להורדת אפליקציה:
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 655511

המקור 16.09.2020:51

סקר חדשות 13: הליכוד 30, ימינה 22 , יש עתיד 18, כחול לבן 8 | הימין 66 מנדטים

רשת 13












Whereismymind 16.09.2020:52
1. שמאל 26 מנדטים. בתגובה להודעה מספר 0
אלה אם סופרים את ליברמן הערבים איתם ביחד...
לוורוט 16.09.2021:23
102. ומרץ מה הם? בתגובה להודעה מספר 1
Whereismymind 16.09.2021:24
103. צודק שחכתי בתגובה להודעה מספר 102
חדשות007 16.09.2021:25
105. מרצ הם אולי השמאל האמיתי המוצהר היחידי בישראל. בתגובה להודעה מספר 102
אלפקה-מן 16.09.2021:25
106. בקיצור - ימין - 82, מרכז - 18, שמאל ערבים -20 בתגובה להודעה מספר 1
לוורוט 16.09.2021:28
115. ממש ניסיתי לספור 82, לא הצלחתי בתגובה להודעה מספר 106
אלפקה-מן 16.09.2021:30
121. ליכודימינהשסייהדותורהליברכחולבמן = 82. אם נגמרו האצבעות קח מחשבון. יש גם בפלפון מחשבון. בתגובה להודעה מספר 115
לוורוט 16.09.2021:31
124. לא נגמרו האצבעות נגמר ההגיון, איך לעזעאל כחול לבן נהיה ימין? בתגובה להודעה מספר 121
אלפקה-מן 16.09.2021:32
126. נחשוב באיזו ממשלה הם יושבים כעת. שמאל? מרכז? ערבים? אם יש יצור פיקטיבי מרכזשמאלאנוערבים בתגובה להודעה מספר 124
וליברמן לא נחשב ימין, אז באותו ההגיון
לוורוט 16.09.2021:34
129. אן ככה האן גם העבודה צריכים להיחשב ימין? בתגובה להודעה מספר 126
לא כל מי שיושב עם הימין הוא ימין, כפי שלא כל מי שיושב עם השמאל הוא שמאל (ליברמן, ימינה)
אלפקה-מן 16.09.2021:34
133. מה זה העבודה? בכל מקרה 0 מנדטים לא יכולים להצטרף לאף צד בתגובה להודעה מספר 129
לוורוט 16.09.2021:46
154. במידה ולא היו להם 0 מנדטים, אל תברח מתשובה בתגובה להודעה מספר 133
אלפקה-מן 16.09.2021:48
156. לא הייתה לך כל בעיה עם ההצגה המעוותת של התוצאות בכותרת, אז תתעלם גם ממני. שנה טובה ומתוקה. בתגובה להודעה מספר 154
Yoel 16.09.2023:00
211. בקיצור, מי שיושב בממשלה של ביבי ניהיה ימין בתגובה להודעה מספר 126
לא משנה מה דעותיו, מעשיו או הגדרותיו.
ואולי הפוך? אולי ביבי שמאל כי הוא יושב עם מפלגת העבודה באותה ממשלה?
אלפקה-מן 16.09.2023:29
226. אם לא הפריע לך שליברמן לא בימין, אל תפריע את מנוחתי על זוטות. או שיש הגיון או שאין. בתגובה להודעה מספר 211
giZmo 16.09.2023:26
225. קצת הפרזת שכהגדרת את זה כ׳ממשלה׳. בתגובה להודעה מספר 126
tzionist 17.09.2005:23
249. ליברמן ימין??? הוא מזמן לא ימין, איש לא ברור שמסוכסך עם עצמו... בתגובה להודעה מספר 121
argon 16.09.2021:28
114. וכמובן שהימין הרופס לא ינצל את ההזדמנות להעיף את ה0מול הממאיר לכל הרוחות, אלא ימשיך לדרדר את המדינה יותר ויותר בתגובה להודעה מספר 1
לוורוט 16.09.2021:29
116. מה שמדהים זה שהימין הצליח לשכנע שלמרות שהוא כזה גדול השמאל הוא עדיין הבעיה בתגובה להודעה מספר 114
הניצוץ 17.09.2002:09
244. כזה גדול שלא מצליח לעצור את בגץ לאכוף מדיניות של שמאל קיצון כשרק בא לו בתגובה להודעה מספר 116
אייל_ביבי 16.09.2020:52
2. בנט זה לא ימין הלך לשבת עם השמאל באופוזציה במקום להכנס פנימה תחת רהמ הימין בתגובה להודעה מספר 0
מעצבן אך צודק 16.09.2020:53
4. בנט זה לא ימין? בתגובה להודעה מספר 2
מדהים שאשכרה מישהו יכול להעלות על הדעת שהוא שמאל
Jam_session 16.09.2021:11
65. בנט זה הימין היחיד היום אחרי שביבי חבר לשמאל ומימש את אוסלו ג׳ , כן בהסכם חבוי אוסלו ג למי בתגובה להודעה מספר 4
שעדיין לא הבין.

כמו שהשתין על תושבי הדרום במשך עשור ואמר זה גשם ביבי עשה הסכם נוראי שרק בעתיד הרחוק נגלה את המשמעויות שלו.

בנט היחיד שמתנגד למדינת טרור (כדור) בין העיניים והיחיד שיישם מדיניות לפגיעה במחבלים.

בנוסף הוא היה יצירתי באופן מפתיע עם ההתמודדות בקורונה ואחרי כמה אקזיטים אני בטוח שיש לו חוש עסקי וכלכלי מפותח.
SecondOpinion 16.09.2023:34
229. בנט אופורטוניסט שתופס טרמפ על נושא מזדמן ואז חופר בו עד זרא (כמו מנהרות, 5 יחידות מתמטיקה וקורונה). הישגים מעט בתגובה להודעה מספר 65
מעטים וברבורים אינסופיים. פה גדול
הניצוץ 17.09.2002:11
245. כל זה נכון אבל הוא הטוב ביותר שיש בתגובה להודעה מספר 229
פה גדול זה העבודה של פוליטיקאי.
נאקימה 17.09.2005:51
251. אם לא הבנת זה הנחתה מטראמפ הבן אדם נופל בסקרים בתגובה להודעה מספר 65
ביבי הלך נגד כל הבייס הימני שלו - אם זנדברג תומכת בשלום (זה צריך להסביר את הכל )
חדשות007 16.09.2021:26
107. ביביסטים הזויים חושבים שכל האחרים סמולנים... בתגובה להודעה מספר 4
Yoel 16.09.2023:01
212. בזה אין על ביבי. הבנאדם גאון בתגובה להודעה מספר 107
הצליח להכניס לתודעה של מאות אלפים שפירוש המילה ימין הינה נתניהו, והם אוכלים את זה ומבקשים תוספת.
חדשות007 16.09.2023:06
215. מה שנכון נכון. בתגובה להודעה מספר 212
המעריצים השפוטים שלו ממש שבויים בתסמונת שטוקהולם.
SecondOpinion 16.09.2023:36
232. להיפך, יודעים להעריך גאון בדורו שהעלה את ישראל על דרך המלך אחרי האסונות שהמיט עלינו השמאל בתגובה להודעה מספר 215
צללפון 16.09.2020:54
6. תמשיכו להכפיש את בנט ובסוף ביבי יתחנן להכנס לממשלה שלו בתגובה להודעה מספר 2
לאנורמלי 16.09.2020:59
34. חחחחחחחחחחחחחחחח בתגובה להודעה מספר 6
חדשות007 16.09.2021:26
110. לא רחוק היום שזה יקרה בתגובה להודעה מספר 6
וזה ממש לא מצחיק.
Braveheart 16.09.2020:54
7. בול ! בתגובה להודעה מספר 2


אבל הוא כן ימין, ימין מעצבן לצערנו.
מעצבנט .


ימינה עם הרבה פחות מנדטים אבל זה לא מפריע להביא פייק סקר
שיהיה
Njuf 16.09.2020:59
29. ביבי לא ישב באופוזיציה עם השמאל והערבים ב-2006 עד 2009 בתגובה להודעה מספר 7
הוא לא יושב עם השמאל (העבודה) ועם השמאל (לשיטתכם גנץ שמאל קיצוני הרי שמשתתף בלוויות מחבלים ומעדיף חיי פלסטיניפ על פני חיי חילנו) ?
הוא לא ישב בממשלה עם ליברמן ולפיד השמאל לשיטתכם ?
Braveheart 16.09.2021:02
44. לא מבין מה אתה רוצה בדיוק ..יש ויקפדיה מה אתה צריך אותי ? אני יודע היכן ישב בתגובה להודעה מספר 29
אתה תחשוב מה שבא לך , אני לא פה לשכנע אותך
Njuf 16.09.2021:07
56. גם לפי הויקיפדיה הוא ישב באופוזיציה עם מרץ והערבים בתגובה להודעה מספר 44
ישב בקואליציה עם ליברמן לפיד עבודה כחול לבן.

לא מבין את הטענה שלך על ויקיפדיה, מה ויקיפדיה אומרת שאני לא ?

למה זה לא בסדר שבנט "בחר" לשבת באופוזיציה עם השמאל אבל נתניהו כל דבר שהוא עושה זה לגיטימי ?
Braveheart 16.09.2021:10
63. תגיד אחא , אתה ראית כאן הודעה שלי שאומרת שזה לא בסדר שבחר לשבת באופוזיציה? לא בתגובה להודעה מספר 56
שיישב שם ככל שזה מתאים והולם אותו ויקשקש משם את כל הגיגיו ויכתוב ספרים וישווק אותם בסטימצקי , כי ספרים זה סטימצקי ומנהיגים זה עבודה קשה ולא בריחה .

הבר נפתח
מוזג לך צ'ייסר
Njuf 16.09.2021:12
69. נכתב בתגובה להודעה מספר 63
בנט זה לא ימין הלך לשבת עם השמאל באופוזציה במקום להכנס פנימה תחת רהמ הימין

ואתה ענית:"בול"

יותר מזה ?

כשביבי יושב באופוזיציה ובקואליציה עם הערבים והשמאל זה בסדר, כשבנט יושב באופוזיציה כי ביבי דחף שישאר באופוזיציה פתאום זה חבירה לשמאל
Braveheart 16.09.2021:16
87. נכון , כי אני מאלה שחשב וחושב שבנט עשה טעות ואם חשוב היה לו לשנות ולעזור בשעת צרה זאת בתגובה להודעה מספר 69
היה צריך להיכנס לממשלה ויהי מה , עם התפקידים שהוצעו לו .
היה יושב בקבינט הקורונה ואולי אף הופך לפרויקטור אבל לא היתה לו סבלנות , רצו עוד תיקים .
אז הנה , נשארו בחוץ.

אף אחד לא אומר להם "אל תבקרו את הממשלה " (לא אני בכל אופן ) , שיבקרו כל יום ! אין שום בעיה עם זה .
אבל הם תוקפים את הממשלה ומתנסחים בצורה גרועה יותר מהרשימה המשותפת , וזו התנהגות לא ימנית חביבי , זה חארטה שמאלנית מובהקת וכך לא מתנהגים לדעתי .
זו דעתי האישית בלבד.

ואין צורך לנסות לשכנע , אתה לא אותי ואני ממש לא אותך. אפשר לא להסכים .הכל טוב.
Njuf 16.09.2021:27
112. אין לי בעיה שלא נסכים ונחשוב אחרת בתגובה להודעה מספר 87
יש לי בעיה עם מוסר כפול.

כשביבי היה באופוזיציה אז לשיטתך הוא היה "שמאלני" הרבה יותר מכולם כי לתקוף ראש ממשלה מכהן לשיטתך זה "שמאלני".
הלוגיקה שלך ככ מעוותת שכלום לא מתחבר עם כלום ממה שאתה אומר.
Braveheart 16.09.2021:34
134. אה , אתה לא חייב להתחבר לדברים. הכל בסדר אחא. אני לא מכריח :) בתגובה להודעה מספר 112
אין פה מוסר כפול .
כשביבי היה באופוזיציה הוא לא היה שמאלן וגם בנט לא שמאלן עכשיו , אני לא מבין מה אתה רוצה ? אני לא כתבתי שהוא שמאלן .
אתה מחבר דעות של אחרים עם דעותיי שלי . תעשה לעצמך סדר ותחזור .
חדשות007 16.09.2021:28
113. בלי קשר לנושא, ויקיפדיה זה לא מקור. בתגובה להודעה מספר 56
ויקיפדיה זה דבר שאנשים כותבים!
Njuf 16.09.2021:29
117. לא הסתכלתי בויקיפדיה בתגובה להודעה מספר 113
הוא הפנה אותי לויקפדיה והסברתי לו שאין צורך כי אין ויכוח באשר לעובדות
nadavk10 16.09.2020:55
12. אתה מאמין לעצמך ? בתגובה להודעה מספר 2
חדשות007 16.09.2021:29
118. הם משכנעים את עצמם להאמין לעצמם..... בתגובה להודעה מספר 12
יוסף כץ 16.09.2020:56
18. הוי, אני עוד זוכר את נתניהו יושב באופוזיציה, ליד המרגל עזמי בשארה. בתגובה להודעה מספר 2
יוסף כץ 16.09.2021:04
49. וגם ליד איברהים צרצור וטאלב א סאנע. וכל זה, בעיצומה של מלחמת לבנון השניה! בתגובה להודעה מספר 18
חדשות007 16.09.2021:01
41. בנט ימין הרבה יותר מביבי ומכל הליכוד. בתגובה להודעה מספר 2
מתי תבינו שהעם לא מטומטם???!!!
yudval 16.09.2021:06
55. +1 בתגובה להודעה מספר 41
מתעניין 16.09.2022:00
174. אבל העם לא ימין בתגובה להודעה מספר 41
העם מרכז ימין ויש הבדל

נפטלי די כבר בנט לא יכול לעשות כלום כי לא יהיה לו את הקונזנסוס של נתניהו

בנט תמיד ישאר בצל

תכף יוסי כהן יגיע או אוחנה ובנט יבקש להצטרף אליהם כסממן ״ ימני״
SecondOpinion 16.09.2023:38
233. בנט הוא שבשבת המופעלת ע''י נוני מוזס בתגובה להודעה מספר 41
יוסף כץ 17.09.2000:02
240. הנה הקלטה של נוני נתניהו עושה עסקאות עם ביבי מוזס, ואומר לו: ''אני מעדיף את השמאל'' בתגובה להודעה מספר 233
חדשות007 17.09.2001:21
243. שקר וכזב בתגובה להודעה מספר 233
איך שאתם חושבים שאנשים פה מטומטמים ומלעיטים בשקרים כאילו שאין מחר, וכאילו שאין בורא עולם שרואה את השקרים שלכם בערב ראש השנה.

ודי לחכימא ברמיזא!

שנה טובה,
כתיבה וחתימה טובה.
eli_s 16.09.2021:05
52. בנט זה כן ימין, ואם הוא יעבוד קצת על עצמו הוא גם יוכל להיות אופציה להנהגת הימין אחרי עידן נתניהו בתגובה להודעה מספר 2
עשה טעויות, אבל בהחלט ימין.

במובן מסוים אני מעדיף בנט גדול מאשר קטן, כי כך יש סיכוי שהוא יראה 10% מהלוחמנות שלו באופוזיציה כאשר יהיה בקואליציה ויחזיק אותה במקום רגיש.

אני גם באמת מאמין שלו היו היום בחירות ואלו היו התוצאות, הוא היה נכנס לקואליציית נתניהו רק מעמדת כח רצינית. וזה בכלל לא דבר רע.

לצערי בנט, כמו ביבי, היו נשכנים גדולים באופוזיציה והתגלו ככלבלבים בקואליציה (למעט הבלחות בודדות).

אבל הוא בהחלט ימין ועוקף מבחינת איכויות לא מעט מרשימת הליכוד.
נאקימה 16.09.2021:11
67. ביבי גמר עם הימין - לא ראית אתמול שבר שמאלה בתגובה להודעה מספר 52
שלום זה כבר לא מילה אסורה ומלוכלכת או מלווה עם מתאבדים - אם לא צייר להם אופק עם מדינה פלשתינאית זה לא היה מתקדם
TheCrow 16.09.2021:10
62. מדהים שאנשים חושבים שביבי הוא ימין בתגובה להודעה מספר 2
שים לב כמה פעמים בתקופה האחרונה, זהבה גלאון שיבחה אותו, זה אומר הכל...
עברי אנוכי 16.09.2021:15
83. חחח מצחיק בתגובה להודעה מספר 2
אפילו גאוני
כנראה שיש טיפשים שזה יעבוד עליהם
Ynadamas 16.09.2021:22
99. יותר ימין מביבי בתגובה להודעה מספר 2
בשוליים 16.09.2021:27
111. ביבי יושב עכשיו עם השמאל... בתגובה להודעה מספר 2
אם בנט לא ימין וביבי משמאלו אז ביבי הוא אולטרא שמאל?
Bold eagle 16.09.2021:30
119. מעכשיו ההגדרה לימין זה האם אתה מוכן להיות סמרטוט רצפה של הליכוד או לא, הגדרה מעניינת. בתגובה להודעה מספר 2
פריווילגית 16.09.2021:34
130. בנט זה לא ימין? מי כן ימין, ביבי? בתגובה להודעה מספר 2
Anticorona 20 16.09.2021:58
169. בנט משתף פעולה עם טיבי זה ידוע לכולם בתגובה להודעה מספר 2
tzionist 17.09.2005:25
250. תן לו את תיק הבטחון והמשפטים בטחון הפנים ועוד איזה עצם והשינאה שלו לביבי תיעלם לטובת הענין בתגובה להודעה מספר 2
golikoto 16.09.2020:53
3. לחבורה של הליכוד אין 30 לא יבחרו בהם אסור לבחור בחבורה של כלום ושום דבר בתגובה להודעה מספר 0
galt 16.09.2020:56
17. לצערי יש להם. בתגובה להודעה מספר 3
בייס ענק עיוור וצייתן שבאופן מותנה הולך לקלפי ושם מח"ל, ללא קשר להתרחשויות במציאות.

חותם עכשיו שיהיו להם רק 30.
פומפיה 16.09.2020:59
33. חכה, עכשיו בגל השני זה יתחיל לפגוע לאנשים בפרנסה בתגובה להודעה מספר 17
ופה זה כבר סוג של קו אדום לבייס
galt 16.09.2021:04
48. אשמח לטעות. בתגובה להודעה מספר 33
אלוהים יודע שלא מגיע למפלגה הזו אפילו 3 מנדטים...
תשבץ 16.09.2021:06
53. שיתנחמו בשלום עם המפרציות וישימו מחל כי רקביבי על אפכם ועל חמתכם הסמול והתקשורת בתגובה להודעה מספר 33
golikoto 16.09.2021:05
51. לאנשים אין כסף לעשות את החג החבורה הזאת הרסה את המדינה בתגובה להודעה מספר 17
נאקימה 16.09.2021:15
82. יש הבדל בין מצביעים מח״ל ללא מגיעים בתגובה להודעה מספר 17
דברתי עם אנשים הם מסתכלים על נתניהו כלשעבר
Njuf 16.09.2021:31
123. בסדר חכה שהוא יגיד להם יזבק בתגובה להודעה מספר 82
חדשות007 16.09.2021:31
122. הבייס הוא רק של הביביסטים השפוטים. בתגובה להודעה מספר 17
ביום שאחרי ביבי יהיה פה שינוי ענק.
Reddish 16.09.2020:53
5. צריכים לכתוב באחוזים כמה מקבלות הקטנות. בתגובה להודעה מספר 0
4 "אפסים" כאלו יכולים להיות שווים 5-6 מנדטים.
galt 16.09.2020:54
8. יאללה ימינה! בתגובה להודעה מספר 0
ידוע שהסקרים מפספסים בענק אבל אני מקווה שלפחות בהם הם יצליחו לעבור את מפלגת ישראל השנייה. אם אני זוכר נכון כמעט תמיד ימינה על שלל גלגוליה מקבלת בפועל פחות מנדטים, הרבה בזכות שתיית הנוכל.
dudi_du2 16.09.2020:54
9. ימינה 22,פסדררררר, מזנקים כמו אבי ביטר מפוף במכה אחת. בתגובה להודעה מספר 0
TheEcho 16.09.2020:55
16. ליכוד 30 חחחח בתגובה להודעה מספר 9
Braveheart 16.09.2020:58
23. חחח שקוף שפייק ברמות היסטריות בתגובה להודעה מספר 9
הליכוד 35 ועוד יעלה לדעתי
TheEcho 16.09.2021:00
36. פחחות תתעורר . אני אשקלוני, הכי מעוז ליכוד שיש , כבר לא רואה סביבי אנשים שמתכוונים להצביע ליכוד בתגובה להודעה מספר 23
יש סחף מטורף לכיוון בנט .
Braveheart 16.09.2021:01
40. תשטוף פנים ועיניים מהקרום כנראה לא ראית טוב בתגובה להודעה מספר 36
מה אתה ראש העיר? הסתובבת בכל העיר כולה? וואו שאפו .

תתעורר אתה ישן
TheEcho 16.09.2021:01
42. משפחה , חברים, יש לי המון קרובים שהצביעו ליכוד כל החיים ובגלל הסגר גמרו עם ביבי . בתגובה להודעה מספר 40
Braveheart 16.09.2021:03
45. נו ניחא אז המשפחה וחוג חבריך זה לא כל אשקלון עם כל הכבוד ויש בתגובה להודעה מספר 42
אני מכיר המונים מהאזור הזה ספציפית שתומכים בראש הממשלה ורבים עוד מצטרפים
לא יודע מאיפה אתה שואב את הפייק הזה אבל תהנה וזה
חדשות007 16.09.2021:21
97. זה ממש לא פייק. בתגובה להודעה מספר 45
זאת האמת.
Braveheart 16.09.2021:32
128. רק האמת ואין בילתה. בסדר. בתגובה להודעה מספר 97
Njuf 16.09.2021:32
127. השאלה מה יקרה כשהוא יגיד להם את מילת הקסם - ''יזבק'' בתגובה להודעה מספר 42
חדשות007 16.09.2021:14
80. ליכודניקים... סליחה, ביביסטים הזויים והוזים. בתגובה להודעה מספר 36
חושבים שכל העם שבוי כמותם...

גם בליכוד עצמו יש סחף אדיר לכיוון ימינה.
חדשות007 16.09.2021:01
43. הזיות... בתגובה להודעה מספר 23
מותר להזות...
Braveheart 16.09.2021:08
58. תהנה אחי אם הם עושים לך טוב בתגובה להודעה מספר 43
אני לא הייתי ממליץ לך לגעת בזה , מסוכן לאללה
חדשות007 16.09.2021:09
60. לצערי בטוח שכמות המגיבים ההזויים פה בתגובה להודעה מספר 58
ממש לא עושים לי טוב.
Braveheart 16.09.2021:12
71. רק בריאות לכולם , אני חושב שאם פחות אנשים ינסו לשכנע אחרים יהיה פה טוב יותר בתגובה להודעה מספר 60
שכל אחד יחשוב מה שבא לו .
חדשות007 16.09.2021:15
81. הבעייה הגדולה היא שיש פה יותר מידי אנשים בתגובה להודעה מספר 71
שבטוחים שכולם חושבים כמותם...
Braveheart 16.09.2021:18
91. כן , אכן תמונות קשות גדי :) בתגובה להודעה מספר 81
חדשות007 16.09.2021:20
95. התמונות קשות ועצובות בתגובה להודעה מספר 91
ובכלל לא מצחיקות.

הפורום הזה הפך לצערי הרב לבית של המוני אנשים קיצוניים, פונדמנטליסטים, ושל ביביסטים שפוטים.

הרב רוטר זצ"ל מתהפך בקברו.
Braveheart 16.09.2021:22
100. פחות חושב שהביטוי שבחרת נכון פה אבל הבנתי את הרעיון... בתגובה להודעה מספר 95
אתה פשוט צריך להפסיק עם עולם המושגים שמגביל אותך ושם אותך במקום שגם אחרים תופסים ממך כזה מן צר מחשבה ואופק ..לקרוא לאנשים שתומכים בראש ממשלה "ביביסטים שפוטים"
זו לא הדרך לקיים דיון מועיל . זה שם אותך במקום מתנשא וגם של אדם מאד קטן . לך זה בסוף עושה רע . אתה תישאר בלופ בו תמצא שיהיה קשה לך לנהל דיון ענייני כאן . אתה שואב עצמך לרגעי ססמאות ולא דיון.
איש פה לא מתאר אותך בביטויים כאלה . עשה חשבון נפש.
לשיפוטך.
מתעניין 16.09.2022:03
178. אז תעבור ללינט ושחרר אותנו מהבכי בתגובה להודעה מספר 95
כבר 4 הודעות אתה מגדף את מצביעי הליכוד

ועוד טוען שתוקפים אנשים כי לא חושבים אותו הדבר

הבנת בני עמי בחרו בטרור?
חדשות007 16.09.2023:04
214. למה אתה משקר במצח נחושה? בתגובה להודעה מספר 178
אני לא מגדף ולא גידפתי אף אחד.
אבל זה במודה אצלכם לנקוט בשיטת "ההגנה הטובה ביותר היא ההתקפה" כך שאני לא מסוגל להיעלב כשמשקרים לי בפרצוף.



ינוח הרב ישעיהו רוטר זצ"ל על משכבו בשלום ויהי רצון שהשפיות תחזור לכאן במהרה!
Djin 17.09.2004:02
247. זורק את שם הרב רוטר ז''ל כאילו הוא עומד מאחורי הדעה שלך? בתגובה להודעה מספר 214
בושה וחרפה!
ועוד מעז לדבר על התדרדרות הפורום
חדשות007 17.09.2005:04
248. היות והכרתי את הרב זצ''ל אישית בתגובה להודעה מספר 247
והנה הפתעה קטנה: אנחנו גם קרובי משפחה,
אני מציע שתיטול קורה מבין עיניך בטרם תגיב לי תגובה נוספת.

וכן, בושה וחרפה מה שנהיה כאן.
Muse 17.09.2003:14
246. ++ בתגובה להודעה מספר 95
Anticorona 20 16.09.2021:59
173. הליקוק 135 מנדטים בתגובה להודעה מספר 23
האינג'יניר 16.09.2020:55
10. בדיחה ברק עם 10% בעמודה בגובה זהה לשל נתניהו עם 31% בתגובה להודעה מספר 0
אקסיוז מי סירררררר
המקור 16.09.2020:57
21. איזה ברק? העמודות הן בכחול בתגובה להודעה מספר 10
האינג'יניר 16.09.2021:13
75. צודק, זה בכלל גנץ, אבל עדיין הגובה שווה, הנה: בתגובה להודעה מספר 21


Njuf 16.09.2021:34
132. אתה הבנת שהגרף הכחול משקף את האחוזים אני מקווה בתגובה להודעה מספר 75
Isilidur1 16.09.2023:54
238. 😂😂😂 בתגובה להודעה מספר 132
מה קורה פה לאנשים
אור_יקרות 16.09.2020:55
11. שורה תחתונה: המצביעים של כחול-לבן עברו למרצ וימינה בתגובה להודעה מספר 0
Howlowcanugo 16.09.2020:56
20. שורה תחתונה : סקרים יכולים להיות לא אמינים במיוחד. בתגובה להודעה מספר 11
אור_יקרות 16.09.2020:59
30. זה אנדרסטייטמנט בתגובה להודעה מספר 20
Van Gogh 16.09.2020:55
13. אחלה בנט בתגובה להודעה מספר 0
ראש הממשלה הבא בקצב הזה
חוני המגלגל 16.09.2020:55
14. בסוף שמאלנים יצביעו לביבי כדי לאגף את בנט.... בתגובה להודעה מספר 0
ידידיה 16.09.2021:09
61. זה קרה כבר בהתחלה... בתגובה להודעה מספר 14
יוסף כץ 16.09.2020:55
15. מדכא! ליברמן בטון מזוין שלא זז! למה ביבי איתרג אותו במועד א'. איזו איוולת! איזו בכיה לדורות! בתגובה להודעה מספר 0
תשבץ 16.09.2020:58
25. בנט הוא המדכא. מסרב להתחייב שלא יישב עם הנוכל דבר שהיה מאיץ את סופו הפוליטי כשרק החרדים יישארו בתגובה להודעה מספר 15
יוסף כץ 16.09.2021:00
39. ביבי לא מעניין אותי, מצידי שיהיה ראש ממשלה לכל החיים, ויהנה מהחיים. יש לי אג'נדה ואני צריך שיממשו אותה. בתגובה להודעה מספר 25
תשבץ 16.09.2021:03
46. חס וחלילה. כל יום שהוא בשלטון הוא אסון בטחוני, חברתי, כלכלי ובריאותי למדינת ישראל בתגובה להודעה מספר 39
והוא ימשיך לטרפד כל יוזמה ימנית
יוסף כץ 16.09.2021:07
57. יש לי טענות עד השמים כלפי נתניהו, אבל לא מפריע לי שהוא נוכל. מצידי, שיקח כמה כסף שהוא רוצה. בתגובה להודעה מספר 46
TheEcho 16.09.2021:03
47. כל עוד שזו הגישה לא יצא כלום מימינה . בתגובה להודעה מספר 39
יוסף כץ 16.09.2021:10
64. אני מייצג את עצמי ולא את ימינה, ואני באופן אישי לא מוטרד במיוחד משחיתות שלטונית. בתגובה להודעה מספר 47
נתניהו מפריע לי מאלף סיבות אחרות, אבל גם אם אגלה שהוא אנס, זה לא ירגש אותי.

בכל סיפור הסיגרים והשמפניות וכו', מפריע לי בעיקר שהוא אידיוט חלש שמסכן את עצמו בגלל כמה תאוות קטנות. כמו תינוק שלא יודע לדחות סיפוקים.

והחולשה הזו, מקרינה גם על התפקוד שלו כראש ממשלה.
תשבץ 16.09.2021:14
79. גם אם תגלה שהוא אנס זה לא ירגש אותך? רציני? בתגובה להודעה מספר 64
יוסף כץ 16.09.2021:35
135. לא יותר מכל אונס. אין לי שום כבוד לראש ממשלה כמנהיג. בעיני, הוא כמו רופא, נהג מונית, סנדלר, מוכר במכולת. בתגובה להודעה מספר 79
הוא צריך לתת שירות, ואני צריך לשלם לו.
זה הכל.

פעם כמה שנים, חוזה העבודה נפתח, ואפשר לבחור משרת חדש.
Njuf 16.09.2021:36
137. בהצלחה לך באג'נדה שלא תהיה פה מדינה ותהיה פה מלחמת אזרחים בגלל שלהוב המוני הביביסטים בתגובה להודעה מספר 39
ביום פקודה שלו. ואתה יודע שלא מעטים לא תהיה בעיה להשתמש באלימות למענו אם הוא יורה על כך או אפילו אולנה רגב ואמסלם ויאיר ישלהבו אותם בשמו.

מדהים שאין לך בעיה שהמדינה תמשיך להתקיים על סמך האינטרס האישי של אדם אחד
יוסף כץ 16.09.2021:41
143. נדמה לי שקצת לא הבנת אותי, וקצת לקחת את ההגזמות שלי בצורה מדי רצינית. בתגובה להודעה מספר 137
Njuf 16.09.2021:58
168. הוא לא יכול להישאר ראש ממשלה מכל כך הרבה סיבות בתגובה להודעה מספר 143
שהן קיומיות ויותר חשובות מהאג'נדה שלך לפי דעתי
מתעניין 16.09.2022:07
180. הכי מצחיק שאתה באמת מאמין למה שאלה כותב בתגובה להודעה מספר 137
לא יאומן פרוספר
Njuf 16.09.2022:13
188. בוודאי שאני מאמין בתגובה להודעה מספר 180
מספיק לראות את הכתבה הזאת שלא מותירה מקום לספקות
מתעניין 16.09.2022:14
189. אדון אוביקטיביות בתגובה להודעה מספר 188
להביא לך סרטונים של הצד השני ?

בכל מחנה יש מפגרים
פומפיה 16.09.2020:56
19. למה תמיד בסקרים מחברים את בנט וביבי באותו הגוש? בתגובה להודעה מספר 0
בנט לא ישב עם ביבי, חותם על זה.
הברלינאי 16.09.2022:09
183. בנט זאת המפלגת גנבת קולות הפיקטיבית של ביבי. ביום פקודה הם יתאחדו בתגובה להודעה מספר 19
אז לפני הסקר לביבי 52 קולות.
איזי מהחונטה 16.09.2020:58
22. וזה עוד לפני שבנט מצרף את הפלג החדש של ימינה. אם הייתי ליכודניק הייתי מתחיל לדאוג בתגובה להודעה מספר 0
למה שיהיה אחרי ביבי.

דמיינו את בנט נגד ברקת. או נגד כץ המשעמם. או נגד מירי רגב..
לא כוחות
יוסף כץ 16.09.2021:37
139. אני מצפה לראות את אבי דיכטר, שרן השכל ויואב קיש עוברים לימינה. בתגובה להודעה מספר 22
ססטאולי 16.09.2021:42
145. פלג חדש?? פורשי ליכוד? הלוואי בתגובה להודעה מספר 22
מתעניין 16.09.2022:15
191. נראה אותן נגד יוסי בתגובה להודעה מספר 22
הברלינאי 16.09.2022:19
194. כל עוד מפא''י נשארים בליכוד בנט לא יהיה חזק מהליכוד בתגובה להודעה מספר 22
מפא"י הם הקובעים מי תהיה מפלגת השילטון ומי יהיה ראש הממשלה.
מפא"י = הועדים, אנשי קבע, תעשיות בטחוניות, היסתדרות, עובדי מדינה, מחזיקי כרטיס חבר.
כרגע ביבי לא מפריע להם ודווקא הם מרוויחים מכל תרחיש שיקרה, ולכן אין להם סיבה כרגע לשחרר את ביבי.
אישית בין בנט לביבי, אני מעדיף כבר את ביבי. שניהם בובות קשקשניות, אבל ביבי לפחות הרבה יותר חכם מבנט האידיוט. עדיף כבר את ביבי לנהל את ההוראות מהבוס הגדול מבנט שרק יודע לקשקש וזהו. למדינת חסות כמו ישראל דרוש פוליטיקאי משופשף לנהל את העבדים בשביל הבוס הגדול מאמריקה. בנט עם אפס הבנה בפוליטיקה לא מתאים לתפקיד הזה. מפלגת אווירה שתתפוצץ אחרי, כמו כחול לבן.
ארבע אותיות 16.09.2020:58
24. מצחיק איך פופוליסט עולה מ-3 מנדטים ל-22 על דיבורים באוויר שלא עולה כסף בתגובה להודעה מספר 0
תשבץ 16.09.2020:59
31. הוא נייר לקמוס למיאוס מנתניהו שלא מזמן היה בסקרים 40 מנדטים בתגובה להודעה מספר 24
איזי מהחונטה 16.09.2020:59
35. כשראש ממשלה נתפס כנוכל שקרן זגזגן זה מה שקורה בתגובה להודעה מספר 24
ארבע אותיות 16.09.2021:00
37. אז מצביעים לעוד נוכל שקרן זגזגן? בתגובה להודעה מספר 35
איזי מהחונטה 16.09.2021:12
70. בנט? אחד האנשים הישרים בפוליטיקה בתגובה להודעה מספר 37
הברלינאי 16.09.2023:25
223. חחח... זה היה מצחיק. התגובה שלך משתווה רק לנאום של ביבי בתגובה להודעה מספר 70
יוסף כץ 16.09.2021:39
140. קח לך אתגר: תמצא לי שלושה שקרים של בנט. בתגובה להודעה מספר 37
הצעתי את האתגר הזה כמה פעמים, עוד אף אחד לא עמד בו.

ויש קריטריונים:

תצטרך למצוא לי שקרים שהאומר ידע בשעת מעשה שהוא משקר, או שהבטיח הבטחה שבבירור אין בכוונתו לקיים.

תנאי נוסף: שקר משמעותו אמירה שמישהו הסתמך עליה, או הבטחה לבוחר שהסתמך על האמירה.

הדברים דלהלן אינני מחשיב כשקר:

- "מה שרואים מכאן לא רואים משם".
- התפארויות לא מדויקות.
- הכחשת דברים זמנית, של דברים שאמורים להתפרסם לאחר זמן. (אמברגו בלשון העיתונאים)


ארבע אותיות 16.09.2021:42
144. קח 2, ויש לי עוד בשרוול בתגובה להודעה מספר 140
בנט לנתניהו: "תתבייש לך, זהו מעשה נבזי ופחדני. משפחתי היא גאוות חיי"
http://rotter.net/forum/scoops1/518...
אבל לאחר מספר שעות זה מתפרסם:
בועז גולן : ''הבית היהודי'' פנה אלי כמה פעמים וביקש ממני לבדוק באיזו מסעדה נתניהו אכל
http://rotter.net/forum/scoops1/518...

בנט מדבר נגד שיטת השוברים של זהות אך הציעה את השיטה הזו בתוכנית בטלויזיה בטענה שהיא מצויינת:
https://www.facebook.com/3722687733...
(הקטע של הראיון איתו בסוף הסרטון, אך כולו מומלץ).

יש לי 'רק' כמה עשרות, לפעמים לא כדאי להגיד דברים לא נכונים.
הבנאדם שקרן נקודה.
מתעניין 16.09.2022:08
181. והופ הוא נעלם בתגובה להודעה מספר 144
יוסף כץ 16.09.2022:22
199. טרדן. בתגובה להודעה מספר 181
יוסף כץ 16.09.2022:22
197. אוסף קשקושים הבאת לי, ואפילו כתבת בעצמך שקר. בתגובה להודעה מספר 144
דבר ראשון אתה צריך ללמוד מה פירוש המילה "שקר" בעברית.

1.
נתניהו לכלך את בנט בתקשורת, בצורה פחדנית. נקודה.
זה דבר מוכח ועובדתי.

בועז גולן טוען, שגם בנט ניסה ללכלך את נתניהו.

- אין לי שום סיבה להאמין לבועז גולן, הוא לא אדם חכם ולא אדם אמין.
- הוא בעצמו לא טוען "בנט התקשר אלי", אלא "התקשרו אלי מהבית היהודי". לך תוכיח שאין לך אחות.
- וגם אם טענתו צודקת, זו צביעות ולא שקר.


~~~~

2.
כל הויכוחים על נתונים, מספרים, סטטיסטיקות, השוואות בינלאומיות, לא ראוי בכלל לבוא לדיון.
אינני יודע מי צדק, ואין לי כוח להכנס לדיונים הארוכים האלו. גם אם בנט טעה, זה לא שקר. הגדרתי היטב: שקר הוא דבר שאומרו ידע שהוא טועה.

3.
מה שכתבת שהוא *הציע את שיטת השוברים*, זה שקר.
הוא אמר "אני לא פוסל את השיטה, צריך לבחון אותה, צריך לנסות".

זכותו להגיד לאחר כמה שנים שזו שיטה לא טובה.
ארבע אותיות 16.09.2022:26
202. הבאתי לך הוכחות, אתה יכול להאמין או להמציא למה לא להאמין בתגובה להודעה מספר 197
רק אל תהיה צבוע לעצמך, לי זה לא מפריע שאתה לא מאמין לעצמך.
בכוונה לא הבאתי לך יותר דברים, לא מספיק משעמם לי כדי לנסות לדבר עם עיוורים לאמת שבנט הוא פוליטיקאי כמו שאר הפוליטיקאים.
יוסף כץ 16.09.2022:38
205. כבודו מתבקש ללמוד את פירוש המילה *שקר* בעברית, וגם להסביר למה כתבת טעויות בטיעונים שלך. בתגובה להודעה מספר 202
זבנג וגמרנו 16.09.2023:23
222. רינה מצליח תופסת את בנט בשקר (שבתקופתו ירד מספר השיגורים), במקום להתנצל הוא מגדף אותה ובורח מהאולפן: בתגובה להודעה מספר 205
יוסף כץ 16.09.2023:39
234. גם אם טענתה של רינה מצליח נכונה (אינני יודע), זה נופל בסעיף ''התפארויות לא מדויקות'' בתגובה להודעה מספר 222
כמדומני שבדבר אחד רינה מצליח הטעתה במזיד:

בנט קרא לה "בורה" לא על נתוני השיגורים, אלא על פרשת צווי ההרחקה.
זבנג וגמרנו 17.09.2000:24
242. למה אינך יודע אם הטענה של מצליח נכונה? לא ראית את הגרף בקישור? גם גיא זהר עשה צחוק מבנט בנושא הזה: בתגובה להודעה מספר 234
הברלינאי 16.09.2023:26
224. אתגר זה למצוא מתי הוא דובר אמת. כמו ביבי בתגובה להודעה מספר 140

יוסף כץ 16.09.2023:41
236. אחי, האתגר לא כולל השמצות כוללניות בנוסח ''לך תוכיח שאין לך אחות'' בתגובה להודעה מספר 224
פנקס הקטן 16.09.2020:58
26. תענוג! המנדט ה-11 של ימינה כבר מתחיל להיראות ממש יציב! בתגובה להודעה מספר 0
ידידיה 16.09.2021:11
66. חחח בתגובה להודעה מספר 26
ניוטון 16.09.2020:58
27. רוטציה בנט ולפיד בתגובה להודעה מספר 0
עם כחול לבן ליברמן ומרץ
מתעניין 16.09.2022:08
182. חחח בתגובה להודעה מספר 27
המקור 16.09.2020:58
28. החרדים הם מינימום 16 ולכן הסקר הזה לא רציני כשנותנים להם 14 בתגובה להודעה מספר 0
Gooday 16.09.2021:06
54. אפקט ברסלב. חסידי ברסלב לא יתנו להם יותר קולות. מי שחסם את הדרך לציון הקדוש ישלם בקלפי בתגובה להודעה מספר 28
חדשות007 16.09.2021:18
92. ממש לא. בתגובה להודעה מספר 28
אני מכיר עשרות חרדים שלא יצביעו הפעם לחרדים כי השכילו סוף סוך להבין שההנהגה החרדית ממש לא רוצה בטובתם אלא רק בציות שלהם.
Njuf 16.09.2021:39
141. וערבים 12 הגיוני ? בתגובה להודעה מספר 28
GaggeR 16.09.2020:59
32. בנט וסקרים הולכים טוב ביחד בתגובה להודעה מספר 0
איזי מהחונטה 16.09.2021:00
38. זה עוד כלום לעומת שיהיה כשביבי יפרוש בתגובה להודעה מספר 32
GaggeR 16.09.2021:08
59. אני דווקא חושב אחרת. בנט כרגע נהנה משנאת ביבי. בתגובה להודעה מספר 38
ברגע שלא יהיה ביבי, בנט חוזר לקהל הדתי לאומי בלבד + נשנושים.

איזי מהחונטה 16.09.2021:13
76. ביבי בגלל פרנויה לא נתן לליכוד להצמיח מנהיגות צעירה. זה יעלה לליכוד ביוקר אחרי עידן ביבי בתגובה להודעה מספר 59
חדשות007 16.09.2021:17
88. מילים מדוייקות! בתגובה להודעה מספר 76
וזה מה שיעלה לליכוד ביוקר!
GaggeR 16.09.2021:20
94. מסכים עם כל מילה. הוא הרחיק כל פוטנציאל מהליכוד. בתגובה להודעה מספר 76
אבל אני דווקא בוחר להסתכל על הצד החיובי.

קח לדוגמא את שייטת 13, האם בגלל שיש לאנשים פוטנציאל והם לא עוברים בוחנים קשים, נשאיר אותם בקורס?
הרי נושרים גם כאלו שיכולים להיות מעולים.

גם פה ביבי מעביר את כל המיועדים קורס קשה. מאוד קשה. עד בלתי אפשרי.

אם הוא לא היה עושה את זה, יש מצד היינו היום עם כחלון בתור ראש ממשלה. לא חושב שזה היה טוב.
מתעניין 16.09.2022:09
185. יוסי כהן חביבי בתגובה להודעה מספר 76
חדשות007 16.09.2021:17
89. בנט נהנה למרות השנאה לביבי בתגובה להודעה מספר 59
ולא בגלל השנאה לביבי.
GaggeR 16.09.2021:21
98. למה אתה חושב ככה? לפי ההנחה שלי, בגלל שיש אנשי ימין שמתחברים לצד האנטי ביבי בתגובה להודעה מספר 89
לא משנה בגל שהם ימניים מידי או מרכז מידי אבל לא שמאל.

מה ידחוק בן אדם לבנט?
חדשות007 16.09.2021:23
101. אני לא חושב. בתגובה להודעה מספר 98
זה ההבדל ביני לבין כמה עשרות אנשים אחרים שכותבים כאן.
הם חושבים, מקווים, מניחים, וכו'.
אני כותב תמיד אך ורק מידיעה.
GaggeR 16.09.2021:26
108. אשמח אם תפרט יותר. בתגובה להודעה מספר 101
חדשות007 16.09.2021:36
138. אפתח ברשותך בשאלה: בתגובה להודעה מספר 108
עם כמה אנשים אתה נפגש ביום?
עם כמה אנשים אתה מדבר ביום?
מה המקורות של המידע שממנו אתה ניזון?
וכעת לתשובה שלי:
אני נפגש ביום עם כמה מאות אנשים, פיזית, מדבר איתם ועם עוד כמה מאות אנשים אחרים, וניזון משיח עם אנשים אמיתיים בשר ודם, ולא ממה שאנשים כותבים.
אני חושב/מצפה שזה יענה על תשובתך.
שנה טובה וכל טוב!
GaggeR 16.09.2021:40
142. אבל מה הם אומרים שמשך אותם בבנט למרות השנאה לביבי? בתגובה להודעה מספר 138
אני הייתי מעריך שאם אדם שלא תומך מושבע שלש ביבי ושומע כל היום כמה ביבי רע,
והוא כמובן לא רוצה להצביע שמאל, ילך לבנט.

אני באמת מנסה להבין את התשובה למה הם מגיעים לבט למרות השנאה ולא בגלל.
חדשות007 16.09.2021:45
151. בנט מושך עכשיו קולות בתגובה להודעה מספר 142
כפי שהגמלאים משכו בזמנם קולות, של אנשים מאוכזבים ומיואשים מצד אחד, ושל אנשים אחרים שרואים מול עיניהם את מנהיג הדור הבא.
הברלינאי 16.09.2023:34
228. זה נכון רק לזקנים. הצעירים לא יצביעו לאף אחד בתגובה להודעה מספר 151
לפחות האינטיליגנטים מהם. זה לא משהו יחודי לישראל, או למגזרים מסויימים, אלה תופעה עולמית של סלידה מפוליטיקה. בגלל זה יושב בבית הלבן אנטי-פוליטיקאי. זאת היתה הצבעת מחאה נגד הממסד אז הם בחרו במוקיון כמו שבעבר היו תופעות בארצות הברית שבחרו עץ לסנאט או כלב או כל מיני דברים מצחיקים. אלה כל האנשים שהבינו שכל הפוליטיקה היא בולשיט אחד גדול והתוצאה תהיה אותו הדבר לא משנה איזה בובה תבחר.
Njuf 16.09.2021:43
146. בנט הוא היחיד מלבד ביבי שיש לו סיכוי להקים ממשלה בתגובה להודעה מספר 98
כתומך לפיד, ללפיד אין סיכוי להקים ממשלה, לבנט יש.

הוא בן אדם ערכי, בעל אידיאולוגיה, טובת העם והמדינה לנגד עינייו, כל מה שהוא הזהיר התברר כנכון גם בצוק איתן וגם בקורונה.. אם לא הייתי חושש שהוא בסוף ישב עם ביבי בהחלט יכולץי להצביע לו.. בכל מקרה אני תומך בכך שהוא יהיה ראש ממשלה
GaggeR 16.09.2021:44
150. לפי הסקרים אתה צודק. בתגובה להודעה מספר 146
אבל את הסקרים ראינו במועד א.
בנט התחיל עם 14-16 מנדטים וסיים מתחת לאחוז החסימה.

אולי הפעם זה אחרת, אני לא יודע. יש לי רק את העבר להסתמך עליו.
חדשות007 16.09.2021:46
152. מועד א' מת. בתגובה להודעה מספר 150
עברנו כמה דברים מאז מועד א'.
GaggeR 16.09.2021:48
155. מסכים. לכן אמרתי שאני לא יודע מה יהיה הפעם. בתגובה להודעה מספר 152
יש לי רק את העבר להסתמך עליו.

אני אישית מקווה שביבי ילך ויבוא מישהו אחר. בנט או לא.

אני אישית אפילו מעדיף יותר את שקד, לא יודע להסביר למה.
חדשות007 16.09.2021:50
158. האמת דגם אני העדפתי בעבר את שקד בתגובה להודעה מספר 155
אבל כעת יש סחף אדיר בעם ישראל לכיוונו של נפתלי בנט.
GaggeR 16.09.2021:51
161. מי יודע, אולי זה יביא שינוי וראש הממשלה יהיה מהימין בתמיכת המרכז בתגובה להודעה מספר 158
ולא מהמרכז בתמיכת הימין.
חדשות007 16.09.2021:52
164. זאת גם תקוותי בתגובה להודעה מספר 161
בהיותי איש ימין אמיתי.
Njuf 16.09.2021:46
153. אני מקווה שהפעם זה שונה כי בנט מדבר נגד ביבי בתגובה להודעה מספר 150
כשהןא היה בעד ביבי לא הייתה סיבה להצביע לו.. היו מצביעים ישירות לביבי.

השאלה מה יקרה כשביבי יגיד את מילת הקסם - "יזבק"
או שהוא יגיד הצבעתם בנט הצבעתם לפיד לראשות הממשלה. יש אנשים ששומעים יזבק או לפיד וזה מספיק להם בשביל להצביע ביבי
חדשות007 16.09.2021:50
159. בנט לא מדבר נגד ביבי. זה לא נכון. בתגובה להודעה מספר 153
בנט מדבר אך ורק בעד ולמען עם ישראל.
Njuf 16.09.2021:59
171. בעד עם ישראל זה נגד ביבי מה לעשות זה מה שקורה כשהאינטרס האישי שלך מוביל אותך בתגובה להודעה מספר 159
והוא לא חופף בהרבה מקרים עם האינטרס של מדינת ישראל
GaggeR 16.09.2021:50
160. בבחירות מועד א, בנט היה למעלה כל עוד הוא לא דיבר נגד ביבי. ברגע שהוא התחיל לדבר נגד ביבי בתגובה להודעה מספר 153
ביבי נכנס בו בחזרה, במקום בליברמן, ולכן אנשים אמרו את מה שאתה טוען.
למה להצביע לבנט אם זה הליכוד שוב.
Njuf 16.09.2022:00
175. לא זכור לי שדיבר נגד ביבי אלא אמר שימליץ עליו לא משנה מה בתגובה להודעה מספר 160
אבל אולי אני כבר לא זוכר
Gooday 16.09.2021:05
50. אפקט ברסלב...גם הליכוד גם ש''ס וגם יהדות התורה נחלשים במנדט מאז הסקר הקודם בתגובה להודעה מספר 0
חסידי ברסלב לא ישכחו לכם את האיפה ואיפה. הקולות יעברו לבנט.
ססטאולי 16.09.2021:21
96. ברסלב לא שווים 2 מנדטים מתוך החרדים בתגובה להודעה מספר 50
אולי בקושי מנדט
Gooday 16.09.2021:26
109. רואים שמעולם לא היית בקיבוץ של רבינו...יש שם חוץ מברסלב - ויז'ניץ, בעלז, גור בקצור הכל בתגובה להודעה מספר 96
יש שם ליכוד, הרבה ש"ס בקיצור אם תחשב 40,000 איש שלפחות שליש מהם מתחלפים כל שנה תגיע ללפחות 3-4 מנדטים. מציע לך לראות את שלושת הפרקים של הסדרה רבינו שיצאו לאחרונה ותבין את גודל ההתעוררות. זה התהליך החברתי \ דתי הכי משמעותי שעובר על החברה הישראלית ב15 שנה האחרונים. יכול להיות שיש אנשים שמתכחשים לכך אבל אני כבר 13 שנה נוסע לקיבוץ ואני רואה את מסות האנשים...
המקור 16.09.2021:12
68. בנט-יאיר-גנץ-ליברמן כבר 56 מנדטים בתגובה להודעה מספר 0
מרצ נמנעת תמורת תקציב ויש לנו ממשלה מעולה
תשבץ 16.09.2021:12
72. תוסיף את ליצמן בתגובה להודעה מספר 68
CADAM 16.09.2023:13
219. זה נראה כמו צוות המסוגל לעבוד? בתגובה להודעה מספר 68
סקר שאינו מחייב דבר מתקבל כמציאות וכבר בונים הרכבים סביב שולחן שטרם נשתל האילן ממנו ישיגו את העץ.
העתיד, כנראה, מצוי כאן.
צניעות, חברים.
פטפוט יוצר מעט רעש, וזה המון.
Androidog 16.09.2021:12
73. בנט עם 20 מנדטים בתגובה להודעה מספר 0
משמע הליכוד עם 20-25 מנדטים.

תרגיל יפה של התקשורת להכתיר את האלטרנטיבה החדשה לנתניהו, אבל מנדטים לא נולדים משום מקום. הם זזים. מכיוון שבנט קיבל ללא רפי פרץ 5 מנדטים בסך הכל בבחירות האחרונות, הוא יהיה מאוד מוצלח אם יצליח להכפיל את המכסה ובשיא להגיע אולי ל-12-13 מנדטים. כל תוספת מנדט לבנט, הוא מנדט אחד פחות מהליכוד.
Njuf 16.09.2021:49
157. ביבי לא היה 12 ועלה ל27 בחירות אחקי ולאחר מכן גם ל-36 ? בתגובה להודעה מספר 73
עמיר פרץ לא היה 19 ועכשיו קיבל 3 ?
דברים משתנים
הברלינאי 16.09.2023:40
235. כי מפא''י עברו מהליכוד לקדימה בתקופת שרון ואולמרט וחזרו אחר כך לליכוד - הם הקובעים בתגובה להודעה מספר 157
לליכוד בלי מפא"י יש 10-12 מנדטים בלבד בתסריט הכי אופטימי, ולדעתי כיום הרבה פחות. כל השאר זה אפקט מפא"י.
Dalev 16.09.2021:13
74. לא בדיוק 66, זה לא משקף את המציאות בתגובה להודעה מספר 0
כי אם סופרים את המחנה הלאומי כולו, אז יש 74 פלוס יעלון ואולי עוד ח"כ או שניים של תל"ם. כלומר 76-77 חברי כנסת!
כרגע הם מפוצלים בגלל נתניהו, ולכן צריך לחלק את הכנסת והסקר כך:
מספר מנדטים לליכוד + חרדים
מספר מנדטים לכל השאר מלבד הערבים וימינה
הערבים
ימינה

הערבים לא מצטרפים לשום קואליציה.
ימינה יכולה אם תמשיך לגדול לבקש את הבכורה ולא להסתפק בפירורים שזורק לעברם נתניהו.
ויש את 2 הגושים של ביבי או רל"ב.

אם וכאשר ביבי יזוז, יכולה לקום פה ממשלה של המחנה הלאומי עם למעלה מ-70 חכי"ם.
Androidog 16.09.2021:34
131. שום ממשלה, אבל שום ממשלה שתלויה ברשימה המשותפת או במפלגות החרדיות בתגובה להודעה מספר 74
היא לא ממשלה לאומית.

מה לאומי וציוני בחקיקת חוק פטור גיוס גורף לעשרות אלפי בני ישיבה? לאומי זה לא הלכתי. זה שבגין ב-77 יצר קואליציה כזאת לצרכים פוליטים (להגיע לרוב קואליציוני) לא אומר שמדובר ב"מחנה לאומי".

אני רואה פוטנציאל אדיר להקים פה פוליטיקה לאומית ציונית שפויה שתורכב מליכוד-כחול לבן-ימינה-יש עתיד-ליברמן - זאת תהיה קואליציה לאומית אמיתית. אבל כנראה שזה יכול לקרות רק אחרי עדין ביבי. מכיוון שהוא יצר בלוק נצור עם המפלגות החרדיות. ונכון לרגע זה, הצבעת מח"ל, בקלפי היא הצבעה לש"ס ויהדות התורה. מה יהי. אחר כך, האפשרויות מגוונות.

אלא אם כן, גנץ שמפציץ כשר בטחון באיראן הוא לא לאומי מספיק? וביבי שמתווך באמצעות הקטארים שוחד לבכירי החמאס לעשות הפסקת ירי רקטות לכמה שבועות הוא ימין לאומי חזק אמיתי?

כל ההגדרות האלה הן פיקציות של פוליטיקאים למטרות נוחות.
Dalev 16.09.2021:43
148. אתה לא צריך לשכנע אותי, אני רק ציינתי שאלו הנמנים על מה שקרוי ''המחנה הלאומי'' בתגובה להודעה מספר 131
מצויים כיום באופוזיציה: בנט, ליברמן ויעלון. לא בהכרח ניתן לספור אותם כמי שימליצו על ביבי בפעם הבאה וישבו תחתיו.

לגבי החרדים: כתבתי את זה כאן הרבה, על איך ביבי טען שאין ל"שמאל" רוב "ציוני" כשגרע את המנדטים של המשותפת אבל חישב את המנדטים של הסיעות החרדיות. האדמו"רים הישישים נחרדו לגלות בערוב ימיהם שהפכו, לא עלינו ר"ל ל"ציוניים".

האמת, שאם מתעלמים מהחרדים והערבים ומחשבים רק את המנדטים של שאר המפלגות המתחלקות כיום לפי כן/לא ביבי: אז לביבי יש רק את הליכוד והיה לו קודם גם את ימינה. לצד השני היה יותר.

אני מקווה שאחרי הבחירות תקום ממשלה שתנסה לחבר בין הקבוצות השונות בקרב הרוב הציוני בישראל: ימינה וליברמן מצד אחד, יש עתיד וכחול לבן-העבודה מהצד השני: ימנים ואנשי השמאל הציוני, דתיים וחילונים, מסורתיים וחרד"לים, מתנחלים ואנשי ההתיישבות העובדת, פריפריה ותל אביב... ולכולם משותפת הדאגה למדינת ישראל (ולא למצבו המשפטי של מאן דהו) ולכולם חלק ואמונה באתוס הציוני (ולא בטובות הנאה ומנעמי השלטון).

פעם התקשיתי להאמין שזה יקרה. היום, הרבה בזכות ביבי וגם הקורונה, אני מזהה את הזרמים התת קרקעיים שיביאו למפץ באביב הקרוב.
Njuf 16.09.2021:54
165. אמן בתגובה להודעה מספר 148
מכחול לבן ועד הימין החדש 56 מנדטים אין הבדלים פרקטים משמעותיים רוב ההבדל בדיבורים מסכימים על 80% מהדברים
Androidog 16.09.2022:19
195. מסכים עם כל מילה בתגובה להודעה מספר 148


Njuf 16.09.2021:51
162. החלוקה הנכונה היא כזאת בתגובה להודעה מספר 74
עפי הסקר:
גוש ביבי - ליכוד+חרדים (למרות שגם שם יש סדקים) 44
גוש אנטי ביבי - ימינה+יש עתיד+כחול לבן+ישראל ביתנו 56
גוש שמאל קיצוני - מרץ+ערבים 20
Reddish 16.09.2021:57
167. רק לפני כמה שעות סמוטריץ' בלייב בכאן 11 אמר שהם לא פוסלים את ביבי. בתגובה להודעה מספר 162
טען שהם לא "רק ביבי" ולא "רק לא ביבי", והם יעשו את מה שטוב לישראל.

סמוטריץ' הולך להנהיג כ30-50 אחוז מהבלוק של ימינה (למעשה, החלק של הציונות הדתית), אם ימשיכו לרוץ יחד.

ימינה ממש לא שייכת ל"רק לא ביבי". אם אלו התוצאות, ברור שתוקם ממשלה שמתבססת על 52 מנדטים של ליכוד+ימינה, בלי קשר למי יעמוד בראש הליכוד. אין שום אופציה אחרת. הימין לכאורה מגיע כמעט לבדו ל61 ומחזיק ברוב הכוח. לא יוותרו על זה בשביל איזו אחדות גרועה נוספת של סמוטריץ' עד מר"צ (אחדות שהיא כלל לא הגיונית).
Dalev 16.09.2022:00
176. הגיונית מאוד בתגובה להודעה מספר 167
ממשלה שיש לה יותר מהמשותף מאשר המפריד
והיא קודם כל תהיה ממשלה שתבוא לעבוד למען הציבור ולא למען הנאשם
Reddish 16.09.2022:12
187. והכדור הוא עגול. בתגובה להודעה מספר 176
עדיף להסביר בצורה עניינית ולא לאסוף כל מיני קלישאות לעוסות.

גם אם ההגיון הברור לגבי סמוטריץ'-מר"צ לא זורם לך, תוכל פשוט לצפות בדבריו של סמוטריץ לפני מספר שעות. הוא, כרגיל, הכי ברור שיש. מדבריו - הוא לא פוסל את ביבי, ויותר מכך - הוא רומז שתיקון מערכת המשפט זה יהיה עניין מרכזי מבחינתם, והם רוצים להקים ממשלה ימנית שתטפל בעניין הזה.

אני לא יודע מה יקרה בבחירות, עד מרץ המון דברים יכולים לקרות בעולם. אבל מאז הבחירות כל הסקרים אומרים דבר אחד - ממשלה מבוססת על ליכוד-ימינה (עם חרדים ככל הנראה). אין אופציות אחרות.
Njuf 16.09.2022:14
190. אם יתברר שכך הדברים הרבה מנדטים של רק לא ביבי יעזבו את בנט בתגובה להודעה מספר 187
הרי 3 מערכות בחירות גוש אנטי ביבי היה גדול מגוש ביבי
מה השתנה חוץ מהכישלון המכפיר של ביבי שחיזק את תנועת הרק לא ביבי ?
Reddish 16.09.2022:22
198. גם בסקרים גוש הימין-חרדים לא חצה פעם אחת את ה60. בתגובה להודעה מספר 190
אפילו היה בשפל של 51, ולרוב באיזור ה55 בשנה הזו.

אבל מאז הבחירות הכל השתנה בצורה חדה פתאום, ו50 סקרים ברציפות מראים תמונה אחרת לגמרי, משהו שלא היה עשרות שנים.

האם הטריגר הוא בנט (הרי כל הדיון פה מבוסס על סקרים, בנט חזק ב"סקרים")?

לא. עובדה פשוטה היא - הבלוק עבר את ה61 מרגע שנשחפה התכנית להקמת ממשלת מיעוט בתמיכת הערבים. מנדטים רבים מיד עברו לצד השני. ה"גוש" הגיע ל62-65 גם כאשר בנט היה על 6-8 מנדטים.

מאז, בעיקר בתקופה האחרונה, יש פריצה עוד יותר חריגה אל ה66-67, היא באמת מיוחסת אל בנט. אבל הטריגר הבסיסי - אותה טעות חמורה של לפיד ובוגי (רק היום לפיד שוב חזר על הנרמול של המשותפת - אין לו דרך חזרה).
Njuf 16.09.2022:26
203. יפה בוגי לפיד בתגובה להודעה מספר 198
גנץ לא קשור לסיטואציה ?
Reddish 16.09.2023:58
239. אתה שוכח, שגנץ בסופו של דבר ''נלקח'' לאחדות ע''י הנדל והאוזר שהפילו את כל התכנית הזו. בתגובה להודעה מספר 203
לכן מעשית הוא כבר לא מתבטא בעניין הזה, הוא בתוך האחדות המוזרה ומתחרק מהדימוי הזה.

בוגי ולפיד הם אלו שעדיין מגוננים על הדבר הזה, לפיד רק היום עשה דאבל דאון מובהק.

אז כן, ברור שגנץ תמך בעניין הזה. ברור שהנדל-האוזר הם אלו שהפילו את כל התכנית שנרקמה לה בין 61 ח"כים מיזבק ועד ליברמן (ליברמן לפחות בעניין של חוקי ביבי... בנוגע לממשלת מיעוט הוא היה מעומעם).

לכן, על הבסיס הצר הזה, אני לא אתפלא אם גנץ או אשכנזי, ללא כל בושה, יתקפו את לפיד על כך שהוא העדיף ממשלת מיעוט בתמיכת המשותפת והם נתנו צ'אנס ל"אחדות" (במידה והם ירוצו מולו בבחירות הבאות. כן, הם מסוגלים... בעיקר אשכנזי הערמומי שמיעט להתבטא בעניין והעדיף לראות לאן הרוח נושבת).
למרות שלפיד ישוב ויטען שזו בכלל הייתה תכנית של גנץ, שהוא זרם איתה.

בקיצור, השמאל הציוני ביצע התאבדות. לפיד ובוגי טועים בכך שהם מדגישים את זה, הם מנסים לנרמל בכוח את הדבר הזה - זה לא יקרה. הם תמיד יאבדו כמה מנדטים קריטיים, אותם 10-20 אחוז בציבור הציוני של המרכז-שמאל שלא מוכן לזה בשום אופן.
Dalev 16.09.2022:22
196. אין קואליציה של סמוטריץ׳ - מרצ בתגובה להודעה מספר 187
וכבר ראינו את ברית האחים של לפיד ובנט
אף אחד לא מדבר על מרצ וגם לא צריך אותם
Reddish 16.09.2022:41
206. בלי מר''צ באף סקר לא היה לגוש המוזר הזה שיצרתם, שהוא גוש אחדות בין שמאל לימין בסופו של דבר בתגובה להודעה מספר 196
וגם בין חילוניים ודתיים.

באף סקר לא היה להם 61 לממשלה או משהו שקרוב לזה. ואז זה אומר שבשביל מהלכים הם צריכים ממשלת מיעוט והימנעות מסוימת של מר"צ או הערבים (גם אם ימינה היו הולכים בכיוון הזה, והם לא, אף אחד שם לא היה עוזר לבנט בשום צורה).

אתה צריך לזכור שאחת "ההבטחות" של ליברמן בתקופה הזו והמצב שהוא נקלע אליו (תיקים וכו') - ממשלה ללא החרדים, כלל (ואמר גם בלי סמוטריצ'ים).

אין עפ"י הסקרים האלו אופציה אמיתית מלבד ממשלה על בסיס ימינה-ליכוד. אנחנו מדברים פה על שתי המפלגות הקרובות ביותר ברוב הנושאים, כאשר הן לבד משיגות 52 מנדטים! כל האופציות האלו שאתם מציעים, זה כמו לנסוע לאילת דרך גרינלנד - פשוט לא ישים. אולי זה ישתנה, אבל זה המצב בחצי השנה האחרונה על בסיס 40-50 הסקרים שפורסמו.


ברית האחים? אתה יודע בכלל מה קרה אז? השמאל-מרכז הביס את הימין בבחירות. 48 מנדטים לעומת 43 לליכוד-ביתנו-בית יהודי (פרספקטיבה - היום יש להם 60 בסקר). אז לפיד רק הגיח ולא היה מוכר, הצליח באמת לשאוב כל מיני מצביעים שלא קרובים לגוש שלו היום.
במדגמים עוד היה לו בלוק חוסם פוטנציאלי של 60 עם הערבים (אז אמר שהוא לא יעשה עם הזועביס) , ורק לאחר ספירת החיילים נוצר 61 של ימין-ליברמן-חרדים. בכל מקרה דעת הקהל לא איפשרה ממשלת צרה על חודו של ח"כ חרדי אחד, בנט ולפיד בסה"כ הבטיחו שהם יהיו באחדות במקום שזה יהיה ליכוד-חרדים-שמאל (כלומר, אחדות כזו שהם בפנים ולא אחדות אחרת).

"ברית האחים" זו אחת הפיקציות הגדולות. אין שם כלום. אפילו לא נמלים. הברית "התפרקה" מהר מאד כמובן, בנט פרסם תכנית הרגעה עם סיפוח שטחי C, שישים אחוז מיו"ש, לפיד יצא בנאום כנה ועמוק, לפיו צריך לגרש כ90 אלף מתנחלים, כמה שזה יהיה כואב, ואין טעם לבנות מחוץ לגושים כי שם (!) זה לא ישראל (קווי 49 עם תיקונים עפ"י תכניות מבוססות אוסלו הישנות). "בין יצהר לאיתמר קבור הכסף".
הברית הזו שנעשתה מטעמים טכניים התפוגגה לה מהר מאד כאשר נחשף התאכל'ס, האידיאולוגיות - אידיאולוגיות כל כך מנוגדת בין הימין (בית יהודי) העמוק אפילו לשמאל של יש עתיד ולפיד (שלא חידש הרבה. דיי זהה לתכניות ברק, אולמרט, מתווה קלינטון וכו').
Njuf 16.09.2022:03
177. אם לגוש בנט לפיד ליברמן גנץ יהיה 61 ביבי יכול להגיד שלום לבלפור בתגובה להודעה מספר 167
אם הגוש הזה לא יגיע ל61 ימינה מסוגלים ללכת עם ביבי לכן זאת הסיבה היחידה שיש לי ללמה לא להצביע לבנט.
אבל ברמת העיקרון בנט בוודאי יעדיף להקים ממשלה בתמיכת מפלגות מרכז וימין מאשר להיות שוב הסמרטוט של ביבי (וזה לא משנה כמה מנדטים יהיו לו, ראה גנץ)
Reddish 16.09.2022:17
193. יפה שלפיד ''קווי 49 גירוש 100 אלף מתנחלים'' הפך לימין. בתגובה להודעה מספר 177
זה הופך את מר"צ למרכז אני מניח?

אתה טוען שבנט יעדיף דה פקטו קואליציה עם החונטה וניסנקורן, עם השמאל הסוציאליסטי הכלכלי, עם קארין אלהרר מהקרן החדשה, עם מפרסמי התעמולה הרעילה ברוסית של ליברמן (שיורדים גם על הסמוטריצ'ים) - הכל בשביל לא ללכת עם הליכוד בגלל ביבי?

חבל שתתאכזב.
Njuf 16.09.2022:23
200. קודם כל בשביל להיות ראש ממשלה התשובה היא כן בתגובה להודעה מספר 193
בנט כבר ישב עם קאקין אלהרר בקרן החדשה באותה ממשלה, וכך גם ביבי, גם ביבי ישב כבר עם ניסנקורן עופר שלח גרמן ועמיר פרץ.
כולם ישבו עם כולם בממשלה הזאת ולא נחרב העולם.
החרדים הם סוציאליסטים פי מיליארד בערך מניסנקורן ובכל זאת בנט ישב איתם 10 שנים באותה ממשלה ומעבר לזה כחול לבן תהיה מפלגת נישה בבחירות הבאות ככל הנראה ובקושי תעבור אץ אחוז החסימה.
יש עתיד וליברמן מאמינים בשוק חופשי, ביטחונית כולם ימינה מביבי בממשלה כזאת ומדינית אני אגלה לך בסוד שעפ"י נאום בר אילן של ביבי גם הוא הכיר בכך שההתנחלויות המבודדות לא ישארו בשליטת ישראל. בין כה לא יהיה שלום ב-50 השנה הקרובות לפחות עם הפלסטינים כך שזה לא רלוונטי.
ואני מזכיר שוב: בנט ישב בממשלה עם יש עתיד וישראל ביתנו
ביבי ישב בממשלה עם יש עתיד ישראל ביתנו כחול לבן והעבודה
אין שום חוסר לגיטימציה מצד הימין לממשלה כזאת כי כשביבי נכנס לממשלות כאלה הימין המשיך להצביע לו
Reddish 16.09.2023:20
221. כל כך הרבה שגיאות. בתגובה להודעה מספר 200
1. אתה לא מבחין בדבר אחד פשוט. כאשר אין הכרעה, כולם "נאנסים" לשבת עם כולם. הם הלכו ל3 מערכות בחירות על מנת לא לעשות את זה, ובפעם הרביעית, עם קורונה, כבר נכנעו.
הממשלות המוזרות האלו לא שורדות. האחדות ב2013 (כן, גם אז זו הייתה אחדות) החזיקה פחות משנתיים.
האחדות הנוכחית - מכוונים לפירוקה מרגע שקמה הממשלה. אנחנו בתקופות אחרות, זה לא 1984. היום הפערים יותר גדולים.

אתה טוען שבנט יקח הישג שיא של עשרות שנים לימין, ויזרוק הכל על מנת לשחזר שוב קואליציות איומות כאלו שנכפות על ישראל כאשר אין הכרעה?! באופציה הטובה ביותר אי פעם לתקן את מערכת המשפט, להכניס *מרצון* את החונטה לקואליציה?! אתה באמת לא מבין את ההבדל בין לשבת עם השמאל כאשר אין הכרעה ברורה, כמו ב2013 וכל המערכות ב2019-2020, לבין לזרוק לפח את ההכרעה הברורה ביותר שהייתה מאז קום המדינה אולי?

2. ליברמן מאמין בהכל מהכל כנראה, לפעמים אפשר לקבל דוגמאות בהבדל של מספר חודשים. החרדים, כמו שבנט אמר, רוצים כסף בסופו של דבר, וזה דיי פשוט. המקרה שלהם יחודי ומצומצם - אבל איתם אפשר להעביר תיקון מערכת המשפט, אפשר להביא לשוק חופשי, אפשר להעביר את חוק הלאום, אפשר להעביר ריבונות.
וכן, אם הימין היה יכול, היה מקים ממשלת 61 ללא החרדים. הוא עדיין לא שם.

3. לפיד שמדבר על קווי 49, "מחוץ לגושים זה לא ישראל", גירוש 90 אלף מתיישבים - הוא לא ימינה "בטחונית" מאף אחד. גם לא ממר"צ (שחושבים בדיוק כמוהו אבל לא נוטים לחשוף את זה ככה בפומבי). התכנית שלו מבחינה אסטרטגית היא סכנה לציונות.
הממשלה שהוא מדמיין, ממשלת מיעוט שתלויה במשותפת בכל מהלך שלה - היא ממשלה מסוכנת.


4. טיעונים שלפיד מכוון למצביעי שמאל ציוני וימין רך, כאלו שעוד חוששים מהשטויות שלו. "אל תתעסקו בזה". "אין ימין ואין שמאל". "לא נקים ממשלה עם הערבים... אבל הם בעצם אזרחי שווי זכויות במדינה הזו... אז אולי בעצם כן אבל בלי בל"ד... וביבי בכלל הוא זה שמשתמש בהם כל הזמן, לפיזור הכנסת וזה..." (כן, שמעתי אותו יורה על אוטומט את המשפטים האלו ברצף ב20 שניות).
לפני אוסלו, ערפאת היה גמור בטוניס. מוקצה אחרי תמיכה שלו בסדאם חוסיין (כמובן, ממנהיגי הפאן ערביות). מי בכלל חלם שיהיה איזה הסכם כלשהו, ועוד איתו? בתוך חודשים ספורים פרס, ביילין יחד עם גורמים גלובליסטיים תפרו את הברוך האיום הזה לישראל. ישראליזציה של החברה במקום יהוד שלה ("השלום הוא לא המטרה"!). זה תמיד מרחף, הלחץ בכיוון הזה הוא חזק מאד.

לא יהיה כלום ב50 השנים הקרובות? לפיד לא מדבר על שלום. הוא מדבר על "היפרדות", ועל כמה זה קריטי, כמה זה מסוכן אם לא ניפרד כמה שיותר מהר, וההיפרדות שלו היא מ 95 אחוז מיו"ש בערך - זו גם התכנית של שלח, של הINSS (הם ערמומיים, אצלם זה בשלבים).


5. נאום בר אילן? באמת? נתניהו לא הזכיר ויתור על התנחלויות בנאום בר אילן להיפך, הוא קבע שיהודים הם ילידים ביו"ש, ודיבר נחרצות נגד הנסיגות -
"הטענה כאילו נסיגה תביא שלום עם הפלסטינים, או לפחות תקרב אותו, עד היום לא עמדה במבחן המציאות. יתר על כן, החמאס בדרום, כמו החיזבאללה בצפון, חוזרים ומצהירים שכוונתם "לשחרר" את אשקלון ובאר-שבע, את עכו וחיפה. הנסיגות לא שינו את האיבה."

אתה מוזמן לעבור על הנאום המלא כאן -
https://he.wikisource.org/wiki/%D7%...

תיווכח לדעת שאין שום הבטחה קונקרטית בנאום מלבד אימרות כלליות. הנאום מאד מזכיר את תכנית המאה, וגם במקרה הזה יש ויכוח האם נתניהו מתכוון באמת ליישם את מימושה המלא שיביא להקמה של ישות ערבית (מדינה מינוס) על 70 אחוז מהשטח.


חייב להזכיר שהוא מכה, לפיד הפוליטיקאי. טמטום כולל של המערכת הפוליטית, מיסוך עשן על כלל הנושאים (או נושאים שעליהם הוא לא יכול לדון, או לא רוצה לחשוף) - הכל - "לא חשוב", "גם ככה לא יקרה בשנים הקרובות", "זה לא מעניין"... בנט רוצה לספח את שטחי C? אני רוצה לגרש את המצביעים שלו מביתם? "זה לא משנה".
צמצום הפוליטיקה לסיסמאות וקלישאות חלולות. בסופו של דבר, גם השמאל הציוני המיואש והמרוסק שכבר מוצא תקווה, לא מוכן להמליך את יאיר לפיד. גם להם יש גבול.

Njuf 16.09.2023:31
227. יש לי המון מה לענות על מה שכתבת אבל מפאת השעה והעייפות אענה על דבר אחד בתגובה להודעה מספר 221
ביבי תמיד "נאנס" לקואליציה עם ברק ועם לפיד ועם גנץ ופרץ תמיד יש תירוצים. אז גם בנט יכול "להיאנס" לקואליציה כזאת. ממשלות ה"אחדות" האלה לא מצליחות מכיוון שיש אדם אחד שדואג שהם לא יצליחו, שהולך כל פעם לבחירות ממניעים אישיים, אם זה המשפט או אם זה חוק ישראל היום ומי יודע מה עוד..
ברגע שלא יהיה את ביבי בפוליטיקה ממשלת אחדות תהיה הרבה הרבה יותר הומוגנית מאשר ממשלות הכלאים המוזרות עם החרדים הלא ציוניים שברובם לא משרתים בצבא והסופר סוציאליסטים, ממשלות יותר הטרוגניות ממשלות עם החרדים לא יכולות להיות. העניין שכרגע כולנו שבויים של הכן ביבי מול הלא ביבי.
ושוב אני או ר, אם בנט לא יצהיר שלא ילך עם ביבי הוא ו"הגוש" יחלשו משמעותית ורוב הסיכויים שלא יגיעו ל-61.
Reddish 16.09.2023:46
237. איך בנט ''יאנס'' לקואליציה כזו אם הימין יגיע להישג הכי טוב שלו אי פעם? הכל נקבע עפ''י התוצאות בסופו של דבר. בתגובה להודעה מספר 227
ולמה אתה חושב שרק ביבי "נאנס" לזה? אתה צריך להבין שהוא לא ניצח בבחירות האלו. חצי ממשלה לא שלו, הוא אפילו לא יכול לפטר שם את השרים. הצד השני, נציגי השמאל נאנסו באותה מידה (וזה אכן פוגע בהם, הם הבטיחו בכלל לחסל את נתניהו).

אתה טועה לחלוטין. הפערים בין שמאל לימין עמוקים מאד וזה לא קשור לביבי. הפערים של בנט מהשמאל (כחול לבן, לפיד) גדולים אף יותר. אין שום טעם, הגיון או תוחלת לממשלת אחדות.

ממשלות הכלאים המוזרות עם החרדים זה הדבר היחידי שמצליח להחזיק. המצב הוא כזה, כבר עשרות שנים: זה או להשלים איתם קואליציה, לשלם להם ולתת להם את הפינה שלהם ולשלוט דיי בחופשיות (עם הגבלות מסוימות, כן) או להקים ממשלת אחדות עם הניגוד המוחלט שלך. אלו האופציות.

נבחרי הציבור (מכל הקשת) קבעו חד משמעית - הפתרון עם החרדים עדיף. הממשלות איתם הן אלו שמחזיקות, אם זה רבין באוסלו או נתניהו ב2015. גם באחדויות למיניהן, אנשים מעדיפים להכניס מפלגות חרדיות ל"גיבוי", כי אף אחד לא סומך על הצד השני (כלומר, הניגוד).

כן ביבי לא ביבי? רבין רצה את החרדים (ושרד בזכותם), ברק רצה את החרדים (צעקו לו שם אחרי הנצחון - "בלי ש"ס!", הוא כמובן לא טיפש והלך עם החרדים), שרון הלך עם החרדים, אולמרט הלך עם החרדים (ומלקק להם עד היום, ניסה להביא אותם אל כחול לבן באחת ממערכות הבחירות).
זה הגיון פשוט ודמוגרפיה (מספרים) שסותרים לחלוטין את כל מה שכתבת.
סתיו שפיר והאיחוד של מר"ץ, לאחר אחד המועדים וקמפיין קו ההדתה, עלתה לשידור וקראה לממשלת שמאל-חרדים (היו קרובים ל60 בשלב כלשהו). כלומר גם בשמאל העמוק ביותר חולמים על האופציה הזו - ממשלת שמאל-חרדים.

לגבי בנט:
עד כה, סמוטריץ ואיילת שקד (אחת בכירה בימין החדש, השני המנהיג של החלק הציוני דתי) - באופן ברור אומרים שהם לא במשחק הזה ולא שוללים שום דבר, גם לא את ביבי.

בנט בקמפיין "לא פרנסה לא מעניין" ולא מתעסק בדברים האלו. אם ביבי אכן יוביל את הליכוד בבחירות הבאות, אני מניח שבנט ימצא מפלט אלגנטי ופשוט יכריז שהוא רץ לראשות הממשלה. זה בכל מקרה לא יזיק לו במשא ומתן עם אותו נתניהו והליכוד לאחר הבחירות.
Dalev 16.09.2022:24
201. ביבי תומך במדינה פלסטינית בקווי 67 עם תיקונים וחילופי שטחים בתגובה להודעה מספר 193
ובכל זאת בנט ישב אצלו
אחרי שביבי הפנה עורף לריבונות ולהתיישבות, עדיף לבנט להקים ממשלה עם המרכז ומפלגות ימין נוספות ולצרף את שותפיו של נתניהו, גנץ ועמיר פרץ, לממשלתו מאשר להשחית עוד 4 שנים תחת ראש ממשלה כמו נתניהו.
Reddish 16.09.2023:34
230. נו באמת. נתניהו ישב מול אובמה בבית הלבן ואמר לו ישירות - ''לא ניסוג לקווי 67'' (אני מעדיף לקרוא להם קווי 49). בתגובה להודעה מספר 201
הרי במשך 8 שנים הוא עשה הכל על מנת למסמס כמה שיותר את הלחץ הזה של ממשל אובמה. בנט בעצמו לא היה מעז לבקר אותו על העניין הספציפי הזה (אם כבר, הוא מעריך אותו על זה).

בנט ישב עם נתניהו משום שהוא היה מנהיג הימין הפופולארי, ומשום שחברי הליכוד הם הקרובים ביותר להשקפת עולמו ולהשקפת הציונות הדתית או אנשי הימין החדש. נקודה.

אף אחד לא צירף את גנץ ועמיר פרץ. חצי מהממשלה שלהם, משום שזו הייתה הבחירה של הציבור, לא ניתנה לאף גורם יכולת הכרעה והקמת ממשלה (עובדה, במשך 3 מערכות לא קמה אף ממשלה, ואז קמה ממשלה שיוויונית ייחודית שבה אף צד לא יכול לגעת בחלק של הצד השני).

אנחנו לא מדברים פה על אי הכרעה, אלא על מצב הפוך לגמרי - עפ"י הסקר הזה, אלו כנראה התוצאות הטובות ביותר לימין אי פעם. אפשרות למהפיכה אמיתית, בנושאים החושבים ביותר - בראשם תיקון מערכת המשפט.


אבל לא, אנשים פה בטוחים שבנט יקח תוצאות היסטוריות כאלו, ויקים ממשלת אחדות עם השמאל. בנט לא לבד, יש בימין החדש אנשים נוספים. בבלוק של ימינה יש גם את החלק של הציונות הדתית. הסכמות מהותיות, אסטרטגיות, יש להם רק עם חברי הליכוד. עם כל מפלגה אחרת, לבטח בשמאל (כחול לבן, יש עתיד) - אין הסכמה על שום נושא כמעט. ניגוד מוחלט (יו"ש, מערכת משפט, שמרנות/לאומיות מול "פרוגרסיביות", וכו').
Dalev 16.09.2023:36
231. אי אפשר לחזור לקווי 1949 בתגובה להודעה מספר 230
ולכן יש את רעיון חילופי השטחים. לדוגמה בתכנית טראמפ-נתניהו אבל לא רק.
Reddish 17.09.2000:15
241. רוב העולם מדבר על הסכם על בסיס קווי ה4 ביוני 67. הקווים האלו הם דה פקטו קווי 49 בתגובה להודעה מספר 231
הקווים של לפני מלחמת ששת הימים קווי ה4 ביוני 67, הם גם קווי ה4 ביוני 62 וגם קווי ה4 ביוני 52. הם נקבעו ב1949 לאחר מלחמת העצמאות, בהסכם שביתת הנשק של ישראל עם הממלכה האשמית של ירדן.

חילופי השטחים שעליהם לפיד מדבר, בדומה לתכניות בעידן "אוסלו" - הם של שטחי הגושים בלבד, כ3-4 אחוז מכלל השטח. כלומר לא בדיוק קווי 49, אלא קווי 49 עם תיקונים קלים (של הגבול, אם אתה מפצה אותם בשטח, אז מהבחינה הזו זה לגמרי קווי 49). אפשר לומר, 95 אחוז קווי 49 (ומבחינת שטח 99 אחוז המצב של 49).

תכנית טראמפ זה דבר אחר לגמרי. לא מדובר על 4 אחוז, אלא על 30 (!!) אחוז מכלל יו"ש. מדובר על שטחים עצומים בחלק המזרחי (הגבול המזרחי בעצם), כאשר גם בשטח שיותר מתאים ליישוב - מדובר על כ10-15 אחוז מיו"ש (כאמור, ביחד כ30 אחוז מכל יו"ש).

אנחנו מדברים פה על גבול שהוא נהר הירדן, ולא הגבול של 49 שנמצא מערבה משם, כמה דקות מכפר סבא. בין לבין יש ישות אוטונומית ערבית מוכרת עם שטח מחורר, ללא שליטה בגבול (מן הסתם), באוויר וכו'. הפיצוי אמור להגיע בחלקו ממערב הנגב בכלל (כמובן, אחרי שחמאס יחוסל ועזה תפורז לחלוטין מנשק, אני בטוח שזה יקרה ממש בקרוב- Not).

אפשר לדון הרבה על תכנית טראמפ, היא פשוט תכנית שונה. אבל בכל מקרה אני לא חושב שמישהו יטען שהיא גרועה/מסוכנת/בעייתית יותר מאותן תכנית שמבוססות על קווי 49 (מבחינת אופי הישות הערבית, השליטה של ישראל בגבול המזרחי ובכלל בשטח יו"ש, וכו').
בתכנית טראמפ לראשונה בעצם בוצעו כל התיקונים הדרושים מבחינת ישראל (מחשבה בטחונית-פרקטית נטו) באותן תכניות שנדחו בעבר (ע"י ישראל וגם ע"י ערפאת ועבאס החזירים שתמיד חשבו שיוכלו להשיג יותר).
Dalev 16.09.2021:59
170. אמת ויציב בתגובה להודעה מספר 162
ולא צריך 61 כדי להקים ממשלה
השאלה היא רק אם יש לבנט ביצים ואם הוא באמת רוצה להיות ראש ממשלה
Njuf 16.09.2022:05
179. תשמע יכול להיות שברגע שתהיה לו אופציה להיות ראש ממשלה והמחיר יהיה תמיכה של מרץ מבחוץ בתגובה להודעה מספר 170
לשם הפלת ביבי ואז הליכוד בלי ביבי יצטרף אז הוא ילך על זה.

אבל 3 מערכות בחירות של ציפיות מהסמרטוטים בליכוד וגם מבנט שהייתה לו אופציה לשנות וזה לא קרה אז כבר לא קל לי להאמין
Dalev 16.09.2022:09
184. השאלה היא מה יהיה בבחירות בתגובה להודעה מספר 179
עזוב את סמרטוטי הליכוד ותתעלם ממרצ
ראית שכרגע ניתן להקים ממשלה בלעדיהם, אם האמור בסקר יתממש.
לגבי בנט - אם יחצה את גבול ה-20 מנדטים זה יהיה הישג מדהים ורגע שבו יצטרך להחליט: האם הוא ממנף את זה, הופך את ימינה למפלגת שלטון לגיטימית ועובר לגור בבלפור, או שהוא נותן לכל זה להתמוסס, נכנס לממשלה תחת הנאשם, ובחירות אחרי זה מקבל 6-7 מנדטים ותיק זוטר בממשלת סער.
Njuf 16.09.2022:17
192. בעיקרון אתה צודק אפשר להקים ממשלה בהימנעות של מרץ בתגובה להודעה מספר 184
במקרה כזה של ממשלה של ימינה יש עתיד כחול לבן וישראל ביתנו בהימנעות של מרץ אני חושב שהחרדים יבואו לבד לממשלה.

כשאני חושב על זה כל מה שבנט צריך לעשות כדי להיות ראש ממשלה זה רק לא להרוס לעצמו
פרש טורקי 16.09.2021:13
77. הליכוד תקוע על אותו מס מנדטים בתגובה להודעה מספר 0
את האנשים מעניים תכלס-כלכלה/ביטחון/קורונהמ לא יח"צ ובילבולי שכל. מקווה שהליכוד ירד עוד לסביבות 20 מנדטים.מה שקרה אתמול שאזרח פצוע קשה ולא הגיבו כמו שצריך באמת להגיב זה בזיון.נתניהו מביא את ההרתעה לשפל חדש
אל קפונה 16.09.2021:13
78. ליכוד זה לא ימין, היה אולי פעם. עכשיו זה שמאל חלש. בתגובה להודעה מספר 0
פרש טורקי 16.09.2021:15
85. השמאל היה מגיב יותר חזק ממה שנתניהו מגיב בתגובה להודעה מספר 78
נתניהו בעצמו חלש ומפוחד
חדשות007 16.09.2021:16
86. בדיוק. בתגובה להודעה מספר 78
ובטוח שביבי לא ימין.
vrs 16.09.2021:15
84. ״30 מנדטים לליכוד״ בתגובה להודעה מספר 0
חז״ל אמרו מי שאין בו דעה אסור לרחם עליו״
לפעמים בא לי להשתגע מהמטריקס שאזרחים נמצאים בו
מה טוב לכם במפלגת שלושת הכפים הזאת מה???? לאיפה עוד הכפים צריכים להתרחב ???
תשבץ 16.09.2021:18
90. אל תצפה מאנשים שהנימוק שלהם זה ''רק ביבי על אפכם ועל חמתכם הסמול והתקשורת'' להשתנות בתגובה להודעה מספר 84
vrs 16.09.2021:24
104. זה לא קשור לשמאל ימין זה כל הקטע בתגובה להודעה מספר 90
הדבר היחידי שבאמת משנה זה מצב הכלכלה
ומצב הכלכלה היום התדרדר ובדרך להיות גרוע ממה שהיה פה בשנות ה70(ממשלה אוטוטו בפשיטת רגל, הם לא אומרים זאת כי יש להם תקווה שאחרי הסגר בדרך ניסית המשק יצמח) נשאר חצי שנה בערך עד להודעה ממשרד האוצר. קל וחומר אם הם יצטרכו להלוואת עוד עשרות מליארדים כדי לשקם את הבלאגן
שונרי 16.09.2021:19
93. היה מת ל30 מנדטים בתגובה להודעה מספר 0
דובי 9 16.09.2021:30
120. 30 מנדטים של טיפשים, לא משנה מה ביבי יעשה הם רצים אחריו! בתגובה להודעה מספר 0
תבחרו ימין אמיתי!!!
גם זה לטובה 16.09.2021:31
125. אוכלים את הראש כאילו מחר אתם בקלפי בתגובה להודעה מספר 0
Gooday 16.09.2021:36
136. אם בנט חכם מוסיף לרשימה שלו מישהו שמזוהה עם ברסלב והוא שותה מהחרדים ומהליכוד עוד 2 מנדטים לפחות בתגובה להודעה מספר 0
מי שחסם את הדרך לקיבוץ הקדוש ולא ייצג אותנו ישלם בקלפי.
פנקס הקטן 16.09.2021:43
149. ברסלב אולי בקושי מנדט, וגם זה רק אם ''איש בל יעדר!'' בתגובה להודעה מספר 136
Gooday 16.09.2021:55
166. בוא...תצפה ואולי תבין את גודל התופעה. בתגובה להודעה מספר 149
התופעה הדתית \ חברתית הכי סוחפת ומשמעותית במציאות הישראלית שמכסה את כל גווני האנשים. כמי שנמצא שם כבר יותר מעשור אני יכול להעיד שאין חלקה טובה בארץ (כולל קיבוצים ומושבים, ערים חרדיות ות"א) שהתופעה הזו של ברסלב לא באה לידי ביטוי. הייחודיות של אנשי רבינו היא שהם לא זהים ולכן קשה לאמוד אותנו. אבל אם אתה חושב שש"ס, הליכוד ויהדוה"ת סתם ככה נחלשים - אתה טועה.
תכין פופקורן וצפה:

Reddish 16.09.2021:52
163. אין 2 מנדטים של ברסלבים באופן כללי (יש להם 80 וכמה אלף בגירים שמצביעים?). ליכוד ודאי שהם לא מצביעים בתגובה להודעה מספר 136
ובנט, על ה1-1.5 מנדטים האלו שהוא "ישתה" מהחרדים, יאבד בערך פי חמישה במצביעים חילוניים-מסורתיים (מה לבנט ולחרדים? אפילו החרד"ליים ביותר לא היו מוכנים לרוץ בבלוק עם חרדיים).
קורנס 16.09.2021:43
147. יועז הנדל, האוזר ואבקסיס חייבים לכבוש את מפלגת העבודה. פרץ לבנט והכל יבוא על מקומו בשלום בתגובה להודעה מספר 0
beckham17 16.09.2021:59
172. כשתתחיל מערכת הבחירות בנט ישתה קולות מהליכוד בתגובה להודעה מספר 0
כרגע זה רק המתאבן
ססטאולי 16.09.2022:10
186. אמן כן יהי רצון בתגובה להודעה מספר 172
דוקטור ספין 16.09.2022:32
204. בנט שותה את המשותפת בתגובה להודעה מספר 0
אלמר 16.09.2022:42
207. במצב כוחות כזה, אני בטוח ששתי המפלגות הגדולות תשמחנה להקים ממשלת אחדות שתאחד את רוב חלקי בתגובה להודעה מספר 0
העם, ויחד עם החרדים גם יהיה להם רוב פרלמנטרי מוצק.
תמיד תהיינה מפלגות קיצוניות וקיקיוניות שתתעקשנה להישאר באופוזיצה (כמו הרשימה המשותפת ויש עתיד וכחול לבן ומרץ), אך אין מה לעשות, אי אפשר לרצות את כולם, והעיקר הוא שהמפלגות הגדולות משלבות כוחות וחוברות לממשלת אחדות שמייצגת את כל החלקים השפויים של החברה הישראלית.
אני גם בטוח שבנט יגלה גדלות נפש, ולמרות שלפי הסקר הוא מקבל הרבה יותר ממספר המנדטים שכחול-לבן מונה בכנסת הנוכחית, הוא לא יתעקש על הדרישות הקיצוניות של כחול-לבן (״תיק לכל מנדט״, ו״ראש ממשלה חליפי״), אלא יסתפק בתיק לכל 3 ח״כים (כלומר 7-8 שרים) שכוללים משרדים חשובים (כמו למשל הבטחון לבנט, המשפטים לשקד, והשיכון לסמוטריץ׳, כולל המינהל האזרחי וסמכויות הבניה ביו״ש).
פלומה 16.09.2022:45
208. בדבר אחד אפשר להסכים שגם בשמאל ליברמן הוא יחד עם מרצ לפיד ויזבק בתגובה להודעה מספר 0
מאור 16.09.2022:48
209. העם אט אט מעכל את בנט, האלטרנטיבה היחידה הראויה לנתניהו בתגובה להודעה מספר 0
חורק שן 16.09.2022:57
210. ברור שבנט הולך להתנער מסמוטריץ לפני הבחירות בתגובה להודעה מספר 0
עם 22 מנדטים שזה סקר שקר (הנדסת תודעה) - בנט לא יהיה מוכן ש11 מקומות ריאליים יהיו של סמוטריץ.
יהיה עוד פעם מחול שדים של סמוטריץ מוטי יוגב, הרב דרוקמן ובן גביר. ובסוף יקבל סמוטריץ 3 מקומות בעשירייה הראשונה ו2 בשנייה והבית היהודי יקבלו עוד 2 מקומות ראליים ובן גביר בחוץ. אה ופריימריז? לא יהיה. הציבור הרחב יבין שזו מפלגה של הרב דרוקמן וההתרסקות מתחת ל10 מנדטיםלא תאחר לבוא...
יוסף כץ 16.09.2023:03
213. אם אתה מחלק את עור הדוב... די ברור שסמוטריץ' לא יבקש רשימה פריטטית. בתגובה להודעה מספר 210
הרב דרוקמן ויוגב אינם קשורים כלל לאיחוד הלאומי, אלא למפד"ל שכנראה תתמזג עם הליכוד.

בן-גביר כנראה ירוץ עם בן גביר.
Qwerty 16.09.2023:08
216. אני זוכר שדיברו על זה ששקד תעבור אולי לליכוד בתגובה להודעה מספר 0
עוד שנייה יתחילו לעבור מהליכוד לימינה
כינרת 16.09.2023:11
217. יש בליכוד ח''כים שאני מתפלאת שעוד לא עשו את זה בתגובה להודעה מספר 216
מה יש לגדעון סער ולעוזי דיין לחפש בליכוד של ביבי ?
Qwerty 16.09.2023:13
218. האמת שלדעתי את תתפלאי, אבל אני חושב שיהיה חכם לברקת לעבור לימינה בתגובה להודעה מספר 217
אם ימינה רק תמשיך לעלות, יהיה לו הרבה יותר קל להיות בעמדת מפתח במדינה ממפלגת ימינה
dave333 16.09.2023:14
220. כאות הוקרה על כך שבנט לא הגיע להצבעה, הוא קיבל מהתקשורת עוד מנדטים בתגובה להודעה מספר 0
אז, התקשורת נתנה לבנט את המפתחות, אבל שכחה שהציבור הוא זה שהולך לקלפי.

ככל שהתקשורת תנפח את בנט, כך התוצאות בקלפי יהיו לבנט עלובות.
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג