להורדת אפליקציה:
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 690700

kipa_co_il 07.04.2121:15

הומופוביה בקרני שומרון: בוטל מפגש עם הזמר דוד לביא | בלעדי

המוזיקאי הוזמן להעביר בקרני שומרון סדנה לנוער בנושא כתיבת שירים בהשראת המקורות, אך לאחר זמן קצר, הגעתו בוטלה בשל נטייתו המינית, וחשש האחראים מתגובות שליליות ביישוב | ראש המועצה התנצל בפני לביא, ואמר: "הביטול נעשה בניגוד לתהליכים המכילים הקיימים ביישוב"
ישי אלמקייס, חדשות כיפה

הכתבה המלאה בכיפה https://g.kipa.co.il/1108936/r/

כמעט עשור עבר מאז שדוד לביא הפציע במסכי הטלוויזיה בעונה ה-9 של תכנית הריאליטי ''כוכב נולד". מאז שהגיע למקום השני בתכנית, הוא ממשיך ליצור, לכתוב ולשיר, ומדי פעם אף מנחה ומעביר סדנאות לכתיבת שירים בהשראת טקסטים מהמקורות. אך כעת נראה שלמרות כל הרזומה המרשים שלו, ישנם מקומות שאליהם הוא לא יוכל להגיע, ובגלל סיבות אחרות לגמרי. 

ביום שני האחרון חשף לביא כי סדנה אליה הוזמן ביישוב קרני שומרון בוטלה, כשלטענתו, הסיבה היא חששם של גורמים ביישוב מחשיפת ילדיהם לנטייתו המינית. "לאחרונה הוזמנתי להגיע אליכם כדי להנחות סדרת מפגשים שעוסקים בכתיבת שירים בהשראת המקורות", סיפר לביא בדף הפייסבוק שלו, "פעילות שאני עושה כבר כמה שנים במקומות שונים בארץ, עם דתיים וחילונים".



"לאחר שהבעתי את הסכמתי להגיע, הממונים עליכם הודיעו לי בנימוס רב שבעצם, אני לא מתאים לתפקיד, מסיבות שהיו עלולות לפגוע בי אם הייתי רואה בהן עניין אישי", אומר לביא ומבהיר כי, "לצערי הפגיעה היא בכם, ילדי קרני שומרון, ולא בי. לא בגלל שאני איזה פספוס גדול, אלא כיוון שמנסים להשתיק את מה שאני, מייצג - קהילת הלהט"ב - שם כללי לסוג האנשים שההורים והמדריכים שלכם, כך נראה, לא מוכנים לראות בנוף שלהם".

המוזיקאי המשיך ופנה לבני הנוער של קרני שומרון: "על אף שלא תכננתי להגיע על תקן תמיכה רגשית לנוער להט"בי בקרני שומרון, כעת אני מעוניין במיוחד להיות שם עבורכם, מאחר שנראה שאת הכתובות שלכם להקשבה, שיחה ודיון - משתיקים. אני כאן". 

בשיחה עם חדשות כיפה, סיפר לביא כי מנהל המתנ"ס בקרני שומרון יצר עימו קשר לאחר ביטול הסדנה וביקש באופן כנה את התנצלותו.

ראש מועצת קרני שומרון יגאל להב, אישר לחדשות כיפה כי הסיבה לביטול הסדנה היא נטייתו המינית של לביא, והחשש מתגובות התושבים, וציין כי הביטול נעשה על דעת הגורם המזמין בלבד: "ובניגוד לתהליכים המכילים הקיימים בישוב. כראש מועצה הוצאתי הנחייה כי אין לדחות או לקבל גורם בגלל מגדר וגם בעבר נערכו סדנאות ושיח עם הנוער על קבלת האחר, מגדרים אחרים והחשיבות של השיח הפתוח".

ראש המועצה להב אמר כי שוחח היום (ד') עם הזמר, הבהיר לו כי מדובר בקבלת החלטה שאינה נכונה ונוגדת את ערכי המקום, והתנצל בפניו על המקרה.




הכתבה המלאה בכיפה https://g.kipa.co.il/1108936/r/
נדלניס'ט 07.04.2121:18
1. הומופוביה!!! בתגובה להודעה מספר 0

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 08.04.21 בשעה 16:34 על-ידי Xeneize (מנהל הפורום)

יאללה שחררו כבר!
גם אני לא הייתי רוצה שילדים קטנים ייחשפו למה
שנקרא " תרבות הלהטב"
כינרת 07.04.2121:24
6. זמר מוכשר מאד . בתגובה להודעה מספר 1
נדלניס'ט 07.04.2121:25
7. בסדר, לא שייך.. בתגובה להודעה מספר 6
מה לעשות שהוא מביא איתו מטען..
כינרת 07.04.2121:27
14. כינית אותו דרע'ק . מסכים שנתפשר על ''זמר מוכשר אבל המטען שמביא איתו לא מתאים'' ? בתגובה להודעה מספר 7
נדלניס'ט 07.04.2121:36
28. כינתי את המטען שלו בתגובה להודעה מספר 14
תות 08.04.2111:20
227. נדלניסט צודק , זה הכינוי למטען של הזמר . הנורמלופובים משתוללים נגד נדלניסט אבל הוא צודק בתגובה להודעה מספר 28
ובהחלט לגיטימי לעודד אנשים לקויים להשתפר ולהתנרמל. אנשי עצת נפש מסייעים לזה ביעילות לשביעות רצון רוב הפונים.
Aviel 07.04.2122:17
113. המטען הוא אצלך לא אצלו. בתגובה להודעה מספר 7
נדלניס'ט 07.04.2122:20
116. נכון. תודה על הדברים המחכימים בתגובה להודעה מספר 113
-עד מתי- 07.04.2123:57
171. המטען אצל הזמר וכמו שבבינתחומי לא יביאו את בן גביר להרצות בעניני משפט כי אורך חייו לא בתגובה להודעה מספר 113
תואם את אורך החיים וההשקפה של המוסד (מתנחל כהנא וכו)
ככה גם בישוב שרובו מסורתי לא יביאו את לביא להרצות על כתיבה כי אורח חייו וההשקפה שהוא מייצג לא תואמת את של האוכלוסיה בקרני שומרון.

אני אגיד עוד משהו.. יש בציבור תמיד התבלבלות בין שני דברים יש ״לכבד״ ויש ״לקבל.
צריך ״לכבד״ כל אדם באשר הוא כי הוא נברא בצלם
אבל ״לקבל״ לא חייבים. כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונות ואנחנו מתחברים למי שדומה לדעותינו ומתרחקים ממני ששונה וזה נכון לכל תחומי החיים... וגם בקשר לנטיה מינית.

״לכבד״: אם לביא היה מתנהל עם נטייתו המינית בביתו ולא מחצין היה ראוי לקבלו.
״לקבל״: אבל לביא הצהיר שהוא מייצג את האוכלוסיה הלהטבית והוא מגיע עם אג’נדה מסוימת וזה מאיים על אורך החיים שהורים בקרני שומרון רוצים להקנות לילדיהם ולכן ניתן לא לקבלו.

בכל אופן היה ראוי שהמתנס היה עושה קצת עבודת תחקיר על הזמר לפני שהיה מזמין אותו ובכך היו חוסכים אי נעימות.
תות 08.04.2111:24
228. מסכים. צריך "לכבד" כל יהודי טוב באשר הוא נברא בצלם. בתגובה להודעה מספר 171
המשנה חביב אדם נכתבה לגבי אדם , אדם הראשון שנחשב לאביהם של ישראל .
בנוסח המשנה בכתב היד קאופמן הקדום והמוסמך ביותר , הפסוק : כי בצם אלוקים עשה את האדם - לא מופיע . הפסוק לא מצאים. כי אם זה היה המקור היה אמר שנעשה בצלם.
בהמשך יש פעמים חביבין ישראל.
הכל מקביל ל:
ברוך אלוקינו שבראנו לכבודו , והבדילנו מן הטועים ןחיי עולם נטע בתוכנו.
הכל על ישראל בלבד.
אלכסנדר 08.04.2107:07
205. מהכתבה נשמע דווקא שהזמר הפך את זה למשהו אידיאולוגי. כך שהמטען באמת אצל הזמר. בתגובה להודעה מספר 113
עמלץ פלד 07.04.2121:26
12. למה ככה? הוא לא משכנע אותם. הוא אומן ויוצר. בתגובה להודעה מספר 1
נדלניס'ט 07.04.2121:38
33. לא משנה. זמר מביא את עולמו. בתגובה להודעה מספר 12
כמו להבדיל אדם שאנס בעברו והיום הוא זמר..
אז תאמר לי אז מה אם הוא אנס.. הוא רק יוצר
לא, יש כאן מעשה לא חינוכי ולא מוסרי
עמלץ פלד 07.04.2122:22
119. אז ההחלטה מראש שגויה. אוקי. הזמינו את הזמר, האם אין פה הכלמת אדם והשפלתו בציבור!? בתגובה להודעה מספר 33
ככה להשפיל.
נדלניס'ט 07.04.2122:23
121. הוא בחר להוציא את זה. אם לא היה כותב מי מאיתנו היה יודע? בתגובה להודעה מספר 119
-עד מתי- 08.04.2100:01
172. צודק המתנס היה צריך לבדוק אודותיו לפני. אבל לביא מחצין ומייצג את הלהטב והוא יודע שזה יגרור בתגובה להודעה מספר 119
אש ושהאוכלוסייה בקרני מסורתית ברובה.

וכמו שבתל אביב מזדעזעים לראות דוכן להנחת תפילין ככה גם בקרני מזדעזעים מאדם שמייצג את הקהילה הלהטבית
תות 08.04.2111:27
229. ואם הזמינו בטעות חולה קורונה אז אסור לבטל כדי שלא ייפגע? בתגובה להודעה מספר 119
ושלא יובן מדברי כאילו איני רואה בהומוסקסואליות מחלה.
Aleph 07.04.2123:45
163. אתה משווה הומואים לאנסים? בתגובה להודעה מספר 33
מירי 07.04.2123:47
165. בן כמה אתה? בתגובה להודעה מספר 33
תוכיפלצת 07.04.2121:45
47. לא משכנע אבל בהחלט עשוי להשפיע על בני נוער שהמוח שלהם עדיין לא סיים להתעצב בתגובה להודעה מספר 12
Cyber 07.04.2121:47
50. נראה לך שזה מדבק? בתגובה להודעה מספר 47
אם אתה פוגש גייז אתה אוטומטית הופך לחבר בקהילה?
מה בנוגע להופעות עם אומנים מחללי שבת ואוכלי שרצים?
חובב 07.04.2121:51
58. די ברור לי שזה מדבק. לא מדבק במובן הפיזי כמובן, אבל מתן לגיטימציה לתופעה בוודאי מגבירה אותה בתגובה להודעה מספר 50
ץ
Cyber 07.04.2121:56
66. לא, זה לא מדבק. בתגובה להודעה מספר 58

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 07.04.21 בשעה 22:06 על-ידי The force (מפקח)



נטייה מינית היא פונקציה של גנטיקה ומשתנים סביבתיים עוד מהרחם ומהינקות, במחקרי תאומים יש התאמה של יותר משליש לפתח נטייה מינית הומוסקסואלית, גם כאלו שלא גדלו באותו הבית ובאותה הסביבה.
תוכיפלצת 07.04.2122:05
91. כשאתה מזכיר מחקרים נהוג להביא מקור, כי להמציא דברים גם אני יכול. ממליץ לך ללמוד את המושג 'אפיגנטיקה'. בתגובה להודעה מספר 66
Cyber 07.04.2122:11
108. כל הפוסל במומו פוסל... בתגובה להודעה מספר 91
בכל מקרה, במיוחד עבורך.
מחקר אחד בנוגע לתאומים - http://www.midus.wisc.edu/findings/...
תוכיפלצת 07.04.2122:40
138. שמע, אתה אחד המצחיקים. איך מ-2.8% הגעת לשליש? הקושי שלך הוא באנגלית או במתמטיקה? בתגובה להודעה מספר 108
Results:
Among the total sample of 2,968 individuals, data on sexual orientation were missing for 61 (2.1%). Of the remaining 2,907, 81 (2.8%) reported a nonheterosexual sexual orientation.

Cyber 07.04.2122:49
151. מדובר על שיעור ההומוסקסואליים. בין אחים תאומים זהים יש קורלציה של 31.8% להומוסקסואליות בתגובה להודעה מספר 138

ערכתי לאחרונה בתאריך 07.04.21 בשעה 23:05 בברכה, Cyber

These results suggest that genetic factors may provide an important in fluence on sexual orientation. The concordance rate for nonheterosexual sexual orientation in monozygotic twins found in this sample (31.6%) is similar to that found in the one previous general population twin study

but lower than the approximately 50% concordance rates found in the two previous studies that ascertained twin pairs

האנגלית לא קשה במיוחד.
תוכיפלצת 07.04.2122:59
155. הבנתי. לא פרשתי נכון את תגובתך הראשונה. כך או כך 30% מתאם אומר 70% שאין מתאם, כמו''כ מתאם אינו סיבתיות בתגובה להודעה מספר 151
Cyber 07.04.2123:03
157. 32% במחקר הזה, במחקרים אחרים (בפי שמצוין במאמר) מראים אפילו 50% קורלציה בתגובה להודעה מספר 155
בכל מקרה, לא ציינתי שרק המשתנה הגנטי הוא משתנה מסביר, אלא שהמשתנה הגנטי הוא עוד משתנה מסביר עם משקל לא קטן.
זבנג וגמרנו 08.04.2103:20
198. 31.6% זה לא ''יותר משליש'', לא מדובר בתאומים שגדלו בבתים נפרדים, המחקר לא בדק הומוסקסואליות בתגובה להודעה מספר 157
אלא חיבר מיניות לא נורמלית ביחד ובסופו של דבר מדובר רק ב-6 מתוך 19 זוגות של תאומים זהים שזה מספר קטן מאוד שלא מאפשר להסיק שום מסקנה מובהקת סטטיסטית. כאשר בדקו גם זוגות של אחים הקורלציה של מיניות לא נורמלית ירדה ל-15.1% וגם לגביה החוקרים העריכו שרוב ההסבר לכך הוא לא גנטי.

ביחס למחקרים אחרים עם תוצאות גבוהות יותר, החוקרים במחקר הזה מציינים שהמשתתפים במחקרים האלה גויסו ע"י "עיתונות הומוסקסואלית" ומעריכים ששיטת הגיוס הזו היטתה את המחקרים לטובת חברים בקהילה הגאה. אכן התופעה של "מחקרים" שהבסיס שלהם הוא גיוס משתתפים מתואם מתוך הקהילה הגאה שלאחר מכן משתמשת בתוצאות ה-"מחקרים" כדי לקדם את עמדותיה היא תופעה שאנחנו מכירים גם מנושאים אחרים כמו הקמפיין נגד טיפולי המרה.
Cyber 08.04.2111:48
233. במחקר מצוין על מחקרים קודמים המציינים מתאם של מעל 50% בתאומים זהים (ומכאן טענתי ליותר משליש) בתגובה להודעה מספר 198

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.04.21 בשעה 12:00 בברכה, Cyber

תאומים לא זהים הם ללא מטען גנטי זהה, אלא אחים רגילים לכל דבר ועניין, הגיוני שהמתאם יירד.
וכן, המחקר מציין שלגנטיקה יש השפעה.

אני לא יודע מה רמת הסמך שנבחרה לעיבוד הנתוונים (משער שלא פחות מ-95%), אבל גודל האוכלוסייה הוא קטן (אוכלוסיית כל "התאומים") גם ככה, כדי לבחור בגודל מדגם עבור רמת מובהקות של 5%, לא צריך מאות.
אגב, מנסיון,בחינת שיטות מחקר סטטיסטיות הן קריטיות בתהליך ה-PR.



זבנג וגמרנו 08.04.2115:41
278. the 95% confidence intervals (CIs) around the estimates of a2 in Table 1 all include zero בתגובה להודעה מספר 233
Aleph 07.04.2123:46
164. אתה בור בתגובה להודעה מספר 58
אנשים לא בוחרים להיות הומואים
זו לא תופעה והיא לא צריכה לגיטימציה, פשוט צריך לקבל דברים טבעיים שקיימים בעולם ולא להתייחס אליהם כבעייתיים רק כי זה כתוב באיזה ספר
צפנת-פענח 08.04.2102:31
195. יכולת לוותר על הכינויי גנאי לטעמי בתגובה להודעה מספר 164
מה גם שמה שכתבת הוא לא בדיוק תורה מסיני.
הקביעה החד משמעית שלך ש'אנשים לא בוחרים להיות הומואים' היא פשוט לא נכונה. אני לא אומר שכולם בוחרים, אבל לומר שאף אחד אחד לא בוחר (במודע או שלא) זה פשוט לא נכון. יש עדויות רבות של אנשים ונשים שנדחפו להתנסויות ממקומות של מחסור בחום ואהבה, ממצוקות נפשיות או ממעגלים חבריים קשים, ונקלעו לשנים של ניסיונות הצדקה כואבים.
אף פעם לא הבנתי את הצורך לגונן בחירוף נפש ואת הניסיון לנרמל תופעה שהיא א-נורמלית. כשאתה מדבר על לקבל דברים "טבעיים", אתה צריך קודם כל להתבונן בטבע, ותגלה אולי להפתעתם שאומנם יש סטיה כזו מעקומת הפעמון אבל היא נמצאת בקצה קצהו של השול ואף חוקר בע"ח שמכבד את עצמו לא קורא לזה "נורמלי".
אני כמובן לא אומר שצריך ח"ו לפגוע בהם, להחרימם או לנדותם כבני אדם, אבל הדחיפה של התוכן הזה בכל סרט, סדרה או פלטפורמה, האדרת "מבנים משפחתיים אלטרנטיביים" והמתקפות הלא-פרופורציונליות כנגד כל מי שמעז רחמנא ליצלן לחשוב אחרת פשוט קצת נמאסו.
בסופו של עניין אני אשאף שהילדים שלי יחונכו וישאבו דוגמא ממי שמבינים בחשבון פשוט ש 3=1+1 רק בצורה אחת..
Aleph 18.04.2123:51
288. מה שקיים בטבע הוא טבעי בתגובה להודעה מספר 195
גם אם הרוב הם הטרוסקסואליים, זה לא אומר שההטרוסקסואליות היא הדבר היחיד שטבעי בסיפור.
גם ג׳ינג׳ים הם מיעוט, בקצה העקומה, האם להיות ג׳ינג׳י זה לא טבעי?

זה שאנשים נדחפו, או בחרו להתנסות בסיטואציות מסויימות, לא הופך אותם להומוסקסואלים וזו כבר בחירה שלהם. אולי הם כן נמשכים גם לבני מינם, בסופו של דבר משיכה מינית היא סקאלה, ואצל כל אדם מינון המשיכה למין השני או למין שלו היא שונה.

הבעיה של ההומופובים כאן בפורום, היא לא שההומוסקסואליות אינה טבעית, כי היא טבעית, עובדה - היא קיימת בטבע וגם אצל בני האדם, אלא שהיא מנוגדת לפסוק בתורה, אבל מאחר והם לא יכולים לבסס את כל טיעוניהם על התורה שכן במדינת ישראל ישנם חילונים רבים, הם חייבים למצוא דרכים נוספות להצדיק את עצמם, ומוצאים את התירוצים של "פגיעה בערכי המשפחה" ו"הומוסקסואליות היא לא טבעית" בשביל זה.
-עד מתי- 08.04.2100:04
173. לא אבל כל מפגש כזה עם דמות ציבורית מהווה השראה חינוכית וההשראה הזאת מחלחלת ודוגרת אצל בתגובה להודעה מספר 50
בני הנוער במוח ויש כאלו שהם בשלב של עיצוב הזהות המינית שזה יכול להשפיע עליהם.
כינרת 07.04.2121:49
55. אתה תתמוך בהחלטה של קיבוץ חילוני לא להזמין אומן חרדי מחשש שישפיע לרעה על הנוער ? בתגובה להודעה מספר 47
כקיבוצניקית (לשעבר) ,
אני מניחה שהיו זמנים כאלו, זמנים בהם היה רק עיתון אחד שמותר היה לחברי הקיבוץ לקרוא .

כיום החברה פתוחה להשפעות מכל כיוון , לטוב ולרע, בעיני בעיקר לטוב.
מוזר לי לחשוב שיש חברות בהן עדיין בני הנוער לא פתוחים להשפעות מבחוץ.
פשוט וחד 07.04.2121:55
65. כמה באמת קיבוצים חילוניים את מכירה שבכלל יחשבו על האופציה בתגובה להודעה מספר 55
להזמין זמר חרדי לסדרת סדנאות?
כינרת 07.04.2122:00
80. לדעתי כולם , אבל לא עברתי אחד אחד. החברה היום מאד פתוחה, נוער רואה ממילא מה שהוא רוצה ברשתות בתגובה להודעה מספר 65
לפחד מזה שיגיע חרדי ויעביר סדנאות על שירה בהשראת טקסטים המקורות ?
מיותר.
כנעני 07.04.2122:27
126. אני מבקש לשאול אותך 'על באמת': בתגובה להודעה מספר 80
זה קורה?

בפועל - יש מצב שקיבוץ חילוני יזמין מרצה חרדי שיספר לנוער על אורחות חייו, מתיקות לימוד התורה בעיניו, כמה ההשקעה - שנים סיזיפיות - מתשת כוחות פיזיים ונפשיים, העדפת החיים בצמצום על פני יציאה לשוק העבודה וויתור על שירות בצבא והתערות בחברה הכללית וכו' - יש מצב?
כינרת 07.04.2122:54
153. ברור שיש. למה לא ? בתגובה להודעה מספר 126
יש אפילו קיבוצים חילוניים שיש בהם בתי כנסת.
יש בני קיבוץ שחזרו בתשובה ומבקרים את משפחותיהם בקיבוץ.
הקיבוץ מזמן לא חברה שמורה וסגורה.
היגיון 08.04.2107:35
206. העגלה של הקיבוצניקים החילונים מלאה פי כמה וכמה וכמה מזו של הדתיים בתגובה להודעה מספר 126
וזה כולל גם קבלה וכיבוד של האחר

מה שהצד הדתי יותר לא מאוד מצטיין בו
פשוט וחד 08.04.2103:53
203. מההיכרות שלי (ויש קצת) בתגובה להודעה מספר 80
את או תמימה או מתממת

בכל מקרה החינוך הדתי הוא מטבע הדברים שמרני וככזה מנסים לצמצם חשיפה לאורח חיים אחר, מבלי להביע דעה על חייו הפרטיים של האיש,

ברמה האישית כמובן כואבים מאוד את המצב שיש פה יהודים שנוסעים בשבת/מתחתנים עם לא יהודים/חיים עם בני זוג מאותו המין וכו'

בסוף בתפיסה הדתית זה פוגע קודם כל באדם עצמו ובעולם הבא שלו וכל יהודי מבחינתנו הוא אח יקר,ואח"כ זה פוגע בתהליך הגאולה והתקדמות העולם כולו.
פומפיה 07.04.2122:07
96. הם לא יסכימו אולי כי צריך להפריד בין הבנים לבנות. או לחילופין לשים לו סלוטייפ על העיניים בתגובה להודעה מספר 65
(שזה מגוחך)
יהודי ישראלי 07.04.2121:58
73. אני לא אתמוך כי הקיבוצים ובכלל האדם החילוני הממוצע רואה בעצמו נאור וליברל בתגובה להודעה מספר 55
וכליברל הוא מוכן לקבל כל השפעה חיצונית על ילדיו ולכן אין סיבה שדווקא את היהדות הוא יחריג.
שומר מצוות אינם ליברלים אלא מאמינים שיש בורא אחד, תורה אחת וממילא אמת אחת! וכשהן באים לחנך את ילדיהם, הם לא מחפשים ליברליזם אלא לתת לילד את הכלים הטובים ביותר כדי לגדול בדרך האמת שהם מאמינים בה.

אני לא הייתי חושב להזמין אותו או כל זמר שאינו שומר מצוות ללמד את ילדיי מוזיקה. כי זה פשוט נוגד את הערכים הבסיסיים שאני מאמין בהם אז אין טעם.
כינרת 07.04.2122:07
93. מסכימה עם מה שכתבת, אבל כמו שמוזר בעיני שבקיבוץ של פעם קראו רק עיתון אחד - בתגובה להודעה מספר 73
מוזר לי שיש חברה שהנוער בה מוכוון לשמוע רק דעות שהחליטו בשבילו שישמע.

מוזר.
אני לא רוצה להיכנס לוויכוח אם הם יהיו בזכות זה אנשים טובים יותר או לא.
שמאלני גאה 07.04.2122:21
118. הדתיים מנצלים את הדמוקרטיה. דורשים שיתנו להם את כל הזכויות בתגובה להודעה מספר 55
אבל לא מוכנים לתת ביטוי לאף קבוצה אחרת.

בשם הדמוקרטיה הם "שומרים על זכותם" להחרים את הרפורמים ולמנוע זכייות מלהטבים.

השלב הבא זה החילוניים, ואחר כך הדתיים לאומיים יהיו מחוץ לחוק.
הכל בשם הדמוקרטיה.
כינרת 07.04.2122:45
146. בשורה התחתונה, אדם מנסה לחנך את הילדים שלו לערכים בהם הוא מאמין בתגובה להודעה מספר 118
השאלות המעניינות אותי הן :

1. האם זה אפשרי בזמנים בהם נוער חשוף לתכנים שונים ברשת ?

2. עד כמה זה נכון להגביל את החשיפה הזו ?

3. מה קורה לאותו צעיר כשהוא מגלה את העולם בחוץ ?


יש לי תשובות , מהשקפת העולם שלי
אבל לא מתחשק לי להיכנס לוויכוחים כרגע, יותר מסקרן אותי לשמוע דעות שונות.

-עד מתי- 08.04.2100:04
174. תזכירי לי כמה מזרחיים ואנשים שגדלו מחוץ לקיבוץ מתקבלים לקיבוץ בתגובה להודעה מספר 55
כינרת 08.04.2111:00
224. אתה אמיתי ? מה קשור ''מזרחיים'' ? השכנה של אמא שלי מיזרחית. את מי מעניין המוצא בימינו ? בתגובה להודעה מספר 174
רבע מדינה כבר מעורבבת והשאר יתערבבו תוך דור או שניים.

לגבי קבלה לקיבוץ , זה מקום קטן עם חברה די הומוגנית. לא מקבלים אף אחד על אוטומט ,
כמו שלא מקבלים על אוטומט לשום ישוב קטן הומוגני (דתי / חרדי / חילוני) שמספר החברים שיכולים לחיות בו מוגבל.

אני כחילונית לא אלך (מרצוני) לחיות בישוב דתי , בוודאי לא חרדי , גם לא בישוב ערבי.
איזו סיבה יש לאדם חרדי לרצות לחיות בקיבוץ חילוני ?

מירי 07.04.2123:47
166. נו באמת... בתגובה להודעה מספר 47
לבוב 07.04.2121:50
57. הוא כותב בפירוש שהוא מייצג את המגזר.. בתגובה להודעה מספר 12
ראש מועצה אפס
תגובה מפוחדת ובזיונית שלו
מירי 07.04.2123:48
167. ראש המועצה, איש שמכבד את עצמו בתגובה להודעה מספר 57
ואת האחרים. הוא גבר אמיתי!
-עד מתי- 08.04.2100:07
176. ממש לא. ראש מועצה זה תפקיד ממלכתי הוא לא יכול להביע אג’נדות אישיות והוא צריך לכבד בתגובה להודעה מספר 57
המתנס עשה שגיאה שלא בדקו על לביא לפני וראש העיר התנצל בפניו כי זה מה שמצופה מאדם ממלכתי שמתפרנס מכספי ציבור
Orelz 07.04.2121:27
13. אדם נורמאלי לחלוטין, לא מבין למה הוא צריך להסתתר בתגובה להודעה מספר 1
המטען שלו מבורך, עבר הרבה תהליכים בחיים שרק אפשר לכבד, אפשר גם לא להסכים.
נדלניס'ט 07.04.2121:39
34. מבורך בעינייך. לא בעיני יישוב דתי. וזה בסדר בתגובה להודעה מספר 13
אני פשוט בז לאמירות של הומופביה הומופוביה
לא, לא מסכים שאדם עם דרך חיים כזו יגיע. זהו
פשוט וחד 07.04.2121:44
44. בוא נסכם שכל אחד יחיה איך שהוא רוצה ועם מי שהוא רוצה בתגובה להודעה מספר 13
ויזמין את מי שהוא רוצה ויחשוף את הילדים שלי לאיזה תכנים שהוא רוצה.

זכותו לחיות איך שבא לו
זכות אחרים להגיד שהם לא רוצים לחשוף את הילדים שלהם לזה.
LionInZion 07.04.2121:42
39. כשהוא לבוש מדים ושומר על הישוב לאף אחד אין בעיה עם נטיותיו אני מניח בתגובה להודעה מספר 1
סטטיסטיקאי 07.04.2121:49
54. כשהומופוב סולל לך את הכביש אין לך בעיה עם זה בתגובה להודעה מספר 39
LionInZion 07.04.2121:58
72. כמו שעודדת אכילת כלבים כשסיני ריצף לך את הדירה בתגובה להודעה מספר 54
ישראלי5 07.04.2122:48
149. וואו תשובה חזקה מאוד בתגובה להודעה מספר 54
יהודי ישראלי 07.04.2122:00
78. הוא לא 'מביא אותם איתו'. בתגובה להודעה מספר 39
לאף אחד אין בעיה עם שפי פז למרות שהיא חיה עם אישה. העיסוק בזה והלגיטימציה לזה היא בעייתית בעיני ציבור גדול מאוד בישראל.
-עד מתי- 08.04.2100:08
177. נכון כי כשהוא לובש מדים הוא חייל ולא נציג של הקהילה הלהטבית בתגובה להודעה מספר 39
לרוב הדתיים לא תהיה בעיה עם אדם שבביתו הוא להטב אבל יש להם בעיה עם אדם שמייצג אגנה של להטב כי זה כבר מאיים על אורח חייהם
idanlib 07.04.2122:01
82. סליחה אבל למה אתה לא רוצה שהם יחשפו? בתגובה להודעה מספר 1
מה למען השם אתה חושב שהאיש עושה על הבמה?
קח תשובה: הוא שר.

מה שקורה בביתו, ובמערכת היחסים שלו לא צריך להיות עניין בשביל הילדים וגם בשבילך. הוא יכול לחיות את חייו וגם להיות זמר.
אין פה שום ניגוד, והשירה שלו חלילה לא חושפת שום ״תועבה״ על הבמה.
מחושך לאור.
נדלניס'ט 07.04.2122:03
87. בלה בלה בלה בתגובה להודעה מספר 82
זמר מביא את עולמו נקודה.
שמביאים ליישוב דתי זמר הומו זה אמירה לא חינוכית שזה לגיטימי. את בוחרת להתעלם מהדבר הפשוט הזה ולהיצמד בתמימות ״ לרק שר״
בסדר, לכי תספרי לכל ארגוני הנשים למה אייל גולן פסול מלשיר בערבים אצלם
idanlib 07.04.2122:09
101. בלה בלה בלה של אנשים חשוכים בתגובה להודעה מספר 87
א, אתה פונה אלי בלשון נקבה ואני זכר, יצא לך טיפה משעשע בהקשר לנושא, שהרי ידוע מי נוטה לדבר בלשון נקבה גם לזכרים הא?

אולי אם לא היית דוחף את האף שלך לחדר המיטות של אנשים יכלת להנות ממוזיקה, הרי אתה גם שומע זמרים וגם נפגש עם אנשים שמסתירים את האמת ולא חיים את חייהם כמו שהם רוצים בגלל אנשים חשוכים כמוך.

אני בטוח שאתה מזמזם שירים של זמרים וזמרות שאין לך מושג בכלל מה נטייתם המינית וכל עוד אתה לא יודע, ודאי שזה לא מפריע לך. ברגע שאתה יודע אתה מתחיל כנראה לדמיין דברים, אז כנראה שהדברים ש*אתה* בוחר לדמיין כשאתה פוגש אדם שנטייתו שונה משלך, אז הדברים הללו הם רק בראש שלך, אז אולי שווה לחשוב מה זה אומר עליך.
נדלניס'ט 07.04.2122:10
106. אח שתה מים. תגובה לחוצה קצת בתגובה להודעה מספר 101
idanlib 07.04.2122:11
109. שותה ומאוד רגוע. מנסה להאיר אור קטנטן ממש על החושך שאתה מפיץ בתגובה להודעה מספר 106
נדלניס'ט 07.04.2122:12
110. לא נראה ככה.. בנחת אח הכל טוב בתגובה להודעה מספר 109
idanlib 07.04.2122:15
112. הכל טוב באמת, הכי בנחת. אף אחד לא שופט אותך על ההתנהלות המשפחתית שלך ואין שום סיבה בתגובה להודעה מספר 110
שאתה תשפוט אשם כזה או אחר על ההתנהלות שלו.

בסוף הדרך יש למעלה בית דים ורק שם נישפט כולנו.

אני רוצה להאמין שתחשןב טוב יהיה טוב. תפיץ רוע וכך יהיה.

אתה משלזל באורח חיים של איש שחי אחרת ממך. יהודי גם, לא פחות ממך, אני בא ומעיר לך על זה ואתה פותח את התגובה שלך ב״בלה בלה בלה״, אז לא נשמע כלכך שהכל טוב, צר לי.
נדלניס'ט 07.04.2122:19
115. בחרת להתייחס לתפאורה של דברי ולא לתוכן. בתגובה להודעה מספר 112
אני, לא הייתי מביא ליישוב שלי זמר הומו.
למה?
כי זה נוגד את אמונתי הדתית ויש בזה השפעה שלילית על הדרך בה אני רוצה לחנך את ילדי.
כן, יש בזה משום מתן לגיטימציה שבעיני זה פסול.
שיחיה איך שבאלו. שיחיה עם כבש לא מעניין אותי.
אבל שזה מגיע לסף דלתי, אני אחליט אם זה יכנס או לא.
זהו.
idanlib 07.04.2122:26
123. זה לא תפאורה זה זלזול. זה זלול במי שחי אחרת ממך וזה זלזול במי שחושב אחרת ממך. בתגובה להודעה מספר 115
הופעה ביישוב/עיר היא לא סף ביתך, אתה יכול לא להזמין זמר להופיע בגינתך אם תרצה.

ושוב, לא היית רוצה שילדייך יראו הומו עושה דבריים מיניים על הבמה בדיוק כמו שלא היית רןצה שילדייך יראו סטרייט עושה דברים מיניים על הבמה.

לכן אין קשר בין חייו המשפחתיים, ליי המים, או הדעות הפוליטיות של אדם לבין מה שיחשפו ילדייך כשיגיעו לראות זמר שר על במה.

וגם אם חלילה לא עלינו תרוץ שמועה בקהל על נטיותיו המיניות של זמר על הבמה ששיריו למיטב ידיעתי לא קשורים בשום צורה לנטייתו, אז זה רק יכול לתת שיעור חשוב לילדים שלך שהעולם מלא באנשים שונים מאיתנו, למעשה כל אדם שונה מהשני. זה לא נותן לאף אחד את הזכות להתנשא מעל אף אחד אחר.
בסוף היום לא אני, לא אתה ולא ילדייך ידונו אך אחד, רק ה׳.
נדלניס'ט 07.04.2122:30
129. כראש רשות/מנהל מתנס זה כן סף ביתי בתגובה להודעה מספר 123
ב. אני לא מעוניין לתת לזה לגיטימציה!
מה לעשותובהבאת זמראתה נותן לגיטימציה לאורחות חייו.( לכן חרדים לא ישמעו זמר חילוני למשל)
לא מתנשא ולא נעליים!
התרגלו לכנות בשמות גנאי כל מי שמתנגד להם.
סבתא הייתה אומרת ״ בזע׳ת אלף פעם״
idanlib 07.04.2122:37
133. לא מתנשא, רק בלה בלה בלה למי שחושב אחרת. בתגובה להודעה מספר 129
אני סטרייט, מי שבוחר לחיות את חייו אחרת כי שו האמת שלו או שזה המסלול שה׳ מעביר אותו אלה חייו וזה לא צריך להיות העניין של אף אחד.

קצת מעציב אותי לשמוע שהחושך הזה מגיע ממנהל מתנ״ס.

אנחנו ביום הזיכרון לשואה וזה כלכך סימבולי שאתה מעדיף להסתיר מהילדים שלך את מי ששונה ממך למרות שאין באומנותו שום הצגה או חשיפה לנושא, אבל נשמע לי שהשיעור של קבלת השונה חשוב פי אלף מכל שיעור שאתה חושב שאתה מעביר לילדים שלך בהסתרת השונה.
נדלניס'ט 07.04.2122:39
136. איאיי מאיפה להתחיל.. בתגובה להודעה מספר 133
מכל אחד והאמת שלו?
משרבוב ה׳ לתועבה הזו?
מויתורעל עקרונותיך למציאת חן?
מדרך חינוך של לולב?
עזוב.
זה סתם מלאה.
אל תכפה את הפלורליזם הנבוב הזה על אחרים
idanlib 07.04.2122:45
147. סבבה רק תחשוב על הזעזוע והצמרמורת שהיו עוברים בך בתגובה להודעה מספר 136
אפ היית שומע שבוטלה הופעה של ישי ריבן מאחר והוא שתי ולא רוצים לעשות הדתה בפתח תקווה לדוגמא.
קרוב לוודאי שהיית צועק אנטישמיות. וככה צועקים הומופוביה.
idanlib 07.04.2122:41
139. וקח עוד קטע מעניין מאוד בתגובה להודעה מספר 129
לא שמעתי את השם של הבחור הזה מאז שהיה בכוכב נולד, לא יודע כמה זמן עבר, 10 שנים לפחות נראה לי.

רק תבין כמה החשיכה הזאת חשפה אותו עכשיו, כי לולא המקרה הזה כמראה גם לא הייתי שומע על האיש, ולזה כנראה נקרא צדק פואטי.
נדלניס'ט 07.04.2122:41
142. שיבושם לו בתגובה להודעה מספר 139
מירי 07.04.2123:52
168. פתאום אני מתחילה לחשוד.... בתגובה להודעה מספר 87
והמבין יבין
נדלניס'ט 08.04.2109:14
208. תודה על תרומתך הגדולה לדיון בתגובה להודעה מספר 168
עם ישראל מודה לך
מירי 08.04.2109:41
213. פעם הבאה תשתדל לברור את המילים. סביר בתגובה להודעה מספר 208
שבפורום תשתתפים גם הומואים ולסביות. את פוגע בהם לחינם! מלבין את פניהם.
אז נתתי לך דוגמית
נדלניס'ט 08.04.2109:44
214. במה פגעתי? בתגובה להודעה מספר 213
בזה שאמרתי לא להכניס לביתי ( יישובי) אדם שדרך חייו חלוקה על דרך חיי? את יכולה לחלוק על דרכי זו, אבל הקפיצה שלך לפגיעה היא מגוחכת. היא בעיקר הופכת את אותם בעלי נטיות הפוכות לחלשים
מירי 08.04.2109:47
216. לא בדיוק. הם אמנם יצאו מהארון. אבל עברו הרבה בחייהם. בתגובה להודעה מספר 214
יש להניח להם להשתקם ולחיות את חייהם.
אפשר היה לברר היטב לפני שמזמינים אותו, ולא לבייש אותו ברבים! ככה לא מתנהגים בני אדם יראי שמים! אפשר לא לקבל את העדפתו המינית. אבל ממש לא להשתמש בו. כי זה הוא, הבנאדם כולו
נדלניס'ט 08.04.2109:48
217. אם הוא לא היה כותב על זה אף אדם לא היה יודע. בחירה שלו למשוך צומי בתגובה להודעה מספר 216
מירי 08.04.2109:51
219. אתה לא יודע את השתלשלות העיניינים קודם לכן. בתגובה להודעה מספר 217
אני משערת ששאלו אותו אם זה נכון בעקבות הפרסום, אז
הוא סיפר מה קרה לו. ומרגישים שהוא פגוע, ובצדק!
כינרת 08.04.2116:49
286. מירי , בסך הכל הפירסום הזה יכול לעשות לו גם טוב. בתגובה להודעה מספר 219
רוב אזרחי המדינה כבר לא מייחסים חשיבות לזהות המינית של אמן זה או אחר (הראל סקעת, עברי לידר, צדי צרפתי ועוד).

דוד לביא זמר שלא הצליח לפרוץ לתודעה וקצת פירסום ופרסומת יכולים לעזור.

לגבי השאלה העקרונית, אני חושבת שהיא מורכבת,
מצד אחד גם את, גם אני , רוצות לחנך את הילדים שלנו לפי הערכים שאנחנו מאמינות בהם.
כך גם אנשים בקרני שומרון (גם אם הערכים שלהם שונים משלנו). אפשר להבין.
מצד שני , בימים שבהם כל נער יכול לגלוש ברשתות ולראות הכל , עדיף לדעתי להפגיש אותם
עם המציאות בצורה מפוכחת ומפוקחת.
לא לחכות שיפגשו אותה בצורה לא מפוכ(ק)חת ברשת.
נדלניס'ט 08.04.2109:46
215. וכל הרמיזות המפגרות ( יוצא לי לקרוא בעוד מקומות) בתגובה להודעה מספר 213
כאילו כל מי שיוצא נגדם וחולק עליהם מסתתר בו איזה הומו..
זה עוד יותר מכעיס!
אדם התרגל לראות סביבו טומאה וכל ראיית עולמו עוברת בנקודה זו
שחררו
מירי 08.04.2109:49
218. אתה צריך לקחת אחריות על דברייך. בתגובה להודעה מספר 215
אתה לא מכיר אותי או עוד חברים בפורום. אז בבקשה.
לא יזיק ורק יהיה אנושי לא לפגוע
idanlib 08.04.2110:26
221. אתה נפגע מזה בעיקר כי אתה רואה בהם טועים ואת עצמך כהולך בדרך הנכונה בתגובה להודעה מספר 215
ואתה קצת מתבלבל ושוכח שכולנו נבראנו בצורה זהה.

כן, אני יכול להסכים איתך שפיזיולוגית ואנטומית הכי טבעי זה חיבור של גבר ואישה *אבל* ה׳ בנה אותנן בחוכמה אין סופית, אנחנו הרבה יותר מסתם קופסא או מעטפת חיצונית, הוא נפח בנן נשמה, שכל, אופי, ולא כולם מוצאים את חייהם במסלול שלך, וזה בסדר ולגיטימי, כל אחד ישלוט על החיים של עצמו ומשפחתו בלבד.

ואם יש הופעה של אמן שאתה לא מסכים עם האג׳נדה שלו ו/או סתם לא אוהב את השירים שלו אתה לא חייב ללכת. ככה קל.

אבל אם החינוך של הילדים זה מה שמדאיג אותך אז אני קצת יותר מודאג מהפרימיטיבות, שבמקום לחנך את ילדייך שיש לנו את זכות הבחירה בחיינו, ואנחנו פשוט יכולים לבחור לא ללכת להופעה שלא מדברת אלינו- במקום זה אתה מחנך אותם להחרים את השונה.

אתה שוכח שעבור אחרים גם אתה שונה, והיית מזועזע אם מישהו יחרים אותך כדי שילדיו לא יראו אותך. איך היית מסביר את זה לילדים שלך?
נדלניס'ט 08.04.2112:25
239. אתחיל מזה שפרימיטביות זה גבר וגבר אשה ואשה בתגובה להודעה מספר 221
מאז מצרים.
דבר שני אני אחנך את ילדי איך שאני רואה לנכון. אל תכפה עלי את דרך החינוך הקלוקלת הזו בטענה שהיא הנכונה הנאורה..
חלאס
idanlib 08.04.2112:31
241. אתה אומר בדיוק את הדבר הנכון. תחנך את ילדייך כמו שאתה רוצה בתגובה להודעה מספר 239
על איזה כפייה בדיוק אתה מדבר???? מישהו מכריח אותך ללכת להופעה של זמר כזה או אחר? תשאיר את הילדים שלך בבית אם זה מה שאתה רוצה תגיד להם שאתה לא רוצה שהם יחשפו להומואים. זו לא כפייה, זו החלטה חינוכית פנים ביתית.

להגיד אני לא רוצה שהילדים שלי לא יראו הומואים אז נחרים הומואים שאף אחד אחר לא יראה אותם - זו כבר כפייה מר דואג לחינוך.

אבל אם אתה כלכך דואג לחינוך שלהם ספר לילדים שלך שיכלת להגיד להם לא ללכת לראות הופעה אבל במקום זה אתה מעדיף שיהיה חרם כללי. ספר להם שזה צעד חינוכי להחרים את מי ששונה. ספר להם אולי גם שלא יתרגשו אם יחרימו אותם על בסיס מי שהם כי שוהי גם דרכו של אבאלה.
-עד מתי- 08.04.2100:10
178. אם אתה מצהיר שאתה נציג של הקהילה הגאה זה לא ״אדם בביתו״ הוא מחצין ומקדם אג’נדה בתגובה להודעה מספר 82
idanlib 08.04.2100:13
180. איזה אג׳נדה הוא מקדם בהיותו זמר? בתגובה להודעה מספר 178
מוחין דגדלות 07.04.2122:10
104. למה לביקורת על הומואים יש שם? בתגובה להודעה מספר 1
זו טרימינולוגיה שמאלנית שבאה לקעקע את הזכות להביע דעה.
idanlib 07.04.2122:42
143. זה ביקורת או שנאה? בתגובה להודעה מספר 104
האם לאנטישמים יש ביקורת לגבי היהודים?
-עד מתי- 08.04.2100:12
179. אתה מתבלבל בין לכבד לקבל בתגובה להודעה מספר 143
רוב הציבור הדתי יכבד אדם שב ד אמותיו הוא להטב ומתנהל בצנעה.
אבל הם לא יקבלו אדם שמייצג ומחצין אורח חיים שונה משלהם

תתפלא אסל אפשר לכבד אדם וגם לא לקבל את דעותיו.. וזה בכל תחומי החיים.
idanlib 08.04.2100:15
182. הוא לא מקצין בתגובה להודעה מספר 179
הוא לא מגיע בחוטיני בליווי משאית של מצעד הגאווה, בגוגל הוא נראה כמו איש מכובד בלבוש מכובד שעושה את אומנותו בלי קשר לנטייתו או לחייו. צר לי אבל זה לא מכבד.
-עד מתי- 08.04.2100:21
184. מתוך ווינט; בתגובה להודעה מספר 182
כשלביא מדבר על התלחשויות הוא מתייחס לעובדה שבריאליטי כמו בריאליטי, לעתים קורות חייך קודמים ליצירה. במקרה של המוזיקאי הצעיר, סיפור יציאתו מבית דתי וחזרתו בשאלה הפנה כלפיו לא מעט מבטים. היום הוא מודה ביחסי אהבה-שנאה עם הדת, כאשר היא נוכחת מאוד בחייו. והיו גם שמועות ותהיות אודות נטיותיו המיניות. אלו, אגב, אושרו בקיץ האחרון, כאשר אירועי הרצח במצעד הגאווה בירושלים הביאו את לביא להכריז קבל עם ופייסבוק כי הוא הומוסקסואל.

מחצין ועוד איך וגם יש לו בעיה עם הדת.
idanlib 08.04.2100:25
188. כתבת שהחצנה זה לבוש נשי ופנייה בלשון קוקיצות וחמודימות או משהו כזה בתגובה להודעה מספר 184
מעבר לדמות המצויירת שבראש שלך נצץ משפט אחד בידיעה שהבאת שמספר על שמועות על נטייתו המינית. בגדול זה סותר את כל התאוריה המקסימה שלך, שכן ״שמועות״ לא יהיו לאיש שמקצין את נטייתו.
אם זה היה בעל קידום אג׳נדה או כל כל ברור ומוקצן לעין- כנראה שלא היה צורך בשמועות. שמועות משמעותן לחטט לו בכוח בתוך הבית, ההפך המוחלט מהקצנה.
-עד מתי- 08.04.2100:29
189. לא קראת את כל הקטע בתגובה להודעה מספר 188
לאחר הרצח של שירה בנקי לביא החליט לצאת מארון קבל עם ופייסבוק והעקבות כך קיבל הרב חשיפה וכתבה בווינט.

זה לא שמועות .. הוד חמודיזתו הצהיר על זה ברשתות ציבוריות ואתרי חדשות
idanlib 08.04.2109:55
220. קראתי את כל הקטע. האיש לא מסתתר בתגובה להודעה מספר 189
נראה לי יותר שאתה מפחד להישמע איש חשוך ופרימיטיבי אז מצד אחד אתה אומר שאין לך בעיה איתם כל עוד הם לא מתלבשים מוקצן או מדברים בלשון מוקצנת. למעשה די כתבת שאין לך בעיה עם כאלה ש״לא רואים את זה עליהם״.
מקובל.
אבל שיפ לב איך פתאום ברח לך הפרימיטיבי כשאמרת שזה לא משנה אם לא רואים אל זה עליו, וזה לא משנה אם היה צורך בשמועות כלומר לא רואים את זה עליו, כל עוד האיש הודה בהיותו הומו הוא אוטומטית הפך למוקצן בעינייך.
חשוך פה
מדע האמת 07.04.2122:21
117. קצת הגזמת, לא? הוא בא לסדנת שירה בהשארת המקורות. לא סדנת איפור לבנים בתגובה להודעה מספר 1
האם תסרב שהמורה של ילדיך יהיה הומו?
אולי אם המפקד בצבא הומו תגיד להם שעדיף להשתמט?

מי שרוצה לחיות במדינה שכולם זהים לו בהתנהגות ובמראה ימצא עצמו במקום חשוך ועצוב
נדלניס'ט 07.04.2122:25
122. אם המורה של ילדי יהיה הומו חד משמעית ילדי לא יהיו שם. בתגובה להודעה מספר 117
ב- אתה עושה לעצמך הנחות ובורח מהתמודדות בהשוואה של יישוב בעל *צביון דתי* לצבא ממלכתי
-עד מתי- 08.04.2100:15
181. אם המפקד קורא לחיילים ״חמודיזות״ ו״קוקיצות״ לא צריך לקבל אותו. אבל אם הוא מתנהל נורמלי בתגובה להודעה מספר 117
ברור שצריך לקבלו.
יש הומואים שמתנהגים כמו נשים פרצות ויש הומואים שלא תוכל לראות עליהם כמעט את נטייתם המינית והם לא כופים טת נטייתם המינית על הסביבה.
idanlib 08.04.2100:19
183. במקרה הספציפי הזה אני אפילו לא ידעתי על הזמר שהוא הומו בתגובה להודעה מספר 181
כך שזה ממש לא המקרה, כמו שכתבת ממש בעצמל ועל כן זה לא צריך להפריע לאף אחד מה הוא עושה בביתו.
-עד מתי- 08.04.2100:23
185. מתוך ווינט: בתגובה להודעה מספר 183
כשלביא מדבר על התלחשויות הוא מתייחס לעובדה שבריאליטי כמו בריאליטי, לעתים קורות חייך קודמים ליצירה. במקרה של המוזיקאי הצעיר, סיפור יציאתו מבית דתי וחזרתו בשאלה הפנה כלפיו לא מעט מבטים. היום הוא מודה ביחסי אהבה-שנאה עם הדת, כאשר היא נוכחת מאוד בחייו. והיו גם שמועות ותהיות אודות נטיותיו המיניות. אלו, אגב, אושרו בקיץ האחרון, כאשר אירועי הרצח במצעד הגאווה בירושלים הביאו את לביא להכריז קבל עם ופייסבוק כי הוא הומוסקסואל.

ממש לא בתוך ביתו ואם הית קוראת ווינט אן חברה שלו בפייסבוק הית יודעת
NadavHolzman 08.04.2100:23
186. ואני לא הייתי רוצה שהילדים שלי יחשפו לאנשים כמוך . בתגובה להודעה מספר 1
נדלניס'ט 08.04.2109:20
209. אחלה. הפסד שלך ושלהם לא שלי בתגובה להודעה מספר 186
Sam 08.04.2101:08
191. כחרדי אני אומר בתגובה להודעה מספר 1
מה הקשר הנטיה המינית שלו?? ההתנהגות הזאת רק מרחיקה יהודים טובים מהיהדות.
הוא הוזמן לא כדי לדבר על נטייתו אלא על עבודתו.
דרך אגב לדעתי זמר מעולה
נדלניס'ט 08.04.2109:20
210. אז מה אם אתה חרדי? בתגובה להודעה מספר 191
זה אפילו לא קשור לדת.
Sam 08.04.2109:22
211. כן קשור, עובדה. בתגובה להודעה מספר 210
ווגאס123 08.04.2113:05
249. מדוייק! בתגובה להודעה מספר 191
ווגאס123 08.04.2113:04
248. כמו אצל הנאצים גזענות והומופוביה חשוכת מרפא עצוב בתגובה להודעה מספר 1
פטריוט שמאלני 08.04.2115:53
280. נערך - תגובה לגופו של גולש בתגובה להודעה מספר 1

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 08.04.21 בשעה 16:59 על-ידי Xeneize (מנהל הפורום)

Amnonimus 08.04.2123:12
287. וזה גם נחשב לשירת נשים בתגובה להודעה מספר 1
אם הוא האישה של הן זוגו.
מה יכול לקרות אם נחשפים לאחד כזה ?
הרי מי שמתענין באורח חיים כזה האינטרנט
הוא מקור מעשיר הרבה יותר
יהודי 6וב 07.04.2121:22
2. התושב פייגלין למזכירות. התושב פייגלין למזכירות. בתגובה להודעה מספר 0
mitronen 07.04.2122:07
95. הוא לא יכול לגשת למזכירות, אין לו דרכון ירוק... בתגובה להודעה מספר 2
בבב 07.04.2121:22
3. הפוסט מצדיק את ההחלטה בתגובה להודעה מספר 0
AvniY 07.04.2121:30
19. דווקא התרשמתי מאוד מהפוסט בתגובה להודעה מספר 3
הפסד שלהם.
גורונצ'יק 07.04.2121:30
21. בדיוק בתגובה להודעה מספר 3
27סוט 08.04.2102:02
194. האשמת קורבן קלאסית למי שאין לו תשובות לספק .. בתגובה להודעה מספר 3
בבב 08.04.2106:38
204. סיכמת את הפוסט בתגובה להודעה מספר 194
קול_קורא 07.04.2121:23
4. פרימטיביים, הם לא יודעים שמסיכה מגינה מזה? בתגובה להודעה מספר 0
-עד מתי- 08.04.2100:25
187. שמאלנים בתל אביב גם לובשים מסיכות אז שיזמינו את בן גביר להרצות אצלם בנושאי משפט בתגובה להודעה מספר 4
אהה רגע.. הוא לא ״נאור״ וממש במקרה השמאל מחליט לפי השקפותיו מה ״נאור״ ומה ״חשוך״
מעיד_נאמן 07.04.2121:24
5. ברגע שהומו הוא אקטיביסט. שלא יתפלא שיש אקטיביסטים נגד קלקול המשפחה וקלקול התרבות התקינה בתגובה להודעה מספר 0
מסיון להטבי
עוז הגיבור 07.04.2121:37
32. הומוסקסואליות כבר מזמן עברה מנטייה מינית לחלק ממפעל פוליטי רחב היקף.. בתגובה להודעה מספר 5
בגלל זה אמיר אוחנה ושלי פז מוציאים אותם מדעתם..
מירי 07.04.2123:55
169. השם אוהב את כל ילדיו! כי הוא ברא בתגובה להודעה מספר 5
את כולם! הוא לא היה בורא משהו שלא רצה!
מעיד_נאמן 08.04.2111:16
226. ברא גם נאצים, ברא את היטלר, ברא את רומא ומחריבי עולם. ברא גם בוני עולם ברא גם נמלים. מה הקשר? בתגובה להודעה מספר 169
פלאי 07.04.2121:25
8. עצרתי ב''הומופוביה''. בתגובה להודעה מספר 0
מתנחל גאה 07.04.2121:26
9. מה רוצה אתר כיפה? בתגובה להודעה מספר 0
שחררו אותנו מהשטויות האלו
דני גנץ 07.04.2121:33
25. כיפה נתן את הכותרת? בתגובה להודעה מספר 9
מתנחל גאה 07.04.2121:58
71. כן בתגובה להודעה מספר 25
nitzan 07.04.2121:26
10. צבועים ומתחסדים בתגובה להודעה מספר 0
shabor 07.04.2121:26
11. לא חשבו על התאמת הרומן לאוכלוסייה לפני ההזמנה. בתגובה להודעה מספר 0
על ביטול הזה הוא יוכל להחזיר משכנתא...
mctom 07.04.2121:27
15. אין קשר להומופוביה בתגובה להודעה מספר 0
זה יותר עניין של חינוך
נודניק 07.04.2121:28
16. נורמלופובים יש ציפרלקס בתגובה להודעה מספר 0
יאירון 07.04.2121:28
17. אתר כיפה נותן במה לסיפור הזה? בתגובה להודעה מספר 0
חדשות המגזר המעייף.

חבורת טרחנים על עניין טרחני.
מה להב בכלל מתנצל?
לא מתאים להם ביטלו הזמנה. קח את הכסף ותשתוק. כל דבר היום נהיה לדברר את עצמך בשקל תשעים
המבצע 07.04.2121:29
18. מצחיק שבכתבה שמציגה את השומרון לא טוב, לא מופיע פתאום שמו של יוסי דגן.. בתגובה להודעה מספר 0
איש חברון 07.04.2121:33
26. מצחיק שאין לך מושג שאין קשר בין קרנש ליוסי דגן ואתה בכל זאת משמיץ בתגובה להודעה מספר 18
חובב 07.04.2121:42
40. קרני שומרון זו מועצה מקומית שלא קשורה למועצה איזורית שומרון. ראוי שתברר קודם בתגובה להודעה מספר 18
אם כי, בעיניי זה לא מציג אותם באור לא טוב
עוז הגיבור 07.04.2121:30
20. הנה מבחן צנוע ופשוט לדתיים.. כיצד חמודים תתמודדו עם הטענה הומופובים (!) כלפיכם..? בתגובה להודעה מספר 0
בדרך כלל מיד תצמדו אל הקיר פן מישהו יטיח בכם האשמות חמורות ויוציא אתכם מחוץ לגדר..

במקום זה נסו את התשובה הבאה:

״היישוב קרני שומרון הינו יישוב בעל צביון דתי השומר על כללי ההלכה מבחינת הפרט ורשות הרבים כאחד.
בכלל זה אנו מעוניינים לשמור על זהותם החינוכית והדתית של ילדינו ללא השפעה עקיפה של אנשים בעלי נטיות הפוכות.
אנו מודעים לעוגמת הנפש הפרטית שנגרמה לאומן ומתנצלים על כך מעומק הלב ובצורה כנה.
אך בד בבד אנו מבקשים לשמור על המרחב החינוכי של ילדינו נקי מהשפעות הזרות להם.
בברכה.

ובעיק כדאי לשמור על גב זקוף וקול שאינו רועד.
איש חברון 07.04.2121:33
23. כתבת נהדר! בתגובה להודעה מספר 20
סאלח 07.04.2121:49
52. +1 בתגובה להודעה מספר 20
פובליציסט 07.04.2121:56
70. השתגעת? ככה חרדים מדברים. דת''לים צריכים להיות יותר הומניים ומכילים. לא פרימיטיביים חשוכים. בתגובה להודעה מספר 20
את העמידה על העקרונות נשאיר לחרדים.
הדת"לים - תפקידם להיות כנועים לאדוניהם החילונים.
אומרים להם בצבא לגלח זקן, הם מגלחים ובוכים.
במקום לעשות מרד ולהודיע שבפעם הבאה שמפקד אומר לחייל דתי להגלח, כלא 6 וגם כלא 66 לא יספיקו לכמות החיילים העריקים.
FAO 07.04.2122:00
77. אבל מחללי שבת זה סבבה בתגובה להודעה מספר 20
ואחר כך עוד שואלים "למה הם צועדים".
הוא לא בא לעשות להם שיעורי מגדר, אלא שעורים בכתיבת שירים.
אם זו לא הפליה על רקע נטיה מינית אז מה זה?
יהודי ישראלי 07.04.2122:04
89. למקרה שזה לא היה ברור: בתגובה להודעה מספר 77
שומרי מצוות נאמנים קודם לתורה ולמצוות ור--ק אם הם החוק ל--א סותר את ההלכה, הולכים לפי חוק.
טיםש גדול מי שמנסה לייצר התנגשות כזאת, כי תמיד (!!!!) המדינה תפסיד!
וזה תקף גם לערכים כלליים שלמדינה אסור להנגש בהם כמו להכריח טבעונים לאכול בשר וכדו'.
FAO 07.04.2122:07
94. ומה הקשר? הוא התכוון במפגשים האלה לעסוק בזה שהוא הומו? בתגובה להודעה מספר 89
הוא עוסק בדברים אחרים. אם הייתי בעל מקצוע, נגיד מאייר, וגם הומו מחוץ לארון, והייתי בא להנחות קורס איור לילדים, אז הייתי פסול כי אני הומו מחוץ לארון?
27סוט 07.04.2122:38
135. עצוב שדווקא ביום כזה צריך להתווכח עם אנשים שנוהגים כמיטב האנטישמים שנהגו ונוהגים לרצות להדיר יהודים בתגובה להודעה מספר 94
"שיהיה יהודי בבית שלו, לא בפרהסיה" - משפט שבקלות היה נאמר ע"י חלק מהנפשות היהודיות ה"טהורות" באם היו נולדים לדת אחרת עם אותו המוח.
יאירון 07.04.2122:33
132. נהדר בתגובה להודעה מספר 20
במחשבה שניה 07.04.2123:38
162. הפוך. אם לא מפריע לכם שהוא לא שומר שבת למה מריע לכם נטיתו המינית? בתגובה להודעה מספר 20
שובב 07.04.2121:31
22. לא רוצה לחשוף את ילדי למצב הלא בריא בלשון המעטה... בתגובה להודעה מספר 0
כמו שלא ארצה שיחשפו לסמים,לזנות,אלכוהול,אלימות,נצרות,איסלם
כשיגדלו יחליטו
ילד אמור להיות מוגן
ולא ללכת לישון משה ולקום שושנה
עבד לעם קדוש 07.04.2121:45
46. מדויק בתגובה להודעה מספר 22
FAO 07.04.2122:08
97. הוא התכוון להתפשט שם או להנחות סדנא לכתיבת שירים? בתגובה להודעה מספר 22
שובב 07.04.2122:10
105. שירים מופשטים... בתגובה להודעה מספר 97
נועם 07.04.2121:33
24. קצת אבסורדי בעיניי שאתר כיפה קורא לזה הומופוביה בתגובה להודעה מספר 0
הרי אם היה מדובר בזמר חילוני שהולך להופיע בפני חרדים היו מבינים שיש בעיה נגד הכנסה של רעיונות זרים, אז אם מגיע אדם שמוצהר וגאה במשיכתו המינית ומממש אותה נגד ההלכה, מדוע זה הומופוביה ולא חשש מהכנסת רעיונות זרים לחברה שומרת מצוות?
Cyber 07.04.2121:42
41. ואומן שבמוצהר לא שומר שבת זה בסדר? מה ההבדל? בתגובה להודעה מספר 24
הלכתית אין הבדל בין השניים.
צביעות ותו לא.
סטטיסטיקאי 07.04.2122:00
79. זו לא צביעות, זה פשוט נחשב יותר קיצוני בתגובה להודעה מספר 41
סה"כ כ 70% לא שומרים לגמרי שבת אבל רק כ 3% חיים עם בני מינם (אל תתפסו אותי באחוזים),
יש דוגמאות יותר קיצוניות כמו הקפדה על כיפה (שהיא לא ממש חובה שלא בזמן תפילה או לימוד) לבין פחות הקפדה על ציצית שהיא מצווה דאורייתא.
Cyber 07.04.2122:03
85. הוא לא הוזמן ליישוב בשביל לדבר על גייז בבגדי עור צמודים, כן? בתגובה להודעה מספר 79
איתי שלום 07.04.2122:01
83. אם הוא מייצג את ''קהילת מחללי השבת בפרהסיא'' אין הבדל בתגובה להודעה מספר 41
זבנג וגמרנו 08.04.2103:24
199. יש הבדל בין מי שלא שומר שבת למי שמשתתף בקמפיין לקידום חילול שבת בתגובה להודעה מספר 41

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.04.21 בשעה 03:46 בברכה, זבנג וגמרנו

גם מבחינת ההלכה, העובדה שלפני 2000 שנה היה עונש מוות על משכב זכר כמו על חילול שבת לא אומרת שהיחס בהלכה היום לאורח חיים הומוסקסואלי הוא זהה ליחס לאורח חיים חילוני.
עבד לעם קדוש 07.04.2121:44
43. בזיון לאתר שנחשב ''דתי'' עם הכותרת השיקרית הזו הלקוחה מהלקסיקון של השמאל בתגובה להודעה מספר 24
יהודי 6וב 07.04.2121:56
67. אל תיקח ללב. הבוחער זעצער שלהם לא יודע מה זה אומר, והיה נשמע לו מילה מתאימה. בתגובה להודעה מספר 43
נבל עשור 07.04.2121:34
27. מי זה? בתגובה להודעה מספר 0
פיקאצ'ו 07.04.2121:36
29. אני מכיר אותו אישית, דוד לביא הוא בנאדם עדין, וממש לא משפריץ או מכתיב את הנטייה שלו החוצה בתגובה להודעה מספר 0
פאדיחה רצינית של קרנש, גם החמצה וגם עשו לעצמם נזק
חובב 07.04.2121:45
48. ייתכן שאתה צודק, אבל הוא עצמו מגדיר את עצמו כמייצג של קהילת הלהט''ב בתגובה להודעה מספר 29
בהחלט מובן שככזה לא רצו להזמינו
FAO 07.04.2122:05
90. מה הכוונה מייצג? ברגע שאני פה מחוץ לארון אני גם סוג של מייצג, מעצם זה שאני לא מתחבא בתגובה להודעה מספר 48
אם פוסלים אותו רק כי הוא הומו, הם בעצמם הופכים אותו ל"מייצג".


"לצערי הפגיעה היא בכם, ילדי קרני שומרון, ולא בי. לא בגלל שאני איזה פספוס גדול, אלא כיוון שמנסים להשתיק את מה שאני, מייצג - קהילת הלהט"ב - שם כללי לסוג האנשים שההורים והמדריכים שלכם, כך נראה, לא מוכנים לראות בנוף שלהם".

הוא הומו מחוץ לארון ובגלל שהוא מחוץ לארון לא רוצים אותו שם. אם הוא היה הומו בארון, אז אין בעיה. והוא בכלל לא מתכוון לדבר על להט"בים אלא לעסוק במשהו אחר לגמרי.
מה השלב הבא? לא יזמינו אינסטלטור מחוץ לארון?
זבנג וגמרנו 08.04.2103:34
200. אני לא חושב שבמתנ''ס של קרני שומרון שולחים שאלון או שוכרים חוקר פרטי לכל מרצה חיצוני בתגובה להודעה מספר 90
לא שואלים אדם שלא חובש כיפה אם זה אומר שהוא מסורתי שומר שבת או שהוא מחלל שבת, ובוודאי שלא שואלים אותו על נטיותיו המיניות, אני גם לא חוש ששואלים אותו על מצבו האישי.

במקרה של לביא מדובר בסוג של "סלב", שבין היתר ניצל את הפרסום שלו כדי להתגייס לפחות כמה פעמים לפעילות של הקהילה הגאה בישראל ובחו"ל ולכן אנשים רבים נחשפו לפעילות הזאת, וכנראה שאחד מהם שמע על ההזמנה שלו והתלונן.

כלומר, כנראה שיש קשר ישיר בין הפעילות הציבורית שלו לקידום הקהילה הגאה להחלטה של המתנ"ס לבטל את ההזמנה.
rpme 08.04.2115:59
281. ברגע שאתה בוחר לחיות את חייך בדרכך - אתה הופך למייצג/לסמל גם בלי שתבקש להיות כזה בתגובה להודעה מספר 48
כדי להבין, אני גולש לתקרית אחרת ויש לשים לב מה נאמר על אוחנה מפי מספר 2 של מפלגת נעם,אלדד רבינוביץ:
‏”יש קושי שאדם שמחצין את הדבר הזה ושזה משהו ומאד משמעותי בזהות שלו הוא שר בכיר בממשלת ישראל”, “אנחנו נעשה ככל יכולתנו בהסברה ובהשפעה על מנת להחזיר את הטבעיות”.

ללמדך שכל להט"ב הוא סמל כל להט"ב הוא מייצג - בין אם הוא מרים דגל ובין אם הוא מצניע את החלק הזה בזהות הציבורית/פוליטית שלו.

מוצא לנכון לצרף את הפוסט המלא של דוד לביא, הודות לתקרית הזאת זכיתי להיחשף אליו.

הכל לטובה 07.04.2122:03
86. נזק?איזה נזק? בתגובה להודעה מספר 29
פיקאצ'ו 07.04.2122:41
140. תדמיתי :) בתגובה להודעה מספר 86
היה עדיף להם ךא להזמין מלכתחילה פשוט
שובב 07.04.2122:08
100. יתגברו בתגובה להודעה מספר 29
רסלר 07.04.2121:36
30. לא סקופ! ישוב דתי מה מוזר כאן? בתגובה להודעה מספר 0
ג'ק ספארו 07.04.2121:36
31. לא הומופוביה, התנגדות על רקע ערכי בתגובה להודעה מספר 0
לא חכם לטעמי, בימינו, אבל אין קשר להומופביה כמובן.
רסלר 07.04.2121:39
35. למה לא אחי ישוב דתי לא תגיד לי מסורתי... בתגובה להודעה מספר 31
ג'ק ספארו 07.04.2121:42
37. הגיוני לא להזמין מראש, אבל אם פישלו, מה לעשות, הביטול יהיה מביך יותר ויעשה יותר רעש מכל זה בתגובה להודעה מספר 35
ויצא שכרם בהפסדם.
Androidog 07.04.2121:40
36. הגיע הזמן לחלק את החברה הישראלית לקנטונים כמו בשווייץ. כל קנטון ינהל מערכת אוטונומית כמעט לחלוטין בתגובה להודעה מספר 0
אך גם הכנסות, גביית מיסים וחלוקה תקציבית תהיה שמורה לכל קנטון בנפרד.

הגיע הזמן ליישם במדינת ישראל את השיטה תיכף ומיד. כי החברה מפולגת/משוסעת/כל אחד חושב שהשמש זורחת לו מהת*ת.

יש פה קהילות שרוצות לחיות במדינה עם נטייה יותר מודרנית,ליברלית ומערבית (רבים עם כיבוד המסורת, אך ללא כפייה), יש פה כאלה הנוטים לאורח חיים דתי/חרדי הלכתי, השואפים לחיות במרחב עם כללי הלכה, דין תורה ובתי דין רבניים.

הגיע הזמן להתחיל בתהליך הפיצול ויפה שעה אחת קודם, על מנת שנוכל למנוע את מלחמת האזרחים הממשמשת ובאה.
פובליציסט 07.04.2121:58
74. חלאס עם ההגזמות. ביטלו הופעה של זמר. יש אלפי מקרים כאלו כל שנה. בתגובה להודעה מספר 36
עבד לעם קדוש 07.04.2121:42
38. מראש לא היה צריך להזמינו, הוא אינו מתאים לקהל דתי, אפשר לכבד אותו כאדם, אך הוא לא אמור בתגובה להודעה מספר 0
להוות דוגמא לבני נוער.
נעשתה טעות שהוא הוזמן והיה צריך לסיים זאת בשקט, בלי לעשות דרמה.
הזמר עשה סיבוב על האירוע וראש המועצה נפל בפח...
Androidog 07.04.2121:44
45. ''סדנה לנוער בנושא כתיבת שירים בהשראת המקורות'' בתגובה להודעה מספר 38
תסביר לי מה הנטייה המינית שלו קשורה פה לעניין?
עבד לעם קדוש 07.04.2121:46
49. אתה חושב שהנוער לא יודע במי מדובר? אתה באמת חושב שאין לזה השפעה? בתגובה להודעה מספר 45
Androidog 07.04.2121:49
53. מי שמך לקבוע שיש או אין לזה השפעה? לאיש יש כשרון והיה צריך לתת לו צ'אנס בשל הכשרון שלו בתגובה להודעה מספר 49
מילא היו עוברים שם על התכנים והיו מחליטים שלא מתאים, אבל כמדומני הוא גדל בבית דתי, אז גם הדתיות היא חלק מהזהות שלו, ולצד זה הוא מחבר שירים, אז מה הפחד והבהלה? זה לא שהחליטו להביא את גל אוחובסקי בטעות.
עבד לעם קדוש 07.04.2121:52
60. מי שמך לקבוע לארגון שהזמין אותו, האם הוא לא ישפיע? בתגובה להודעה מספר 53
Androidog 07.04.2121:54
63. משום שאותו ארגון שלל אותו לא בשל תוכן הסדנא, אלא בשם הנטיה המינית שלו בתגובה להודעה מספר 60
מה אם ארגון אשכנזי היה מחליט לדחות אדם שמעביר סדנא לשירה, אבל גדל בבית מרוקאי, והטיעון היה שהתרבות והמנטליות של הטבע המרוקאי עלול להוריד את הרמה/להשפיע עליהם לרעה?

בקיצור, לכל אדם יש זהות מורכבת ויש מטען תרבותי מסוים. בסדנא אין איזה תוכן המרמז על הקשר לנטיותיו המיניות והסיבה לדחייתו, היא אך ורק בשל חלק מסוים מהזהות שלו והבהלה ממנה. וזאת אפליה לכל דבר ועניין.
עבד לעם קדוש 07.04.2122:01
81. כפי שכתבתי, הוא לא רצה שיופיע בפני נוער מחשש להשפעה, זה לא תלוי דווקא בתכני הסדנה. בתגובה להודעה מספר 63
ועוד כמה הערות נוספות:
1. אומן מבטא את עצמו ובא עם כל מטען האישיות שלו, הוא לא מאמת יכול לצנזר את המסרים שלו (בהנחה שמדובר באמן ולא בשחקן, אינני מכירו).
2. לא מכיר את דוד, אך היו לא מעט מקרים שאמן/נותן שירות סגר עם המזמנים על תכנים מסויימים ובסוף החדיר גם דברים אחרים ישירות או בעקיפין.
3. גם אם תיאורטית, שום השפעה לא תהיה במהלך הסדנא, תהיה השפעה לעצם העובדה שהוא קיבל לגיטמציה, הרי הנוער לא מנותק ויודע בדיוק במי מדובר ויקיש מזה שמעשיו לגיטימיים.
4. את אותם דברים הייתי כותב גם לו היו מזמנים את אייל גולן (הסטרייט) או את אביב גפן שלא שירת בצבא וכדומה, אי אפשר להפריד בין האיש לבין יצירתו.

בקיצור, אין מצווה להיות בת יענה.
Androidog 07.04.2122:15
111. המוסר הכפול באשכולות האלה באמת מפליא לפעמים בתגובה להודעה מספר 81
אני יכול לתת לך אלפי דוגמאות הפוכות, שהמגיבים פה היו זועמים, אם חלילה היו מפלים אותם לרעה, עושים להם בדיוק את אותו הדבר.

תאר לך שזמר חובש כיפה היה מגיע להעביר סדנא בכתיבת שירים לנוער (ללא קשר לנטייתו הדתית), והארגון היה יוצא בהצהרה שבשל הכיפה שהוא חובש, ישנה סכנה להשפעה שלילית על נפשם של החילונים המסכנים והואמללים ולכן, הארגון מבטל את הגעתו של אותו זמר, וכך, קהילות שלמות היו מצטרפות ומחרימות את אותו זמר/כותב שירים אך ורק בגלל הכיפה שהוא שם על ראשו, או אמונתו הדתית.

גם אני אז הייתי יכול להתפלפל על המטען שהוא מביא עימו, ומודאג שחלילה היה מחדיר תכנים שהיו מחזירים את כולם בתשובה.

שוב, אני בניגוד לרבים, מאמין במתחם אפור (זה הרבה יותר יעיל כשלא חוששים ללכת למקרי הקיצון). ברור לי שאם היה מדובר בגל אוחובסקי, הייתי מגלה יותר הבנה, ובמקרה הפוך, אם היה מדובר ברב אמנון יצחק, גם אז הייתי מעריך שיש בזה צדק.

מדובר באדם שלא מגיע בשם "משיחיות הלהט"ב" על מנת לגרום לבני נוער תמימים לערער על הנטיות המיניות שלהם (מניח שעם גל אוחובסקי אולי מומלץ היה לא לקחת סיכון), מדובר באומן איכותי, שגדל בבית דתי, שמחבר שירים, אז גם אם יש השפעה מסוימת, לא הייתי חושב שההשפעה שלו על אותו נוער תגרום לאיזה ערעור מוחלט בזהות שלהם (למען השם, אנחנו חיים בעידן האינטרנט - והיה בטוח שהם גולשים באינטרנט, זה לא "מאה שערים", עד כמה אתה חושב שסדנה כזאת יכולה לזעזע אותם, או לשנות את הנטיות המיניות שלהם כשבסך הכל מדובר בנושא שהוא גם קרוב באוריינטציה שלו לעולמם?).
עבד לעם קדוש 07.04.2122:27
125. אין לי שום בעיה שלא מזמינים זמר דתי לקהילה חילונית מחשש שיחזרו בתשובה רק שיודו בכך בפה בתגובה להודעה מספר 111
מלא שהם רואים בחזרה בתשובה תופעה שלילית כי אדם ליברלי לא אמרו לחשוש בחזרה בתשובה, לעומת אדם דתי שבהחלט חושש בחזרה בשאלה או מלהטביות.
מצב בו מדירים דתיים מפורומים המיועדים לחילונים ודתיים, כן מפריע לי, אם זה אכן קורה.
כינרת 08.04.2113:59
266. ++👍 כל מילה. בתגובה להודעה מספר 111
סתם עוד אחד 07.04.2121:47
51. + בתגובה להודעה מספר 38
הכל לטובה 07.04.2122:04
88. הראש מועצה חילוני בתגובה להודעה מספר 38
תוכיפלצת 07.04.2121:43
42. ממתי אתר כיפה בבעלות רפורמית? חדש לי. בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 07.04.21 בשעה 21:58 בברכה, תוכיפלצת

אתר "לציבור הדתי" עאלק. עוד פח אשפה.

תרשו לי רק להזכיר לכם 'אתר כיפה':
"וְאֶת-זָכָר - לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה הִוא" (ויקרא יח, כב)
"כמעשה ארץ מצרים אשר ישבתם בה לא תעשו" (ויקרא יח, ג)
אלברט 07.04.2122:10
103. צודק ומדוייק בתגובה להודעה מספר 42
צללפון 07.04.2121:50
56. יש הבדל בין הופעה שבה לא משנה מינו/דעותיו של הזמר לבין סדנה/מפגש בתגובה להודעה מספר 0
לא צריך להיות הומופוב כדי להתנגד ללגיטימציה להומוסקסואליות
rocsteady 07.04.2121:53
62. מדינה דמוקרטית-ליברלית לא אמורה להתנגד ללגיטימציה ללהטב בתגובה להודעה מספר 56
עבד לעם קדוש 07.04.2122:02
84. מדינה דמוקרטית ליברלית לא אמורה להתנגד לכך שמי שלא מעוניין לשמוע אמן מסויים אכן לא ישמע בתגובה להודעה מספר 62
אותו...
rocsteady 07.04.2122:09
102. היא לא אמורה להתערב בדברים כאלו. ובטח שלא לקדם חרמות נגד להטב בתגובה להודעה מספר 84
יהודי ישראלי 07.04.2122:08
99. שלא תתנגד. אנשים פרטיים מחנכים את ילדיהם כרצונם. בתגובה להודעה מספר 62
rocsteady 07.04.2122:18
114. זה בסדר. כל עוד המדינה לא מחנכת לשנא התנחלויות ולהטב בתגובה להודעה מספר 99
מצד שני ישראל אינה מדינה ליברלית כך שזה לא משנה
rocsteady 07.04.2121:51
59. אם זו אינה קהילה שמתיימרת להיות ליברלית, אני לא רואה שום בעיה. פלורליזם זה בדיוק זה. בתגובה להודעה מספר 0
חופש הדת וחופש ההתאגדות. אנשי הכפיה של השמאל אמנם לא יסתפקו בכך שהמדינה אינה מתנגדת ללהטב, ובכך בזים לפלורליזם ובכך בזים לליברליזם. בשם הליברליזם.
27סוט 07.04.2122:29
128. זו קהילה שחבריה מתיימרים להיות ליברלים כשנוח להם, לזעוק ''אנטישימיות'' כשנוח להם, ולטעון שכולנו אחים כשנוח להם בתגובה להודעה מספר 59
rocsteady 08.04.2101:09
192. במדינה ליברלית, גם לִקְהִלָּה (באשר היא) יש זכות קיום, כל עוד אינה קוראת תיגר נגד קיום המדינה. בתגובה להודעה מספר 128
זבנג וגמרנו 08.04.2103:42
202. אתה מדבר על רב תרבותיות שזו גישה לגיטימית שגם אני אוהב, אבל בוודאי לא הגישה היחידה שאפשר לקרוא לה ליברלית בתגובה להודעה מספר 192
yamin 07.04.2121:52
61. אוי ואבוי למי שירשום דברים נגד הסוטים מהדרך הוא עלול להחסם. ראו הוזהרתם בתגובה להודעה מספר 0
Damian 07.04.2121:54
64. אז התושבים אמורים גם לפגוש אותו בתגובה להודעה מספר 0
וגם לשכב איתו? למה שנטיותיו המיניות של הזמר יעסיקו את התושבים?
תוכיפלצת 07.04.2121:59
76. חשבת אולי שזה כי מוזיקאי מפורסם עשוי להשפיע על בני נוער? בתגובה להודעה מספר 64
Damian 07.04.2122:31
130. אז קודם צריך לבדוק האם בני הנוער בקרנ''ש סגורים על מיניותם בתגובה להודעה מספר 76
חלאס עם הראש האיראני הזה, אפשר גם להתקדם לסבלנות וקבלת האחר גם אם מאמינים שמשפחה צריכה להיות מורכבת מאבא ואמא.
תוכיפלצת 07.04.2122:43
144. צריך לתת להם לגדול בטבעיות לפי עולם הערכים של הוריהם ובלי השפעה זרה בגיל שבו קל לעצב ולבלבל אותם בתגובה להודעה מספר 130
חלאס עם הראש הרפורמי הזה, סבלנות וקבלת האחר זה גם לאפשר לאנשים שבוחרים לגור בקהילה דתית לחנך את הילדים שלהם איך שהם בוחרים, ולא איך שהכת הלהט"בית דורשת מכולם בחוצפתה.
אחד משלנו 07.04.2121:56
68. שנאמר אוי אוי אוי, בתגובה להודעה מספר 0
כמה "אמנים" ביטלו או הפסיקו להופיע ב"שטחים הכבושים"?
האם גם שם הייתה הכותרת התנחלופוביה!?
27סוט 07.04.2122:40
137. כן. וכל אלו שמחלקים סוכריות כאן זעקו במקרה ההתנחלויות, שהוא נוראי אבל גם שונה לחלוטין מהמקרה הזה. בתגובה להודעה מספר 68
סקוטי 07.04.2121:56
69. סערה בכוס מים. באמת שלא מעניין אף אחד מלבד היחצ''ן של הבחור הזה שמעולם לא שמעתי עליו בתגובה להודעה מספר 0
וארגוני הלהט"ב האובר דרמטיים
איתי שלום 07.04.2121:58
75. אדם שמכריז על עצמו כמייצג את קהילת סדום שלא יתפלא שלא רוצים ללמוד ממנו על טקסטים מהמקורות בתגובה להודעה מספר 0
בכל מקרה פחד לא מצאתי פה
דנידין 07.04.2122:05
92. מה קורה בקרני שומרון כשהשר לבט''פ אמיר אוחנה מגיע לביקור בישוב? בתגובה להודעה מספר 0
מחביאים את הילדים בארון?

הומופובים ושונאי בני אנוש שנבראו בצלם - תקווה לא תהיה להם!
תוכיפלצת 07.04.2122:08
98. יש הבדל בין פוליטיקאי לבין כוכב מוזיקה, לאחד אין השפעה על בני נוער וילדים ולאחר יש בתגובה להודעה מספר 92
Androidog 07.04.2122:23
120. תלוי בפוליטיקאי. תלוי במוזיקאי. יש מוזיקאים שלא מגרדים השפעה של פוליטיקאים מסוימים. בתגובה להודעה מספר 98
תוכיפלצת 07.04.2122:45
145. בישוב ובקהילה שלך תעשה מה שאתה רוצה, במקום להעביר ביקורת על אחרים שחיים אחרת. ע''ע פלורליזם בתגובה להודעה מספר 120
יהודי ישראלי 07.04.2122:10
107. כחרדי, לא אזמין אותו בפני הילדים שלי, אבל גם לא את נתניהו או דוד ביטן בתגובה להודעה מספר 92
כי מעשיהם וניראותם נוגדים את הערכים עליהם אני מחנך את הילדים שלי.
כשיגדלו, הם יפתחו חסינות טבעית ושיקול דעת בריא, ויחד עם המטען הערכי שרכשו בתלמוד תורה ובבית, תהיה להם היכולת להתמודד עם העולם.
27סוט 07.04.2122:26
124. החלטה מטורללת וסוטה שעולה בקנה אחד עם החלטות של מיטב האנטישמים מרחבי העולם בתגובה להודעה מספר 0
Androidog 07.04.2122:27
127. שאנשים פה יקבלו קצת פרופורציות: בתגובה להודעה מספר 0
תוכיפלצת 07.04.2122:49
150. לגמרי. אנשים צריכים לקבל קצת פרופורציות בתגובה להודעה מספר 127
Androidog 07.04.2123:04
159. לדעתי מהכרות עם תכניו ,גם ג'ורדן פטרסון יסכים שלא צריך לפסול העברת סדנה של אדם רק בגלל נטייתו המינית בתגובה להודעה מספר 150
ועדיין לא הבנתי מה שעה וחצי פודקאסט של ג'ורדן פטרסון קשור לכך שצירפתי לינק למוזיקה של הזמר.
כינרת 07.04.2123:04
160. חבל שאין מנגנון להמליץ על תגובה :) 👍 בתגובה להודעה מספר 127
Androidog 07.04.2123:06
161. זה מנגנון ''ידני'' בתגובה להודעה מספר 160
שלומצי 07.04.2122:33
131. מי אמר חרם ולא קיבל? בתגובה להודעה מספר 0
27סוט 07.04.2122:41
141. ''כולנו אחים'' . באותיות הקטנות : חוץ מהומואים, רפורמים וסמולנים. בתגובה להודעה מספר 131
עמבה 07.04.2122:47
148. דמגוגיה בתגובה להודעה מספר 141
שלומצי 07.04.2122:37
134. דוד לביא מודה למועצת אלקנה על קידום מכירות חינמי. בתגובה להודעה מספר 0
סוציו 07.04.2122:53
152. להט''ב זה לא קונצנזוס בחברה הישראלית בתגובה להודעה מספר 0
אולי במקום לצקצק ולהזדעק כל יומיים, צריך להפנים שאין הסכמה רחבה בחברה הישראלית לכל תרבות הלהט"ב.
עם זאת, אין ללמוד מזה שום דבר כלפי היחס של החברה לפרט עצמו, תהייה נטייתו אשר תהיה.
תוכיפלצת 07.04.2123:04
158. +++ בתגובה להודעה מספר 152
27סוט 08.04.2101:05
190. מה הקשר לתרבות הלהטב (מה שזה לא יהיה) עכשיו ? הרי לא על זה האשכול .. בתגובה להודעה מספר 152
זבנג וגמרנו 08.04.2103:35
201. מדובר ב-''סלב'' שהתגייס בעבר מספר פעמים כדי לקדם את פעילות הקהילה הגאה ומצעד הגאווה בתגובה להודעה מספר 190
כנראה שזו הסיבה שמישהו בקרני שומרון התלונן וביקש לבטל את ההזמנה שלו.
27סוט 08.04.2110:28
222. כן, הוא לא הומו ''טוב'' .. אתה כמובן תטען שלא בשלל תירוצים, אבל זה אחד לאחד כמו לא לקבל יהודי לעבודה בתגובה להודעה מספר 201
בגלל שהוא לא יהודי "טוב", הוא מסתובב ברחוב עם כיפה, ואף עזר בהקמת בית כנסת בעיר, אז זה בסדר לא לקבל אותו לעבודה.
זבנג וגמרנו 08.04.2111:56
234. מבחינתי גם אם הוא היה סטרייט הפעילות הזו למען קידום מצעד הגאווה של הקרן החדשה היא מספיק חמורה בתגובה להודעה מספר 222
נאמן למקור 07.04.2122:58
154. לא יודע מי זה בכלל.עכשיו אדע. הבחור עלה לכותרות, עשה את שלו. mission completed בתגובה להודעה מספר 0
כינרת 07.04.2123:01
156. יש בזה משהו. הוא התמודד פעם בכוכב נולד. אני זוכרת אותו לטובה, אבל אחר כך נעלם. בהחלט לא מזיקה לו הכותרת הזו בתגובה להודעה מספר 154
סקוט 07.04.2123:56
170. זה אתר כיפה? בתגובה להודעה מספר 0
לא הבנתי את העניין.
הEברי 08.04.2100:05
175. על אותו משקל, כמו להזמין את הזמר החרדי אברהם פריד לסדנה מוזיקלית בלב המדרחוב הגואה של נחלת בנימין בת''א בתגובה להודעה מספר 0
למה לו, למה להם .

הרי שלכל זאנר קהילתי כבר יש בנמצא לו את השלאגרונים המקומיים שלו
27סוט 08.04.2101:09
193. זה כמו לא לקבל יהודי לעבודה בגלל שהוא יהודי בתגובה להודעה מספר 175
זבנג וגמרנו 08.04.2102:41
196. ממש לא, זה כמו לאסור כניסה לישראל של פעיל BDS בתגובה להודעה מספר 193
27סוט 08.04.2110:28
223. #222 בתגובה להודעה מספר 196
זבנג וגמרנו 08.04.2111:57
235. אז אתה רוצה להכניס למדינה פעילי BDS? בתגובה להודעה מספר 223
27סוט 08.04.2112:52
242. ההשוואה המגוחכת בין הבחור הזה לבין פעיל BDS הזויה ביותר, ואני חייב להודות שאני מופתע ממך מאוד בתגובה להודעה מספר 235
הומו שמשייך עצמו לקהילה הגאה ואפילו תומך במצעד הגאווה, הוא בוודאי לא פועל כנגד מדינת ישראל ונגד העם היהודי.
זאת בניגוד מוחלט לפעיל BDS, שבתחבולות ושקרים עושים להם מלחמה כנגד ישראל ונגד העם היהודי, עם מטרה מוצהרת של פירוק מדינת ישראל.

השוואה לא טובה בכלל שלך
זבנג וגמרנו 08.04.2115:47
279. ההשוואה ל-BDS לא מושלמת, אבל בוודאי שהיא הרבה יותר מוצלחת מההשוואה שלך לאנטישמיות בתגובה להודעה מספר 242
גם אם בעיניך מצעד הגאווה של הקרן החדשה זו פעילות חיובית, בעיני הציבור הדתי והימני של קרני שומרון זו מטרה שלילית, כמו הפעילות של ה-BDS. אני לא חושב שהמאפיין העיקרי שבגללו הציבור בישראל, כולל תושבי קרני שומרון, מתנגד ל-BDS הוא בגלל הטענה שהתנועה פועלת "בתחבולות ושקרים".
זבנג וגמרנו 08.04.2102:43
197. מדובר בפעיל בקהילה הגאה שהופיע במצעד הגאווה בקופנהגן והיה שותף למסע הפרסום של מצעד הגאווה בישראל: בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.04.21 בשעה 03:39 בברכה, זבנג וגמרנו

https://wdg.co.il/%D7%94%D7%96%D7%9...

https://www.arimnews.co.il/news/356...

אני תומך בחופש הביטוי, אם היה מדובר בחרם רק על רקע דעות שהוא הביע, בלי קשר לפעילות המאורגנת שלו וגם בלי קשר לחיים האישיים שלו, אז הייתי מתנגד לחרם הזה. גם אם לא בטוח שהייתי תומך באיסור חוקי נגדו, בדיונים קודמים אמרתי שאני מעדיף מסיבות פרקטיות להחיל איסור הפליה רק על גופים בעלי נתח שוק משמעותי, כנראה שזה לא מתאים למרצה חיצוני במתנ"ס ביישוב קטן.
Cyber 08.04.2115:07
276. סוגיה מעניינת בתגובה להודעה מספר 197
בדיונים קודמים אמרתי שאני מעדיף מסיבות פרקטיות להחיל איסור הפליה רק על גופים בעלי נתח שוק משמעותי, כנראה שזה לא מתאים למרצה חיצוני במתנ"ס ביישוב קטן.

הרי אתה טוען שאסור לחברות פרטיות גדולות להפלות, כאן מדובר על כסף ציבורי, דהיינו לא מדובר כאן על עסק פרטי קטן, אלא על גוף ציבורי שהזמין את האומן ומנהל את האירוע.

נאה דורש... לא?
זבנג וגמרנו 08.04.2116:02
283. ''מתנ''ס הוא מוסד עצמאי הפועל כחברה לתועלת הציבור או כעמותה'', מדובר בגוף קטן בעל נתח שוק לא משמעותי בתגובה להודעה מספר 276
אבל כמו שאמרתי, זה מסיבות פרקטיות, מבחינה עקרונית אני מתנגד לאיסור הפליה על רקע דעות גם מצד אנשים פרטיים. במקרה הזה, כנראה שלא מדובר בהפליה על רקע דעות. יכול להיות שכדי להגן על חופש הביטוי אני תומך בחוקי איסור הפליה רחבים עם כמה שיותר עילות, וזה יכול לכלול גם מיניות. כמו שכתבתי בתגובות אחרות, אני לא חושב שבקרני שומרון מבקשים מספקים למלא שאלון על נטייה מינית, אלא מדובר במקרה של "סלב" שעוסק בפעילות ציבורית כמו סיוע למצעד הגאווה של הקרן החדשה. קשה לדעת בוודאות כי מי שקיבל את ההחלטה ומי שהתלונן לא התבטאו בתקשורת, שמענו רק את ראש העיר שלא היה שותף להחלטה ומתנגד לה.
FireSky 08.04.2107:44
207. אין אלא לרחם על האנשים שלא מסוגלים להכיל שום דבר אחר מעולמם הצר בתגובה להודעה מספר 0
ואהבת את השם 08.04.2113:10
251. נכון, ההומאים לא יכולים להכיל שיש נורמל בעולם ושהמצב שלהם זה סטיה בעיתית, הם תקועים בעולם הצר שלהם! בתגובה להודעה מספר 207
פשוט 08.04.2109:30
212. הומופוביה עלק בתגובה להודעה מספר 0
אף אחד לא מפחד מהומואים , האמת לאמיתה היא שזו פשוט בושה וחרפה ולא מתאים לאנשים שילדים שלהם ייחשפו לשטיפת המוח שנועדה להכשיר את הסטייה הזו. אין כאן שום קשר לפוביה יש כאן התנגדות חשובה לכפיית דרך המחשבה הזו כדי שהסוטים שמנסים להתנגד לדרכו הטבעית של האדם ירגישו טוב עם עצמם.
הפוביה כנראה מצוייה במוחם של אותם מסכנים שכל מי שלא מוכן לקבל את דרכם מותקף ומסומן כהומופוב.
כנראה שהם סובלים מ"אמתופוביה" האמת מפחידה אותם ..
Will33 08.04.2111:08
225. כתבת שזה לא פחד ואז הוכחת שזה כן בתגובה להודעה מספר 212
אתה מפחד שאם הילדים שלך יפגשו הומואים הם יהפכו להיות הומואים. זה מופרך בכל כך הרבה רמות. פחד שנובע מבורות.
פשוט 08.04.2112:27
240. אין צורך לפחד מהם רק לנקוט באמצעי זהירות נגדם בתגובה להודעה מספר 225
כי כל מה שהם עושים זה להפיץ את "צדקת דרכם " המעוותת , ככל שזה לא מעניין אותי מה הם עושים אחד עם השני ואפילו מגעיל אותי , אין לי צורך להשמיע לילדיי את שטיפת המוח המטומטמת שלהם שגם גורסת שמי שלא מסכים עם השיטות שלהם להשמעת דעתם הרעה בכל מקום - הוא "הומופוב" הגדרה שהם בעצמם המציאו כדי לשכלל את הנרטיב ....
לכן זהירות נגד שטיפת המוח המטורללת שלהם נדרשת , אני נזהר מסכנות ולכן כמו שלא אשלח את ילדיי לשדה מוקשים כך גם לא ארצה שיאזינו לבלבולי מוח שקריים של סוטים שבנו לעצמם מציאות שקרית וחיים בתוך בועה . (שטיפות מוח שמדרבנות ילדים להפוך להומואים , לסביות וכו מתוך עיוות של המציאות שלהם ומתן לגיטימציה לכך)
אגב אם אני אגיד שממחקרים רבים שקראתי מובן מעל לכל ספק שאין אחד שנולד עם הסטייה הזו וזה לא גנטי ובטבע גם אין חיות הומוסקסואליות
מה שנקרא : "אין חיה כזאת "
ממחקרים מעמיקים בנושא שכמובן מושתקים על ידי הקהילה של השקר המאורגן והמפגרסיבים למיניהם (שכבר מתחילים להביע תמיכה גם בפדופיליות)
כל המקרים של הומואים מקורם בחסרים בילדות ופגיעה מסויימת בנפש האדם- שניתנים לריפוי על ידי טיפול נפשי מסויים .
אבל לא - הכי טוב זה להשתיק את האמת ולכנות את כל מי שמביע דעה אחרת משלהם- "הומופוב" . אין כמו דמגוגיה להסתרת האמת.
mctom 08.04.2113:16
253. +1 בתגובה להודעה מספר 240
rpme 08.04.2111:27
230. אתה נוראי בדברים שלך. בתגובה להודעה מספר 212
אני מתאר לעצמי שאתה לא מבין עד כמה ולכן מתבטא כך או לפחות אני רוצה להאמין כך.
לדעתי אין במקרה הזה מאבק אידיאולוגי מהותי משום שלפסול אדם מקצועי על רקע לא רלוונטי כמו נטייתו המינית זה דבר פסול. לא מדובר באידאולוגיה אלא בגרימת עוול אישית ותו לא.

ילד.ה/נער.ה שגדלים בקרני שומרון עם נטייה מינית שונה יבינו שהמסר הוא שייאלצו לבחור בין חיים אותנטיים לבין חיים בכלוב חברתי ויבינו שדינם אומללות בשל הסתרה ושקר או שמקומם לא שם, בין משפחתם והקהילה הטבעית שבה גדלו.

לתפיסתי, נטייה מינית לא רלוונטית אלא אם אתה מתכנן להיכנס עם אדם למיטה. בכל מקרה אחר נטייתו המינית של אחר היא לא מעניינך, ובפרט אם האדם שממול לא תוקע לך אותה מול הפרצוף באופן מתריס, בניגוד לרצונך (הלגיטימי).

ואני רוצה להוסיף שכל בעלי הנטיות המיניות, ולא משנה מהן בכלל, זכאים להרגיש טוב עם עצמם וללא תלות בדבר. אין רע בלגרום לאדם להרגיש שייך וטוב עם עצמו. זה לא עולה דבר. כולנו נבראנו שלמים. כולנו אנשים שרוצים לחיות, לאהוב ולהיות נאהבים. כמוך. תזכור את זה לפני שאתה עולה להתקפה באופן כל כך בוטה.
ואהבת את השם 08.04.2111:41
231. כל דבריך עקרים, הרי מדובר על ישוב דתי ואין מקום לפרשנות נאורה אלא לפסיקת ההלכה, לפי ההלכה זה אסור בתגובה להודעה מספר 230
ולכן כמה שתנסה להכשיר את השרץ, הוא עדיין יהיה שרץ(ביטוי מושאל אל תיעלב ותחשוב שכיניתי את ההומואים שרץ, אני מכבד כל אדם באשר הוא, אך מתנגד לתפיסות עולם שגויות)
כמו שלא הייתי רוצה שהבן שלי יחשף לזמר מחלל שבת בפרהסיא ככה לא הייתי רוצה שיחשף אליו, וגם אם הייתי מסכים להיחשף למחלל שבת זה לא גרוע כרגע כמו זמר הומו מכיון שחילול שבת הפך להיות תינוק שנשבה ואנשים גדלים למציאות כזאת ולכן הוא לא עושה על מנת להכעיס, אבל אדם שמצהיר ומנסה להכשיר דבר אסור זה כבר לא בשאט נפש אלא על מנת להכניס ולהטמיע ערכים אסורים כנורמלים ובזה יש להיאבק בכל התוקף האפשרי
rpme 08.04.2111:57
236. אל תפסול את הדעה שלי בגלל שאתה לא מסכים איתה בתגובה להודעה מספר 231
הגבתי לאחד והבעתי את דעתי על דבריו מבלי לפסול את דעתו. דעתי לא תשתנה בעקבות דבריך ויש לדעה שלי מקום ראוי.

אני לא מסכים איתך וגם לא עם ההלכה מכיוון שלפי דבריך ההלכה קובעת לאדם עם הנטייה המינית האחרת לחיות בניגוד לאופן שבו נברא.
ולא, לא מדובר בדחיית סיפוקים פשוטה, אלא בדחיית מהות עמוקה שנמצאת בנפשו של אדם.
אין כתוב אחד שמצדיק דבר כזה בעיניי, ובטח כשהדרישה מדובררת בפיהם של אנשים שלא נמצאו בנעליהם של להט"ב מעולם וגם לא עשו, על פי רוב, שום צעד כדי לנסות להבין לאיזה עולם של התמודדויות וקושי נער או נערה כאלו גדלים.
זאת הסיבה שבגינה אני מבסס את דברי ומכאן שכל אדם יחליט על פי מה הוא חי.

אגב, אני בכלל לא דתי, אז עבורי זה יחסית יותר פשוט, אני לא מושפע מהלכה ולא מרבנים שונים, ולמרות זאת - עדיין היה לי מאוד מאוד קשה ודנתי עם עצמי שנים בנושאים הללו ולעיתים באופן מחמיר, שיפוטי ועם רגשות אשם - בגלל גישה נוקשה, כמו זאת שאתה מציג. לא מקנא בבני נוער איכותיים וערכיים מהמגזר הדתי שנאלצים בנוסף על המלחמה הפרטית שלהם להבין שהם גם במלחמה על הבית, האמונה, החברים והמשפחה.
ואהבת את השם 08.04.2112:06
237. מצחיק, אתה לא שולל את הדעה שלו בכך שאתה מביע דעה נגדית וקורא לדעה שלו נוראית? בתגובה להודעה מספר 236
אתה מבין יש כאלה שבגלוי אומרים וזה נשמע לא טוב ויש כאלו שאומרים בדיוק באותה תקיפות רק עם מילים יפות ואז הכל מותר.....
בנוסף את דעתו של הקדוש ברוך הוא שברא את העולם דחית בלי לחשוב פעמיים בהינף יד.
rpme 08.04.2112:14
238. לא דעתו היא הנוראית, אלא הדרך שבה הוא מביע אותה. בתגובה להודעה מספר 237
מכיוון שהוא פוגע במילים שלו באנשים וזה כבר יוצא מגבולות של דיון שכל הדעות בו הם לגיטימיות ומותרות. שימוש במילים בושה, חרפה, שטיפת מח, סטייה/סוטים, מסכנים הם לא דרך לגיטימית בעיניי להעברת עמדה ולא משנה מהי העמדה. אם כבר להיפך, זה מחליש בעיניי את הטיעון של האדם שמולי.

לגבי המוטיב הדתי בסוף דבריך, אתה שוכח שישנם אנשים שאינם דתיים ועל כן - כן קדוש ברוך הוא או לא קדוש ברוך הוא - זה טיעון שלא מדבר אל כולם וזה תקין, לגיטימי ובסדר גמור ובכל אופן חשוב שתבין שאתה לא מכיר אותי ולא יודע מה דחיתי בהינף יד ומה בייסורים. אין לך זכות לשפוט אותי.
ואהבת את השם 08.04.2112:57
244. זה דעתך, לדעתו זה הדרך להביע, למה אתה שולל את דעתו? בתגובה להודעה מספר 238
לדעתך מילים כאלה הם לא תורמים לדיון ולדעתו המילים האלו הכרחיות עבור אנשים מסוימים, זה עדיין בגדר דעה שצריך להכיל ברמת הדיון אם כל הדעות כשרות.
לדעתך זה מחליש את הטיעון ולדעתו לא,
שתבין כאשר כל דעה לגיטימית(כגון שזה תקין שאדם יהיה עם בן מינו) אזי אין סוף לדבר ואם כן גם הצד שמתנגד יכול כבר להגיד מה שהוא רוצה והכל בשם קדושת הדעות(השגוייה בהחלט יש רק דעה אחת נכונה ואמיתית)
חלילה לא שופט אף אדם, אני סך הכל כפי שאמרתי מספר רב של פעמים מכוון לדעה הנכונה.
בנוסף עליך להבין שאנשים שאינם דתיים לא הופכים את האמת להעדר האמת, התורה תישאר האמת היחידה שקיימת ואני לא מתאים את דברי למי שחי בשקר אלא מנסה להראות להם מדוע זה האמת
rpme 08.04.2113:01
246. סליחה אבל הטחת עלבונות אינה חלק מדיון לגיטימי וענייני. לדעתי, ההיפך. בתגובה להודעה מספר 244
ואם אני מתדיין עם אדם שחושב שיש רק דעה אחת שהיא אמת, והיא דעתו שלו, ושדעתי משקפת שאני "חי בשקר" - אז זה אחד: מאוד מתנשא לומר ושתיים: מייתר את השיח, שלטעמי מיצה את עצמו.
ואהבת את השם 08.04.2113:04
247. מכבד את דעתך וחולק עליה, הטחת עלבונות הכרחית במקרים מסויימים, ומוזר לי שאתה חי עם דעה שאתה לא בטוח שהיא האמת בתגובה להודעה מספר 246
נורא מבלבל לחיות ככה, ואם לא ממילא גם לדעתך כל מי שחושב אחרת חי בשקר, אין מה לעשות יש אמת אחד אם מעורב בה קצת העדר אמת זוהי כבר לא האמת.
אם השיח מיצה את עצמו מבחינתך, ברכה והצלחה.
rpme 08.04.2113:07
250. ברכה והצלחה גם לך. בתגובה להודעה מספר 247
רק אתקן אותך ואומר שאני לא מבולבל כלל. אני חי בביטחון מלא באמת שלי, כפי שאתה חי באמת שלך.
וכבר הבנו שאנחנו לא חיים על פי אותה אמת.
ואהבת את השם 08.04.2113:13
252. אז להבהיר אתה חושב שיש מקום גם לאמת שלי? בתגובה להודעה מספר 250
rpme 08.04.2113:18
254. חד משמעית כן. בתגובה להודעה מספר 252
אני עושה הפרדה בין דעה לבין סגנון. אני לא מסכים כלל עם הסגנון של הטחת עלבונות ושל הדרה לא עניינית - זו דרך שלא מקובלת עליי כלל, אבל לגבי דעתך שההלכה היא זו שצריכה להכתיב את הכל - זאת אמת שלך שאני לא כפוף לה (ומברך על כך) אבל אני מכבד אותה ואותך וחושב בהחלט שיש לה מקום מכובד.
אגב, אמת שאתה בטוח בה עם עצמך לא מצריכה אישור של אף אחד. אני לא מנסה לכפות את דעותיי כפי ששמת לב.
ואהבת את השם 08.04.2113:34
257. זה נשמע יפה בתאוריה אבל לא במעשה כי בהכרח יש התנגשות ואז מה? בתגובה להודעה מספר 254
אם ביום השואה עסקינן, האם יש מקום לדעה כמו של היטלר שיש למחות את היהודים שהם גורם כל הצרות?
בהחלט לא הרי זה פוגע באנשים אחרים

אתה נדרש להבין שכאשר יש פגיעה באחר אזי אין מקום לכבד כל דעה ויש מקום להגיד באופן חד משמעי שהדעה שגויה.
עכשיו אנחנו נדרשים לדון מה נחשב פגיעה באחר והאם הפגיעה באחר לא באה על חשבון הפגיעה בצד ההפוך ועד כמה הפגיעה משמעותית.

אם כך אין מקום למשפטים כגון אני מכבד את כל הדעות, מכיוון שיש דעות שמצד המוסר אסור לכבד אותם, ומכאן אנחנו מגיעים לכך שהדבר היחיד שנותר לנו זה לברר את הדעה והדרך הנכונה עם האיזון הנ"ל
rpme 08.04.2114:38
275. אם כך מחזיר אליך את השאלה שלך. יש מקום לאמת שלי? בתגובה להודעה מספר 257
לי ברורה התשובה. אבל אני שואל כדי להבין באופן מפורש את דעתך.
זבנג וגמרנו 08.04.2116:04
284. +1 על הגישה הסובלנית לדעות שונות, גם כאלה שהן ''נוראיות'' בעיניך בתגובה להודעה מספר 275
27סוט 08.04.2112:54
243. מה אתה מעביר אחריות להלכה? אתם בני אדם, ואתם מחליטים להדיר בני אדם אחרים. זה כל הסיפור בסופו של דבר. בתגובה להודעה מספר 231
ואהבת את השם 08.04.2113:00
245. אני מבין , אם פדופיל ירצה להשכיר את היחידת דיור שלך בהנחה שיש לך ילדים, האם תדיר אותו או לא? בתגובה להודעה מספר 243
27סוט 08.04.2113:18
255. כן, אני מודה בפה מלא שאני, אישית ובגלל דעותיי האישיות, אדיר פדופילים. לא משליך זאת ההלכה ושאר תירוצים בתגובה להודעה מספר 245
ומה הקשר בין פדופיל לבין הומו ? בדיוק כמו הקשר בין חרדי לבין פדופיל.
איתי שלום 08.04.2113:30
256. פדופיליה והומוסקסואליות שתיהן נטיות מיניות. חרדיות היא לא נטיה מינית. בתגובה להודעה מספר 255
27סוט 08.04.2113:37
259. lol כן זה מה שמפריע.. אז פדופיליה והטרוסקסואליות אם זה מה שעושה לך את זה.. בתגובה להודעה מספר 256
איתי שלום 08.04.2113:41
261. אז אתה מסכים שזה לגיטימי להדיר אדם בשל נטיתו המינית. בתגובה להודעה מספר 259
רק שאתה טוען שרק פדופיליה היא נטיה מינית שצריך להדיר בגללה
ואחרים טוענים שיש נטיות נוספות שבגללן צריך להדיר.
27סוט 08.04.2113:54
263. זה לגיטימי בדיוק כמו שלגיטימי להדיר אדם בגלל שהוא נולד לאמא יהודיה. עניין ה''מיניות'' אינו משחק תפקיד בכלל בתגובה להודעה מספר 261
איתי שלום 08.04.2113:56
265. אז למה אתה מדיר פדופילים אם זה לא לגיטימי? בתגובה להודעה מספר 263
27סוט 08.04.2114:02
268. כי הם מהווים סכנה ממשית לילדים חפים מפשע, בניגוד להומואים ובניגוד ליהודים, שבאים בתור אנשי מקצוע בתגובה להודעה מספר 265
ולא אמרתי שלא לגיטימי, אמרתי שתעשה מה שבא לך, רק שלא תתבכיין אחרי זה אם עושים אותו הדבר למי שנולד במקרה לאם יהודיה.
איתי שלום 08.04.2114:05
270. אז אתה בוחר להדיר בני אדם כי אתה חושב שהם סכנה לילדים שלך בתגובה להודעה מספר 268
למה אתה מתפלא שאחרים מדירים אנשים שהם חושבים שמהווים סכנה לילדים שלהם?
27סוט 08.04.2114:20
273. כמו שאמרתי, זכותך להדיר מי שבא לך ומי שאתה חושב שמהווה סכנה. רק אל תתבכיין כשעושים לך אותו הדבר בתגובה להודעה מספר 270
ואל תתבכיין על זה שעשו ככה לעם שלך, כשחשבו שהם "סכנה".
ההיתממות וההתפלספות הזו, בניסיון להשוות בין הומואים לפדופילים ובו זמנית להתעלם מכל שאר ה"סטיות", השונויות, או הדברים שלא נוח לך לדבר עליהם - מאוסה.
rpme 08.04.2113:50
262. פדופיליה אינה נטייה מינית בתגובה להודעה מספר 256
פדופיליה הינה סטייה שכאשר היא ממומשת יש בה פגיעה באחר ולאור זה היא פשע.
פדופיל יכול להימשך לילדים או לילדות או גם וגם.

לכן, אין כל מקום לעשות הקבלה בין נטייה מינית כלשהי לבין פדופיליה.
איתי שלום 08.04.2113:55
264. פדופיליה היא נטייה מינית. היא סטייה בדיוק באותו מובן שהומוסקסואליות היא סטייה. בתגובה להודעה מספר 262
ברור שקיים הבדל בין פדופיליה, שמימושה יכול להביא לפגיעה בקטינים, לבין הומוסקסואליות שבד"כ ממומשת על ידי בגירים בהסכמה.

אבל זה כמובן לא סותר את העובדה הפשוטה ששתיהן נטיות מיניות.
rpme 08.04.2114:04
269. אז פדופיל שנמשך לילדות הוא סטרייט/הטרוסקסואל? בתגובה להודעה מספר 264
בוודאי שלא. אתה עושה סלט.
הומוסקסואליות - משיכה לבני אותו מין, ואינה רק מינית.
פדופיל - משיכה מינית לילדים.

ההגדרה המפורשת של פדופיליה לא מגדירה זאת כנטייה מינית אלא כהפרעה שיש בה סיכון ממשי להם עצמם ולילדים. משתמע (ללא כוונה, אני בטוח) שיש בהגדרה ה"סתמית" הזאת שלך של פדופיליה כ"נטייה מינית" ניסיון להכשיר אותה כלגיטימית וזה דיי דוחה ומזעזע בו"ז. אני יודע שאתה לא מתכוון לזה מההודעה הראשונה שכתבת.

בקיצור אין מקום להשוואה מכל סוג.
איתי שלום 08.04.2114:12
272. פדופיל שנמשך לילדות הוא פדופיל. בדיוק כמו שגבר שנמשך לגברים הוא הומוסקסואל. בתגובה להודעה מספר 269
הומוסקסואליות - משיכה מינית לבני אותו המין.
פדופיליה - משיכה מינית לילדים.
שתיהן נטיות מיניות.
מה כל כך מסובך.

ההגדרה של פדופיליה כנטייה מינית אין לה שום קשר ללגיטימיות שלה.
בדיוק כמו שההגדרה של הומוסקסואליות כנטייה מינית אין לה שום קשר ללגיטימיות.

ההגדרה של נטייה מינית היא פשוטה מאוד - משיכה מינית של אדם כלפי קבוצה מסויימת.
rpme 08.04.2114:23
274. אחרי מחשבה נוספת ייתכן שאתה צודק. אני מייחס נטייה מינית למשיכה למגדר מסויים, כגון איש/ה בתגובה להודעה מספר 272
ומכאן המחלוקת, אבל ידוע לי שפדופיל יכול להימשך לבני מינו או לבני במין האחר. כך או כך הוא עדיין נותר פדופיל.
לפי ההגדרה שלך נטייה מינית היא גם זואופיליה, אנשים שנמשכים לבעלי חיים או אלה המגורים מינית מהדלקת אש.

קצת מוזר לי. מודה. אבל בסדר.
ואהבת את השם 08.04.2113:36
258. אתה מדיר אותו כי הוא יכול לפגוע בך, אם כך מדוע שאדם דתי לא ידיר אדם שלדעתו יכול לפגוע רוחנית בו ובילדיו? בתגובה להודעה מספר 255
כל אדם דתי דעתו היא שהרוחניות חשובה משמעותית מהגשמיות ואם כך אף אתה תסכים שאדם כזה לפי דעותיו "האישיות" רשאי וראוי להדיר אדם הומו
27סוט 08.04.2113:39
260. תדיר מי שבא לך. על תבכה אחרי זה כשמדירים אותך בגלל סיבות שאינן קשורות בך (בדיוק כמו אנטישמיות) בתגובה להודעה מספר 258
זבנג וגמרנו 08.04.2116:21
285. אני חושב שבעיני התושבים של קרני שומרון זה כן תלוי בו ומבחינתם הוא יכול בפועל לשנות את מעמדו והם יקבלו את זה בתגובה להודעה מספר 260

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.04.21 בשעה 16:32 בברכה, זבנג וגמרנו

בסופו של דבר אף אחד לא יודע מה עובר לדוד לביא בראש כשהוא רואה גבר או אישה חוץ ממנו, מעבר למה שהוא בוחר לספר על כך. אז זה כמו דעה פוליטית. במיוחד בעיני הציבור הדתי זה דבר שניתן לשינוי, אם דוד לביא יכריז שהוא הפסיק להיות הומוסקסואל ועכשיו הוא סטרייט, אז הם יקבלו את זה (גם אם פעילי הקהילה הגאה והשמאל לא יקבלו את זה). גם זה דומה לדעה פוליטית שאפשר לשנות, ולא דומה למוצא שאי אפשר לשנות.
הבנאי 08.04.2111:44
232. איזה כותרת... - כמעט קרנף אימתני בקרני שומרון בתגובה להודעה מספר 0
הבוטח אליך 08.04.2114:02
267. ל״הומופוביה״ הזו קוראים בעברית נורמליות. בתגובה להודעה מספר 0
בקצב הזה בקרוב למי שלא תהיה סטיה או הפרעה כזו או אחרת לא תהיה זכות לחירות וחופש ביטוי (במקרה הטוב).
עדי 08.04.2114:06
271. החלטה נכונה, הוא עלול בטעות להדביק את הנערים התמימים בהומואיות שלו. בתגובה להודעה מספר 0
שיתביישו !
גיל גמש 08.04.2115:10
277. מספיק להתנצל ובטח לא לתת לגיטימציה לחיים נגד התורה כמו הזמר הזה בתגובה להודעה מספר 0
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג