חזרה לפורום סקופים וחדשות
ראשיכותרות הסקופים
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 879638

idor7 01.12.2412:58

חכ סוכות:בעזה מטרות המלחמה פירוק תשתית חמאס ושהוא לא יהיה כוח שלטוני וצבאי,נעמוד על השגת המטרות,לא יכולים לתמוך בעסקת חטופים שתבטל את המטרות

צבי סוכות: "בעזה מטרות המלחמה היו לפרק לגמרי את התשתיות של חמאס, שהוא לא יהיה יותר ככוח שלטוני וצבאי בעזה, ואנחנו נעמוד על השגת מטרות המלחמה, עסקת חטופים שבסוף תבטל את מטרות המלחמה זה משהו שאנחנו לא יכולים לתמוך בו"


Ofer H 01.12.2413:01
1. לא לשכוח טיהור אתני בתגובה להודעה מספר 0
זה נוסף אתמול לבנק המטרות.
דגול 01.12.2413:08
14. רק אני קראתי חג הסוכות.... בתגובה להודעה מספר 1
קפסולה 01.12.2413:38
55. לא .גם אני בתגובה להודעה מספר 14
מילה אחרונה 01.12.2416:33
81. אני קראתי , חג סוכות בעזה בתגובה להודעה מספר 14
אחד האדם 01.12.2416:36
82. האיש ירד מהפסים. בתגובה להודעה מספר 1
Abe 01.12.2417:14
83. מי שירד מהפסים זה אתה ושכמותך שמעדיפים במוצהר את הסיכוי (רק סיכוי!) להחזרת חטופים על פני הפקרה ודאית של בטחונם של 9 מיליון אזרחים בתגובה להודעה מספר 82
נראה אותך מתמודד עם הטענה הבסיסית הזאת.
אקסטרה בונוס לתגובה שאינה כוללת או רומזת לביבי.
כן, אני יודע שזה גדול ממך, אבל תנסה.
אחד האדם 01.12.2417:25
84. אתה מדבר על לבנון? חחח בתגובה להודעה מספר 83
אבל האמת- כנראה התפקשש לי. התכוונתי לבוגי יעלון.
-עד מתי- 01.12.2413:02
2. להחזיר את החטופים זאת אחת ממטרות המלחמה.. גם מר סוכות ידע שאי אפשר לשחרר מאות חטופים בלי עסקה ופה הוא מתמם בתגובה להודעה מספר 0
משכיל 01.12.2413:02
3. השאלה איזה מחיר בתגובה להודעה מספר 2
-עד מתי- 01.12.2413:04
9. כל מחיר הוא עסקה הם נותנים משהו ואנחנו נותנים משהו..ככה זה עובד. בתגובה להודעה מספר 3
כל מה שניתן לחמאס ״יפגע במטרות המלחמה״
jp84 01.12.2413:10
18. חמאס לא ישאר ריבון בעזה ביום שאחרי. בתגובה להודעה מספר 9
המטרה הזו לא תשתנה ולא תתגמש בשום מחיר.
-עד מתי- 01.12.2413:10
19. אז הגיהאד האיסלמי יהיה הריבון .. יותר טוב? בתגובה להודעה מספר 18
מדמחיסט 01.12.2413:12
22. חמאס לא יהיה הריבון - מי כן ? נתון לדיון בתגובה להודעה מספר 19
לא תהיה עסקה שתגרור את סיום המלחמה ומתן קו חמצן לחמאס.
-עד מתי- 01.12.2413:15
25. ידידי העם בוחר את השלטון.. כל עוד זה מה שהעם רוצה זה מה שהוא יקבל בתגובה להודעה מספר 22
מדמחיסט 01.12.2413:16
29. העם גם רצה את הנאצים לפי ההגיון שלך בתגובה להודעה מספר 25
חמאס לא יהיה יותר שליט בעזה.
GordonFreeman 01.12.2413:18
30. הוא לא רצה ? בתגובה להודעה מספר 29
מדמחיסט 01.12.2413:21
38. גרמניה נאצית כרגע ? בתגובה להודעה מספר 30
nonick 01.12.2414:17
72. גקמניה נכנעה בתגובה להודעה מספר 38
הזבלים שם לא ירימו ידיים, והם יהרגו את מה שנשאר מהחטופים שם עד האחרון ועדיין לא ייכנעו
אז ירצחו את כולם והאישיאולוגיה לא תשתנה גם ככב, כנראה חייב לחשוב על פתרון אחר
-עד מתי- 01.12.2413:18
32. העם בעזה רוצה לחזור לאדמותיהם בפלסטלינה ולשלוט באל אקצה.. ולא משנה איזה ארגון תשים שם זאת תהיה האידיאולוגיה בתגובה להודעה מספר 29
מדמחיסט 01.12.2413:22
40. אתה גם יכול להגיד שהכם בגרמניה רצה את עליונות הגזע הארי בתגובה להודעה מספר 32
בפועל - זה לא היה המצב.
היה שם שלטון שכולם פחדו ממנו ועשו כדברו.

-עד מתי- 01.12.2413:29
45. הלאומנות הגרמנית לא מבוססת על שיבה לשטח מולדת ולמקום פולחן דתי שנלקח מהם. היטלר היה לאומן פופוליסט שניצל את העם הגרמני ברגעי חולשתו בתגובה להודעה מספר 40
לגרמנים היתה אימפריה חזקה והיסטוריה מפוארת וערכים לחזור אליהם שעליהם מבוססת הלאומנות שלהם.. לפלסטינים אין אף אחד מאלו הם אפילו לא עם.
כל מהותם היא להתנגד לנו
מדמחיסט 01.12.2413:35
49. אם הגרמנים לא היו מובסים וברלין לא היית מוחרבת עד אפר, גרמניה כנראה עד היום היית נאצית בתגובה להודעה מספר 45
אם בעלות הברית היו עם הגישה שלך - גרמניה עד היום בוודאות היית נאצית.

אנשים הם אנשים, ברגע שאתה מחסל שלטון בעל אדיאולוגיה שבסופו של יום הופכת לך את החיים לסיוט, האנשים יתיישרו לאן שצריך להתיישר.

התפקיד של ישראל הוא לחסל את חמאס לחלוטין ולדאוג שכל מי שמזדהה עם האדיאולוגיה שלו יעלם מפני האדמה.
טבע האדם יעשה את השאר.
-עד מתי- 01.12.2413:44
58. לא היה צריך לכבוש את ברלין.. נהרגו כל כך הרבה חיילים ואזרחים בדרך לשם וגם ברלין עצמה הופצצה קשה כך שהכיבוש שלה היה יותר סמל מאשר הכרח צבאי בתגובה להודעה מספר 49
ובעלות הברית למדו שכדי לא לחזור על הטעות שעשו אחרי מלחמת העולם 1 בהסכם ורסאי הם הסירו את רוב המגבלות והקנס הכספי מגרמניה והשקיעו בה הרבה כסף ומשאבים כדי לשקם אותה.

ושוב גרמניה היא מדינה עם הסטוריה מפוארת ומשגשגת שעליהם בנויה הלאומנות שלהם והמעצמות רק היו צריכים לחזיר אותם לשם.
הפלסטינים לא עם ואין להם שום הסוואנה וערכים לחזור אליהם ולכן ההשוואה לא נכונה
השפוי האחרון 01.12.2416:20
78. גם זה לא בטוח בתגובה להודעה מספר 58
אולי אם הפלסטינים בעזה היו יודעים שהיהודים הם כמו הרוסים או האמריקאים והם לא הומאניים במיוחד אז גם הם היו נכנעים. דבר ראשון שהרוסים עשו כשנכנסו לגרמניה היה לאנוס איזה 2 מיליון נשים. אחר כך גירוש מיליוני גרמנים משטחים שהיום נמצאים בשליטת פולים ורוסיה.

צריך להתחיל ממשהו. לדעתי קודם כל צריך לספח שטח בצפון הרצועה ויישב אותו ביהודים. זה יגרום להם לחשוב פעמיים. לא יבינו? אז נספח עוד שטח. בסוף יבינו.
-עד מתי- 01.12.2416:30
79. לקחת להם שטחים ב48 וב67 וממשיכים להתרחב בהדרגה.. הם הבינו שלא כדאי להתעסק איתנו ? בתגובה להודעה מספר 78
אליצור 01.12.2413:39
56. נשים ארגון שיבין כי במלחמה הוא יספוג 100.000 הרוגים + חורבן והרס תשתיות חיוניות. ויחשוב פעמיים לפני שיעז לצאת למלחמה נגד מדינת ישראל. בתגובה להודעה מספר 32
-עד מתי- 01.12.2413:45
60. שום ארגון לא יבין את זה. אנשים ימותו בשביל החופש והגאווה שלהם ביחוד המוסלמים בתגובה להודעה מספר 56
השפוי האחרון 01.12.2416:18
77. אז שימשיכו לההרג תחת שלטון צבאי ישראלי בתגובה להודעה מספר 60
-עד מתי- 01.12.2416:31
80. אני לא מוכן שחיילים שלנו ימותו כדי לשלוט בפלסטינים בתגובה להודעה מספר 77
גושן 01.12.2413:27
43. אז מה לדעתך המחיר שישראל צריכה לשלם בעבור החזרת 101 חטופים שלדעת מומחים רובם לצערנו אינם בחיים? בתגובה להודעה מספר 9
קדימה נראה אותך
GordonFreeman 01.12.2413:30
47. דרמר מהדיפ סטייט משקר? בתגובה להודעה מספר 43
-עד מתי- 01.12.2413:36
50. אני חושב שמתווה נתניהו היה סביר בהחלט ולא נקבל יותר טוב ממנו בתגובה להודעה מספר 43
גושן 01.12.2413:38
52. אז נמתין שהצד השני יאות לקבלו בתגובה להודעה מספר 50
-עד מתי- 01.12.2413:47
61. הצד השני ניאות לקבלו ואז נתניהו החליט פתאום שצריך לשלוט בפילדלפי בתגובה להודעה מספר 52
גושן 01.12.2413:49
62. אהה...כעת הבנתי....אבל כשנתניהו הציע את המתווה אליו התכוונת פילדלפי לא היתה בשליטתנו. בתגובה להודעה מספר 61
אין סיכוי חבר שהממשלה הנוכחית תוותר על פילדלפי. אולי זה ירחיק את עיסקת החטופים אבל ימנע את הטבח הבא
-עד מתי- 01.12.2413:59
65. אני לא זוכר אם שלטנו אז בפילדלפי או לא .. למיטב זכרוני כן אבל זה לא משנה כי נתניהו התייחס לשליטה בציר בפילדלפי במתווה שהציג ואם הוא לא ראה בתגובה להודעה מספר 62
את הצורך בשליטה הצבאית בציר בזמן כתיבת המתווה אז זה בטוח לא השתנה כמה ימים לאחר מכן כשחמאס קיבל את המתווה
גושן 01.12.2414:00
66. מה שהיה הוא לא מה שיהיה. אם החמאס היה מקבל את מתווה נתניהו לפני פילדלפי היתה מתבצעת עיסקה. כבר חא רלוונטי בתגובה להודעה מספר 65
-עד מתי- 01.12.2414:03
67. מה שאתה אומר חסר הגיון כי אם יש צורך בשליטה צבאית בפילדלפי אז זה לא משנה אם חמאס קיבל את המתווה לפני שצה״ל שלט בו או לא בתגובה להודעה מספר 66
גושן 01.12.2414:05
68. לא נכון. דברים משתנים. אם היית שואל את הממשלה לפני חצי שנה מה עדיף בצפון מלחמה או הסדר התשובה היתה הסדר. בתגובה להודעה מספר 67
דברים משתנים החלטות משתנות וגם לציבור יש מה להגיד
-עד מתי- 01.12.2414:09
70. הטענה היא שהנשק לחמאס מוברח דרך מעבר פילדלפי לכן צריך לשלוט בו.. זה קרה לפני המלחמה אז איך אתה יכול לטעון שרק באמצע המלחמה פתאום התעורר בתגובה להודעה מספר 68
צורך לשלוט בפילדלפי?
רק באמצע במלחמה פתאום נתניהו חשב שצריך לשלוט בציר? מה השתנה?
אחיקר הסורי 01.12.2413:41
57. אפשר להחליף אותם עם מיטב השופרות של נתניהו ולהוסיף כמה כרותי אונה בתגובה להודעה מספר 43
יעשה רק טוב לכולם.
עט הזמיר 01.12.2413:03
7. הוא לא יוצא באופן גורף נגד עסקה, אלא נגד עסקה שתשאר את חמאס שולט ברצועה בתגובה להודעה מספר 2
-עד מתי- 01.12.2413:08
15. אז יקום ארגון אחר עם אותה אידיאולוגיה ..זה שונה אם קוראים לזה חמאס או גיהאד איסלמי? מה נדבקתם לחמאס ? בתגובה להודעה מספר 7
jp84 01.12.2413:12
20. מה אתה נדבקת לאירגוני טרור ? בתגובה להודעה מספר 15
לא יקום עוד אירגון טרור בעזה שיחלוק עם ישראל גבול משותף.

התבוסתנות הורגת.
-עד מתי- 01.12.2413:14
24. האוכלוסיה בוחרת את השלטון וזאת האידיאולוגיה שלה ולא משנה אם תקרא לה חמאס או גיהאד או חסה של אל אקצא בתגובה להודעה מספר 20
DEKEL 01.12.2413:18
31. ממש דמוקרטיה בעזה בתגובה להודעה מספר 24
במידה והשלטון בעזה מהווה איום אסטרטגי על ישראל, אז זה ממש לא משנה מה האוכלוסייה שם רוצה (ברובה כנראה רוצה שלא אני ולא אתה נחייה).
-עד מתי- 01.12.2413:20
36. מצוין אז אתה מבין שזה לא משנה חמאס או לא חמאס.. זאת האוכלוסיה וזאת המנהיגות שהיא תבחר ואם תשים עליהם מישהו שלא ילך לפי האידיאולוגיה הזאת בתגובה להודעה מספר 31
הם ימרדו בו ויפילו אותו.
אפילו את אבו מאזן שרצו בהתחלה אנחנו מחזיקים מונשם על הקרעי תרנגולת
DEKEL 01.12.2414:16
71. אני מבין טוב מאוד ובגלל זה צריך שלישראל תהיה שליטה ביטחונית מלאה על הרצועה בדומה ליהודה ושומרון בתגובה להודעה מספר 36
כדי שזה יקרה, אי אפשר לחתום על עסקה שישראל תמצא את עצמה עומדת על הגדר מחוץ לרצועה וסומכת על "מודיעין"
-עד מתי- 01.12.2414:22
74. לישראל אין שליטה בטחונית בכל יוש רק בשטחי b וc. בשטחי a יש חופש פעולה בתיאום עם הרשות הפלסטינית וכך יהיה גם בעזה בתגובה להודעה מספר 71
jp84 01.12.2413:20
35. זה לא משנה מה האוכלוסיה תבחר, כי בשנים הקרובות השליטה הצבאית בעזה תהיה של צהל בתגובה להודעה מספר 24
עד לשיקום הרצועה והקמת שלטון חלופי לאו דוקא עזתי
-עד מתי- 01.12.2413:33
48. אין דבר כזה.. לא משנה מה תשים בשלטון אם העם לא ירצה אותו הוא לא יחזיק מעמד.. זה מה שהיה תמיד בכל העולם וזה גם מה שיהיה כאן בתגובה להודעה מספר 35
גושן 01.12.2413:29
46. אכן התבוסתנות היא שורש הרע...איך אפשר לעקור תבוסתנות מיהודים? בתגובה להודעה מספר 20
עט הזמיר 01.12.2415:14
75. ויכוח עקר (כפי שניתן לראות מעלי) הנקודה שאתה האשמת את סוכות בהיתממות, דבר שאינו נכון, וגם אתה יודע זאת בתגובה להודעה מספר 15
-עד מתי- 01.12.2419:17
87. זאת בהחלט היתממות כי הוא ידע מצוין כמו כולנו שאלו שתי מטרות מלחמה מנוגדות בתגובה להודעה מספר 75
TheRastaMan 01.12.2413:38
53. ׳אחת מהמטרות׳ לא המטרה העיקרית, שהיא פירוק חמאס. כל עיסקה שתשאיר את חמאס תבטל את המטרה העליונה של המלחמה. בתגובה להודעה מספר 2
winter1 01.12.2413:03
4. מן הסתם. היעד העליון של המלחמה בעזה נוגע לחמאס עצמו, היעד של החזרת החטופים כפוף אליו בתגובה להודעה מספר 0
dj_deep 01.12.2413:03
5. תגובתי נוגדת את חוקי הפורום בתגובה להודעה מספר 0
GordonFreeman 01.12.2413:03
6. אבל בלבנון מול ארגון חזק פי 100 שיכול לחזור בהרבה יותר קלות זה דווקא כן סבבה? אתם מתחילים להסתבך בשקרים של עצמכם בתגובה להודעה מספר 0
ושסוכות ושאר הנוכלים יפסיקו לבלבל בשכל שהם סה"כ הולכים (כשנוח כמובן) לפי "מטרות המלחמה" כמו רובוטים
עט הזמיר 01.12.2413:05
11. בשום שלב לא הוגדרה השמדת החיזבאללה כיעד של המלחמה, השמדת שלטון החמאס הוגדרה כיעד מתחילת המלחמה, תמשיך להסתבך בשקרים של עצמך בתגובה להודעה מספר 6
GordonFreeman 01.12.2413:07
13. אההה אז מה שהוגדר זה מה שמשנה ולא המהות ולא העתיד האסטרטגי ? פתאום אכפת לכם רק ממה רשום טכנית ? בתגובה להודעה מספר 11
עט הזמיר 01.12.2415:15
76. אין לי שום ויכוח איתך על ''דעות'' ''פרשנויות'' וכו', רק על עובדות, אני כאן כדי להציג את שקריך! בתגובה להודעה מספר 13
winter1 01.12.2413:06
12. בוודאי, ורק בגלל ה7/10. יש פה מסר שצריך להעביר לאזור כולו (וזה לפני הדיון על היכולת שלנו להשיג הישג כזה בלבנון) בתגובה להודעה מספר 6
אם חזבאללה היה פותח במלחמה כזאת, ומבצע מעשי זוועה כאלה, אז היינו צריכים לכבוש את לבנון כולה. לא הייתה לנו ברירה אחרת
GordonFreeman 01.12.2413:09
16. אתה לא יכול מצד אחד לטעון שאם לא נחסל את החמאס עד האחרון שבהם יגיע תכף עוד 7.10, ומצד שני לתת לחיזבאללה להמשיך לחיות בתגובה להודעה מספר 12
ולשגשג בעתיד ככה"נ, ולטעון ששם זה לא פתח ל7.10. מה גם שלא זכור לי שמישהו טען אי פעם שחיזבאללה פחות גרועים מחמאס, רק בגלל שחמאס הצליחו לבצע 7.10.. אתה חושב שאם החיזבאללה היו יכולים לא היו עושים בדיוק אותו הדבר ?
winter1 01.12.2413:20
34. אני באמת לא טענתי את כל מה שכתבת. אני מדבר על מעמדנו האסטרטגי באזור, המסר הוא גם לאויבים שלנו אבל בעיקר לשותפים שלנו בתגובה להודעה מספר 16
שהיחסים איתם רק התחזקו לאורך המלחמה הזאת (לאחר ירידה מסויימת, בתחילתה). כמו כן הם לא רוצים לראות את ישראל מתקפלת כי אז האחים המוסלמים בשטחם יוכלו להגיד לאזרחים "הנה, אפשר להילחם בישראל ולכופף אותה...לא חייבים לוותר על הכבוד"

ועוד ועוד נושאים שקשורים למעמדנו האסטרטגי באזור. המסר האזורי חשוב יותר בהקשר העזתי בגלל שחמאס עשו את מה שעשו. אבל בעניין חזבאללה המסר האזורי נקלט היטב, ולא סתם אתה רואה מתקפה סונית בצפון סוריה...גם הם קלטו את המסר שהעברנו בלבנון. באשר לשאלה האופרטיבית על היכולת למנוע את ה7/10 הבא אני מאמין שהצבא יוכל לספק מענה שיצמצם את הסיכון גם אם נפסיק את המלחמה כעת
GordonFreeman 01.12.2413:28
44. מסרים למינהם לאזור וענייני מעמד ו''כבוד'' אני לא יכול לשפוט מאחר ואין שום דרך למדוד אותם בתגובה להודעה מספר 34
הרי את אותה טענה אפשר לטעון לגבי מעמדנו והמסר הפנימי אם יעדיפו חיסול החמאס עד האחרון שבהם על פני החזרת החטופים.. יש לך איך למדוד את זה או להפריך את זה?

והביקורת לא עלייך ידידי היקר, אלא על סוכות ודומיו, שבניגוד אליך כל הזמן מביאים טיעונים מכל הבא ליד בצורה לא הכי קוהרנטית. הרי אתה לא מצפה שמישהו ששומע את סוכות טוען שאם לא נחסל את החמאס אז ה7.10 הבא תכף מגיע, יזקק מתוך זה את זה שזה יקרה בגלל מעמדנו האסטרטגי שנפגע בגלל ש"התקפלנו", נכון?
winter1 01.12.2413:53
64. אם אתה עוסק בלעדית בדברים שאפשר למדוד אז אתה יכול להיות עובד טוב בחלק מתעשיית ההייטק ושאר התעשיות הטכנולוגיות/מדעיות בתגובה להודעה מספר 44
למרות שגם שם יש מקום לרוח אנושית אינטואיציה ועוד, בעיקר כשהטכנולוגיה/מדע פוגשת את התחום העסקי

כשאנחנו עוסקים בחברות אנושיות צריך לשלב נאורות עם רומנטיקה. יש מקום למדידה, יש מקום לעמידה על הקשר הסיבתי בין מעשים לתוצאות. אבל צריך לתת מקום לרוח, ליחודיות, לחד פעמיות. אי אפשר לנהל פוליטיקה ובוודאי שלא מלחלמות (שהן עוד צורה של פוליטיקה) על פי אמות מידה נאורות (ואני לא מדבר על מוסר אלא על הצורך למדוד ולייצר קשר סיבה ותוצאה). לכן אני לא טוען שאפשר למדוד את הטענה שלי, אני חושב שזה יהיה מופרך לנסות למדוד אותה. אני כן יכול להציע ניתוח חברתי ופוליטי שלשיטתי מחזק את הטענה לגבי הזירה האזורית ומחליש את הטענה לגבי הזירה הפנימית

אגב אני חושב שלאלה שטוענים שהזירה הפנימית חשובה יותר יש קייס חזק. אני לא מבטל את הטענות שלהם. אני פשוט סבור שבפרספקטיבה היסטורית יתברר שהקייס שלי היה חזק יותר...וגם זה לא יעמוד במבחן הסיבתיות/מדידה שאתה מציע כי לא ניתן לחזור אחורה בזמן ולבחון את המדיניות השנייה (כלומר אני אוכל לטעון שאם היו מקבלים את עמדתם המצב היה גרוע יותר, והם יוכלו לטעון שאם היו מקבלים את עמדתם המצב היה פחות גרוע או יותר טוב. כמובן שאם תהיה הצלחה אני אוכל לטעון שהכל בזכות זה שקיבלו את העמדה שלי, למרות שזו תהיה טענה מגוחכת)
ET 01.12.2413:15
26. היכן מצאת שקר בדבריו? בתגובה להודעה מספר 6
אולי דבריו לא מוצאים חן בעיניך, אבל אין בהם כל חידוש. הם תואמים לחלוטין את מטרות המלחמה כפי שמדינת ישראל הגדירה אותן, גם בצפון וגם בדרום.

GordonFreeman 01.12.2413:21
39. שוב פעם ההידבקות המגוחכת ל''מטרות המלחמה'' ? ממתי סוכות מגביל את עצמו למגבלות טכניות שכאלו? אם כך אז ראוי שלא ידבר גם על התיישבות בעזה בתגובה להודעה מספר 26
זו הרי אינה מטרת מלחמה. מספיק להיצמד לטיעוני סרק.

בסוף, אסטרטגית, מי שטוען שאם לא נשמיד את החמאסניק עד האחרון שבהם יבוא עוד 7.10, לא יכול שלא לטעון אותו הדבר כלפי חיזבאללה במידה והוא טוען שאין הבדל בין רצונות החמאס לרצונות החיזבאללה (ואני מאמין שסוכות יתמוך בטענה הזו).
ET 01.12.2413:25
42. בקיצור, יש לך בעיה כלשהי עם חה''כ סוכות, אז המצאת לו שקר. בתגובה להודעה מספר 39
נו שוין.
Spook 01.12.2417:35
86. מה חדש? עוד אחד שכאן סביב השעון ומפזר דיסאינפורמיה במכוון. בתגובה להודעה מספר 42
jp84 01.12.2413:15
27. אתה או מקשקש בדמגוגיה או מקשקש מבורות בתגובה להודעה מספר 6
אין מקום להשוואה בין עזה ללבנון בשום פרמטר
GordonFreeman 01.12.2413:18
33. ברור שאין מקום להשוואה - בלבנון יש לנו פחות שליטה, יש שם ארגון חזק בהרבה, ויש משם יותר מסוכנות בתגובה להודעה מספר 27
jp84 01.12.2413:44
59. לבנון היא מדינה ריבונית חברה באום, היא גדולה יותר בשטח, מעשית אתה לא יכול לכבוש את כולה, או העלות תועלת לא תהיה כדאית צבאית, מדינית וכלכלית בתגובה להודעה מספר 33
כמדינה ריבונית אפשר להפעיל כרגע בתנאים שנוצרו אחרי המלחמה על לבנון מנופים נוספים לאו דוקא צבאיים ולהגיע לאותה תוצאה.

חיזבללה אכן היה יותר מסוכן, כרגע הוא פחות מסוכן ממה שהיה חמאס ב6.10.

בלבנון יש דתות ועדות אחרות בנוסף לשיעים וגם בתוך השיעים היתה התנגדות לחיזבללה לפני המלחמה ואחרי המלחמה היא קיבלה בוסט, חיזבללה כבר לא יהיה מה שהוא היה לפני ה8.10.

הפסקת האש בלבנון היא לא סיום המלחמה שם, בשבועות עד החודשים הקרובים אירן תספוג מהלומה צבאית-כלכלית שתסגור את הברז לחיזבללה וביחד עם ההפנמה והתובנות של האוכלוסיה בלבנון + פעילות מניעה של ישראל על גבולות לבנון ובתוכה חיזבללה יאבד מכוחו הצבאי וישתלב ככוח אזרחי.
ברגע שהמחולל האירני יושבת והוא יושבת בקרוב מאוד תיקטן מאוד היכולת של חיזבללה להתעצם, בניגוד לחמאס שתמיד ימשיך לנסות ולפגוע בישראל גם באמצעים דלים, חיזבללה לא יעשה זאת וראינו את זה במלחמה הנוכחית, מערכת השיקולים של מנהיגיו היתה רחבה יותר, קרובה מאוד להתנהלות של מדינה.

ובסופו של דבר חמאס פלש לישראל ביצע טבח אכזרי, רצח, שרף, כרת, אנס, התעלל וחטף אזרחים ישראלים, אין שום תרחיש שישראל מאפשרת לארגון הזה לחזור, להתחמש, לבנות את עצמו כשלטון בעזה על הגבול שלה, לא יקרה.
Flyby 01.12.2413:04
8. אני באמת לא מבין אותם, הם מדברים על השנדת חמאס ובו בזמן מכניסים להם שפע מזון ומיליוני ליטרים של דלק בזמן שחטופות נאנסות וחטופים עוברים עינוי בתגובה להודעה מספר 0
במרחק 10 ק"מ מאיתנו. איפה ביבי ואיפה גולדה של 73', אשכי פלדה היו לה כשעמדה מול קיסינג'ר לעומת המרשמלו שיש לו.
סתם אחת 01.12.2413:12
21. זה עקב אכילס באדיבות ביידן ואובמה בתגובה להודעה מספר 8
elbustani 01.12.2413:05
10. המטרה העיקרית היום בעזה היא לשמר את ממשלת נתניהו. בתגובה להודעה מספר 0
מיקיזו 01.12.2413:10
17. עוד משתמט מבית ''השתמטות זה הכי עוצמה יהודית'' בתגובה להודעה מספר 0
מלמ 01.12.2413:13
23. מעניין איך הם נהיו כאלו ערלי לב נטולי מוסר וערבות הדדית. בתגובה להודעה מספר 0
FAO 01.12.2413:23
41. זה מעורר דאגה. בתגובה להודעה מספר 23
בלי מחשבה על החטופים החיים, בלי מחשבה על היום שאחרי.
קשתות 01.12.2413:16
28. תוציאו את החטופים ותעיפו את עזה לתורכיה. בתגובה להודעה מספר 0
פלומה 01.12.2413:20
37. בהחלט. אף אחד לא היה רוצה שהשכן הרוצח והאנס שיחזור לגור מול הבית שלו. בתגובה להודעה מספר 0
גרפיטי 01.12.2413:37
51. 🎗 עלוב נפש. בתגובה להודעה מספר 0
לא יכולים לתמוך בעסקת חטופים שתבטל את המטרות
אחיקר הסורי 01.12.2413:38
54. מעניין מה הוא היה אומר אם הבת שלו הייתה בשבי. בתגובה להודעה מספר 0
אולי הוא היה הופך אותה מבחירה לבת יפתח מודרנית.
jp84 01.12.2413:51
63. הוא היה אומר אותו הדבר כי הוא לא רוצה שיחטפו ויאנסו בפעם הבאה את הבת השניה שלו, ותתפלא גם לא את הבת שלך. בתגובה להודעה מספר 54

התבוסתנות הורגת, השנאה לימין ולנתניהו גם.
אחיקר הסורי 01.12.2417:26
85. שמענו. חברי הממשלה אלופים בדיבורים. בתגובה להודעה מספר 63
ספר לי מי מהם שירת כלוחם במילואים או הקריב בן על מזבח העם והארץ.
תבוסתן הוא מי שמפקיר אזרחים שנחטפו בפיג'מה כדי לשמור על הכסא או בבגלל תפיסות משיחיות.
כן-אבל 01.12.2414:09
69. חכ סוכות שמח בתגובה להודעה מספר 0
galt 01.12.2414:20
73. אכן, כפי שכתבתי כבר מזמן, מטרות המלחמה צריכות להיות *מסונכרנות* האחת עם השנייה. בתגובה להודעה מספר 0
וזה אומר שבכדי להשיב את החטופים יש להפעיל עוד ועוד לחץ על החמאס והאוכלוסייה ולא להיכנע להם, גם לא באופן חלקי כפי שנעשה בפועל בשנה האחרונה.
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג