעוד אי אלו פונקציונרים זוטרים...
הגיגים 24.12.1519:32
351. שכחת להזכיר גם את בנט, שקד, יורם כהן, רז נזרי ועוד. כולם דתיים ו/או אנשי ימין. בתגובה להודעה מספר 348
אניאנונימיאני 24.12.1523:24
417. תלמד לקרוא... פונקציונרים זוטרים... בתגובה להודעה מספר 351
FireSky 24.12.1519:44
371. אין לי ספק, ולו קל שבקלים, שאם ייעשה סקר בציבור היהודי בישראל בתגובה להודעה מספר 348
רוב מוחלט יאמין שמדובר ברוצחים יהודים. בלי קשר, אני מזכיר לך שהפורום עומד תחת צו איסור הפרסום, ולא משנה כמה פעמים מישהו ישאל, לא אגיד אם יש לי מידע או אין לי. הכל יוודע לכולם ברגע שהפרשה תותר לפרסום. גם אם הייתי משתמש רגיל כיום, בראש ובראשונה הייתי שם את מבטחי בשב"כ, ולא בחבורת נערים קיצוניים.
דרומית25 24.12.1513:21
20. +1 בתגובה להודעה מספר 15
micmic 24.12.1513:22
23. בדיוק בתגובה להודעה מספר 15
מיכל בת שאול 24.12.1513:23
30. באמת ציפת שהם לא יכחישו ? בתגובה להודעה מספר 15
באמת ?
FireSky 24.12.1513:30
60. כן, לא ציפיתי שהם יתייחסו לכל הטענות שמופנות אליהם. בתגובה להודעה מספר 30
כי השב״כ לא חייב כלום לקונספירטורים. עצם העובדה שפרסם רק מעידה על ההסתה הנרחבת נגדו, וכי יש צורך להדגיש לציבור את העובדות.
Reflektor 24.12.1514:24
185. הפוך גוטה הפוך בתגובה להודעה מספר 60
זה אומר שהם בלחץ ויש קצת אמת בסיפורי ההתעללויות
Aitan Cohen 24.12.1513:23
32. תקרא טוב את תגובת השב''כ ותסיק מה הם חושבים על אחריות הנערים למקרה דומא בתגובה להודעה מספר 15
מסיניו 24.12.1513:26
43. אין בעיה! זה מה שהשבכ טוען??? שיוציא צילומים מהחקירות. הרי כל חקירה מתועדת בתגובה להודעה מספר 15
ומצולמת אולי אפילו מכמה כיוונים ופסיכולוגים עוברים על זה. שיפרסמו סרטים אילמים של הצורה של החקירה. ואני מבטיח לכם שעל סטירה שחטף חשוד אף אחד לא יתלונן! שיתנו לעיתונאים את כל הסרטים!
וכן, במקרה הנ"ל צר לי אך אני מאמין לעו"ד של החשודים ולא לשב"כ. אל תשכח את השב"כ בפרשת קו 300. גם אז ראשי השב"כ דיברו אמת?
FireSky 24.12.1513:30
64. הם עובדים אצלך? לא שמעת על צו איסור הפרסום? בתגובה להודעה מספר 43
נו, אם אתה מאמין לעו״ד מלאי אינטרסים לחשודים שלהם, זה מעיד הרבה עליך.
מסיניו 24.12.1513:38
92. וודאי שהם עובדים אצלי! אולי אתה לא כל כך זוכר אבל זאת דמוקרטיה. ובדמוקרטיה בתגובה להודעה מספר 64
חייבים לי ולך ולכל אזרח דין וחשבון. במיוחד כאשר מדובר בבטחון שלי לכאורה.
אני בשוק מהשאלה שלך האם הם עובדים אצלך! ומה זה מה שכתבת מעיד עליך? למה אתה מדרדר את השיח!? לא מתאים לך בכלל!! אני מעריך אותך הרבה יותר. אל תשים עליי סטיגמות.
FireSky 24.12.1513:46
109. הם לא עובדים אצלך, הם עובדים בשביל המדינה, והמדינה בשבילנו בתגובה להודעה מספר 92
וכשהמדינה מחליטה להטיל צו איסור פרסום גורף על כל הפרשה, אין לך זכות לבקש משהו עד שיותר לפרסום. אני מעולם לא פונה לפן אישי, מצטער אם נפגעת ואם הייתי קצת בוטה. אני נמצא במצב של אחרי עשרות דיונים שהתישו אותי מאוד בפורום.
מסיניו 24.12.1513:52
120. מעריך אותך על הכנות. לא נפגעתי, רק ציינתי שמהכרות איתך מעל דפי האתר זה לא בתגובה להודעה מספר 109
מתאים לך...
תודה אח יקר!
האינג'יניר 24.12.1513:38
91. שורשר להודעה הלא נכונה בתגובה להודעה מספר 15
avni 24.12.1513:19
16. יש לסלק את השב''כ מרדיפה פוליטית של יהודים ולתת למשטרה לטפל בפשעים אין כאן טרור בתגובה להודעה מספר 0
micmic 24.12.1513:20
18. ואיזה פשע זה? בתגובה להודעה מספר 16
avni 24.12.1513:22
27. זה המשטרה ומערכת המשפט צריכים להחליט ולא בוגי שמשחרר סרטוני תעמולה בתגובה להודעה מספר 18
micmic 24.12.1513:22
28. יום טוב גם לך בתגובה להודעה מספר 27
אורוול 1984 24.12.1518:02
289. קשה ליחצן את שני חדלי האישים ביביבוגי.תנוחי קצת בתגובה להודעה מספר 28
FireSky 24.12.1513:21
21. אז יש לתת למשטרה לטפל גם בטרור הערבי בתגובה להודעה מספר 16
אפשר לסגור את השב״כ לאחר הצעתך, תודה ויום טוב.
avni 24.12.1513:23
31. לא זה המנדט של השב''כ טפול בטרור הערבי ומה השוא עושה עכשיו מרסק את השב''כ וזו מטרתם בתגובה להודעה מספר 21
FireSky 24.12.1513:28
53. אז אפשר להתעלם מהטרור היהודי, ואז הוא בטוח ייעלם בתגובה להודעה מספר 31
גאוני, איך לא חשבו על זה קודם.
חלוץ שפוי 24.12.1516:21
257. לא נכון. שב''כ מופקד על שמירת ביטחון המדינה בתגובה להודעה מספר 31
ואם טרור יהודי פוגע בביטחון הדינה זה לחלוטין בהגדרת התפקיד של האירגון
8200 היחידה 24.12.1513:23
29. שימו לב למילים המשיכו לבצע פיגועים גם לאחר ההצתה בדומא וראו בפיגוע זה כפיגוע שראוי לחקותו בתגובה להודעה מספר 0
זה אומר בשבילי הרבה מאוד
micmic 24.12.1513:23
34. .. בתגובה להודעה מספר 29
avni 24.12.1513:24
35. מילים קל לדקלם צריך ראיות כתב אישום ופסק דין במדינת חוק לא במדינת התעמולה שלך בתגובה להודעה מספר 29
FireSky 24.12.1513:26
41. כנ"ל לגבי העיוורון המוחלט שלכם לטענות הנערים. לך יש הוכחות? בתגובה להודעה מספר 35
כי אני מעדיף להאמין לכוחות הביטחון מאשר לנערים קיצוניים שרוצים לשבש הליכי חקירה.
אורוול 1984 24.12.1518:07
291. אולי תפסיק עם ''כוחות הבטחון כוחות הבטחון''?מה זו הסגידה האומללה הזו? בתגובה להודעה מספר 41
גם ניסו שחם הוא מכוחות הבטחון וגם אפרים ברכה הוא מכוחות הבטחון וגם כל הניצבים שבעטו בהם מכל המדרגות היו מכוחות הבטחון SO WHAT?אם הם מכוחות הבטחון הם קדושים?מדוע חצי מהניצבים מ"כוחות הבטחון" מועפים מהשרות?כולם בני אדם גם הם יכולים לטעות.תפסיק להיות סניגור עיוור רק בגלל שהם מ"כוחות הבטחון".
אורן אדרי 24.12.1518:50
298. אפרופו כוחות הבטחון בתגובה להודעה מספר 291
אני אומר

לפחות בימים אלו
ועד הודעה חדשה

במקום כוחות הבטחון

בואו ונקרא להם: צוות שירה ומחול

כי בטחון לאזרחים הם לא יכולים לספק

בדיוק כמו
מי שעושה כל יום תאונות לא ראוי להיקרא - נהג
מי שנותן למתרחצים בבריכה לטבוע לא ראוי להיקרא - מציל
ומוכר שאין לו בחנות לחם חלב וביצים לא ראוי להיקרא - מכולת

כוחות הבטחון עלאק
FireSky 24.12.1518:58
303. בכל מקום יש חרא של אנשים, זה לא אומר שבגלל אותם חרא אנשים צריך להפסיק להאמין בתגובה להודעה מספר 291
במערכת כולה.
אורן אדרי 24.12.1519:31
350. באותה מידה אתה יכול לכתוב (אתה... לא אני... כי אני לא מכיר אותם כל כך טוב) בתגובה להודעה מספר 303
שבקרב הקבוצה הזאת שאתה מכנה אותה נוער הגבעות יש חרא של אנשים...
כי בכל מקום יש חרא של אנשים...
וזה לא אומר שבגלל אותם חרא אנשים (אחוזים בודדים אולי? אחוז בודד אולי?)
אנחנו צריכים להפסיק להאמין בכולם/לכולם או להכליל את כולם
FireSky 24.12.1519:49
376. ממתי הכללתי את כל נוער הגבעות? מעולם לא עשיתי זאת. אני תמיד מקפיד להזכיר בתגובה להודעה מספר 350
את הנערים הקיצוניים שיושבים כעת במעצר, ואלה שתומכים בהם. זה הכל. ברור לי לחלוטין שנוער הגבעות כולו הוא לא מאותו סוג טרוריסטי. הראה לי תגובה אחת שבה הכללתי את כל נוער הגבעות, ואתנצל על כך. אבל לא עשיתי זאת.
אורן אדרי 24.12.1519:59
383. לא אלך לחפש... בתגובה להודעה מספר 376
אז אחרים הכלילו...

ואתה מכליל כעת את כל אלו שבמעצר (ואלו שתומכים בהם)
אתה הרי לא יודע מה הסיפור של כל אחד ואחד (וגם אני לא)

לא יודע אם תסכים איתי
אבל אני חושב שזה הגיוני שלא כולם במעצר הם מקשה אחת..
ויש גם כאלו במעצר שלא עשו כלום ולא חשודים בכלום.
הם רק על תקן כאלו "שחשודים" בזה שהם יודעים משהו
(לכאורה על משהו שקרה או לכאורה על משהו שעומד להתרחש)
FireSky 24.12.1520:19
392. לא בטוח בכלל בתגובה להודעה מספר 383
יש מודיעין, וכולם נעצרו בגללו. ותהיה סמוך ובטוח, שלא כל מי שנעצר מעונה, אלא רק חלק מהנערים, אותם אלה שהם פצצה מתקתקת, או שקשורים לדומא ושותקים בחקירותיהם.
8200 היחידה 24.12.1513:28
54. מילים קל לדקלם בין השורות קשה לקרוא לא למי שאטום,אגב יש לי מדינת תעמולה ולא ידעתי? בתגובה להודעה מספר 35
8200 היחידה 24.12.1513:31
69. נפל לי האסימון,אתה מגיב בלי לרדת להבנה פשוטה של הנקרא טוב שלא האשמת אותי בהיותי סוכן שב בתגובה להודעה מספר 35
avni 24.12.1513:56
126. מה רע בלהיות סוכן שב''כ רביב חי מצויין בתגובה להודעה מספר 69
יוסקה 24.12.1513:25
40. ראה תגובה בתגובה להודעה מספר 29
11 .
eliezer8 24.12.1513:27
47. עדיין, חודש של חקירות אינטנסיביות ואף שמץ ראייה? בתגובה להודעה מספר 29
נראה כמו חיפוש המטבע מתחת לפנס, ולא היכן שאבד.
FireSky 24.12.1513:27
49. אכן. הייתה לי תחושה שמדובר בהרבה יותר מרק הסיפור של דומא בתגובה להודעה מספר 29
8200 היחידה 24.12.1513:33
73. נראה שדומא לא נלקח בחשבון מישהו מנסה לתמרן בחורים שחורים ולחבר פיסות מידע לא קשורות בתגובה להודעה מספר 49
FireSky 24.12.1513:37
88. דומא נלקח בחשבון בלי ספק, אבל הוא לא קשור לרוב הנערים, שקשורים למשהו גדול יותר בתגובה להודעה מספר 73
הגיגים 24.12.1513:51
119. להזכירך איתמר בן גביר אמר לפני כמה ימים שמרשו נשבר בחקירה והודה במיוחס לו... והוא בתגובה להודעה מספר 73
לא התכוון לגרפיטי מן הסתם או להצתה של מבנה ריק. אז את הפלפולים שלך תשמור ללימוד הדף היומי ולא להודעות של השב"כ...
8200 היחידה 24.12.1513:56
128. הודה במיוחס לו באיזה עניין? נשמע שאתה ממש בעומק העניין שתף אותנו ואל תניח הנחות בתגובה להודעה מספר 119
הגיגים 24.12.1514:02
154. הנה הידיעה. כמו שאמרת קודם מי שלא אטום יכול לקרוא היטב בין השורות במה מדובר... בתגובה להודעה מספר 128
http://www.srugim.co.il/133968-%D7%...
8200 היחידה 24.12.1514:15
175. אז תקרא שוב במה הוא הודה "''מרשי נשג(ב)ר והודה בדברים שהוא לא עשה'' בתגובה להודעה מספר 154
הגיגים 24.12.1514:18
178. ברור שהעו''ד יטען שהנאשם לא עשה את המעשים... בתגובה להודעה מספר 175
8200 היחידה 24.12.1514:21
180. עדין אינך פטור מלצטט את האמת יש משקל כבד בין מרשי הודה במיוחס לו למרשי הודה במה שלא עשה בתגובה להודעה מספר 178
הגיגים 24.12.1514:23
184. לא הבנת את הנקודה. המטרה שלי לא היתה לטעון שאיתמר בן גביר מודה שמרשו קשור לרצח. בתגובה להודעה מספר 180
ברור שהוא מכחיש זאת. המטרה שלי היתה להראות שבניגוד למה שניסית לרמוז אין כל בסיס לחשוב שהשב"כ חוזר בו מקישור לפחות חלק מהחשודים לרצח, שהרי הוא השיג הודאה (תקפה משפטית או לא זה שאלה אחרת) של לפחות אחד החשודים.
8200 היחידה 24.12.1514:36
199. תסביר לי למה השבכ משחק משחקי מילים ? מדוע אינו משייך אותם באופן חד משמעי לרצח ? בתגובה להודעה מספר 184
משה בן אברהם 24.12.1519:34
354. כנראה שמדובר על דברים אחרים ולא על ההצתה בדומא בתגובה להודעה מספר 175
avni 24.12.1513:57
131. פתאום זה נהיה רדיפה פוליטית פסטיבל רבין השני בתגובה להודעה מספר 49
Aitan Cohen 24.12.1518:40
295. אני מבין שזה פחות חמור מדומא. ועל דומא אין להם כלום. לא על סמך ידע אישי אלא על ע''פ דבריהם בתגובה להודעה מספר 49
חתן 24.12.1513:25
37. עצם פרסום התגובה מעיד שהמחאה עירערה את השב''כ בתגובה להודעה מספר 0
אם כן, המשיכו נא.
כאן מ-1999 24.12.1513:34
80. נכון בתגובה להודעה מספר 37
jack10 24.12.1513:35
83. כבר ממוצ''ש האחרון השב''כ בלחץ אטומי. אבל... הוא פועל היטב בתגובה להודעה מספר 37
מריץ קמפיין מדהים וקונה את תמיכתם של הרבה מהציבור הציוני דתי באופן מקצועי.

כולי תקוה שלא כולם יירדמו בשמירה ויאפשרו לארגון לרכוש את אמונם באמצעים תעמולתיים בוטים.
אליצור 24.12.1513:53
122. כבר לפני חודש הטילו צו איסור פרסום והבטיחו חשיפת פרשה שתזעזע את המדינה...ובנתיים כלום! בתגובה להודעה מספר 83


וזאת למרות ההשקעה העצומה, ואמצעי חקירה חסרי תקדים

שאושרו להם, לטענתם..
shabor 24.12.1513:25
39. שיפסיקו לדברר ויתחילו להוכיח. תנו שמות, מקומות תאריכים, אירועים. בינתיים הכל קלאם פאדי! בתגובה להודעה מספר 0
FireSky 24.12.1513:27
46. צו איסור פרסום, שמעת עליו? בתגובה להודעה מספר 39
כשהכל יסתיים, הכל יותר לפרסום.
micmic 24.12.1513:30
59. כשהכל יפורסם, הם לא יאמינו לכלום... זה הרי ברור... בתגובה להודעה מספר 46
FireSky 24.12.1513:38
90. את צודקת, אין טעם לצפות ליושרה ממישהו שמגן על הנערים הללו בתגובה להודעה מספר 59
shabor 24.12.1513:44
101. אל תעוות את דברי. בתגובה להודעה מספר 90
א. איני זקוק לתעודת יושר מאיש.
ב. אני לא מגן עליהם. במידה ויוכח שהעצורים היהודים (על בסיס הוכחות ולא על בסיס הודאות) בצעו את השריםה והרצח בדומה - אין לי שום סימפטיה אליהם ואל כל מי שיזהה איתם! דינם כאחרון הרוצחים.
ב. צא"פ מגיע בעקבות אירוע שהתרחש. מהדברור עולה כי היו אירועי טרור נוספים שהתרחשו לאחר השריפה בדומה ואותם עצורים לקחו בהם חלק. האם ידוע לך על אירועי "טרור יהודי" שהתרחשו ובגינם הוצאו צא"פ? אני לא.
FireSky 24.12.1513:55
125. אין שום דבר בהודעה ששולל חקירה של חשודים בפיגוע בדומא בתגובה להודעה מספר 101
רק ציינו שחלק מהעצורים נעצרו בגלל סיפור גדול יותר.
avni 24.12.1513:58
137. לפי מה שהבנתי מהברקת השב''כ האשמה העיקרית זה המלכת מלך בישראל בתגובה להודעה מספר 125
shabor 24.12.1514:06
162. אתה עונה לא לעניין. בתגובה להודעה מספר 125
הנה ציטוט (להצדקת עינויים - פצצה מתקתקת):

"חברי התארגנות זו המשיכו לבצע פיגועים גם לאחר ההצתה בדומא וראו בפיגוע זה כפיגוע שראוי לחקותו.

תכליתה של החקירה המתנהלת בימים אלה הינה חשיפת ההתארגנות וסיכול פיגועים עתידיים. לאור זאת ובתאום עם המערכת המשפטית נחקרת ההתארגנות על-פי אמות המידה המקצועיות והמשפטיות המקובלות לסיכול התארגנויות העוסקות בהוצאת פיגועים חמורים עתידיים. במהלך החקירות ננקטו אמצעים המתאימים לתכלית זו."

ואני שואל - האם שמעת על אירועי טרור של יהודים כלפי ערבים לאחר אירועי דומה (בבקת"ב השני לבית המשפחה לא הופנתה האשמה על יהודים) שהוצאו עליהם צא"פ?

ולמען הסר ספק - אין לי שום סנגוריה על מבצעי הפשע הזה - יהודים וערבים, אזרחים וסוכני שב"כ כאחד.

ממה שאני יודע - האליבי של חלק מן העצורים, זריקת הבקת"ב בליל שבת(!!), המיקום בו נמצא הבית במרחב הכפר מקשה עלי להאמין - אא"כ יוכח על ידי עובדות שמדובר ביהודים ובוודאי דתיים.


FireSky 24.12.1514:35
196. המשפטים האחרונים שלך הם בגדר קונספירציה - "ממה שאני יודע" בתגובה להודעה מספר 162
או ממה שהימין הקיצוני הביא כדי לשבש הליכי חקירה?
ולא, מאחר וזו הפעם הראשונה שמדובר בסיפור כה גדול על הטרור היהודי, מן המתבקש שיהיה צו איסור פרסום. במיוחד כשמעורבת פצצה מתקתקת.
shabor 24.12.1515:01
229. יקירי, בסיפא של דבריי לא ציינתי פרשנות (''קונספירציה'' כדבריך) אלא עובדות. בתגובה להודעה מספר 196
למרות שאנו חלוקים בדיעותינו במידת האמון המגיעה למחלקה היהודית בשב"כ, אני מאמין שבדעתנו על הפשע שנעשה בדומא - רב המשותף על המפריד.
הגיגים 24.12.1519:11
319. נראה שבלהיטותך לתקוף את השב''כ שכחת שהרצח בדומא לא בוצע בליל שבת אלא בלילה שבין חמישי בתגובה להודעה מספר 229
לשישי. כך שכל דבריך על אי הסבירות שדתיים ביצעו זאת בגלל חילול שבת מופרכים מיסודם.
FireSky 24.12.1519:19
332. כפי שאמרתי, ניזון מקונספירציות בלבד. עובדות אין פה. בתגובה להודעה מספר 319
Hermon 24.12.1513:26
42. בהתנהלות שלו, השב''כ עושה בדיוק להפך ממניעת רצון למרד ורצון להמלכת מלך יהודי בתגובה להודעה מספר 0
PTM 24.12.1513:26
44. פיגועי ספריי צבע ואלימות קשה כנגד מכוניות בתגובה להודעה מספר 0
eliezer8 24.12.1513:27
51. ודקירת תצלומים, שכחת? בתגובה להודעה מספר 44
FireSky 24.12.1513:29
55. חהחה נורא מצחיק, מישהו שדוקר תמונה של תינוק שנרצח זה ממש קורע בתגובה להודעה מספר 51
מיכל בת שאול 24.12.1513:30
62. בנתיים הם דוקרים תמונות, ומחבלים דוקרים תינקות בראש ממש. בתגובה להודעה מספר 55
FireSky 24.12.1513:38
93. איפה אמרתי אחרת? זה אומר שצריך להקל ראש גם בדקירת תמונות נרצחים? בתגובה להודעה מספר 62
למה טענה אחת צריכה לבטל את השנייה? אנחנו היהודים, ומחובתנו לטפל בבעיות האלה בתוכנו.
מיכל בת שאול 24.12.1513:42
99. לא צריך להקל ראש, אבל הפסטיבל הצבוע הזה צריך להיפסק בתגובה להודעה מספר 93
ההסתה ו"הטרור היהודי" זוכה לאובר צומת לב לעומת התינוקות שנשחטו ונטבחו לנו לאורך ההיסטוריה.
שלא לדבר על השאט נפש ו"ההכלה" של כל אירוע בימים האחרונים והזמן מסך שהוא מקבל (ראה 2 הנרצחים אתמול) לעומת המפלצת מדומא
אלכס מהכרמל 24.12.1513:33
79. זה מגעיל ומכוער, אבל מה בדיוק העבירה הפלילית? בתגובה להודעה מספר 55
אליצור 24.12.1513:55
124. קורע? --מאסר עולם ללא אפשרות חנינה.. בתגובה להודעה מספר 55
Bianca 24.12.1516:26
258. האיש בסרטון שדוקר תמונת תינוק שנרצח הוא נתעב ומבחיל בתגובה להודעה מספר 55
מה שכן, בזמן שהזבל דקר תמונה, באותו יום חלאות ערב דקרו שלושה יהודים ורצחו שניים מהם - במציאות!
סטטיסטיקאי 24.12.1513:27
50. אני לא מאמין לאף מילה של השב''כ בתגובה להודעה מספר 0
הם שקרנים, זה חלק מהמקצוע שלהם, בד"כ זה נגד הערבים היום זה נגד היהודים.

האינג'יניר 24.12.1513:29
58. מכתב בתגובה להודעה מספר 0
יאיר צרפתי 24.12.1513:30
61. אני מאמין להם. בתגובה להודעה מספר 0
micmic 24.12.1513:31
67. יפה בתגובה להודעה מספר 61
jack10 24.12.1513:32
72. איזה כיף לך. הלואי שיכולתי לבחור בבחירה הקלה הזאת... בתגובה להודעה מספר 61
מה יותר קל ולהאמין להם ו"שיכנסו במופרעים שרקדו בחתונה".

אבל... כשמתירים את הרסן ייפגעו עוד הרבה נוספים מהתנהלות לא מבוקרת ולא דמוקרטית. רק בשל החשש הזה ראוי לדרוש ועדת חקירה.
יאיר צרפתי 24.12.1513:36
86. אני לא מתעסק בקונספירציות. בתגובה להודעה מספר 72
jack10 24.12.1513:50
118. לא העליתי תאוריות קונספרטיביות. העליתי חשש ריאלי שנאבד את הדמוקרטיה בתגובה להודעה מספר 86
אמון עיוור בשב"כ, ללא בדיקה של טענות רציניות נגדו, עלול להוביל לעודף כח ואיבוד האיזונים במדינתינו.
יאיר צרפתי 24.12.1513:52
121. יש מספיק גופים שמבקרים את הארגון הזה בתגובה להודעה מספר 118
FireSky 24.12.1513:56
127. אף אחד לא מאמין בעיוורון לשב"כ, אבל יש כאלה שכן שוללים כל דבר שהוא עושה בתגובה להודעה מספר 118
ברגע שזה קשור ליהודים, וזו ידידי, צביעות לשמה.
jack10 24.12.1514:01
152. אין עשן בלי אש. לאור כמות העשן של עינויים, אני מצפה ליותר מהודעת דוברות על מנת להשתכנע בתגובה להודעה מספר 127
FireSky 24.12.1514:03
156. כמות העשן נוצרה על ידי אותם נערים, המשפחות שלהם ומי שתומך בהם בתגובה להודעה מספר 152
שמנסים לפגוע בחקירות של השב״כ.
Bianca 24.12.1516:28
259. וזה בגלל שהם צעקו זאב זאב יותר מידי פעמים בתגובה להודעה מספר 127
Stimpy 24.12.1513:30
63. בקיצור הטענה היחידה שנשארה לתומכי הטרור כאן בפורום היא בתגובה להודעה מספר 0
"שב"כ לא צריך להתעסק בטרור יהודי"
או להמשיך לא להאמין להם, כי לא משנה תכלס מה יגידו, תומכי הטרור תמיד יאמינו לטרוריסטים.
יוסקה 24.12.1514:44
210. תומכי טרור כאן! בתגובה להודעה מספר 63
מכובדת מאוד חשיבתך,תודה רבה.
jack10 24.12.1513:31
65. צר לי, אבל לאור הטענות ולאור התנהלות השב''כ לא מספיקה הודעת דוברות. בתגובה להודעה מספר 0
האמון שלי בגוף הזה ירד לשפל של תקופת רצח רבין.

לא ייתכן שיש טענות על התעללות קשה בעצירים (שחלקם כבר שוחררו וחפים מפשע), פגיעה בבני משפחה, הסתה והכללה נגד קבוצה שלימה כחלק מקמפיין, ואז רצון שנקבל הודעת דוברות והכל בסדר.

אני שמעתי באופן ישיר על 2 עצורים לפחות שעברו התעללות ושוחררו ללא שום חשד או המשך חקירות. אחד מהם לפחות לא מסוגל לישון ללא כדורי שינה (הוא היה בריא לחלוטין לפני כן!).
אני גם שמעתי באופן ישיר (מפי אדם שנוכח בפגישה) התבטאויות מטרידות מאוד של חוקר בפרשה הזאת.

השב"כ קיבל אור ירוק להתעללות קשה, אבל לקח את זה הרבה יותר מדי רחוק.

רק חקירה חיצונית ובלתי תלויה יכולה לעזור לשב"כ בעת הזאת.
סמי הכבאי 24.12.1513:31
66. המחלקה היהודית בשב"כ גורמת לי להיות מאמין גדול. בתגובה להודעה מספר 0
לא במחלקה. באלוהים
שהוא זה שיודע כמה הם אכזריים והוא זה שישלם להם כגמולם.

להאמין ב100% לעורכי הדין, זה לא הגיוני.
להאמין ב100% לדוברי השב״כ, זה לטיפשים.

הפסוק בקהלת אומר; ״וְדָע, כִּי עַל-כָּל-אֵלֶּה יְבִיאֲךָ הָאֱלֹהִים בַּמִּשְׁפָּט.״
אורי 24.12.1513:33
74. אגב, לכל מי שביקש הוכחה שעצרו פצצה מתקתקת ותוכננו פיגועים נוספים - שב''כ כתב זאת מפורשות בתגובה להודעה מספר 0
סמי הכבאי 24.12.1513:34
81. המשפט שלך התחיל עם ׳הוכחה׳ ונגמר ב׳כתב׳.. קצת מוזר בתגובה להודעה מספר 74
אורי 24.12.1513:42
98. אם אתה חושב ששב''כ יוציא הודעות שקריות לתקשורת בנושא כל כך בוער - אין לי מה להוסיף בתגובה להודעה מספר 81
shabor 24.12.1513:48
114. אתה מזלזל באינטליגנציה ובזכרון של הגולשים?? השב''כ לא נתפס בשקר (במיוחד המחה''י)? בתגובה להודעה מספר 98
FireSky 24.12.1513:57
132. חלק מהגולשים לא מייצגים הרבה מעבר לחלק קטן מאוד בציבור הישראלי בתגובה להודעה מספר 114
shabor 24.12.1514:09
167. כלומר? בתגובה להודעה מספר 132
FireSky 24.12.1514:48
217. אני באמת צריך ללעוס את זה? בתגובה להודעה מספר 167
מספיק לראות סקר בפורום לפני הבחירות ולראות כמה מנדטים יחד קיבלו.
Navigator 24.12.1514:10
169. הגולשים המציאו כנראה את קו 300 עוד לפני שהיה אינטרנט בתגובה להודעה מספר 132
FireSky 24.12.1514:38
203. אז נחזור על מנטרה של שקר מבין הבודדים של השב"כ כדי להצדיק כל דבר נגדם בתגובה להודעה מספר 169
הרי כשמדובר בערבים כולם תמימי דעים. רק כשזה מגיע ליהודים הצביעות והקיצוניות נחשפות.
Navigator 24.12.1515:01
228. אין מה להשוות חקירת פצצה מתקתקת של שבויים, לבין חקירה פלילית של אזרחי המדינה. בתגובה להודעה מספר 203
כמו כן שחרור הסרטון ע"י השב"כ עשה נזק לישראל בעולם, מה שלדעתי מראה שלאנשים הללו לא איכפת מאיתנו, הם יעשו ויראו הכל כדי להלבין את עצמם.
FireSky 24.12.1515:16
234. חקירה פלילית? אתה עדיין מאמין בלב מלא שהרצח בכפר דומא לא היה לאומני? בתגובה להודעה מספר 228
כולנו ניווכח ברגע שהפרשה תותר לפרסום, עד אז, הוויכוח באמת מיותר לטעמי. ובלי קשר, למי אכפת מהעולם ברגע זה? אלה הבעיות הפנימיות שלנו, ויש בהחלט זכות לציבור הישראלי לדעת שקיימים יהודים כאלה. אני אישית יכול להגיד לך שעד הסרטון לא חשבתי שבטירוף הוא ברמה כזו.
Navigator 24.12.1516:07
246. חשבתי שאזרח שנחשדבפשיעה לאומנית גם מוגדר בחקירה פלילית. בתגובה להודעה מספר 234
זה לא ככה?
סטטיסטיקאי 24.12.1514:01
151. קו 300 בתגובה להודעה מספר 98

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.15 בשעה 14:21 בברכה, סטטיסטיקאי

מוכיח בברור שהאמת לא נר לרגלי השב"כ
(ואני עדין מאוד)
אורי 24.12.1514:46
214. עברו אי אלו שנים מאז, אי אפשר להסתיר ולשקר כמו פעם בתגובה להודעה מספר 151
סטטיסטיקאי 24.12.1515:00
227. התנהלות השב''כ שקופה לציבור היום בדיוק כמו אז בתגובה להודעה מספר 214
למשל ברור לכל שהם מאזינים לטלפונים ולדיבורים הרבה יותר ממה שמאושר להם,
ואגב, היכולת הטכנולוגית של ההאזנות היא אין סופית, ואין להם שום סיבה בעולם לבקש רשות מבית משפט כי הרי אף אחד לא יודע למי הם מאזינים.
(אני מכיר את הנושא די מקרוב)
jack10 24.12.1517:50
281. אני מאשר את דבריך על בסיס עובדות. בתגובה להודעה מספר 227
הם השמיעו הקלטות שיחות מניידים ללא שביקשו אישור להאזין. אבל זה די צפוי, והנחת המוצא היא שהם מאזינים לכלל השיחות.
אגב, אני לא מתנגד לכך... אני רק מציין זאת להמחיש את העובדה שהם לא שקופים, כפי שטענת.
סטטיסטיקאי 24.12.1519:39
365. תודה בתגובה להודעה מספר 281
סמי הכבאי 24.12.1514:03
155. לא מתכוון להאמין להודעת דוברות כאילו היתה אורים ותומים. בתגובה להודעה מספר 98
וגם להודעת עורכי הדין אני לא מאמין כאילו היו בת קול מהשמיים.

הודעות דוברות של ארגונים/חברות מסחריות אחרי תלונות קשות - תמיד מחפות/ומתחמקות מאשמה/ומסלפות.
וגם עורכי דין לא ידועים כמראים את כל האמת ורק את האמת.

מי שרוצה להאמין לכל מילה שאומרים לו - תפדל.
barry white 24.12.1513:37
89. +1 בתגובה להודעה מספר 74
Navigator 24.12.1514:12
171. ואם כבר בכוח, אז על הדרך גם הוציאו מהם הודאות לצורך הרשעה במשפט בתגובה להודעה מספר 74
אוהבחדשות 24.12.1513:33
75. גוף שקורא לכתובות גרפיטי ''טרור יהודי'', מבזה את עצמו. מעבר לכך את האמת אם היו עינויים בתגובה להודעה מספר 0
או לא ואם כן - מה בדיוק היה שם, נדע בהמשך.

אם יורשעו המציתים פשוט וברור שהם צריכים לקבל עונש
על הרצח שהם ביצעו.

אגב, לידיעת השב"כ יש מלפגות בכנסת ש המצע שלהם חותר תחת קיום של המדינה היהודית איפה אתם בסיפור הזה?

גיבורים על קטינים יהודים?
אורי 24.12.1513:42
100. ברגע שנערים שעשו גרפיטי גם רצחו (הם או חבריהם) - זה עלה מדרגה בתגובה להודעה מספר 75
אוהבחדשות 24.12.1513:45
103. אתה אומר שמי שכותב גרפיטי יש לו פוטנציאל לשרוף ערבים? בתגובה להודעה מספר 100
אורי 24.12.1513:47
110. לא, אבל עם ה''אווירה'' המתאימה/נכונה מסביב הדרך בין פגיעה ברכוש ערבי לפגיעה בערבי עצמו בתגובה להודעה מספר 103
מתקצרת
אוהבחדשות 24.12.1513:57
130. ועדיין אין תשובה למה לא עוצרים ומטפלים בדיוק באותה שיטה את הגיס החמישי שיש לו בתגובה להודעה מספר 110
אותם מטרות ומקבל תקציבים מהמדינה ומטרתו הפיכת המדינה
ממדינה יהודית למדינת כל אזרחיה
Stimpy 24.12.1514:00
147. פרט מה זה גיס חמישי בתגובה להודעה מספר 130
אוהבחדשות 24.12.1514:34
194. קבל: בתגובה להודעה מספר 147
הקווים המשותפים לכל המפלגות הערביות:

הפיכת ישראל למדינת כל אזרחיה וקיום מדינה פאן-ערבית.

נסיגת ישראל מכל השטחים, מימוש זכות השיבה והקמת מדינה פלסטינית ריבונית שבירתה ירושלים

ביטול ההכרה במוסדות הציוניים על ידי המדינה (הסוכנות היהודית, קק"ל).

http://econoblog.co.il/?p=6589

זה לא מזכיר לך את ההתארגנות החתרנית של אותם נערים מההודעה
הפותחת?
אוהבחדשות 24.12.1516:52
265. שום ציוני אמיתי בפורום עדיין לא ענה על השאלה הקשה הזאת, אח''כ יגידו שהשב''כ בתגובה להודעה מספר 194
אובייקטיבי ורק ביטחון המדינה עומד מול עיניו.
Navigator 24.12.1514:02
153. לפי דבריך חלק ניכר מתושבי הפזורה והמשולש הם טרוריסטים בתגובה להודעה מספר 110
שכן פגיעה ברכוש - זה לא משהו שמוכר להם רק מספרי מדע בדיוני. והאווירה שם, איך נאמר זאת - לא הכי אוהדת יהודים, ותתפלא - גם לא ציונית במיוחד.
אניאנונימיאני 24.12.1513:47
112. מי קבע שהם רצחו...? (הודו...? נו באמת...) בתגובה להודעה מספר 100
FireSky 24.12.1513:48
113. מי קבע שלא? אתה? בתגובה להודעה מספר 112
אליצור 24.12.1513:58
134. ובגלל ''מי קבע שלא'' אתה מאשים אותם ברצח...חזק.. בתגובה להודעה מספר 113
FireSky 24.12.1514:39
205. לא האשמתי אותם בכלום, השב"כ יפרסם הכל בבוא העת בתגובה להודעה מספר 134
אני כן מאמין שהרוצחים ביניהם. הטענה שלי היא האמונה העיוורת בדבריהם של נערים קיצוניים ועורכי דינם, ושלילה מהיסוד של כל טענה שהשב״כ מציג.
המתפרה 24.12.1514:10
168. ממש כך, בתגובה להודעה מספר 75
בנוסף לכך ישנם כאן מספיק ערבים /שמאלנים "לא ציונים" ששואפים להשמיד את מדינת ישראל ולא עושים להם כלום
דרום אדום 24.12.1513:33
78. כל הכבוד! בתגובה להודעה מספר 0
Plum 24.12.1513:45
102. אין אמונה בערב רב בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.15 בשעה 13:58 בברכה, Plum

TANKIST 24.12.1513:48
115. אני יגיד דבר אחד קשור או לא קשור אני רק יגיד בתגובה להודעה מספר 0
קודם כל מקווה מאוד שבקרוב הכל הסתיים ונדע מי עשה את זה

ומי שעשה יקבל את עונשו.

דבר לא פחות חשוב הוא הביטחון הכללי שלי, וכבר כמה חודשים שהוא על הפנים אני לא מאמין שכל יום קם ערבי ואומר היום אני יהיה מחבל לוקח סכין והולך לחתוך ילדים, נשים, גברים, יהודים, תיירים וכו'

יש מסיתים וכולנו יודעים מי הם אז חייבים לטפל בזה.

ובינתיים רק שומעים שהמצב לא טוב ויכול להיות תיהיה החמרה.

אני יראה מחבל כזה חס וחלילה אני אוכל אותו חי, מוציא ממנו כל המיץ.

וחס וחלילה גם אם יחשיבו שאני לקחתי חוק לידיים, הוא מחבל ואני בא להגן על עצמי ועל הקרובים בסביבה.

אבי_85 24.12.1513:55
123. יש פה רדיפה, השחרה, דמוניזציה ודה לגטימיציה של הימין הדתי בישראל בתגובה להודעה מספר 0
יאיר צרפתי 24.12.1513:57
129. אך ורק של הימין הקיצוני האנטי ציוני. בתגובה להודעה מספר 123
FireSky 24.12.1513:59
144. +100 בתגובה להודעה מספר 129
ומי שמנסה להשחיר את שאר הימין הוא השמאל, בזכות אותו חומר שהימין הקיצוני מספק להם.
Prowler_1 24.12.1514:00
145. לא קיימת חיה כזו! בתגובה להודעה מספר 129
יאיר צרפתי 24.12.1514:03
157. לא?אז על מי אנחנו מדברים כל הימים האלה?סאנטה קלאוס? בתגובה להודעה מספר 145
Prowler_1 24.12.1515:30
241. ימין אנטי ציוני? אי לא מכיר חיה כזו, סורי. בתגובה להודעה מספר 157
זה הרכבת משפט, אבל לא מצויה במציאות.
אי בספק שתמצא אחד מהם שיגיד לך שהוא נגד ישראל.

המחנה האנטי ציוני הוא לא קנה מידה לציונות, הוא קנה מידה לשנאת עמו.
ירושלמי ציוני 24.12.1515:37
242. אטינגר וחבריו הם אנטי ציונים ומתגאים בכך. כך הם כותבים: בתגובה להודעה מספר 241
"המטרה היא להפיל את מבנה המדינה, את יכולת השליטה שלה, ולבנות ממסד חדש. בשביל זה צריך לפעול מחוץ לכללי הממסד אותו אנחנו רוצים להפיל"... "למדינת ישראל יש הרבה נקודות תורפה, נושאים שבהם הולכים על קצות האצבעות כדי לא לעורר מהומות. מה שאנחנו נעשה זה פשוט להדליק את כל חביות הנפץ הללו, את כל השאלות והסתירות, בין היהדות לדמוקרטיה, בין הצביון היהודי לצביון החילוני, מבלי לפחד מהתוצאות. ערעור יכולת השלטון במדינה. בסופו של דבר, המטרה היא ערעור יסודות המדינה עד למצב שבו היהודים מוכרחים להכריע אם הם חפצים במהפכה, או בדיכוי המרד, כדי שלא יהיה אפשר להתעלם ממנו."

אבל אני מסכים איתך בכך שלא ראוי לכנות אותם ״ימין״.
galt 24.12.1516:03
244. זה לא אנטי-ציונות. בתגובה להודעה מספר 242
זה ימין רדיקלי משיחי ומטורף.
הם ועוד איך תומכים בציונות, כלומר בהתכנסות של עם ישראל לחיים בארץ ישראל תחת ריבונות של יהודים.
גם מי שתומך(או תמך) במדינה דו-לאומית נחשב לציוני, וראה תנועת 'השומר הצעיר'(לפני קום המדינה בכלל).

לא ברור לי כל הבלבול הזה שלך בכל הקשור למושגים.

גם אני מעוניין במהפיכה, לא אלימה חלילה, גם אני מעוניין במדינה שפניה ומוסדותיה שונים בתכלית מהקיים, אז מה?
ירושלמי ציוני 24.12.1516:33
260. מי שרוצה בחורבנה של מדינת ישראל איננו ציוני. בתגובה להודעה מספר 244
אפילו אם הוא אומר שהוא רוצה מדינה אחרת תחתיה.

כדי שתעדכן את מושגיך...
galt 24.12.1516:40
262. הם מעודכנים. הם אינם רלטוויסטיים, אינם נתונים להשפעות האופנה, בתגובה להודעה מספר 260
ואיני מפרשם אחרת בכדי להקל על חוסר-נוחות רגשי.

החברה האלה ועוד איך רוצים במדינת ישראל. הם סבורים שעל היהודים לחיות כאן, ושעלינו לעשות זאת *בלי* לחכות שהמשיח יביא אותנו לכאן. כלומר בית לאומי לעם היהודי בארץ ישראל כאן ועכשיו!

במידה וחלילה ישתלטו הללו על המדינה, ימשיכו להשתמש בדגל ולקרוא לה ישראל, תהיה אתה אנטי-ציוני(חלילה), בכך שתשאף להחריבם??

יש בקרב הציונים גם זרמים מרושעים הראויים לכל גינוי. deal with it
FireSky 24.12.1517:55
284. הם לא רוצים במדינת ישראל הקיימת, וזה אותו הדבר מבחינתי, אל תעוות את הדברים בתגובה להודעה מספר 262
מי שלא רוצה במדינת ישראל הקיימת הוא אנטי-ציוני. נורא פשוט. רצונם הוא מדינת הלכה בסגנון ממלכת החשמונאים. הציונות היא הרבה יותר מבית לאומי בארץ ישראל, שאותו כבר השגנו.
galt 24.12.1518:10
292. אל תעוות אתה! בתגובה להודעה מספר 284
מי שלא רוצה במדינת ישראל הקיימת יכול להיות המווווןןן דברים.

והציונות היא ממש לא הרבה יותר מבית לאומי בארץ ישראל - וזה פר הגדרה.

הם לא יהודים, לא ציונים, לא ימין - והכול בשביל שתוכל להרגיש טוב עם עצמך... מספיק עם השטויות הללו.
FireSky 24.12.1518:38
294. הם יהודים, ימנים קיצוניים, ואנטי-ציוניים. אין שום דבר לא נכון פה בתגובה להודעה מספר 292
זו עובדה גמורה, שהם גם מתגאים בה. אל תחפש עכשיו את הציונות כפי שהם רואים אותה, הם עצמם הודו שהם אנטי-ציוניים.
galt 24.12.1518:48
297. אז יכול להיות שגם להם אין מושג מהי ציונות. בתגובה להודעה מספר 294
יתכן והם תופסים את המושג הזה כחילוני ומיותר, מבחינתם כל התשובות כבר נמצאות בהלכה ואין הם נזקקים לו על מנת להגדיר את עצמם ואת זהותם.

אך הם אנטי-ציונים רק אם הם מתנגדים לריבונות העם היהודי בארץ ישראל כאן עכשיו. ולא כל מי שמדבר על החרבת המדינה בהכרח מתכוון להשמדתה על יושביה.

FireSky 24.12.1518:59
304. מי אמר שכן? גם השמאל הקיצוני לא רוצה בהשמדת המדינה על יושביה בתגובה להודעה מספר 297
ובכל זאת הוא אנטי-ציוני. איפה הסתירה כאן?
galt 24.12.1519:36
358. לראיה אמירתה של עמירה הס(ימ''ש), המכנה את העליה לארץ פשע! בתגובה להודעה מספר 304
היא אנטי-ציונית בהגדרה. לדעתה אין כל מקום לקיומה של ריבונות יהודית "על חשבון" הנכבשים. לא בטוח שהיא גם בעד ישות יהודית באוגנדה. בכל מקרה, היא אנטי-ציונית.
FireSky 24.12.1519:52
378. נו, חיזקת את טענתי. בתגובה להודעה מספר 358
אם כי אני בספק רב אם היא ממש נגד זכותו של העם היהודי למדינה. גם בקרב השמאל הקיצוני מעטים מאוד הם אלה שחושבים ככה, וזה אלה שאיבדו כל צלם יהודיות.
ירושלמי ציוני 24.12.1519:07
312. ציונות היא תנועה לאומית יהודית. הם לא חלק מהתנועה הזו. הם מתנגדים לשאיפות התנועה בתגובה להודעה מספר 297
לא ברור לי מה לא ברור כאן.
galt 24.12.1519:39
364. בוודאי שהם חלק. בתגובה להודעה מספר 312
וגם אם לא - אין זה בהכרח סותר. יכולים להיות גויים גמורים המאמינים בכל ליבם ברעיון הציוני. כלומר, בזכותם של יהודים באשר הם להתיישב בארץ ישראל ולהקים בה ריבונות. הללו ציונים גמורים, אפילו אם הם לא "חברים" בתנועה הלאומית הציונית.
FireSky 24.12.1519:56
381. נכון, ועלינו לראות בהם ידידנו, גם אם הם אינם יהודים בתגובה להודעה מספר 364
אין הכרח בין היותנו יהודים להיותנו ציונים, אתה צודק, אבל העובדה היא שהציונות מורכבת ברובה המוחלט מיהודים. חלקים גדולים מהציבור החרדי אינם ציוניים, ועם זאת הם אזרחים שומרי חוק, ומקבלים את מדינת ישראל עליהם, גם אם היא אינה מדינת ההלכה שלרוחם, בניגוד לאותם נערים היושבים כעת במעצר.
Prowler_1 25.12.1508:21
450. אמת לאמיתה. בתגובה להודעה מספר 292
FireSky 24.12.1514:41
206. אתה בטוח שאתה חי במדינת ישראל? בתגובה להודעה מספר 145
micmic 24.12.1513:59
140. רק של הימין הקיצוני שאין לו קשר למדינה בתגובה להודעה מספר 123
רוצים להכתיר מלך... הזויים
אליצור 24.12.1513:59
141. הימין הדתי לא למד לקח מהגירוש ועכשיו הוא מקבל שיעור באמצעים קשים יותר.. בתגובה להודעה מספר 123


אני בטוח שעכשיו -כמו אז- יהיו כאלה שיחליקו את הענין..
בן דורדיא 24.12.1513:58
136. הפלת השלטון בישראל, תוך שימוש באמצעים אלימים עד כדי מעשה רצח בפלסטינים בתגובה להודעה מספר 0
עם "תחכום" כזה...לא פלא שהם צריכים לענות נערים.
avni 24.12.1514:00
146. איך אפשר להפיל את ביבי ברצח פלסטינים אם נוני לא מצליח עם ברנע וסימה קדמון וכתבלבי בתגובה להודעה מספר 136
בן דורדיא 24.12.1514:08
165. כתבו ''שלטון'', אך התכוונו ל''משטר''...ככה זה כשמבולבלים. בתגובה להודעה מספר 146
8200 היחידה 24.12.1513:58
138. אם השב"כ נכנס לטוען ונטען המצב שלו גרוע מאוד בתגובה להודעה מספר 0
Plum 24.12.1514:00
150. +100 בתגובה להודעה מספר 138
Navigator 24.12.1513:59
142. מכלל לאו אתה שומע הן, הם לא הכחישו עינויים בחוסר שינה ובקשירה לכסא למשך שעות בתגובה להודעה מספר 0
שזה גם נטען נגדם
הגיגים 24.12.1514:12
172. אלו הליכים סטנדרטיים בחקירות נגד מחבלים ערבים בתגובה להודעה מספר 142
מכביסט 24.12.1513:59
143. אני מאמין לשב"כ בתגובה להודעה מספר 0
מדהים איך אנשים פה אוכלים כל שטות שזורק להם בן גביר ושאר ההזויים והפסיכופטים מהגבעות.

וגם אם הם עונו, לא נורא...
זה דינם של מחבלים, ולי זה ממש לא משנה אם הם יהודים או ערבים, המטרה שלהם זהה- להרוס את מדינת ישראל במתכונתה הנוכחית.

FireSky 24.12.1514:00
148. חזק ואמץ! בתגובה להודעה מספר 143
אלימלך זורקין 24.12.1514:37
202. למה אתה מרגיש צורך לענות לכל אחד? בתגובה להודעה מספר 148
מילא לענות כל אחד


מי שמך למגיבן לכל איש בפורום?
אתה מנהל,אבל...
FireSky 24.12.1514:42
207. אני רוצה לחזק את האנשים המועטים שבוחרים להגיב בשפיות בתגובה להודעה מספר 202
כי אני מבין הבודדים שנלחם כאן עליה.
Bianca 24.12.1516:38
261. תזהר שלא תמליך את עצמך ל''מלך'' בתגובה להודעה מספר 207
FireSky 24.12.1516:58
266. וחוץ מטענות לגופו של גולש כפי שאת עושה לא פעם יש לך עוד מה להגיד? בתגובה להודעה מספר 261
Bianca 24.12.1517:14
272. לא הבנת בתגובה להודעה מספר 266
יפה שאתה מחשיב את עצמך לרודף "האמת" הכמעט יחיד כאן.
בכלל לא שחצני.
FireSky 24.12.1517:57
285. זה לא שחצני, זו עובדה. אני בדעת מיעוט גמורה פה. מה כואב לך? בתגובה להודעה מספר 272
אבל אני לא בדעת מיעוט מחוץ לפורום, וזה ההבדל, ומזל שכך. התגובות פה לא מייצגות כלום.
הגיגים 24.12.1517:58
286. +1. הוצאת לי את המילים מהפה :-) בתגובה להודעה מספר 285
אורוול 1984 24.12.1519:39
363. כשאתה וזה שמתחתיך באותה דעה.אתם לא רוב ולא נעליים בתגובה להודעה מספר 285

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.15 בשעה 19:49 בברכה, אורוול 1984

FireSky 24.12.1520:22
394. תתמודד עם העובדות, אוסף התגובות הקיצוניות פה לא משקפות את הבחוץ בכלל בתגובה להודעה מספר 363
ואני בכלל לא באותם הדעות שלו, רחוק מזה. רק במקרה אנחנו מסכימים כעת על משהו שכל היהודים בישראל אמורים להסכים עליו, וחבל שזה לא כך.
avni 24.12.1514:00
149. אבישי מספיק בתגובה להודעה מספר 143
Navigator 24.12.1514:05
160. שים לב שהשב''כ לא הכחיש את המיוחס לו, עינוי בחוסר שינה וקשירה למשך זמן ממושך למשל בתגובה להודעה מספר 143
Navigator 24.12.1514:08
166. ''וגם אם הם עונו, לא נורא...'' - עוד מעריץ של סטאלין והאנקויזציה בתגובה להודעה מספר 143
מיכל בת שאול 24.12.1516:49
264. ''גם אם הם עונו לא נורא'' בתגובה להודעה מספר 143
מאין לך לדעת שהם אשמים ?
לא מדובר בפצצות מתקתקות להזכירך . כי 3 פצצות לא שולחים לתקתק במעצר בית
avni 24.12.1514:04
158. פעם לשב''כ היו ראיות כתבי אישום ופסקי דין לא יחסי ציבור או שלא בתגובה להודעה מספר 0
dave333 24.12.1514:05
161. לא מאמין למילה מדבריהם בתגובה להודעה מספר 0
שיחשפו סרטון מהחקירה, כמו שידעו להתגנב לחתונה פרטית, ולצלם אותה ללא רשות בעלי השמחה, תוך הפצה בכל כלי התשקורת (ללא רשותם של בעלי השמחה).

שיאפשרו לנערים הקטינים לעבור בדיקה רפואית ופסיכולוגית, ושמצבם של המעונים, יפורסם לציבור.

במדינה בה דורסים את זכויות האדם והקטין, ללא כתב אישום, ללא משפט, כך סתם משפט שדה בתשקורת למעונים ולבני משפחותיהם ולקהילתם, אין להאמין לגוף שהפך להיות הגוף החזק והמאיים במדינה.

לאור פרשת אבישי רביב, זה לא רחוק מהמציאות, שההיסטוריה חוזרת.



Navigator 24.12.1514:07
164. רק אני זוכר את הכחשות השב''כ בפרשת קו 300, כולל איומים סחיטה ושוחד? בתגובה להודעה מספר 0
avni 24.12.1514:12
170. ובוגדי הסף שכחת בתגובה להודעה מספר 164
dave333 24.12.1514:15
176. מרדימים את הציבור, בסיפורים על טרור יהודי איום ונורא, בתגובה להודעה מספר 164
בזמן שמדווחים לציבור שאין מה לעשות לטרור הערבי, והוא אף ילך ויגבר.

אין הוכחות, אין משפט, יש רק מילה כנגד מילה.

לממשלה הזאת אין אופוזיציה כי היא ממשלה שמאלנית, שהשמאל אפילו לא יכול היה להמציא בדמיונו, ממשלה שדורסת בראש חוצות זכויות אדם וקטין, ומספרת לציבור, כמה חיוני לעשות זאת.

כליאת קטינים יהודים, מבלי שיוכלו להפגש עם עורך דין, או עם בני משפחותיהם, פרוטוקול בית משפט, בו הנער הקטין מדווח על העינויים המבוצעים בו, ונתקל בחומה בצורה, במקום שהשופט יורה בו במקום, על ביצוע בדיקות רפואיות מקיפות, ועל הקפאת החקירה.


ההגיון הבריא לא תופס את הנעשה פה. ולדעתי היהודים נמצאים על ספו של גירוש ופינויים מההתנחלויות.
מקשר 24.12.1514:20
179. לא רוצים לעצור את הטרור הערבי ''העממי'' שמא אובמה וגלאון יתעצבנו בתגובה להודעה מספר 176
אז הכי קל ופשוט בעיניהם להשתיק את מחאות של היהודים נגד הטרור, כך לדעתם נוכל לחיות במציאות אלטרנטיבית - כאילו אין טרור ואין חיילים ויהודים שנרצחים כל יום.
מקשר 24.12.1514:14
174. אנשי שב''כ אמיתיים ואנשי המחלקה הזאת אינם אותם אנשים בעיני בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.15 בשעה 14:30 בברכה, מקשר

השב"כ פועל למען עם ישראל ואילו אנשי המחלקה הנפרדת הזאת פועלים ממניעים פוליטיים של השחרת פני הימין בכל מחיר ( = עינויים).
ככל הנראה לא לביבי ולא לראש השב"כ יש גישה למתחם שלהם והם עושים בו ככל העולה על רוחם.
לא מאמין למילה אחת מהדוברות שלהם.

מה שבטוח, שמי שיבדוק בהמשך, יגלה עשרות נערים שיצאו שברי כלי עם נזקים נפשיים ומוחיים אחרי הטיפול המסור של המחלקה הפוליטית הזאת.
עשרות נערים שלא קשורים לפיגוע מלבד חשדות לא מבוססים באוויר שלכן נעצרו במעצר מנהלי שערורייתי.
dave333 24.12.1514:17
177. ונתאגר את התשקורת, שתלך ותעשה תחקיר על נחקרי השב''כ, באיזה מצב גופני ונפשי הם מצויים כיום בתגובה להודעה מספר 174
מקשר 24.12.1514:22
182. לשמאל ולתקשורת אכפת רק ממחבלים ערבים... בעיקר אלו שהורשעו על רציחות אין ספור בתגובה להודעה מספר 177
כמו ברגותי אהובם ימ"ש.
אני ומשפחתי 24.12.1514:23
183. +10000 בתגובה להודעה מספר 174
אני ומשפחתי 24.12.1514:22
181. אני מאמין דוקא לנחקרים, אחד מהם ששוחחרר בלא כלום רואיין בערוץ 2, וסיפר שקיבל בעיטות באשכים בתגובה להודעה מספר 0
ואם בן אדם שהוברר שאין לו שום קשר ושוחרר, זה מה שהוא קיבל מה אלה שעדיין נמצאים במרתפי האינקוויציה....
כינרת 24.12.1514:24
186. --- בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.15 בשעה 14:35 בברכה, כינרת


elihaip 24.12.1514:31
192. אחרי פרשת קו 300 ושמפנייה לא מאמין למילה שלהם בתגובה להודעה מספר 0
אלמוני 24.12.1514:35
195. אם העניין היה אמיתי לא היו משחררים שני עצורים למעצר בית בתגובה להודעה מספר 0
ועוד המדינה ביקשה זאת .אלא אם זה תרגיל כלשהוא.
על פניו העניין מאוד מוזר.
אני ומשפחתי 24.12.1514:36
200. שחררו 3!! בתגובה להודעה מספר 195
מיכל בת שאול 24.12.1514:45
212. שיחררו 3 פצצות מתקתקות ? בתגובה להודעה מספר 200
לא יכול להיות
avni 24.12.1514:46
213. לא מתקתקות חמוצות בתגובה להודעה מספר 212
ירושלמי ציוני 24.12.1514:59
226. התכוונת, אני מניח (כי רק זה עושה לי שכל)- בתגובה להודעה מספר 195
״אם העניין היה אמיתי לרדוף אנשים ללא סיבה לא היו משחררים שני עצורים למעצר בית״.

הרי אם היו רוצים לרדוף ללא סיבה - לא היו משחררים.
השחרור מעיד על חקירה עניינית - שחרור מי שלא נשקפת ממנו סכנה או שאין די ראיות למעורבותו.
אלמוני 24.12.1515:09
232. אם השבכ היה מאמין באחוזון שהם יופללו הוא לא היה מבקש לשחררם למעצ''ב בתגובה להודעה מספר 226
אלא היה דורש מעצר עד תום ההליכים .
בדיוק כמו שלא שחררו את החשודים ברצח הנער מבית חנינה.
Ron 24.12.1514:35
197. שקרים ? אין בעיה תוכיחו בתגובה להודעה מספר 0
ואין בעיה להוכיח , הרי החקירות מצולמות ,
טטשטשו את הפרצופים , תשתיקו את הסאונד ותראו לעם ישראל את החקירות !
avni 24.12.1514:38
204. הגזמת קשות הקמפיין רק התחיל סרטונים הודעות חגיגות בוגי ריבלין בתגובה להודעה מספר 197
avni 24.12.1514:36
198. אני מקוה שהשב''כ יטפל בשתולים באותם כלים בקרוב מאוד כולל הודאות שווא בתגובה להודעה מספר 0
איש צעיר 24.12.1514:43
209. מאז שמפניה, לא מאמין לכלום. לא לרצח רבין, לא לזדורוב, בתגובה להודעה מספר 0
איש צעיר 24.12.1514:47
215. לא לביבי, לא לבנט, לא לברק, לא בגצ, לא פרופסור היס, לא אבו כביר, לא לרב הראשי בתגובה להודעה מספר 209
לא לאריה דרעי, לא לריש גרגושתא, ולא לריש מתיבתא, לא לרב שיינברג ולא לרב..., לא לחבר כנסת, ולא לעורך ynet, לא לעורך וואלה ולא לאורך הגלות...

מצטער, אין לי אמון במשטרה, בצבא, בשבכ, במנהלי בתי חולים, במנהלי בתי עלמין, בחוטפי תינוקות, ובמחסלי חשבונות...
בקושי לאישתי אני מאמין.
אז לשב"כ היהודי אאמין??
בן דורדיא 24.12.1514:57
222. חזק!...שווה הלחנה. בתגובה להודעה מספר 215
Whereismymind 24.12.1514:58
223. חהחהחהחהחהחהח יפה בתגובה להודעה מספר 215
jack10 24.12.1517:51
282. הצלחת להעלות חיוך על שפתי בימים קשים אלו בתגובה להודעה מספר 215
avni 24.12.1514:47
216. מאז בוגדי הסף נהייתי מאמין גדול בשתולים בשב''כ בתגובה להודעה מספר 209
gutt72 24.12.1514:50
218. אני לא מאמין לשבכ הפעם בתגובה להודעה מספר 0
קפטן הוק 24.12.1514:51
219. מה המניע לריסוס הכתובת 'יחי המלך המשיח'? יש למישהו הסבר לכך? בתגובה להודעה מספר 0
בשעה זו שכבר יודעים מהו המגזר אליהם הנערים משתייכים (לא חב"ד).
Mendelson 24.12.1516:19
256. אין לכך קשר לחב''ד בתגובה להודעה מספר 219
"המלך המשיח" הוא צמד מילים שלמיטב ידיעתי מוזכר לראשונה בניסוח הזה בהלכות מלכים שכתב הרמב"ם ב"יד החזקה", אך כמובן שיתכן שהשימוש במינוח המדוייק הזה עוד קדם לו בכתבים אזוטריים יותר. הרב קוק מדבר רבות על מלכותו של המשיח, ב"נצח ישראל" ובכתבים נוספים, אזכורים לצמד המילים המדוייק הזה תמצא במקומות רבים בכתביו והרצאותיו של הרב אבינר ורבנים אחרים מהציונות הדתית.

חסידות חב"ד אמנם משתמשת במינוח "יחי מלך המשיח", אך רק כקיצור לסלוגן "יחי אדוננו, מורנו ורבנו, מלך המשיח לעולם ועד", שלא נועד לדבר על המשיח בכלליות אלא לקשור בין הרבי מליובאוויטש למלך המשיח.

אין בכתובת הזאת כדי לקשר בין הכותבים ובין חסידות חב"ד, אך אפשר להוסיף שיש לא מעט דתיים חובשי כיפה סרוגה שקוראים ולומדים כתבי חסידות, גם כאלו של חב"ד, מה שיוצר הכלאות מסויימות בעולם המושגים.
חוד החנית 24.12.1514:53
220. האמת שמגעילה אותי ההתעסקות עם הפרשייה הזו , נמתין עד לפרסום התוצאות ..בהצלחה לצדדים. בתגובה להודעה מספר 0
איש חברון 24.12.1514:56
221. בלי הוכחות חותכות, כל המלל הזה לא שווה כקליפת השום בתגובה להודעה מספר 0
FireSky 24.12.1515:01
230. גם אחרי ההוכחות החותכות זה לא יהיה לכם שווה כקליפת השום, מה הטעם? בתגובה להודעה מספר 221
avni 24.12.1514:59
224. בכל הרעש התקשורתי שכחנו שהשב''כ כושל לחלוטין מול הסכינים הפלסטינאיות בתגובה להודעה מספר 0
guss 24.12.1515:20
238. לתשומת ליבך גם נגד אהבלות אין לו פיתרון, בתגובה להודעה מספר 224
מכביסט 24.12.1516:13
250. חחחחחחח בתגובה להודעה מספר 238
אתה חד היום
meni181818 24.12.1515:09
231. איפה כתוב פה ''אין עינויים''? בתגובה להודעה מספר 0
ידידיה 24.12.1515:12
233. בהיר פה בתגובה להודעה מספר 0
יש למישהו משקפי שמש?
guss 24.12.1515:18
236. לפי התגובות של ''הידענים'' השב''כ אויב העם, תתביישו . בתגובה להודעה מספר 0
פיצוחון 24.12.1518:53
299. מי שתומך ברוצח ילדות צריך להתבייש הרבה יותר. בתגובה להודעה מספר 236
אל תטיף מוסר.
אלוני חיפה 24.12.1515:22
239. האמת.. אני מזועזע מתגובות הימנים פה בתגובה להודעה מספר 0
רבותי הימניים אם לא תילחמו אתם ביצורי האופל שצמחו פה, היינו דע"ש היהודי אנחנו נעשה פה גט במדינה.
השב"כ עומד מול אתארגנות מכוערת שיודעת להשתמש בכול זיז של החוק כדי לשבש חקירה.
הקושי של השב"כ להשיג מידע מפליל ואמיתי הוא עצום.
יש גבול רבותי הימניים למה שמותר לעשות ואיך שמגינים ועל מי.
אני לא משתגע על ערבים באופן כללי יותר נכון על התרבות הערבית שצמחה באזור אבל אם לא נשמור על כללי התנהגות מינימליים למרות הכאב אנחנו אבודים.
אם לא תקחו את הצד של החוק מול הקבוצה המזוויעה של סיקריקים אלו יש לנו מלחמה בעתיד הקרוב!תהיה פה מלחמת אחים כמו בסוריה עם דע"ש היהודי ומי שמגן עליהם.
כולם חייבים לשמור על החוק לא רק השב"כ.
רבותי זה לא צחוק . מה שנראה בסרט השנאה היהודי הזה עבורי זה טבו.
אלמוני 24.12.1515:26
240. קצת קשה להסביר מה שכתבת לאנשים שחוטפים יום יום אבנים בקטבים סכינים יריות בתגובה להודעה מספר 239
כשיש תחושה שהמדינה לא עושה די יהיו נערים שיקומו ויעשו מעשים שלא יעשו .
Navigator 24.12.1516:15
254. אני אגיד לך בתור לא ימני, שאני מסכים שצריך להאבק בכאלה עבריינים בתגובה להודעה מספר 239
אבל אסור בתכלית האיסור להדרדר בדרך, להדרדר לרמה של האינקויזיציה ומשפטי הראווה של סטאלין. בשום םנים ואופן לא להשתמש בבית המשפט בהודאות שהוצאו בעינויים. היום זה הם, מחר זה יכול להיות כל אחד מאיתנו.
FireSky 24.12.1517:59
287. למה אתה לא עושה זאת בחריפות נפש כשמדובר בערבים? בתגובה להודעה מספר 254
כי אחרת זו צביעות. ולא, זה לא יכול להיות אחד מאיתנו, אלא אם כן אנחנו לא אזרחים שומרי חוק. הנערים הללו לא נעצרו בגלל דעותיהם בלבד, הם נעצרו מסיבות מסויימות. השב"כ לא יעצור לא אותי ולא אותך אם לא נעשה משהו שהוא נגד החוק במדינה ממניע לאומני.
Navigator 24.12.1519:37
360. אסור לעשות את זה לא לערבים, לא למוסלמים, ואפילו לא לנאצים בתגובה להודעה מספר 287

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.15 בשעה 19:42 בברכה, Navigator

זה לא תהליך אמיתי זה תאטרון, אסור להרשיע עפ"י הודאה שהוצאה בעיוניים, זה יכול להפליל חף מפשע(או את העבריין הקטן) ולשחרר את העבריין הגדול בקלות.

עינויים מותרים רק נגד שבויים, או נגד אזרח המחזיק במידע שעלול להציל חיי אדם.
אבל לא לצורך הפללה במשפט.

הטיעון שלך שאנחנו אזרחים שומרי חוק והם לא - זה אתה אומר. הבעיה שבדברים הללו בזמן אמת לא אתה תחליט אלא המשטרה או המשטרה החשאית תחליט בשבילך. כשתהיה תלוי על התקרה ותצעק שאתה זכאי ולא מגיע לך יחס כזה, יצחקו עליך בדיוק כמו על הנערים הללו עכשיו.
FireSky 24.12.1520:23
396. אני לא אגיע למצב הזה, זה בדיוק מה שאתה לא מבין בתגובה להודעה מספר 360
הם הגיעו למצב הזה בגלל מה שהם עשו ועושים, לא בגלל שסימנו אותם.
Navigator 25.12.1500:45
442. כן אני זוכר שקראתי בספר על סטאלין, איך הרבה היו בטוחים שלהם זה לא יקרה בתגובה להודעה מספר 396
אנשים שנעלמו סביבם, כנראה עשו משהו - כך חשבו, והצטרפו ללהקת הגינוי שלהם.
הגיגים 24.12.1520:26
399. אומרים לך שוב ושוב שמפעילים לחץ פיזי רק כנגד מי שמוגדרים כפצצה מתקתקת ולא כדי להוציא הודאה בתגובה להודעה מספר 360
אלא כדי לסכל פיגועים נוספים ואתה לא מסוגל לקלוט...
משה בן אברהם 24.12.1519:45
372. עובדה שהיו כאלו שלא קשורים ונעצרו. מה שאתה מתאר זאת עריצות הרוב ומדינת משטרה בתגובה להודעה מספר 287
FireSky 24.12.1520:24
397. נכון, זה לא אומר שגם הם מעונים. בתגובה להודעה מספר 372
אף אחד לא אמר שכל העצורים מעונים, רק חלק מהם.
jack10 24.12.1517:48
279. ואני מזועזע מתגובות השמאלנים פה, ששכחו לחלוטין את חזקת החפות והדמוקרטיה בתגובה להודעה מספר 239
מילוול 24.12.1516:00
243. כל מילה בסלע בתגובה להודעה מספר 0
Bianca 24.12.1516:04
245. לא מאמינה לכם בתגובה להודעה מספר 0
הרווחתם את זה.
Ferenci 24.12.1516:14
251. מישהו מכיר שירות חשאי שיודה בביצוע עינויים? גם CIA הכחישו עד שנתפסו עם המכנסיים למטה בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.15 בשעה 16:38 בברכה, Ferenci

צריך חקירה מעמיקה, ושום וידאו מחליא של טקס וודו אידיוטי של חבורת נערים אומללה, לא יבטל צורך זה
אם אוהדי הפועל יעונו, צריך לחקור זאת, גם אם הם שרים שירים דוחים ונאציים למחצה
הבעיה שכל ועדות החקירה בישראל מתואמות ונגועות פוליטית. עוד לא קמה אף ועדת חקירה אחת שהפתיעה במסקנותיה. כולן היו משוכתבות וידועות מראש.
ובאשר לטענה לגבי פצצות מתקתקות, הכל טוב ויפה אך כשמדברים על פיגועים שבוצעו גם אחרי דומא, למישהו יש מושג במה מדובר?
ומעניין שבאף מדינה נורמלית שירות חשאי לא יעז להטיח האשמות באזרחים ולהגיד שהאשמות בשימוש בעינויים באו מגורמים קיצוניים, נועדו להסיט את הדיון מהחקירה, להכפיש וכו׳
רק כאן הזלזול והלעג כלפי האזרחים לא יודע גבולות. הם לגמרי לא הפנימו את הרעיון שהם עובדים אצלינו ואנחנו לא הרכוש שלהם
די מייאש...
הגיגים 24.12.1516:59
267. למי אתה מעדיף להאמין? ליורם כהן או לחבורת נערים מופרעים שנוהגים לשיר שירי נקמה בתגובה להודעה מספר 251
תוך נפנוף בסכינים בחתונות שלהם?
ariel99 24.12.1517:07
268. מכתב בתגובה להודעה מספר 267
אני מאמין לכרמי גילון ולאבישי רביב וארגון שלו איל (נוער הגבעות של שנות 90)
(עד שלא הוכח אחרת)
הגיגים 24.12.1517:41
276. התבלבלת בתאריך. אנחנו חיים היום ב2015 ולא ב1995, ולראש השב''כ קוראים היום יורם כהן בתגובה להודעה מספר 268
ולא כרמי גילון...
ariel99 24.12.1517:54
283. מישהו נתן דין וחשבון מאז 1995 אל פאשלה ענקית? בתגובה להודעה מספר 276

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.15 בשעה 18:01 בברכה, ariel99

מישהו פתח תיבת פנדורה מאז?
רק קיבלו קידום ותפקידים - אז למה לא להמשיך?
אני לא אומר שזה בוודאות מה שקורה - אבל
עכשיו אמנון אברמוביץ' למד לקח - הוא פעם לא יספר לך
על קוניאק? קווה? למונצלה?
זה אולי סיבה לדברים דבילים של בוגי?
(יודעים, אבל לא יכולים להוכיח)
פיצוחון 24.12.1517:38
274. בעוד כמה שקרים הממסד הזה צריך להיתפס בכדי שתבינו שלא כל מה שהם אומרים אמת? בתגובה להודעה מספר 267
jack10 24.12.1517:39
275. ראית אותם בוידאו של החתונה? בתגובה להודעה מספר 267
הגיגים 24.12.1517:42
277. אני בטוח שתוכל למצוא חלק מהעצורים בריקוד הסכינים בחתונה של הבן של גופשטיין לפני שנתיים בתגובה להודעה מספר 275
jack10 24.12.1517:46
278. עם השערות קשה להתווכח. בתגובה להודעה מספר 277
הגיגים 24.12.1517:48
280. אני לומד מקל וחומר, אם הנערים מהחוג הרקוב הזה שהיה להם מספיק שכל לשמור עצמם מחוץ לכלא בתגובה להודעה מספר 278
נוהגים כך, על אחת כמה וכמה אלו שלא היה להם מספיק שכל...
משה בן אברהם 24.12.1519:58
382. חובת ההוכחה על יורם כהן והשב''כ בתגובה להודעה מספר 267
בינתים 3 שוחררו ללא האשמות וטענו לאלימות ועינויים.
3 עוד לא נפגשו עם עורכי דינם מאז תחילת מעצרם.

רק במדינת משטרה האזרח צריך להוכיח את חפותו.
הסייר 24.12.1517:09
269. תוצא הארמיאה היהודית מהשב''כ ותועבר על תקציבה למשטרת ישראל בתגובה להודעה מספר 0
לא קונה את המניפולציה האלה
לכו טפלו לנו בטרור הערבי
ותהיו בעדנו ולא נגדנו
התבלבלתם
FireSky 24.12.1518:03
290. ושוב, חוזרות על עצמן התגובות פה שלא צריך לטפל בטרור היהודי בתגובה להודעה מספר 269
אנשים פה בפירוש קוראים להעלים עין מפעולות טרור לאומניות של יהודים רק בגלל היותם יהודים. מה נסגר איתכם?
joe 24.12.1517:16
273. ''ננקטו אמצעים המתאימים לתכלית זו'' בתגובה להודעה מספר 0
בקיצור מודים שעינו אבל טוענים שזה חוקי.
eyalg 24.12.1518:43
296. התגובות פה המסנגרות על נוער הגבעות האנטי ציוני, האנרכיסטי, שלא שירת/ישרת בצה''ל בתגובה להודעה מספר 0
ושרוצה למוטט את המדינה, מופיעות בפרופורציה גבוהה מידי יחסית לשכיחותם בכלל האוכלוסיה. חלקן מתריסות נגד המדינה ממש.
בעלי האתר צריכים לתת את הדעת לעניין הזה. חלק מהתגובות, אילו היו נאמרות בגלוי, היו צריכות להביא לזימון לחקירת משטרה.
micmic 24.12.1518:56
302. קטע לא מובן... הנוער הזה לא קשור למדינה הזו... בתגובה להודעה מספר 296
אין לו רצון להיות חלק מ״הציונים״ כהגדרתם
eyalg 24.12.1519:01
305. מיעוט זניח מתוך מתיישבי יש''ע תומך בהם. הם פרומיל של פרומיל מכלל האוכלוסיה. ואילו פה בתגובה להודעה מספר 302
בפורום נדמה שהם הרוב....

בעלי הפורום צריכים לתת את דעתם על כך. אורי עושה כמיטב יכולתו, אבל זה לא מספיק.
jack10 24.12.1519:04
307. השב''כ לא מסכים איתך בתגובה להודעה מספר 305
הוא לא היה פותח בקמפיין חזק כל כך בעבור פרומיל.
FireSky 24.12.1519:05
308. אין פה מה להסכים ומה לא להסכים. התגובות כאן מייצגות אחוז מזערי מאוד. בתגובה להודעה מספר 307
אין תמימות דעים כזו בכלל בציונות הדתית כפי שיש בתגובות כאן של חלק מחברי הפורום. כפי שאמרתי גם קודם, מספיק לראות כמה מנדטים מפלגת יחד קיבלה בסקר של הפורום לפני הבחירות, כדי להבין מה קורה פה.
jack10 24.12.1519:06
310. שוב, האמירה שזה אחוז מזערי אינה נכונה. בתגובה להודעה מספר 308
לפחות לא בעיני השב"כ.
FireSky 24.12.1519:07
311. עזוב אותך מהשב''כ כבר, השב''כ לא מדבר איתך ולא איתי, ואתה מפרשן מה שאתה רוצה בתגובה להודעה מספר 310
אני מדבר איתך על מה שקורה מחוץ לפורום, העובדות בשטח הן שכל ההזיות בתגובות פה לא מייצגות בכלל את רוב הדתיים הלאומיים, בטח ובטח שלא את הימין. אתם לא מייצגים כלום חוץ מאת עצמכם, וזה לפחות, מה שמרגיע אותי בכל הסיפור. שמחוץ לפורום המציאות היא שונה.
jack10 24.12.1519:09
316. מסכים שזה לא רוב. לא מסכים שזה פרומיל בתגובה להודעה מספר 311
אגב, אני גם חי מחוץ לפורום, ומכיר גם חילונים ואפילו, כן כן, שמאלנים. תשמע... תהיה מופתע למה אנשים חושבים על העניין.
שוב, ודאי לא רוב. אבל ודאי וודאי לא פרומיל.
FireSky 24.12.1519:13
323. אז תסתכל טוב על התוצאות של הבחירות בתגובה להודעה מספר 316
אותה מפלגה שלא עברה את אחוז החסימה. פרומיל.
jack10 24.12.1519:18
331. 125000 אינם פרומיל. בתגובה להודעה מספר 323
ויש מספיק "קיצונים" כאן שהצביעו לבית היהודי.
FireSky 24.12.1519:22
340. הם פרומיל, מכיוון שגם רוב המצביעים הללו אינם חולקים את האידאולוגיה של הנערים העצורים בתגובה להודעה מספר 331
לבית היהודי לא מצביעים קיצוניים, מצביעים לו מרביתה של הציונות הדתית, שחלקה גם הצביע לליכוד בבחירות האחרונות.

וגם אם לא תקבל את זה, תחלק 8 מיליון ישראלים ב-125 אלף. 1 מכל 64 ישראלים. פרומיל ועוד איך.
תוהה1 24.12.1519:26
346. אני ליכודניק דתי בתגובה להודעה מספר 340
קצין ואיש כוחות הביטחון, ואני לא מאמין לאף מילה של השב"ב ומזועזע מהמדינה שלי בשבועות האחרונים. גם אני חלק מהפרומיל?
eyalg 24.12.1519:39
366. למי אתה מאמין? לעצורים שאותם ואת חבריהם ראינו אתמול רוקדים עם סכינים? בתגובה להודעה מספר 346
FireSky 24.12.1520:25
398. למה אתה מזועזע? והאם אתה באמת מאמין לנערים הללו מאשר לשב''כ? בתגובה להודעה מספר 346
מה גרם לך לחוסר האמון העמוק הזה? זה באמת נשגב מבינתי.
jack10 25.12.1501:05
443. תודה. אתה לא היחיד בתגובה להודעה מספר 346
היום דיברתי עם קצין מיחידת המילואים שלי, חילוני. גם הוא מזועזע.
micmic 24.12.1519:08
313. יפה כתבת!! בתגובה להודעה מספר 308
צדק 24.12.1519:04
306. איזה תגובות למשל? בתגובה להודעה מספר 296
eyalg 24.12.1519:06
309. חסר? בתגובה להודעה מספר 306
קח את תגובה 215 בפוסט זה. נורא ואיום.

https://rotter.net/forum/scoops1/27...
jack10 24.12.1519:08
314. אתה בטוח ש215 מוכיח את טענתך? בתגובה להודעה מספר 309
סמיילי הפוך 24.12.1519:09
315. למה נורא ולמה איום? בתגובה להודעה מספר 309
הבנאדם לא מאמין באפחד, זה לגיטימי לגמרי.

זו זכותו לא להאמין...

ולא הבנתי למה תפסת דווקא את התגובה הזאת מכל 300 התגובות כאן באשכול.. ואם בכל זאת כואב לך, שים קרח ותלחץ כל הלילה.

אין בתגובה הזאת שום סינגור על הנערים.
FireSky 24.12.1519:10
317. זו רק תגובה אחת מני רבות. הקיצוניות הרימה את הראש בימים האחרונים. בתגובה להודעה מספר 315
ובאופן עקבי זה היה הרוב בכל האשכולות שנגעו לנערים ולדומא.
סמיילי הפוך 24.12.1519:12
321. אכן. אבל חשוב להדגיש שזה בשני הצדדים.. בתגובה להודעה מספר 317
אני מתעצבן מהמון תגובות בתקופה האחרונה, פעם זה קיצוניות לימין ופעם זה לשמאל...

אני משתדל להגיב פחות בתקופה מגעילה שכזאת.
FireSky 24.12.1519:14
324. תהיה בטוח שהשמאל הוא נורא מזערי בפורום. נדירים האנשים שנמנים איתו בתגובה להודעה מספר 321
ובטח ובטח שמאל קיצוני.
סמיילי הפוך 24.12.1519:25
343. הכוונה שלי היא לאו דווקא ימין ושמאל, למשל הכללה, מכל דתי שהולך עם כיפה נהיה תומך בתגובה להודעה מספר 324
טרור, כל ימני הפך לרוצח תינוקות, כל מי שתומך בשב״כ נהיה תומך באינקוויזיציה וכל מי שתומך בחופש הביטוי נהיה מסית, כל מי שלא "מזדעזע" מריקוד נערים מתוסכלים (וגם זה בספק) הוא שותף לפשע, הרוגים בפיגועים יום יום הפכו לשגרה ולא מקבלים רבע עמוד בשערי העיתונים, כשמחלקים סוכריות אחרי כל פיגוע זה כבר לא סקופ לדווח על כך, ואם דיווחת. תקבל 3 תגובות ו-15 צפיות, ואם זה כמה נערים תקבל 600 תגובות ו50,000 צפיות, ההתייפייפות שלנו כלפיהם וכלפי העולם מוגזמת, אין צורך לעשות אליהום, ואם עשית לפחות תעשו זאת במידה שווה, דם יהודי שווה בעיני הרבה יותר, אפילו בעיני הערבים, ראה ערך כל עסקאות החלפות שבויים גופות, אבל לתקשורת היא שווה פחות!! ראו עובדות בשטח!

זה לא שזה לא מזעזע אבל ראבק איפה הזעזוע והכאב ביומיום?! דם יהודי נשפך כל פאקינג יום!
FireSky 24.12.1520:27
400. אמרת כל כך הרבה דברים נכונים, זו המציאות המכוערת שלנו בתגובה להודעה מספר 343
וזה הציבור הישראלי המשוסע והמפולג. מה שנותר לעשות הוא להילחם על האמת, כמה שרק ניתן.
צדק 24.12.1519:20
335. אתה חי כנראה בפלנטה אחרת. אנשים נרצחים פה על ימין ועל ימין.. אז ברור שתיהיה קיצוניות בתגובה להודעה מספר 317
FireSky 24.12.1519:27
347. אה, ברור לחלוטין. קיצוניות כמובן יש בכל מדינה בתגובה להודעה מספר 335
אבל לא מרוכזת בצורה כזו במקום אחד, כפי שיש בפורום. וכפי שאמרתי, הקיצוניות הזו היא מזערית מאוד בחוץ, וזה מה שחשוב.
תסביר לי אם ככה, למה רוב מוחלט של אזרחי ישראל לא בוחרים ללכת לקיצון, למרות המציאות הקשה בארצנו? למה יחד לא עברו את אחוז החסימה? אני אגיד לך למה - רוב הציבור שפוי.
צדק 24.12.1519:38
362. רוב הציבור הימני מצביע למפלגות שבהם הוא הורגל להצביע במשך השנים בתגובה להודעה מספר 347
לעומת השמאל שכל פעם יש לו מפלגת מדף חדשה.
ואגב קיצוניות תמיד תיהיה במיעוט אבל המיעוט הזה גדל לאחרונה בגלל הוזלת היד של הממשלה דבר שיוצר וואקום ולשם הקיצונים נמשכים.
מה שאתה עושה זה פשוט לשתף פעולה עם התקשורת השמאלנית שהיתה זורקת אותך לגדה אחת אלא לים. אבל לא נורא אתם תמיד בסוף חוזרים בתשובה מהמחלה של הלמצוא חן.
FireSky 24.12.1520:29
401. תגובתך מעידה יותר מכל על חוסר הבנה בסיסי בלמה ואיך אני מציג את דעותיי בתגובה להודעה מספר 362
אם אתה חושב שאני מסתמך על התקשורת, טעות גדולה בידיך. המיעוט הזה לא גדל לאחרונה, אלא אם כן יש לך הוכחות לשטות הזו. מרצ והעבודה הן מפלגות מדף חדשות? וואלה זה חדש לי.
צדק 24.12.1523:39
422. יש עתיד, שינוי, כולנו, הגמלאים רוצה עוד? בתגובה להודעה מספר 401
רק אל תגיד לי שכחלון קיבל את קולות הימין כי אז הבורות היא כל כולה שלך.
עובדה שגוש הימין נשאר כמעט אותו דבר (קצת גדל) עם אותם מפלגות ורק גוש השמאל שיחק כסאות מוזיקלים.
משהו השתנה בך.
FireSky 24.12.1523:46
424. יש עתיד היא מפלגת מרכז, גם אם אתה רואה אותה כשמאל, כנ''ל לגבי מפלגת שינוי בתגובה להודעה מספר 422
שיש עתיד היא ממשיכתה. יאיר לפיד הוא בנו של יוסף לפיד משינוי. כולנו היא לא מפלגת שמאל בשום פנים ואופן. אין שחור ולבן בציבור הישראלי. יש גם אנשים שמחשיבים עצמם מרכז, והם הצביעו למפלגות הללו.

צדק ידידי, כלום לא השתנה בי. אני אותו אדם בדיוק. מה שראיתי בסרטון, ומה שנוכחתי לדעת שעשו בדומא, ערער את תפיסת עולמי בקשר לימין הקיצוני. אני מרגיש שכל הדיונים המפרכים פה רק חיזקו את האידאולוגיה שלי ואת ערכיי.
צדק 25.12.1500:09
430. המצביעים של יש עתיד הם יוצאי מרץ ועבודה זאת עובדה. כולנו הם יוצאי יש עתיד בתגובה להודעה מספר 424
הכל נשאר במשפחה.

אתה בחור זהב חבל שנפלת לפח של התקשורת
FireSky 25.12.1500:12
433. מצביעי יש עתיד הם בעיקרם צעירים שרצו מפלגה כלכלית בתגובה להודעה מספר 430
ואתה טועה בגדול לגבי כולנו. בהחלט קושש קולות לליכוד, וחלק ממרכז הליכוד פנה אליו. אני יכול להגיד לך בוודאות, לפחות בעיר שלי אשדוד, שכולנו גנבה פעילים מסניף הליכוד בעיר.

שוב אתה טוען שנפלתי לפח כלשהו. אני בנאדם עם דעה עצמאית, ומי כמוך יודע, יכול להסיק מסקנות גם בלי העזרה של התקשורת הדוחה שלנו. כבר הספקת לשכוח את טור הדעה שלי עליה?
צדק 25.12.1500:17
435. אחינו עייפתי. רק אומר לך תחזור לרצח רבין זה בדיוק אותו דבר בתגובה להודעה מספר 433
הם מנצלים את זה בשביל להפוך אותך ואותי למנודים.
צריך ללמוד מהעבר ולא להתנצל.
מי שרצח שיקבל מאסר עולם.
מי שתומך שיקבל את אותו עונש כמו שערבי תומך מקבל.
ועזבו אותנו בשקט מה לנו ולכל הבאלגן הזה שבכוך אתם נכנסים לבפנים.
תזכור לטנגו צריך שניים.
אם לא נגיב להם זה יעלם.
לילה טוב צ.
הגיגים 25.12.1500:14
434. אני מצביע יש עתיד ולפני כן הצבעתי תמיד לליכוד (רק פעם אחת לפני הרבה שנים הצבעתי לעבודה) בתגובה להודעה מספר 430
jack10 24.12.1519:11
318. שכוייעח. היטבת לבטא מה שלא היה לי כח לכתוב בתגובה להודעה מספר 315
eyalg 24.12.1519:12
322. מכתב בתגובה להודעה מספר 318
eyalg 24.12.1519:12
320. גם נוער הגבעות לא מאמין באף אחד. אנרכיסטים, לא מצייתים לאף אחד כולל הורים ורבנים. בתגובה להודעה מספר 315
כואב לי, והבדיחה שלך לא מצחיקה.
סמיילי הפוך 24.12.1519:15
326. אז בגלל שהנוער לא מאמין והוא לא מאמין הוא סינגר עליהם?! בתגובה להודעה מספר 320
אומר שוב, זו זכותו של כל אדם לבחור להאמין במה שבא לו, והוא החליט שלא להאמין, שיהיה לו לבריאות.

היכן ולמה התגובה שלו מכאיבה לך?!

כואב לך שיש אתאיסטים שאינם מאמינים באלוהים, או בישות עליונה כלשהו?!
הגיגים 24.12.1519:20
333. בבקשה תגובות של תמיכה מרומזת או גלויה ברצח בדומא מהיום בתגובה להודעה מספר 326
https://rotter.net/forum/scoops1/27...
https://rotter.net/forum/scoops1/27...
https://rotter.net/forum/scoops1/27...

סמיילי הפוך 24.12.1519:35
355. אתה אשכרה נאכס וטרחן אחושילינג בתגובה להודעה מספר 333
ראינו פעם אחת, למה אתה מטריל את כל האשכולות עם אותה תגובה מיליון פעם, זה מציק מעצבן, ואגב, גם גורם שלא לקרוא את התגובה.
הגיגים 24.12.1519:38
361. לא מפתיע אותי שאתה רוצה לעצום עיניים בתגובה להודעה מספר 355
סמיילי הפוך 24.12.1519:42
367. מה קשור, למה להגיב את אותה תגובה מיליארד פעם?! בתגובה להודעה מספר 361
גם באשכול שננעל לך.. אותה תגובה 5 פעמים ובכל זאת היא ננעלה, זה מציק ומעצבן.
הגיגים 24.12.1519:43
368. מיליארד פעם? כולה פעמיים לשני אנשים שונים ששאלו את אותה שאלה. ולגופו של עניין מה יש לך בתגובה להודעה מספר 367
לומר?
סמיילי הפוך 24.12.1519:45
373. 343 בתגובה להודעה מספר 368
אורן אדרי 24.12.1519:14
325. דווקא תגובה משעשעת... בתגובה להודעה מספר 309
אם זה מה שהדליק אותך
למה להסתפק בזימון למשטרה
כשאפשר ללכת על זימון לשבכ או זימון לסדנאות חינוך מחדש
eyalg 24.12.1519:16
327. אותי זה לא שיעשע. האיש מחפש אלטרנטיבה לציונות בתגובה להודעה מספר 325
FireSky 24.12.1519:17
329. למדינת ישראל הקיימת בכללי. בתגובה להודעה מספר 327
jack10 24.12.1519:20
334. תשתה כוס מים אחי. אתה הגזמת בתגובה להודעה מספר 329
מתגובה משעשעת הסקת שהוא רוצה להפיל את המשטר??
FireSky 24.12.1519:31
349. זה ממש לא מה שאמרתי, וגם לא מה שאייל אמר. כוונתי הייתה שהוא לא רוצה במדינת בתגובה להודעה מספר 334
ישראל, כפי שהיא נראית עכשיו, יהודית ודמוקרטית. לא אמרתי שהוא רוצה להפיל את המשטר, זה אתה שמסלף דברים.
צדק 24.12.1519:18
330. כפי שחשבתי אתה לא מאמין לעצמך ואני מכיר אותך פה, אתה ישר. זה לא עילה לחקירה ידידי בתגובה להודעה מספר 309
הגיגים 24.12.1519:21
339. בבקשה תגובות של תמיכה מרומזת או גלויה ברצח בדומא מהיום בתגובה להודעה מספר 330
https://rotter.net/forum/scoops1/27...
https://rotter.net/forum/scoops1/27...
https://rotter.net/forum/scoops1/27...
eyalg 24.12.1519:22
341. דיברתי באופן כללי. לא יודע למה הבאתי דווקא את התגובה הזו ולא את התגובות התוקפות את השב''כ. בתגובה להודעה מספר 330
יש רוח רעה מאד בפורום. רוח אנטי ממסדית, אנטי ציונית.
צדק 24.12.1519:44
370. צריך להבין שכואב אז צועקים. בינתיים אני לא רואה איום על הממסד אלא יותר פריקת כאב וחוסר בתגובה להודעה מספר 341
אמון כלפיו.
להסתדרות יש שביתה להפעיל כשהם לא מאמינים בצעדי הממשלה,לחברי רוטר יש את הפורום בשביל לצעוק, לגיטימי.
לא שמעתי בינתיים אף אחד שאמר שהוא לא מתגייס או עוזב את המילואים בגלל הפרשיות הנוראות של המחלקה היהודית.
מקווה שהובנתי.
eyalg 24.12.1518:56
301. השב''כ חייב למגר את תופעת הגייס ה5 המתקראת נוער הגבעות. כל האמצעים כשרים. בתגובה להודעה מספר 0
למוטט אותם לפני שימוטטו את המדינה.
אורן אדרי 24.12.1519:20
337. המושג "כל האמצעים כשרים" הוא סופר קיצוני... בתגובה להודעה מספר 301
אתה בטוח שאתה רוצה ללכת במדרון הזה?

כי

ותרשה לי לתת פה 2 קלישאות כוללניות, שחוקות וסתומות

א. לכל דבר יש השלכות

ב. לכל מטבע יש שני צדדים
משה בן אברהם 24.12.1519:23
342. נציג השב''כ סירב לענות לשאלה האם מענים את העציר בתגובה להודעה מספר 0
אין להודעת דובר שום משמעות משפטית.
כאשר נציג השב"כ יעיד בעדות בית משפט שאין עינויים או שיוגש תצהיר לבית משפט אז אפשר להתייחס לזה ברצינות.

בינתים ממה שסיפרו לי בדיון בבית משפט לגבי הארכת מעצר/עירעור סירב נציג השב"כ לענות לשאלה.

אשמח אם מישהו יעדכן בנושא.
הגיגים 24.12.1519:26
345. לא מענים. מפעילים לחץ פיזי מתון בהתאם להוראות החוק במקרה של חשד לפצצה מתקתקת. בתגובה להודעה מספר 342
אורן אדרי 24.12.1519:36
356. וואלה? בתגובה להודעה מספר 345
מילה שלך?

או מילה של שבכניק?

או גם וגם?

ברור לי שיש גיבוי מילולי גם של ביבי בוגי בנט גלאון ורזי ברקאי
הגיגים 24.12.1519:36
359. אתה בתור חובב קונספירציות קיצוני כל כך מנותק מהמציאות שחבל לבזבז עליך מילים בתגובה להודעה מספר 356
אורן אדרי 24.12.1519:52
379. בדיוק להיפך... אני מתעב קונספירציות. בתגובה להודעה מספר 359
אם כבר ביזבזת מילים
לפחות תשתמש בהם כמו שצריך

עם כל הכבוד לזה שבכפרים נוהגים להשחיל את המילה קונספ׳ לא בהקשרים הנכונים...
(אולי מרוב בילבולציה שכחו את משמעות המילה)

נ.ב
אני תוהה מה הופך אותי לקיצוני מנותק מהמציאות...
זה שאני אוהד בארסה?
זה שאני אוכל שווארמות?
זה שאני שומע מוסיקה משנות ה80?
משהו אחר?
הגיגים 24.12.1519:55
380. תיקון: בגלל שאתה חובב תאוריות קונספירציה קיצוני אתה מנותק מהמציאות ואין טעם להתווכח איתך בתגובה להודעה מספר 379
אורן אדרי 24.12.1520:12
384. גם את זה אני מתעב... לידיעתך... בתגובה להודעה מספר 380
מנסה להמעיט מלהיכנס לזה ו/או לקרוא על זה...

אני משער שאתה מודע לזה שיש בערך אינסוף קונספירציות ותיאוריות קונספ׳
לו חיבבתי הייתי הוגה בזה יומם וליל (או לפחות פעם בחודש)
אז לידיעתך - אני לא הוגה
ולא מחבב

אתה יודע שכל האינטרנט מוצף בזה
הכל בהישג יד
לא מחפש

אם אני אעלה רגע על ראש שימחתך את השניים היותר פופולריים
רבין והתאומים...
אז לידיעתך
גם בזה לא התמקדתי
ולא חפרתי
ולא נברתי
עד לרגע שזה דפק על דלת ביתי והכה על ראשי...

בשני הארועים
דברים מוזרים הגיעו לאוזניי
אולי 5 שנים לאחר התרחשותם

בדקתי מה שהייתי צריך לבדוק

וזהו בערך

יש עוד המון מידע רלוונטי בשני הנושאים האלו
ובנושאים חשובים אחרים
אני לא רץ להתעדכן

אולי כי אני לא חובב

הגיגים 24.12.1520:17
390. מה יש לך לחדש לנו בעניין התאומים? (את רצח רבין טחנו כבר עד דק בנובמבר) בתגובה להודעה מספר 384
אורן אדרי 24.12.1520:33
402. במקרה... בשנה האחרונה יצא לי לראות כמה סרטונים מעניינים בנושא... ביוטיוב... בתגובה להודעה מספר 390
שהרחיבו את אופקיי
ונתנו לי אקסטרא מידע...

יש הרבה מידע בנושא
אתה יכול לראות ולשפוט בעצמך במה אתה רוצה להאמין ובמה לא
או אם דברים נשמעים הגיוניים או מוזרים...

ב2010
הייתי בטוח ב100% שארה"ב עומדת מאחרי ארועי ספטמבר 11
מכף רגל ועד ראש מא׳ ועד ת׳ ( A to Z)

וכעת בואכה 2016
אני מאוד רוצה לכתוב שכעת אני בטוח במליון אחוז
לאור ההשלמות הרבות שקיבלתי...
אבל אני אסתפק במספר הצנוע והבסיסי...
גם כיום אני בטוח ב100%
ואין שום סיכוי שבעולם שהבטחון שלי ישתנה

זה עניין נעול וסגור.

אין בכלל צל של ספק שזה עבודה שלהם...
צריך רק טיפה להפעיל את הראש...
בלי דעות קדומות ובלי מסכי עשן...

פשוט לנסות בצורה אובייקטיבית להבין מה אתה קורא
הגיגים 24.12.1520:37
404. תודה לך. תמיכתך ההזויה ב100% בתאוריות הקונספירציה המוסלמיות הקיצוניות בעניין התאומים בתגובה להודעה מספר 402
מבהירה היטב לכל הקוראים כאן בפורום למה אין טעם להתווכח איתך בשום נושא שהוא. אתה פשוט מנותק לגמרי מהמציאות, כפי שאמרתי. מש"ל.
אורן אדרי 24.12.1521:36
409. כלומר זה לא באמת מעניין אותך מה חדש בעניין התאומים... בתגובה להודעה מספר 404
כי אתה בכל מקרה נעול...
פוסל הכל על הסף...
בלי לראות ובלי לשמוע...

יש לך השקפה מגובשת
ולעזאזל עם העובדות...

אני לא תומך בתיאוריות...
אני בנאדם עם ראש על הכתפיים שיודע לקרוא ומנסה להבין דברים...

מי שלא רוצה לדון איתי
לא צריך... זה בסדר...


הגיגים 24.12.1522:54
410. מה אומר לך? אני כל כך נעול במחשבתי שאני פוסל על הסף גם את הפרוטוקלים של זקני ציון בתגובה להודעה מספר 409
וגם את כל עלילות הדם שבוצעו נגד היהודים באירופה בימי הביניים.
אני בטוח שבתור אדם בעל ראש פתוח אתה מגנה את הסגירות המחשבתית הזאת שלי, אבל כזה אני.
אורן אדרי 24.12.1523:34
421. אתה נזרק לכל מיני כיוונים ומשליך מהם על דברים אחרים... בתגובה להודעה מספר 410
לא שיש לי בעיה עם זה...
אבל נראה לי שעדיף לבחון כל דבר ועניין לגופו...

ואם בעירבובין עסקינן
יאמר נא לי כבודו...

גם את מבצע פייפרקליפ אתה פוסל/שולל על הסף?
https://he.m.wikipedia.org/wiki/מ�...

ומה לגבי מבצע נורת׳וודס?
https://he.wikipedia.org/wiki/מב�...

ומה בנוגע לזה ששני נשיאי ארה"ב + ג׳ון קרי אחד, הם חברים בכירים בכת גולגולת ועצמות...
בא לך קצת לזלזל בזה?

רק קח בחשבון
שהם בעצמם לא מכחישים את זה
זבנג וגמרנו 25.12.1500:27
438. אבל אתה לא באמת נעול, אתה למעשה אחד האנשים הפתוחים ביותר כאן בפורום בתגובה להודעה מספר 410
בתגובותיך כאן לאורן אתה פשוט עושה שימוש ציני בדעותיו הרחוקות מהקונצנזוס כדי ליצור מתקפת אד הומינם נגדו ובכך לנטרל את טענותיו בנושא הנוכחי מבלי להידרש אליהן לגופן.
הגיגים 25.12.1500:32
441. אבל זה בדיוק העניין. אני יודע שמה שלא אענה לו לא יתקבל על דעתו בגלל תפישת עולמו הביזארית בתגובה להודעה מספר 438
אז חבל לבזבז זמן על הוכוח איתו.
אורן אדרי 25.12.1501:19
445. בדיוק להיפך בתגובה להודעה מספר 441
אני לא מקובע...
אני ראש פתוח...
Open minded

אני מנסה לחשוב מה תפיסת העולם שלי...
אמת?
רדיפת צדק?
חיפוש תשובות?
עודף היגיון?
אהבת הבריות?

זה נחשב לביזארי?

כשיש ארועים ביזאריים עם הסברים ביזאריים...
כבנאדם רציונלי, שפוי, אני מוצא דחף לא מוסבר לשאול שאלות על דברים שלא מסתדרים בהגיון...

וסליחה מראש שאני מסרב להתיישר עם שקרנים וגנבי דעת (לא מתכוון אליך חלילה)

כלומר
בדיוק להיפך
אני קשוב ועירני
משתדל מאוד לא להיות מקובע בכלום...
אם יבוא פלוני ויסביר לי או ישכנע אותי או יוכיח לי בדרכי נועם
אני לא רואה שום סיבה לא לקבל את הדברים באם הם מניחים את הדעת...

כמובן שבדברים מהותיים ועקרוניים ידרש הסבר יותר ממניח את הדעת...
כלומר, רצוי שתהיה הוכחה חותכת...
משה בן אברהם 24.12.1519:48
375. תקרא לזה איך שאתה רוצה. נציג השב''כ סירב להשיב בבית המשפט. למה הוא לא חזר על הודעת הדובר? בתגובה להודעה מספר 345
הגיגים 24.12.1519:52
377. אין לי מושג מי שאל אותו, מה בדיוק שאלו אותו והאם הוא באמת סירב להשיב, כי לא הבאת מקור. בתגובה להודעה מספר 375
משה בן אברהם 24.12.1520:15
385. קיבלתי את זה ממישהו שהיה בדיון. בתגובה להודעה מספר 377

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.15 בשעה 20:20 בברכה, משה בן אברהם

העו"ד שאל את איש השבכ - האם הופעלו עינויים בזמן החקירה?
נציג השב"כ סירב לענות אבל השופט התעקש אז הנציג העביר לשופט פתק.
השופט אמר שזה לא מספיק והנציג ביקש להתייעץ לפני שהוא עונה.
פחות או יותר כאן הסתיים הדיווח שקיבלתי.
אשמח לשמוע אם מישהו יודע יותר.
הגיגים 24.12.1520:18
391. כשתביא מקור יותר מהימן וברור ננסה לשבור את הראש בשאלה שלך, אם עדיין תשאר שאלה... בתגובה להודעה מספר 385
אורן אדרי 24.12.1520:17
389. אפרופו נציג השבכ סירב להשיב בבית המשפט... בתגובה להודעה מספר 375
זה לא דבר חדש...

באופן כללי
הם לא אוהבים להשיב

בזמנו
בואכה 1995/1996
גם יורם רובין (מאבטחו של רבין) סירב להשיב על הרבה שאלות בבית המשפט

אחד שזכור לי במיוחד
כשרובין נשאל:
האם טרם העצרת הראו לכם תמונות של חשודים פוטנציאלים?

על השאלה הזאת הוא סירב לענות

ודי לחכימא
אורן אדרי 24.12.1519:25
344. משהו קטן שהייתי משנה ברשימה הנ"ל (בתור התחלה) בתגובה להודעה מספר 0
במקום:
"תכליתה של החקירה המתנהלת בימים אלה..."

הייתי כותב:
תכליתה של החקירה המתנהלת בחודשים אלה...
FireSky 24.12.1519:33
353. זה בסה''כ ביטוי. אם היו כותבים בשעות אלה, זה גם נכון. בתגובה להודעה מספר 344
אורן אדרי 24.12.1519:43
369. אהה... אוקיי... סבבה... בתגובה להודעה מספר 353
סתם תפס לי את העין

כי זה בחודשים האחרונים...
אז חשבתי לתומי שעדיף לכתוב חודשים...

אגב קיימות גם האפשרויות
בשניות אלה
בדקות אלה
בשעות אלה
בימים אלה
בחודשים אלה
בשנים אלה

ואם זה רק בקטע של סגנון וסוג ביטוי...
הטעם האישי שלי הוא תמיד לכתוב בשניות אלה...

אבל זה רק אני

עניין של טעם אישי

מן ביטוי שכזה
שמגדיר את תחושותי
הגיגים 24.12.1520:16
387. מכתב בתגובה להודעה מספר 369
dave333 24.12.1520:36
403. 1000+ בתגובה להודעה מספר 369
FireSky 24.12.1520:39
405. באמת שזה היה כבד עכשיו בתגובה להודעה מספר 369
די, נו... יש דברים מהותיים הרבה יותר שצריך לדבר עליהם, ומפריע לך "בימים אלו".
אורן אדרי 24.12.1521:28
408. אני חושב שהכל מהותי והכל רלוונטי... בתגובה להודעה מספר 405
סליחה שזה לא בא לי טוב באוזן...

לרגע זה יצר אצלי את התחושה שהשבכ חוקר ומענה את הנערים ביום יומיים האחרונים או מקסימום 4 יום...

כשכותבים "בימים אלה..."
זה טיפה מרחיק אותי מהמחשבה שהשבכ מענה אותם כבר חודשיים שלוש (ואולי ארבע)

כמה זמן השבכ כבר חוקר את זה? (חוקר אותם)

הארוע קרה ב31 ליולי

אני חושב שחוקרים הוגנים
היו צריכים להתמקד ולתת את כל כובד משקלם
בשרפה שקרתה בדומא לפני ה31 ליולי
ובשרפה שקרתה בדומא אחרי ה31 ביולי

ואם לא להתמקד
לפחות לתת את החקירה המינימלית שבמינימלית

הם עשו את זה?
שמשון 24.12.1519:48
374. אני כבר לא מאמין לשב''כ.ומעניין שהתשקורת נזהרת מאד לא להגיד 2 מילים:אבישי רביב בתגובה להודעה מספר 0
רצח רבין, רבנים,הסתה, כל זה בכל פעם שאני פותח את הרדיו/טלויזיה.רק את שמפניה אסור להזכיר.
כאילו שננטשה השיטה הזאת
Q 24.12.1520:16
386. המחלקה היהודית בשב''כ ביצעו טעות אסטרטגית בהערכת תוצאות פעילותם כנגד יהודים... בתגובה להודעה מספר 0
וגרמו להתלהטות בקרב אוכלוסיה אשר במצוקתה,
תדחוף את חבריה לבצע פעילות לא חוקית כבודדים.
dave333 24.12.1520:16
388. לכל מי שמתלהב ממדינת המשטרה, שעוצרת אנשים ברחוב, משליכה למרתפים וחוקרת בעינויים בתגובה להודעה מספר 0
שימו לב לתשקורת, להתלהמות שלה כנגד המתנחלים, להתלהבות ולקריאות למשטרה לעצור, לחקור, אם היו יכולים להגיד - לחסל אותם, היו אומרים.

אותה כהות חושים שמאפשרת לעיוותים משפטיים ומוסריים אלה להתקיים, תגרום לכך שאנשים יעלמו במרתפי השב"כ, הרשתות החברתיות ישותקו, אנשים יחששו להביע את דעתם בציבור, ותהיה פה מדינת משטרה, שתהיה זהה במנטליות למדינה מוסלמית פרימיטבית, אליה השמאל בצביעותו אומר, שהוא לא רוצה להדמות.

FireSky 24.12.1520:40
406. כל מי שמופיע בסרטון עם כלי נשק מונפים הם הארורים שהביאו את חגיגות השמחה מצד השמאל בתגובה להודעה מספר 388
ושונאי ישראל. הם ולא אחרים.
ג'רי 25.12.1501:51
449. החוכמה היא לא לחפש אשמים אלא לא להגיע למקומות כאלה. בתגובה להודעה מספר 406

ערכתי לאחרונה בתאריך 25.12.15 בשעה 02:28 בברכה, ג'רי

במדינה דמוקרטית אסור לענות אזרחים כדי להוכיח את אשמתם גם כשהם חשודים בפשעים חמורים, והפשע בו חשודים האנשים האלה הוא בלתי נתפס ומפחיד באכזריותו. אך המטרה לא מקדשת את כל האמצעים.
abarzilay 24.12.1520:51
407. זה פשוט לא יאומן מה שקורה בפורום הזה בתגובה להודעה מספר 0
ללא כל קשר למה שהאיסלאם והטרור הרצחני ששוכן בקרבו עושים ומה ארגוני השמאל הקיצוניים יותר או פחות עושים..


מה שמעניין ומעטים מתייחסים לזה ,בלי להשחיל איזו השוואה לארגון שמאלני אנטי ציוני או לטרור האכזרי והבלתי פוסק מצד האיסלאם, הוא מה שעובר על אלו ששמים עצמם במחנה הימני לאומי, לא כולם כמובן .. אבל לאלו שחושבים שהכל דבש בצד הימני בלי שום טיפת ביקורת עצמית או הבנה שמשהו רע מתרחש בין אם בעצימות נמוכה או גבוהה.. נראה שיש כאלו שחושבים שהכל תקין ולפחות ע"פ התגובות נראה שלא מעט אנשים חשים בכך.

אני ימני לאומי מסורתי מאז שאני זוכר את עצמי, חי"רניק ברמ"ח איבריי.. ודי סבור שצריך לפרק את הצורה לכל טרוריסט מוסלמי ולהיכנס בכל הכח בארגונים מהצד השמאלני שיוצאים נגד המדינה ועושים לה דה-לגיטימציה באופן שוטף.


אבל ללא כל קשר , אין לי ספק שיש נגע רע שפשה וממשיך להתעצם בקרב המחנה בו אני נמצא.. בין אם קומץ או המון.. זה קיים נקודה!!!

ואותו נגע צריך להיעקר בראש והראשונה ע"י מחנה הימין וההתישבות המבורכת בין אם עם סיוע של המדינה או לא.. זה אינטרס מובהק בראש ובראשונה לנו, האנשים שרוצים בטובת העם הנפלא הזה, הארץ הזו והמדינה שלנו!

אם לא נתעורר ונפנים זאת ונאמר זאת בקול לעצמנו אנשי המחנה הימני לאומי.. תוך כדי עשייה פרו-אקטיבית למיגור הנגע הזה, זה רק יתעצם בין אם מעשיהם של ארגוני השמאל הקיצוני והטרור המוסלמי ימשכו או ידעכו.
Spike 24.12.1523:05
412. כל עוד ישתמשו במושג שקרי ''הטרור היהודי'' בתגובה להודעה מספר 0
הרי אין סיכוי ששב"כ מנהל חקירה ניטרלית, כי רק בית משפט יכול לקבוע אם זה היה טרור.
FireSky 24.12.1523:06
413. שקרי? לך תקרא קצת בגוגל. בתגובה להודעה מספר 412
עוד אחד שמתכחש למציאות.
Spike 24.12.1523:17
416. כל עוד אין נאשמים, על חוקרים אסור להציג דעה שנוטה להאשים. אין נייטרליות. בתגובה להודעה מספר 413
FireSky 24.12.1523:24
418. אתה אמרת שאין דבר כזה ''טרור יהודי'', ועוד לפני דומא הוא היה קיים. בתגובה להודעה מספר 416
Spike 25.12.1500:08
429. נכון. ''טרור יהודי'' המצאה של תקשורת. בתגובה להודעה מספר 418
יש פשע, יש שינאה, יש טרור, יש הרג, יש רצח.
פשוט בכותרת של היום, יהודי רצח ערבי כבר לא מעניין. הטרור היהודי! זו הסיסמא חדשה. מתחבר מצויין לבני עמו של הנשיא שבחרו בדרך טרור.
זבנג וגמרנו 24.12.1523:08
414. למי שלא הבין, משמעות ההודעה הזו היא הודאה של השב''כ בכך שהוא מענה את העצורים בתגובה להודעה מספר 0
יש שלילה של רשימה סגורה של טענות ("מיטת סדום", בעיטות, יריקות , חשמול, ניסיון התאבדות), אין שלילה של הפעלת "לחץ פיזי מתון" ושל תנוחת בננה ותנוחת צפרדע ושאר דרכי העינויים הידועות.

גם חיים לוינסון, כתב השטחים העוין של הארץ, מבין את ההודעה הזאת כהודאה של השב"כ בכך שהוא מענה את העצורים:
http://www.haaretz.co.il/news/polit...
Ferenci 25.12.1509:40
452. צודק! הוויכוח שמתנהל פה הוא בין מקרה ספציפי מטריד כשלעצמו, למכלול המאיים על החברה בתגובה להודעה מספר 414
מקרה ספציפי הוא דומא שהחקירה בו יותר ויותר נראית כמו זדורוב 2, וריקוד וודו דוחה
לעומת זאת, המכלול הוא התנהלות רשויות החוק בישראל, שנראות פחות ופחות אמינות מרגע לרגע ובזחילה מקעקעות יסודות של חברה מתוקנת
עיין ערך קריסה מערכתית במשטרה, הן בתחום השחיתות והן בתחום האתיקה
עיין ערך התנהלות הפקרליטות מול המכון לרפואה משפטית
עיין ערך התנהלות היועמ"ש
סניגור 25.12.1500:27
439. לבקר את פעולות השמפניות המסיתים והסוכנים המדיחים של הארגון בצורה יותר יסודית בתגובה להודעה מספר 0

אך מתבקש!
אך מתבקש!

תודה!
Lopo lity 25.12.1501:06
444. כל המלחמה היא על אמונה....!!!! בתגובה להודעה מספר 0
המתיוונים רוצים להמליך את הנאורות ושיכלם והיהודים רוצים להמליך את הקב״ה... וקומץ החשמונאים מהשטחים הם אחרוני מוסרי הנפש על קדושת ה׳... קרוב היום שאלו יהיו ממניגיהם
kanija 25.12.1501:35
447. מה שהיה הוא שיהיה ואין כל חדש תחת השמש בתגובה להודעה מספר 0
כנופיית מע"צ
כנופיית מע"צ (מועצת עבריינים צעירים) הם שבעה בני אדם שהורשעו בביצוע פשעים רבים על סמך הודאות בדויות שנגבו מהם תוך שימוש באלימות קשה. שנים רבות לאחר משפטם, זוכו ארבעה מהם מכל אשמה.
תוכן עניינים [הסתרה]
1 פרשת "כנופיית מע"צ"
2 פתיחת התיק מחדש
3 ראו גם
4 קישורים חיצוניים
5 הערות שוליים
פרשת "כנופיית מע"צ"[עריכת קוד מקור | עריכה]
באוגוסט 1978 התפרסם דבר מעצרם של קבוצת צעירים שכונתה כנופיית מע"ץ, לה ייחסה המשטרה שורה של מקרי הצתה שאירעו בישראל בשנים 1974-1978‏[1]. באוקטובר 1978 הוגשו כתבי אישום נגד שבעה חברי "כנופיית מע"צ" - גדעון הררי, יעקב בלדוט, יוסף רחימי, אורי גולברי, פנחס אמזלג, חיים בויום ועוזיאל ערמי, על שורה של עברות חמורות, שכללו שורה של הצתות (בניין עיתון הארץ, בית מרס, מפעל קרגל‏[2]) וכן תכנון מעשי רצח של שופטים ושל שוטרים. כתבי האישום התבססו על עד מדינה, משה מאיר, שריצה באותה עת עונש מאסר על עבירות אחרות‏[3], והודאות של שישה מהנאשמים. הנאשמים טענו שההודאות שיקריות והוצאו מהם בעינויים‏[4]. ב-12 באוקטובר 1978 נעצרו הנאשמים עד תום ההליכים המשפטיים נגדם‏[5].
פרשת מעצרם וההליכים המשפטיים, סוקרו בהרחבה בכל כלי התקשורת, שכן, על פי חוקרי המשטרה, מדובר היה בקבוצת אנרכיסטים מאורגנת היטב עם הירארכיה ומטרות מוגדרות ששמה לה למטרה לזרוע הרס בציבור, ואף הושמעו רמזים על הקשרים פוליטיים‏[6].
כבר במהלך המשפט, טענו הנאשמים כי עונו וכי ההודאות הוצאו מהם בכוח ובעינויים‏[7]. נגדם עמדה צמרת משטרת ישראל, ובראשם סנדו מזור (לימים סגן המפכ"ל), פקד (לימים ניצב) יעקב רז ואחרים, וכן סגנית פרקליטת מחוז תל אביב, פנינה דבורין, שהכחישו מכל וכל את העינויים. לאחר משפט ארוך ומתוקשר, במהלכו הוחזקו במעצר עד תום ההליכים‏[8], הורשעו חמישה מהנאשמים, ואחד, עוזיאל ערמי, זוכה מחמת הספק. השופטים, בנימין כהן, משה טלגם ואליהו וינוגרד קבעו שעדות עד המדינה, משה מאיר, הייתה חסרת ערך והם הרשיעו את הנאשמים על סמך הודאותיהם במשטרה, בסיוע העובדה שנאשמים ידעו על ההצתות. השופטים גם קבעו שהנאשמים בדו מדמיונם את הטענות על התעללויות והכאות שלא היו ולא נבראו וחלקו שבחים למשטרה על החקירה המוצלחת‏[9]. הנאשמים נדונו לעונשי מאסר שנעו בין שלוש שנים לעשר שנים, בהתאם למספר ההצתות בהם הורשעו. פנחס אמזלג נידון לשנת מאסר על תנאי בהתאם להסדר טיעון בו הודה בניסיון לגנוב דלק‏[10]. הם ריצו בפועל עונשים שנעו בין שנתיים לבין חמש שנים.
פתיחת התיק מחדש[עריכת קוד מקור | עריכה]
ארבע עשרה שנים לאחר חקירתם, לאחר שהארבעה סיימו לרצות את עונשי המאסר שהוטלו עליהם, הודה שי שמחי, קצין משטרה שהיה מעורב בחקירה, בתוכנית יומן השבוע, כי העדויות נגבו מהנאשמים תוך שימוש באלימות קשה ובהשפלות, וכי עדויותיהם זויפו. בעקבות זאת, זומן שמחי לחקירה במח"ש והודה במעשים, סיפר שלמד את שיטות הפעולה מהשב"כ וטען שמי שהיה הרוח החיה מאחורי המכות וזיוף ההודאות היה דני מרוז. בעקבות זאת, ושתיקת יעקב רז בחקירה במח"ש, במרץ 1998 הודיע היועץ המשפטי לממשלה, אליקים רובינשטיין, כי הוא תומך בקיום משפט חוזר למורשעים ועמדתו נתקבלה על ידי השופט שלמה לוין שהורה על קיום משפט חוזר‏[11]. בגלל הזמן הרב שחלף מאז החקירה, העדיפה הפרקליטות שלא לנהל משפט חוזר, ובשנת 1998 ביטל בית המשפט המחוזי בתל אביב את הרשעתם, והארבעה זוכו מכל חשד‏[12]. היה זה הליך נדיר, בו הפרקליטות הסכימה לזיכוי נאשמים שהורשעו ושריצו שנים רבות של מאסר, לאחר שנמצאו ראיות חדשות.
לאחר שחזרה בה הפרקליטות מההרשעה נפסקו פיצויים לטובתם בסך של כ-3 מיליון שקלים‏[13]. אחרי קבלת הפיצוי, תבעו הארבעה את המדינה בהליך אזרחי. המדינה טענה כי הארבעה כבר ניצלו את זכאותם לפיצוי, אך בית המשפט לא קיבל את טענתה, ובשנת 2005 פסק להם בית המשפט פיצויים נוספים בסך של כ-12 מיליון שקלים.
בשנת 2006 פרסם יגאל אנקורי, קצין מודיעין במשטרה שהיה ממונה על החקירה הסמויה בפרשה, ספר בו טען שהנאשמים אכן בצעו את המיוחס להם והצר על כך שבגלל שוטרים שהכו את הנאשמים הם לבסוף זוכו. שלושה מהנאשמים שזוכו תבעו אותו בתביעת דיבה וקבלו פיצויים של 90,000 ש"ח‏[14].
אוהבחדשות 25.12.1501:46
448. לכל תומכי השב''כ אני עדיין מחכה לתשובה: בתגובה להודעה מספר 0
https://rotter.net/forum/scoops1/27...
abarzilay 25.12.1508:55
451. ילד. איפה ההורים שלך? אלישיב רייכנר בתגובה להודעה מספר 0
ילד. איפה ההורים שלך?
זה הגיוני מצד הוריהם של נערי הגבעות להגן עליהם, לשמור עליהם ולדאוג לרווחתם. אבל איפה הם היו כשהילדים ברחו מהבית? ריססו כתובת תג מחיר? הריעו לרוצחי עלי דוואבשה? אלישיב רייכנר בא חשבון עם דור המייסדים
אלישיב רייכנר, 24.12.2015

הצעירים המתלהמים בחתונת השנאה של הימין הקיצוני מטרידים אותי פחות מאשר ההורים שלהם. הוריהם לא נמצאים שם באולם, וגורמים שמכירים את אזורי השוליים הללו, טוענים שבאופן כללי הם לא בתמונה. גם לא הרבנים.

הצעירים הללו, כך אומרים, לא מקשיבים לאף אחד. הם לא מכירים לא במדינה, לא בצבא, לא ברבנים ולא בהורים. כנראה שיש מידה של אמת באמירות הללו, אבל משום מה, כשהנערים הללו נעצרים על ידי השב"כ ונחקרים, פתאום מופיעים סביבם לא מעט מבוגרים. לפתע יש להם הורים שיודעים טוב מאוד להגן עליהם, ובצדק גמור מבחינתם. פתאום יש להם עשרות מליצי יושר, לא רק פרקליטים מעונבים, אלא גם כמה מטובי הפובליציסטים, שיודעים לספר לנו שמדובר בסך הכול בחבורה של ילדים מתוסכלים. פתאום יש עשרות מפגינים שיוצאים לרחובות בשבילם ומעמידים משמרות מחאה ליליות מול בתי השרים כדי למחות על האופן בו הם נחקרים. כשהעניינים מסתבכים, פתאום מתברר שיש מסביב לנערים הללו, מעגל לא קטן של מבוגרים שנחלצים לעזור להם ברגע שהם מסתבכים.

זה הגיוני וצודק וחשוב לדאוג לזכויותיהם של נחקרים, גם אם הם אנרכיסטים, ובטח אם הם הילדים שלך. צריכים לוודא ולשאול, לברר ולבדוק שהכול נעשה כחוק, אבל לא יכול להיות שהאחריות לצעירים הללו תבוא לידי ביטוי בשלב שהם מוחזקים במרתפי השב"כ. לא יכול להיות שהמעגלים המשפחתיים והקהילתיים שלהם יגלו אחריות כלפיהם רק אחרי שהם נעצרים.

משהו התקלקל בשעון המעורר של ההורים ואנשי החינוך של אותם צעירים קיצוניים. השבועיים האחרונים מותירים תחושה שהשעון הזה מתחיל להשמיע את קולו רק כשהנערים הללו מזדעקים על עינויים שהם עוברים ועל זכויות משפטיות שנשללות מהם. השעון הזה שתק או לא צלצל מספיק חזק כשהנערים הללו דיברו בגנות המדינה והצבא. השעון הזה לא הרעיש כשהם שרו שירי נקמה. השעון הזה לא צלצל כשהם ברחו לגבעות ומרחו כתובות גרפיטי של 'תג מחיר' ברחבי יהודה שומרון. אפילו כשנשרפה המשפחה הערבית בכפר דומא, השעון המעורר לא הרעיש מספיק. רק עכשיו, כשאותם נערים מתקוממים על האופן בו השב"כ חוקר אותם, נעות כל אמות הסיפים. ההורים יוצאים לתקשורת, החברים של ההורים דואגים להפיץ סיפורים קשים ברשתות החברתיות, איתמר בן גביר שכבר שנים מתדלק את הימין הקיצוני, לובש חליפה ועניבה ומדבר על זכויות אדם, ועשרות צעירים יוצאים למחות ברחובות.

ההתעוררות צריכה להיות בשלבים הרבה יותר מוקדמים. כבר מול מראות של ריקודים עם רובים וסכינים לצלילי שיר נקמה, צריכה להישאל השאלה היכן ה"מבוגר האחראי". איך יכול להיות שאנשים בוגרים נמצאים שם באולם ולא מסוגלים לעצור את מחול השנאה וההסתה. איך יכול להיות שהתזמורת שם ממשיכה לנגן כשבקהל הרוקדים מונפת תמונת תינוק שנרצח. את המנגינה הזאת מוכרחים להפסיק.

אחרי שלב הזעזוע מתמונות החתונה מוכרח לבוא שלב ההתעוררות של עולם החינוך. כל הורה או מחנך שמזהה את ילדו או תלמידו כרוקד פוטנציאלי בקהל הרוקדים המוסתים, בגופו או בנפשו, חייב להתעורר כבר עכשיו. זה השלב לגלות את האחריות ההורית והחינוכית. את ריקודי השנאה צריכים לעצור ולא לחכות למעצר.

http://www.tzavpius.org.il/node/644...
האינג'יניר 25.12.1510:10
454. ואת כל ההוכחות הללו מאיפה הוא מביא? בתגובה להודעה מספר 451
איך הוא יודע שהכל אמת?
אני בינתיים חוץ מעדויות על עינויים וטענות על מניעת אירועים עתידיים - לא שמעתי שום עובדה על דומא או על כל אירוע אחר
תום 25.12.1514:40
455. דובר השב''כ לא דובר אמת כי אין כל הצדקה לענות יהודים כי אין לכם ראיות. בתגובה להודעה מספר 0
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג