החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 709234

החדשות החמות 26.07.2113:30

שר האוצר מעלה את קצבת השלמת הכנסה לגמלאים

*דוברות משרד האוצר:*

*שר האוצר מעלה את קצבת השלמת הכנסה לגמלאים*

שר האוצר, אביגדור ליברמן הודיע היום (ב') כי יקדם במסגרת תקציב המדינה הקרוב את העלאת קצבת השלמת הכנסה לגמלאים לסכום השווה ל70% משכר המינימום. לפיכך, קצבת השלמת הכנסה של אדם מעל גיל פרישה תעמוד על סכום של 3,710-3,783 שקלים מדי חודש בהתאם לגילו.

צעד זה יוביל לכך שכל הקשישים וניצולי השואה יעלו מעל קו העוני הקיים. מדובר בסיוע משמעותי לאוכלוסיית הקשישים בעלי הכנסות נמוכות ובתוך כך לניצולי שואה רבים המקבלים השלמת הכנסה המבטיח כאמור כי לא יהיו יותר קשישים וניצולי שואה מתחת לקו העוני במדינת ישראל.

מטרת קצבת השלמת הכנסה היא לוודא כי סך הכנסותיו של הקשיש לא יהיו נמוכות מסכום מסוים, בהתאם לגילו ולמצבו המשפחתי.

ההחלטה צפויה להיכנס לתוקף ב-1 בינואר 2021.

*שר האוצר, אביגדור ליברמן:* "מדינת ישראל מחויבת לאוכלוסיית הגיל השלישי וכמי שדוגל במשנתנו של ז'בוטינסקי ובחמשת המ"מים, העלאת קצבת השלמת ההכנסה לגמלאים היא צעד הכרחי ועיקרי שיובא לידי ביטוי כבר בתקציב הקרוב. ההחלטה נובעת מהסכמות רחבות בין כלל השותפים בממשלה ומתוך דאגה לחלשים וחסרי הישע. הצעד שיביא לכך שכל הקשישים וניצולי השואה יעלו מעל קו העוני הקיים יקל באופן ישיר על הגמלאים אך גם על בני משפחותיהם וסביבתם הקרובה".
NightKnight 26.07.2113:37
1. כל הכבוד , עכשיו להעלות את שכר המינימום כי הכל התייקר בחצי שנה האחרונה בתגובה להודעה מספר 0
פרש טורקי 26.07.2114:19
30. ואז הכל ימשיך להתייקר לך בתגובה להודעה מספר 1
מה חשבת העסקים פראיירים?יגלגלו לצרכן את העלות
_ישראלי_ 26.07.2117:11
74. רגע, העלו ל70% סבבה בתגובה להודעה מספר 30
אבל כמה היה מקודם ?
69.5? 40 ? 55 ?
איפה מדד ההשוואה פה ?
בן של מלך 26.07.2113:41
2. שר העוצר בתגובה להודעה מספר 0
קונטרס הספקות 26.07.2114:27
32. כמה אחוז מהגימלאים הם עולים יוצאי חבר העמים? בתגובה להודעה מספר 2
גלילית 26.07.2116:03
66. מה אחוז הגימלאים החרדים? בתגובה להודעה מספר 32
ש-עצמון 26.07.2117:23
76. אין שם גימלאים. לומדים תורה עד 120. בתגובה להודעה מספר 66
גלילית 26.07.2117:45
82. א... נכון מקבלים כסף מגיל צעיר בתגובה להודעה מספר 76
על חשבון הפריירים שעובדים
amir_t3 26.07.2113:43
3. כל הכבוד! שר אוצר שבא לעבוד! בתגובה להודעה מספר 0
תזכירו לי מי היה קודמו בתפקיד?? מה הוא עשה חוץ מלריב עם כל פקידי האוצר?
מזל דלי 26.07.2113:45
6. בא לפנק את הבייס שום חמלה אין באיש הציני הרע והאכזר הזה בתגובה להודעה מספר 3
amir_t3 26.07.2114:58
44. תלמד את החומר! הכי קל לזרוק ססמאות בתגובה להודעה מספר 6
זה עוזר לכולם! ערבים, יהודים, חרדים, רוסים, דרוזים
yrivka 26.07.2115:43
55. ומי שישלם על זה הם זוגות צעירים שמרוויחים פחות מהשכר בתגובה להודעה מספר 44
הממוצע ולהבדיל מהזקנים הם צריכים לשלם משכנתאות ולגדל ילדים. אבוי לחוק הזה
SWITCH 26.07.2114:01
19. לחלק כסף בחינם לא נקרא לעבוד. בתגובה להודעה מספר 3
עבור שר אוצר, לחלק כסף בחוכמה נחשב לעבוד. וחטאו בזה שלושת שרי האוצר האחרונים לפחות
אלון_2407 26.07.2114:05
22. תזכיר לי את הפרשיות העלומות שאופפות את שר האוצר שלך? בתגובה להודעה מספר 3
amir_t3 26.07.2115:00
45. אלון אנחנו מדינת חוק אם אני לא טועה, אם יש חשש או חשד תאמין לי שאין לאף אחד רחמים על איש בתגובה להודעה מספר 22
ואם אתה חושד שמשהו לא תקין תתקשר ל100 או תגיש תלונה, עד אז חדל קשקשת
yrivka 26.07.2115:46
56. אנחנו מדינת אכיפה בררנית. בפרשת פנינה קירשינבאום בתגובה להודעה מספר 45
אפילו לא אוזמן לחקירה. למרות שהוזכר בעקיפים.
אבני אקדח 26.07.2116:21
68. חחח! חחח! חחחח! אוי טאטע! בתגובה להודעה מספר 45
Isrtv 26.07.2113:43
4. בקיצור פנסיה בעיקר לרוסים ספק יהודים שעלו לפה לא מזמן ולא עבדו פה דקה, על חשבון משלם המיסים. בתגובה להודעה מספר 0
ליברמן קונה מצביעים בכסף רב.
הרי מי שעבד וחסך כל ימיו לא יקבל את הכסף הזה, הוא לא זכאי להשלמת הכנסה.
זה יגיע רק למי שלא עבד.
אוי, נפלנו במקרה על מצביעיו של ליברמן ועל אלו שהוא רוצה לייבא באמצעות החוק הזה.
מזל דלי 26.07.2113:46
8. מעטים הם האנשים שצועקים המלך הוא עירום בתגובה להודעה מספר 4
אחד האדם 26.07.2113:53
15. קיבלנו אותם כעולים. חובה עלינו לכבד אותם הזקנתם בתגובה להודעה מספר 4
והרי העולים הם חלק קטן ממי שיהנה מהתוספת הקטנה הזו
ראשוני 26.07.2115:32
52. מאיפה אתה יודע? בתגובה להודעה מספר 15
yrivka 26.07.2115:48
58. סיפורי סבתא. למפגרים בתגובה להודעה מספר 15
coyote 26.07.2114:01
20. ++ בתגובה להודעה מספר 4
SHARKY 26.07.2114:15
28. תגובה מעולה ומדויקת. בתגובה להודעה מספר 4
שופכת אור אמיתי על מה שקורה פה.
אדם שעבד כל חייו בעבודה ממוצעת מינוס לא יהיה זכאי להטבה הזו.
אבא_של_עמית 26.07.2115:21
46. יש לך נתונים לגבות את האמירה? בתגובה להודעה מספר 28
בדיוק דיברתי על זה עם חבר.
רוב העולים שבאו לארץ, עבדו בכל עבודה שיכלו, הפרישו לפנסיה, קנו דירה.

לגבי ה"בייס" המדובר. מדובר באנשים שעלו בגילאי 45-50 בשנות ה90. רוב מי שהגיע אחרי גיל הפנסיה , סביב ה150000 איש, כבר לא איתנו. מעניין שרק 40 אחוז מהעולים בגילאי 45+ הגיעו מבריה"מ, השאר הגיעו מארה"ב, אירופה ואוסטרליה עם מיעוט ממקומות אחרים.

אז, דווקא האנשים שהנושא ייטיב איתם, הוא כל עובדי משק הבית שעבדו בשחור ואין להם פנסיה, אתיופים ואנשים עם הכנסה נמוכה.

אבל למה להתעסק עם עובדות. זה לא שהוא באופן שיטתי דואג למענקים והטבות דיור לאוכלוסיה שרק גדלה.
Snow 26.07.2117:08
73. תגובה מעולה בתגובה להודעה מספר 46
פרש טורקי 26.07.2114:50
42. 1+ בתגובה להודעה מספר 4
ש-עצמון 26.07.2117:24
77. יש בזה לא מעט מהאמת. בתגובה להודעה מספר 4
עדי 26.07.2113:44
5. תותח ! כל הכבוד ! בתגובה להודעה מספר 0
winter1 26.07.2113:46
7. אני מקווה שהממשלות האחרונות הספיקו לשתול המון עצי כסף, כי לא ברור מאיפה מתכוונים להביא אותו בתגובה להודעה מספר 0
מזל דלי 26.07.2113:46
9. מהמעונות לילדי נשים חרדיות עובדות בתגובה להודעה מספר 7
ישראל_ק 26.07.2113:54
16. זה לא מתקרב לסכומים האלה. בתגובה להודעה מספר 9
מזל דלי 26.07.2115:49
59. ברור ( זה היה בציניות ) את כל תחלואי החברה הם מגוללים על החרדים בתגובה להודעה מספר 16
שמחליפים את היהודים של פעם בארצות נכר
SWITCH 26.07.2114:04
21. מס נשימה. בתגובה להודעה מספר 7
יתקינו לכל אזרח חיישן שימדוד את שטף החמצן שהוא צורך ואחת לחודשיים הוא יקבל חשבונית לתשלום. את התשלום הוא יקבל ישירות לנייד כמובן כי זו מדינת הייטק מתקדמת עם הפנים לעתיד.
winter1 26.07.2114:05
23. אני מציע לשלב את זה עם ניטור פליטת פחמן מהגוף, וכמובן למסות אותה בתגובה להודעה מספר 21
SWITCH 26.07.2114:09
25. אני מקווה שזנדברג לא קוראת ברוטר, שלא נתנו לה רעיונות בתגובה להודעה מספר 23
מתעניין 26.07.2114:06
24. זה מטורף בתגובה להודעה מספר 7
מי ישלם על כל זה
ש-עצמון 26.07.2117:25
79. ממרתפי בנק ישראל והביטוח הלאומי. בתגובה להודעה מספר 7
winter1 26.07.2117:56
84. מי זאת הביטוח הלאומי? אני לא מכיר חברה כזאת, איך היא הרוויחה את הכסף שלה? אה כן, ממני...אתה יכול פשוט בתגובה להודעה מספר 79
להגיד לי "אתה תשלם" וזהו (כמובן שאני ועוד אזרחים רבים)
חושבת לעומק 26.07.2113:49
10. ובזה הוא דואג בתגובה להודעה מספר 0
להעלות תקציבים עוד קצת לגויים שלא חיו כאן אפילו יום אחד!
הגיע הזמן לעשות לזה סוף
The force 26.07.2116:40
70. לא ראיתי שכתוב בכותרת לגימלאי חבר העמים בלבד בתגובה להודעה מספר 10
אבל יאללה נמצא משהו לכתוב מפוזיציה .
ישראל_ק 26.07.2113:50
11. יש פה קריטריון שעשוי להצביע על מהות ההחלטה. בתגובה להודעה מספר 0
scapula 26.07.2113:51
12. סוף סוף, שר אוצר שלוקח מפרזיטים ונותן למי שמגיע בתגובה להודעה מספר 0
בני_בני 26.07.2114:00
18. ''למי שמגיע''... פרזיטים גויים שמילאו לנו את המדינה היהודית בתגובה להודעה מספר 12
SpinozaB 26.07.2113:52
13. הבייס שלו בתגובה להודעה מספר 0
Liron 26.07.2113:52
14. תותח על בתגובה להודעה מספר 0
טוב שיש תממשלה הזאת
eli777 26.07.2113:56
17. מאמר של ד''ר שראל בנושא: להעניש את מי שעובד וחוסך בתגובה להודעה מספר 0
ארבע אותיות 26.07.2114:10
26. מטורף, פשוט זורקים לי את כל העתיד לפח בתגובה להודעה מספר 0
לא הגיוני שאני ושאר הדור הצעיר צריכים לשלם על כל הדברים האלה
מרסו 26.07.2114:14
27. אבסורד בתגובה להודעה מספר 0
קיצבת הנכים עומדת על 3270 ש" ח בחודש. עד היום נכים המשיכו לקבל את קיצבת הנכות שהייתה גבוהה יותר מקיצבת הגימלאות ( כי יש להם יותר הוצאות על תרופות, טיפולים, סיוע וכיו" ב) כעת קיצבת הגימלאות לפורשים בריאים גבוהה מקצבת נכות לנכים תיפקודיים ורפואיים 100% ? איך בכלל יתכן האבסורד הזה?
תפוח אדמה 26.07.2114:18
29. תמיד נחמד להכנס לאשכול כזה ולראות את הגזענות שנשפכת מהגולשים בתגובה להודעה מספר 0
והרי ידוע שהזקנים היחידים שנשארו בישראל הם רוסים. כל השאר צעירים עם כושר השתכרות😒

מצחיק הפוזיציה.
תמיד כשרואים מקרה של קשיש ניצול שואה שצריך להתלבט בין תרופות לאוכל אז כולם מזדעקים ולא מבינים איך מדינת ישראל מאפשרת את זה ולא עוזרת.

ואז כשמדינת ישראל כבר כן מתכננת לעזור, אז כותבים שזה עזרה לבייס שהוא גויי.

אל תשכחו שגם אתם יום אחד תהיו קשישים. וכשיגיע היום הזה, תוותרו על הכסף שתקבלו כי במקור הייעוד שלו היה ״לאוכלוסיית גויים״ שעלתה לפה.
MeAni 26.07.2115:50
60. הכעס שלי הוא לא חס ושלום על הסיוע לקשיש בתגובה להודעה מספר 29
אלא על האפליה, אם היה גל עליה של חרדים מבוגרים לארץ והחכים החרדים היו דורשים השלמת הכנסה בשבילם, ליברמן היה מדבר אחרת, ושם פרמטר שיפלה אותם לרעה.

והציבור ברובו היה זועק על סחיטה של החרדים. על זה יש לי כעס.
תפוח אדמה 26.07.2116:59
71. אבל איזה גל עלייה של רוסים מבוגרים יש? בתגובה להודעה מספר 60
אתה מדבר על שנות ה90? כי זה כבר היה לפני כמעט 30 שנה. או שיש איזה גל עלייה מאסיבי של זקנים עכשיו?
כי כן, שתי הסבתות שלי עליהן השלום עלו בשנות ה90, אחת ישבה בגטו ואחד ברחה ליערות. להחזיר למישהו את הקצבה הזעומה שקיבלו?
מה הכתובת להחזרת הכסף? הטוקבקים?

וסליחה. לכל קשיש/ה במדינת ישראל מגיעה קצבה שאפשר לחיות איתה. לא בחיי פאר. באיזשהו מינימום נורמלי שיאפשר להתקיים. על אחת כמה וכמה אוכלוסיית ניצולי השואה שלהם *הכי* מגיע בראות עיניי. יש וויכוח בכלל שצריך לדאוג להם?

נמאס לי כל הזמן לשמוע שלא דואגים לניצולי שואה, ואז כשרוצים לדאוג תוקפים מפוזיציה.
MeAni 26.07.2117:25
80. אני לא תוקף את התוצאה אלא את האדם. בתגובה להודעה מספר 71
ליברמן לא מוּנע מדאגה לקשיש. אם זה היה קשיש חרדי הוא היה פועל לפגוע בו.
וכן, ליברמן דואג לאותו גל עליה משנות ה90.
הוא מגזרי יותר מהחרדים.

ואין מחלוקת לגבי העזרה שצריך לתת לזקנים
מזל דלי 26.07.2115:53
62. את צודקת אבל בתגובה להודעה מספר 29
למה שליצמן הביא רפורמה ברפואת שיניים חינם כולם צעקו שהוא דואג לחרדים כי לחילונים אין שיניים

כשדאגו לקצבאות ילדים אז שוב זה חרדים כי לחילונים אין ילדים

בהכירי את ליברמן לא מעניין אותו בשיט חלשים והראיה שהוא מרעיב משפחות של חרדיות עובדות ילדים על עוללים

אז שיספר לסבתא שלי שהוא דואג לה
MeAni 26.07.2115:57
64. מדוייק בתגובה להודעה מספר 62
אני לא קונה את ה״דאגה״ שלו.
הוא מגזרי יותר מהחכים החרדים
תפוח אדמה 26.07.2117:02
72. תראה בתגובה להודעה מספר 62
לגבי סוגיית השיניים שכתבת. לא זוכרת מה היה. ולא מעורה בסיפור הזה כל כך. יחד עם זאת, כל הילדים במדינת ישראל נהנו או נהנים מהדבר הזה. מי שתקף לגבי זה סביר להניח שהראשון לנצל את ההטבה הזו.
דיון אחר שיגול להתקיים? האם ההטבה הזו נחוצה או לא נחוצה.

מבחינתי אין שאלה בכלל לגבי הנחיצות של הדאגה לאזרח הקשיש.

גם אנחנו נהיה שם יום אחד. ואני ממש מקווה שאני לא אצטרך להגיע לדילמה שבבחירה בין תרופה או חשמל.
galt 26.07.2114:20
31. רק דבר אחד ''קטן'' חסר בידיעה הפופוליסטית הזו... בתגובה להודעה מספר 0
כמה זה עולה ומאיפה הכסף?
Yair 26.07.2114:32
33. ממני וממך בתגובה להודעה מספר 31
galt 26.07.2114:54
43. זה ברור. אבל ידוע לי שיש חוק המחייב כל מגיש הצעת חוק לציין מקורות תקציביים. בתגובה להודעה מספר 33
אני חושב שזה לא חל על התקציב וחוק ההסדרים, מה שמקל על הטיפוס הישר והכן הזה להשיג את זממו.
mek2 26.07.2115:23
49. רק 1.5 מיליארד שקל. בתגובה להודעה מספר 31
המקור 26.07.2114:33
34. צעד מבורך, כדאי לתת תוספת נוספת למי ששירת בצבא או אחד מילדיו שירתו בצבא/שירות לאומי בתגובה להודעה מספר 0
eli777 26.07.2114:34
35. איזה מסים אתה מעוניין שיעלו לך בשביל לממן אנשים שחלקם מבחירה לא עבדו וחסכו לפנסיה? בתגובה להודעה מספר 34
eli_s 26.07.2114:34
36. אולי ישימו גם קריטריון ''מיצוי פז''מ אזרחות מינימלי''? בתגובה להודעה מספר 0
הרי מה ההיגיון שאנשים יהגרו לישראל בגיל 60, לא שילמו שקל מיסים, אבל יהנו מהכנסה קבועה עד הפנסיה ומערכת בריאות חופשי חופשי?

הצחקתי את עצמי, זו הרי בדיוק המטרה.
FactsOnly 26.07.2114:38
39. יש מגבלה דומה על הקצבה הרגילה בתגובה להודעה מספר 36
ליברמן בקדנציה קודמת יזם מתן קצבה תפורה לחלק מקהל הבוחרים שלו.
עכשיו זה זה מקצה שיפורים.
FactsOnly 26.07.2114:35
37. תוספת של כ 485 שח ליחיד בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 26.07.21 בשעה 14:42 בברכה, FactsOnly

1.זה יפה יחסית
2.יוצא מקופת הביטוח הלאומי וימומן מהכיס של משלמי המיסים
3.רוב הזכאים לא חסכו לפנסיה ולא שלמו ביטוח לאומי משמעותי
4.חלק גדול מבוחרי השר יקבל תוספת

למרות הכל אני בעד
עדכון: בתנאי שבודקים ומאמתים הכנסות קצבה ורכוש ממדינות אחרות כגון רוסיה וארה"ב.
mek2 26.07.2115:23
48. ייתכן שחלק גדול מהזכאים משכו כסף גדול מהפנסיה שזה היה אפשרי עד לפני 2 עשורים בתגובה להודעה מספר 37
ועכשיו המדינה תשפה אותם. בסה"כ מאוד הגיוני.
אליצור 26.07.2115:26
50. עוד כמה שנים נקרא כי הביטוח הלאומי בפשיטת רגל, ולא נבין למה.. בתגובה להודעה מספר 37
mek2 26.07.2115:28
51. בזכות העלאת גיל הפרישה, לא הרבה יזכו להנות. גם הגברים ב-70 בקרוב אי''ה. בתגובה להודעה מספר 50
ביריון 26.07.2114:36
38. החלטה ראויה בתגובה להודעה מספר 0
פריווילגית 26.07.2114:46
40. סוף סוף בתגובה להודעה מספר 0
micmic 26.07.2114:47
41. נקווה שלא ידפקו את כלל הציבור במקום אחר בתגובה להודעה מספר 0
פעם אחרונה שבדקתי, כסף לא גדל על העצים
mek2 26.07.2115:22
47. לא משתלם לחסוך במדינה. לא משתלם להיות אזרח. בתגובה להודעה מספר 0
לייקווד 26.07.2115:37
53. באמת אל תחסוך בתגובה להודעה מספר 47
לו חסכת 30 שנה אלף שח בחודש, יש לך 36 אלף שח ביד, מה תעשה איתו?
תשלם עליו שוב מיסים?
תקנה מסטיק עגול בקיוסק?
לפני 30 שנה יכולת לקנות המון באלף שח
כיום זה לא שווה כלום.
אל תחסוך.
mek2 26.07.2115:43
54. התכוונת 360 אלף. בתגובה להודעה מספר 53
MeAni 26.07.2115:47
57. רק אני חושב לכיוון של סיוע לכל העולים הרוסים? בתגובה להודעה מספר 0
אם היתה עליה המונית של מבוגרים חרדים בגילאים האלה וחברי הכנסת החרדים היו דורשים בשבילם השלמת הכנסה מה היה קורה?
תפוח אדמה 26.07.2117:20
75. במהלך שנת 2020 בתגובה להודעה מספר 57
עלו כ20 אלף יהודים לישראל.
כולם היו צעירים? כולם היו מרחבי בריה״מ לשעבר?
ברור שהתשובה היא לא.
אם אתה מעוניין לראות במספרים כמה עלו מכל מדינה, אתה מוזמן להציץ פה:

https://www.jewishagency.org/il/our...

אז מה עושים? נחזיר את המבוגרים? או רק את המבוגרים הרוסים כי אנחנו ״שונאים״ את ליברמן?
Borat 26.07.2115:53
61. התוספת תמומן ע''י העלאת מיסים כמובן בתגובה להודעה מספר 0


mek2 26.07.2115:54
63. אין דבר יותר שערורתי מהעלאת מיסים כדי לממן משהו שלא חשב על הפנסיה שלו או חלילה אף משך אותה לפני כן. בתגובה להודעה מספר 61
או בכלל, בעבור אדם שנזכר בגיל 90 שהוא יהודי שיכול להיות אזרח ישראלי
Borat 26.07.2116:19
67. 1+ בתגובה להודעה מספר 63
שולץ 26.07.2116:33
69. אין הבדל בין מימון כזה לכל מימון סקטוריאלי אחר, פשוט אין. בתגובה להודעה מספר 63
Blackcat 26.07.2116:01
65. רטרואקטיבית? בתגובה להודעה מספר 0


ההחלטה צפויה להיכנס לתוקף ב-1 בינואר 2021.

ציטוט מאת: החדשות החמות



מרסו 27.07.2100:40
88. רדיואקטיבית בתגובה להודעה מספר 65
News_Max 26.07.2117:25
78. מאיפה הכסף?!!!! בתגובה להודעה מספר 0
צנטריפוגה 26.07.2117:34
81. מהמשפחות החרדיות שבהן רק האם עובדת בתגובה להודעה מספר 78
שולץ 26.07.2117:54
83. בדיוק בתגובה להודעה מספר 81
רק ההפך.
Volter 26.07.2123:09
85. היישר לבייס בתגובה להודעה מספר 0
pini33 26.07.2123:26
86. לעג לרש, נראה אותו מצליח להתקיים עם הגרושים האלה. בתגובה להודעה מספר 0
תמים 26.07.2123:52
87. אומנם ההחלטה עוזרת לציבור רב. אבל מכוונת לבייס שלו בתגובה להודעה מספר 0
שאלו הם יוצאי חבר העמים שלא צברו פה גימלה ועכשיו צריך לעזור להם.
להגיד שזה הדבר הכי נורא? לא יודע…
פלומה 27.07.2103:25
89. דואג לפנסיות של חבר העמים? בתגובה להודעה מספר 0
מעניין איך זה בפילוח בין האוכלוסיה. החלטה כזו לא צריכה לבוא בחקיקה?
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג