חזרה לפורום סקופים וחדשות
ראשיכותרות הסקופים
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 780224

Smartaxi 02.02.2316:40

יש לכם ברכב מערכת ''עצור והתנע''? כבו אותה-זה הורס לכם את המנוע




אם המכונית שלכם בת חמש או פחות סביר להניח שמותקנת בה מערכת "עצור-והתנע" (או "דומם-והתנע") אשר מכבה את המנוע בזמן עצירה ומתניעה אותו מחדש עם תחילת תנועה. מערכות אלה הותקנו כדי לצמצם את זיהום האוויר ולחסוך בדלק, וכבר מיומן הראשון הן העלו סימני שאלה אודות התועלת או הנזק שלהן לרכב ולסביבה. כיום, בערך עשור לאחר שמערכות כאלה הותקנו לראשונה באופן סדרתי, די ברור שברוב המכוניות שאינן היברידיות מדובר בצרה מיותרת אשר עלולה להכניס אתכם להוצאות. במידת האפשר עדיף לבטל את הפעולה שלה, ובכתבה הזאת נסביר מדוע.
רעיון כיבוי המנוע בזמן שהמכונית עומדת נוסה לראשונה כבר בשנות ה-80 על-ידי פולקסווגן אבל לא זכה להצלחה וננטש. תעשיית הרכב נאלצה לחזור לפתרון הזה בשנות האלפיים מפני שתקינת זיהום האוויר החמירה, ובשנים האחרונות זאת הפכה לדרישת תקינה כך שכל מכונית עם מנוע בעירה פנימית מצוידת במערכת כזאת.

עקרון הפעולה פשוט: כאשר מחשב הניהול מזהה תנאים מתאימים לכיבוי המנוע הוא מפסיק את ההצתה ואת הזרקת הדלק ומכבה את המנוע. ברגע שבו הנהג עוזב את דוושת הבלמים, או לוחץ על דוושת המצמד במכונית עם תיבה ידנית, המחשב מפעיל את המתנע ומניע מחדש את המנוע. התוצאה: המנוע אמור להפסיק לפעול בכל עצירה ולחסוך בדלק ובזיהום אוויר. במכוניות היברידיות יש סידור מעט שונה מפני שבתנאים המתאימים הן מהונדסות לכבות את מנוע הבעירה הפנימית גם בעת נסיעה, ולהתניע אותו מחדש כאשר נדרשת תאוצה מיידית.

בכל מקרה המחשב לא יכבה מנוע כאשר הוא קר מידי, או אם הסוללה (מצבר 12 וולט) חלשה מכדי לספק את צריכת הזרם שנדרש ברגע נתון – למשל כאשר מיזוג האוויר פועל בעוצמה רבה ביום קיץ חם.

לפני שנסביר מדוע מדובר במערכת גרועה שכדאי לבטל אותה צריך לומר כמה דברים בשבחה. ראשית לכל, במדינות מתוקנות קיימת חובה חוקית לכבות מנוע בעירה בזמן שהרכב עומד למשך מספר דקות, וזה מאד הגיוני היות שאין טעם לזהם את הסביבה סתם כך (אגב, צריך לומר את זה לכל נהגי האוטובוסים שמשאירים את מנועי הדיזל הגדולים פועלים בסרק למשך שעות ארוכות רק כדי ליהנות ממיזוג האוויר).

בתנאים אידאליים, למשל בנסיעה עירונית בין רמזורים או בעומסי תנועה, מערכת דומם-והתנע יכולה לחסוך בין 2-7% מתצרוכת הדלק – תלוי למי מאמינים. לצורך הדיון נאמר שהמערכת חוסכת 5% מתצרוכת הדלק, ואם מכפילים את זה במיליוני מכוניות נחסכת שריפה מיותרת ומזיקה של עשרות מיליוני ליטרים של בנזין וסולר מידי שנה. זה טוב להגנת הסביבה ולעתיד כדור הארץ, וזה חוסך כסף לבעלי הרכב.



מסובך, יקר, לא משתלם
מנוע בעירה פנימית ממוצע מתוכנן לסדרי גודל של בין 50-100 אלף התנעות במהלך חייו, וכדי לעמוד במשימה הזאת יש לו מערכת התנעה (מתנע, "סטרטר") שמקבלת זרם ממערכת החשמל של הרכב (במתח 12 וולט). מכונית עם מערכת דומם-והתנע תדומם ותתניע את המנוע במהלך חייו בין חצי מיליון למיליון וחצי פעמים, ובעשרות אלפי הזדמנויות זה יקרה במצבים גבוליים, למשל דימום מנוע לשניות בודדות או התנעה מחדש עוד לפני שהמכונית הגיעה בכלל לעצירה.

להמשך קריאת הכתבה-

https://thecar.co.il/%d7%9e%d7%a2%d...

ram 02.02.2316:43
1. מכתב בתגובה להודעה מספר 0
Sceptical 02.02.2316:46
7. חחחח... בתגובה להודעה מספר 1
לוגיקה 02.02.2317:28
27. גדול בתגובה להודעה מספר 1
מעניין למה מאור כהן הפסיק לכתוב.
יצא לי להתפנק ולהתפוצץ מצחוק מהשיר שלו "רק אל תלכי" לפני איזה שבועיים. קורע.
צדק יחסי 02.02.2320:21
73. בעוד 5 שנים מי שיחזיק רכב בעירה פנימית לא יצליח למכור אותו בתגובה להודעה מספר 1
רכבים חשמליים נכנסים בכל הכוח לשוק
shabor 03.02.2311:00
88. רק מי ישלם עשרות אלפי שקלים להחלפת סוללות לרכב חשמלי בן 6-8 שנים? בתגובה להודעה מספר 73
צדק יחסי 03.02.2311:09
92. באותה מידה שמחלחפים מנוע , אוברול ראש מנוע בתגובה להודעה מספר 88
גיר וחלקיו.
יהיה שוק יד שנייה.
וחלפים מרכבים שעברו טוטאל לוס וכד'
shabor 03.02.2311:11
93. לא נראה לי שזה ייתן מענה אמיתי. בתגובה להודעה מספר 92
צדק יחסי 03.02.2311:28
96. אתה מבין הבטריה היא הדבר הכי רתיני ברכב חשמלי בתגובה להודעה מספר 93
ברגע שהחלפת בטריה הרכב באותו מצב כמו שיצא מהמפעל.
אתה יכול לראות את זה על אופניים וקורקינטחם חשמליים.
דרך אגב כנראה שבהמשך יהיה שוק חלופיים.
סהכ מחליפים את התאים ומשאירים את מחשב הסוללה המקורי. יהיו אנשים וחברות מומחים לכך. המחירים ירדו והשוק יהיה מלא . כמובן רק אם המדינה לא תכניס את כובד ידה ברגולציות מגבילות , מכסים כבדים,תקנים מחמירים והגנות שונות לטובת היבואנים
shabor 03.02.2311:43
98. הלוואי. אבל למה שסוחר ימכור סוללה יד שניה במחיר זול - אם מהיבואן זה יעלה 40000 לפחות? בתגובה להודעה מספר 96
צדק יחסי 03.02.2312:23
99. כי כרגע רק היבואן מוכר אותה. בתגובה להודעה מספר 98
שיפוץ סוללה למשל - כולל רק החלפת התאים,ואיזון. כל שאר החלקים היקרים באמת נשארים .
מקצוע תיקון שיפוץ והחלפה סוללות רכב יהיה נפוץ יותר כמו שיש היום בקורקינטים
KooKoo 03.02.2311:06
90. סליחה אבל זה שטויות בתגובה להודעה מספר 73
תדמיין את עצמך מנסה למכור רכב חשמלי ..

לא משתלם לקחת רכב חשמלי היום באופן פרטי אלא רק עם אפשרות להחזיר את הרכב בסוף תקופה מסויימת .
yd33 02.02.2316:44
2. זה הדבר הראשון שאני עושה לאחר התנעת הרכב , עוד לפני שאני שם חגורת בטיחות בתגובה להודעה מספר 0
מחדד עפרונות 02.02.2318:59
61. אכן בתגובה להודעה מספר 2
פלאי 02.02.2319:45
70. +1 בתגובה להודעה מספר 2
ענק השפלה 03.02.2301:22
85. גם אני בתגובה להודעה מספר 2
495 03.02.2311:30
97. איך עושים את זה? בתגובה להודעה מספר 2
ותיק וחדש 02.02.2316:44
3. שונא את המערכת הזאת, הבעיה שאצלי לא ניתן לבטל אותה. בתגובה להודעה מספר 0
Smartaxi 02.02.2316:45
5. במוסך,10 שניות,והיא מבוטלת. בתגובה להודעה מספר 3
yd33 02.02.2316:47
9. מוסך של היבואן יסכים לבטל את זה באופן קבוע ? יקח כסף על זה ? בתגובה להודעה מספר 5
Smartaxi 02.02.2316:48
10. אפילו לא אגורה. בתגובה להודעה מספר 9
נוזו 02.02.2317:22
22. תקנה ציפ און ליין- חובה לבטל את זה.... בתגובה להודעה מספר 9
תשבץ 02.02.2319:04
65. זה לא מבטל אחריות? בתגובה להודעה מספר 5
Smartaxi 02.02.2319:11
67. בהחלט לא. בתגובה להודעה מספר 65
Falcon 02.02.2317:16
18. גם אצלי לא, עד שרכשתי מאליאקספרס , בתגובה להודעה מספר 3
רכיב שמנטרל אותו.
(סוברו פורסטר)
dortmunder 02.02.2317:20
19. איזה רכב יש לך? בתגובה להודעה מספר 3
אולי אוכל להסביר לך איך לבטל
לילה-לבן 02.02.2318:19
46. אשמח לעזרה, סקודה אוקטביה 2021. בתגובה להודעה מספר 19
תודה מראש.
Galgal 02.02.2318:27
52. ולי ניסן אקסטרייל. במוסך ( היבואן) אמר לי שלא ניתן לבטל את זה. בתגובה להודעה מספר 46
זה פשוט מטרד בלתי רגיל.
כל םעם אני מכבה ידנית.

SpinozaB 02.02.2320:42
78. בניסן יש לחצן מתחת למכסה המנוע, שנועד לאפשר לרכב להישאר מונע בזמן טיפול. תקע קיסם ופתרת הבעיה בתגובה להודעה מספר 52
popay 02.02.2318:39
57. יש אפליקציה לרכבי קונצרן וואג . היא מאוד זולה (או שתוריג קובץ apk) ומתאם באלי אקספרס יעשה לך את העבודה .. בתגובה להודעה מספר 46
Isilidur1 02.02.2320:59
81. מוזר, יש לי סופרב 2021 וזה ממש נמצא על הדשבורד בתגובה להודעה מספר 46
ולאשתי יש קודיאק 2019 וגם לה זה באותו מיקום.
זה כפתור שמצויר עליו A עם עיגול וכתוב בקטן off.


תבדוק אם הסרטון הנל עוזר
אולי באמת יש דרך לכבות דרך המסך

https://youtu.be/dVG9A5j9pVc
בשישי_לשישי 02.02.2323:06
82. בסקודה אתה צריך לבטל אחרי כל התנעה בתגובה להודעה מספר 81
Isilidur1 02.02.2323:06
83. אכן כן. מרגיז, אבל הבחור פה כתב שאין לו את האופציה לכבות באוטו בתגובה להודעה מספר 82
ExIDF 03.02.2301:45
87. בוא לירושלים ואני מבטל לך את זה בדקה וחצי 😁 בתגובה להודעה מספר 46
jo08 02.02.2319:12
68. יש לי סוזוקי קרוסאובר 2014,ואני לא יודע על מה מדובר?! בתגובה להודעה מספר 19
בן בוזי 02.02.2316:44
4. שונא את המערכת הזאת בתגובה להודעה מספר 0
כל התנעה צריך צריך לבטל מחדש. אי אפשר לעשות ביטול קבוע.
dortmunder 02.02.2317:24
25. תלוי רכב, איזה דגם יש לך? בתגובה להודעה מספר 4
yd33 02.02.2317:37
30. באאוטלנדר זה ניתן לבצע באופן קבוע ? בתגובה להודעה מספר 25
dortmunder 02.02.2317:47
34. באאוטלנדר אין אפשרות לשמור את ההגדרות בתגובה להודעה מספר 30
יש רק פתרונות מכנים
1. אם יש לך אופציה לנגרר אתה יכול לקנות רכיב לחבר שם ואז הרכב חושב שיש לך נגרר והמנוע לעולם לא יעבור למצב דומם
2. לנתק את הכבל שמטעין את הרכיב לדימום המנוע (לא ממליץ למי שלא מבין ברכב)
3. ללכת למוסך ולהחליף בטריה.
yd33 02.02.2318:24
49. תודה בתגובה להודעה מספר 34
Smartaxi 02.02.2320:24
75. +++ אופציה 2 היא בהחלט הפשוטה ביותר ואותה כל מכונאי טירון יוכל לבצע בכמה שניות בתגובה להודעה מספר 34
yd33 02.02.2320:26
76. לרכב שעדין באחריות , היבואן יכול לבטל את האחריות בגלל זה . נראה לי בתגובה להודעה מספר 75
Smartaxi 02.02.2320:33
77. ממש ממש לא.אין שום קשר לאחריות יצרן בתגובה להודעה מספר 76
מהסיבה שאין כאן שום התערבות חיצונית לשיפור/תיקון/הוספה בשום רכיב.

רק ניתוק כבל פשוט ,ואם הפחד משחק כאן תפקיד אפשר להחזיר אותו בביקור הבא במוסך המרכזי.

מוסכניק " ידידותי"אמור לעשות זאת בשמחה וברוגע.
מורנו 02.02.2320:21
74. אשמח עד מאוד לפתרון בתגובה להודעה מספר 25
לרנט קג'אר ולשברולט טראוורס.
שנאת חיי הדבר הזה
מחדד עפרונות 02.02.2319:00
62. כבר הרגל אצלי, כמו להסתכל במראות לפני שזז בתגובה להודעה מספר 4
shabor 02.02.2316:45
6. עושה את זה ידנית בתחילת כל נסיעה. מעצבן. בתגובה להודעה מספר 0
Doom 02.02.2316:46
8. אי אפשר לעצור קבוע בתגובה להודעה מספר 0
כל פעם צריך לכבות מעצבן

גם המצבר פי 2 יותר יקר בגלל הח*א הזה
M203 02.02.2316:49
11. גם המצבר של המכוניות האלה יותר יקר (מצבר STOP SATRTׁׂׂ בתגובה להודעה מספר 0
לא בוט 02.02.2316:53
12. ב''ה אין לי בתגובה להודעה מספר 0
אבל כשיוצא לי לנהוג על אחד כזה, הכי מטריף אותי שאם מעבירים לניוטרל וממושכים בלם-יד, זה לא פועל. רק אם מחזיקים את דוושת הבלם, בזמן שהתיבה על D.

אבל מה שאני הכי לא מבין - הרי גם ברכב שלי אני יכול לדומם אם הגעתי לרמזור ויודע שיש לי 2-3 דקות המתנה. הסיבה העיקרית שאני נמנע מכך, היא (ממה שלמדתי בתיאוריה) שבהתנעה מופעל צ'וק אוטומטי, שמשחרר דלק הרבה יותר עשיר, ובעצם הרבה מהחסכון בזמן שהמנוע היה כבוי הולך לאיבוד מרגעי ההתנעה. אז איך חוסכים משהו אם המנוע מושבת ל3-10 שניות?

צר לי על חוסר הבקיאות בענייני מנועים, אשמח להרחיב אופקים.
Picho 02.02.2318:09
43. צ׳וק אוטומטי מבוסס על חום מנוע, לא מופעל קבוע בתגובה להודעה מספר 12
Orelz 02.02.2316:54
13. מהיום הראשון כיביתי, זה פשוט מעצבן. בתגובה להודעה מספר 0
הפוך גוטה 02.02.2318:25
50. אשריך. יש מכוניות שבהן אפשר לכבות רק בנסיעה הנתונה - וגם במוסך מורשה זה לא ניתן לביטול קבוע. בתגובה להודעה מספר 13
הבוטח אליך 02.02.2316:54
14. הגיוני בתגובה להודעה מספר 0
ובתכלס ה-start-stop ומובילאיי אלו שני הדברים הכי מציקים שיש בדור הזה.

את שניהם אני מכבה בכניסה לאוטו.
פיניקית 02.02.2317:07
16. לפני דור או שניים חשבו אותו דבר על חגורות בטיחות בתגובה להודעה מספר 14
menahem 02.02.2317:20
20. אתה יכול להיות הנהג הכי טוב בעולם ואיזה טמבל אחד יכנס בך, החגורות זאת הצלה פאסיבית לכל מקרה, השטן(מוביל איי) הוא רכיב שהומצא כי אנשים טיפשים בתגובה להודעה מספר 16
לא מתרכזים בכביש ונראה להם סבבה לסמס בטלפון בנהיגה
מחדד עפרונות 02.02.2319:01
63. אין קשר בתגובה להודעה מספר 16
dortmunder 02.02.2317:23
23. רוב הרכבים כיום מגיעים עם מובילאיי כבר בתוך המחשב של הרכב בתגובה להודעה מספר 14
ואתה תמיד יכול לשלוט בזה ברמה כזו או אחרת תלוי בדגם של הרכב
menahem 02.02.2317:23
24. 100+ בתגובה להודעה מספר 14
המכשיר הכי גרוע שקיים
A_G 02.02.2317:41
31. מוביל איי זה נסיון לחקות את האישה ;) בתגובה להודעה מספר 14
חבקוק 02.02.2317:03
15. כשהחלפתי את המצבר החלפתי לסוג לא תומך בתגובה להודעה מספר 0
יותר זול וחוסך את הכיבוי הידני
מייקל דה סנטה 02.02.2318:02
40. וואלה, לא ידעתי שאפשרי בכלל דבר כזה בתגובה להודעה מספר 15
הם טוענים שחייבים כזה מצבר ברכב שיש לו מערכת כזאת
Galgal 02.02.2318:29
53. נכון. כך נאמר לי מפורש ושילמתי יקר בשביל המצבר. נשמח לשמוע שאכן זה אפשרי... בתגובה להודעה מספר 40
קול_קורא 02.02.2320:55
79. מקווה שאין לך מכונית של פולקסוואגן בתגובה להודעה מספר 15
זה עלול לדפוק לך את מחשב הרכב
איציק2 02.02.2317:11
17. מערכת שתהפוך ללא רלוונטית בשנים הקרובות, מכונית חשמלית זו ה-מהפכה, שנים חיכינו לה והיא כבר כאן. פראייר מי שקונה בנזין. בתגובה להודעה מספר 0
רומי נטע 02.02.2317:45
32. לא מרגיש פראייר….. בתגובה להודעה מספר 17
Alpha-Sierra 02.02.2318:21
47. גם אני לא. בתגובה להודעה מספר 32
סגול88 02.02.2317:54
35. חשמלי לא טוב לסביבה והורס את העולם השלישי ואין מה לעשות עם המצברים הישנים בתגובה להודעה מספר 17
איציק2 02.02.2318:16
45. מדובר על מהפכה בעולם הרכב, ככל שהחברות יעברו לחשמלי יהיו יותר פיתוחים חדשים באזורים האלה בתגובה להודעה מספר 35
ברגע שטכנולוגיה הופכת לכלכלית המשחק משתנה.
יוסף90 02.02.2320:21
72. יש מה לעשות עם המצברים הישינים בתגובה להודעה מספר 35
יש כבר כמה סטארטאפים שטוחנים הכל, ומוציאים כל החומרים לשימוש חוזר
יש אחד שעבד אצל טסלה שהקים מפעל כזאת
מאזין 02.02.2318:02
39. לא תודה.... בתגובה להודעה מספר 17
סע אתה על מכונת כביסה במצב סחיטה
Alpha-Sierra 02.02.2318:22
48. בהחלט מהפכה. בתגובה להודעה מספר 17
כשנתקעים בלי חשמל, צריך להזמין גרר. ה-מהפכה.
תשבץ 02.02.2319:06
66. פראייר מי שקונה חשמלי ואין לו עמדת טעינה בבית בתגובה להודעה מספר 17
איציק2 03.02.2311:25
95. לגמרי, אבל אין סיבה כבר לא לעשות את זה, לפחות בבניינים חדשים בתגובה להודעה מספר 66
קול_קורא 02.02.2320:56
80. אני מחכה למימן בתגובה להודעה מספר 17
עד אז איסע על בנזין.
עמבה חריפה 02.02.2323:24
84. פרייאר מי שקונה רכב סיני שיהיה שווה 0 עגול עוד שנה בתגובה להודעה מספר 17
איציק2 03.02.2311:24
94. ומה עם טסלה? ובלי קשר, רכב בנזין שומר על הערך? בתגובה להודעה מספר 84
דקה אחרי האחריות מתחילים הבעיות, ולאורך זמן מוציאים גם המון כסף על דלק וגם על טיפולים.
shabor 03.02.2311:04
89. #88 בתגובה להודעה מספר 17
Skynet84 02.02.2317:21
21. המערכת הזאת היא מקום שני בדירוג המיותרים, מתחת למגזר :) בתגובה להודעה מספר 0
אני מכבה אותה ישר עם ההתנעה של ברכב
עלי 02.02.2317:25
26. עובד בכיר באחת מיבואניות הרכב הגדולות, אמר לי את זה במפורש כבר לפני כמה שנים בתגובה להודעה מספר 0
רק ביקש ממני לא להגיד שזה בא ממנו 🙂
ש-עצמון 02.02.2317:31
28. בלי להיות מכונאי דגול הבנתי זאת מיד בתגובה להודעה מספר 0
ANTI-PC 02.02.2317:33
29. שילכו לעזאזל. למה אני צריך לבטל כל פעם? מדוע ברירת המחדל היא שהמערכת המקוללת והמאוסה הזו פועלת בכלל? מי שרוצה שיפעיל. בתגובה להודעה מספר 0
hamuda 02.02.2318:00
37. דיקטטורה של פרוגרס בתגובה להודעה מספר 29
המשתנה 02.02.2317:47
33. כתבה שמאשרת את תחושותיי מהרגע והשניה הראשונה שנתקלת בה, מערכת שמוציאה אותי מדעתי בתגובה להודעה מספר 0
שלהבת 02.02.2317:57
36. כאשר קיבלתי את הרכב בסוכנות, זה הדבר הראשון שאמר לי האיש שמסר לי אותה בתגובה להודעה מספר 0
מייקל דה סנטה 02.02.2318:01
38. לא יודע לגבי המנוע בתגובה להודעה מספר 0
היה לנו רכב מאזדה 3 ספיריט שנת 2015 נקנה מהחברה מהניילון, הגיע עם הגאונות החדשנית שנקראת סטארט סטופ. נתחיל בזה שכל נסיעה הייתי צריך לכבות ידנית את הדבר המעצבן הזה וכמובן שלפעמים פשוט אין לך כח אז זה נשאר דולק.

הוחלף לי בתוך זמן האחריות לא פחות משלושה מצברים אם אני זוכר נכון, בכל שנה וחצי כזה הוחלף מצבר. מזל שזה הוחלף באופן כ"כ תכוף שהיה על זה כל הזמן אחריות. כל איזה 35 אלף קילומטר הוחלף המצבר

הדבר הוא בדיחה אמיתית, חוסך לצרכן גם אם הוא עובד אולי 2 שקל בנסיעה ואז להחליף מצבר כזה יעלה לכם 1000 - אז מה הועילו חכמים בתקנתם?
מאזין 02.02.2318:06
41. המערכת לא נוצרה כדי לחסוך לכם דלק בתגובה להודעה מספר 0
אלה "להוריד את הדירוג של רמת הזיהום של הרכב" 🤷‍♂️
חמסוניה 02.02.2318:07
42. יודעת את זה כבר שנים :/ בתגובה להודעה מספר 0
LowKey 02.02.2318:13
44. כבר קבוע אצלי מכבה את המערכת לפני שמתחיל נסיעה בתגובה להודעה מספר 0
גורם לרכב לקרטע במיוחד בפקקים
המשחיז 02.02.2318:25
51. בקונצרן פולקסווגן בתגובה להודעה מספר 0
דהיינו אאודי, פולקסווגן, סיאט וסקודה:


עד שנתון 2020 אפשר לבטל באמצעות קידוד פשוט, לכל מי שיש VAG-COM או OBDeleven.

משנתון 2020 ומעלה, רק באמצעות ניתוק המערכת פיזית מהמינוס, לא מומלץ בכלל - פוגע במחשב ניהול האנרגיה של הרכב.
popay 02.02.2318:35
55. בוואג ניתן לעשות הכל ;) בתגובה להודעה מספר 51
המשחיז 02.02.2318:38
56. IS38 בדם בתגובה להודעה מספר 55
popay 02.02.2318:42
58. ח.ח.ח.ח בעברי הלא רחוק הייתי אוודיסט ;) הייתה לי RS7, עכשיו חזרתי שוב ''למקורותי'' ))) בתגובה להודעה מספר 56
המשחיז 02.02.2318:43
59. תעשה לי סיבוב 🥺 בתגובה להודעה מספר 58
popay 02.02.2318:53
60. בשמחה אבל כמו שכתבתי ה RS 7 כבר לא קיימת אצלי בתגובה להודעה מספר 59
היום אני עם c63
המשחיז 02.02.2319:04
64. קח אותי קח אותיייי בתגובה להודעה מספר 60
popay 02.02.2318:32
54. ידוע מזמן , לא מבין מה מחדשים כאן בכתבה החובבנית הזאת . זה הורס לא את המנוע , זה הורס בעיקר ובעיקר את הגיר בתגובה להודעה מספר 0
מקורי 02.02.2319:13
69. זה משגע בפקקים אבל התרגלתי לזה בתגובה להודעה מספר 0
ולפעמים אפילו נחמד שיש שקט מוחלט ברמזור ארוך או עצירה ארוכה.
והאמת שמיד בהתחלה חששתי שזה פוגע במנוע.

בגדול עוד כתבה שמסמנת לנו שרכב חשמלי הוא העתיד
shabor 03.02.2311:06
91. ברמזור גם פחות תרגיש את המזגן. בתגובה להודעה מספר 69
יו"שב ראש 02.02.2319:49
71. בגלל זה קניתי טסלה בתגובה להודעה מספר 0
Isaac 03.02.2301:35
86. תמיד הרגשתי לא בנוח עם זה בגלל העומס על הסטרטר. בתגובה להודעה מספר 0
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג