חזרה לפורום סקופים וחדשות
ראשיכותרות הסקופים
החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 879648

אוהב ידע 01.12.2415:18

הערב שתי ישיבות הערכות מצב אצל נתניהו בפורום מצומצם של שרים ונציגי מערכת הביטחון: ניסיון לחידוש המגעים לעסקה והמצב בסוריה


ימין ליברלי 01.12.2415:25
1. ​ בתגובה להודעה מספר 0
חבל מאוד מאוד שמנסים להציל חיי יהודים חטופים רק כאשר טראמפ דורש זאת.
פעם היה פעם 01.12.2415:30
5. לא ידעתי שטראמפ היה הנשיא בנובמבר 2023 בזמן שהצילו חיים של כ-100 חטופים בעסקה סבירה. בתגובה להודעה מספר 1
Braveheart 01.12.2415:47
11. ++ בתגובה להודעה מספר 5

מייקי 01.12.2415:59
17. רק אני הקטן ממתין לשמוע דיווח נרחב על המסמכים שיוצגו בהע'מ המצומצם? בתגובה להודעה מספר 11
נתן 01.12.2416:02
19. העסקה היתה טובה ועדיין היו משהתנגדו אליה בתגובה להודעה מספר 5
שמאלני שמרן 01.12.2417:17
31. לביבי לא תהיה ממשלה עם עסקה שחלקה עצירת המלחמה בתגובה להודעה מספר 1
עם או בלי טראמפ
והוא יודע את זה

ינסה לחץ על בן גביר ויחזור עם זנב מקופל בין הרגלים
GMG 01.12.2418:09
34. אמירה מטופשת להחריד. גם בגלל שכבר נעשתה עסקה וגם חולצו חטופים במבצעים צבאיים תוך תשלום במחיר דמים. וגם ההבנה הפשוטה שהסיטואציה משתנה כשממשל בתגובה להודעה מספר 1
משתנה בארהב.
חדשוט 01.12.2415:26
2. בעה בתגובה להודעה מספר 0
נעשה ונצליח.
,( זה לא קלישאה)
איל השרון 01.12.2415:28
3. ישיבות בכאילו בעניין החטופים. ביבי לא יסתכן בכך שבנגביר יפיל לו את הממשלה. בתגובה להודעה מספר 0
פעם היה פעם 01.12.2415:29
4. בעצם בתגובה שלך עשית מבן גביר איש עקרונות. בתגובה להודעה מספר 3
איל השרון 01.12.2415:31
6. התייחסתי לישיבות בכאילו שביבי מקיים כבר חודשים בעניין החטופים. אם העיקרון של בנגביר זה להשאיר פעוטה בודדה בת 4 בשבי חמאס, אז כן. בתגובה להודעה מספר 4
מיקיזו 01.12.2415:38
7. בנגביר ויתר המשתמטים במפלגתו מוזמנים להציע את עצמם כחלופה לחטופים בתגובה להודעה מספר 6
להכות בברזל 01.12.2415:41
8. ברור, זה העיקרון שלו, הוא גם היה רוצה שתהיה יותר מפעוטה אחת בשבי, זה גורם לו לחכך את ידיו בהנאה בתגובה להודעה מספר 6
טיעונים ברמת פעוטון, אפרופו פעוטה.
איל השרון 01.12.2415:44
9. פעם התייחס לעקרונות. בנגביר התנגד לעסקה ששחררה את אביגיל עידן. מה לא ברור בלוגיקה ? בתגובה להודעה מספר 8
להכות בברזל 01.12.2415:48
13. הלוגיקה אומרת שבן גביר ירצה להשאיר את הילדה בשבי גם אם לא יבקשו שום תמורה עבורה, זו הלוגיקה וזה הסאבטקסט. בתגובה להודעה מספר 9
מניח שאתה בעד העסקה אותה רוצה חמאס היום:
1. נסיגת צה"ל מהרצועה כולל עזיבת ציר פילדלפי ומסדרון נצרים
2. הפסקת המלחמה כשחמאס בשלטון האזרחי והצבאי (חבול אבל קיים)
3. שחרור אלפי מרצחים שיחזרו לעשות את מה שהם יודעים הכי טוב
4. שיקום
5. פתיחת מעברים (עוד דפ"א להברחת נשק התחמשות והתעצמות)

אז בן גביר לא.
גם אני לא.
איל השרון 01.12.2415:55
16. עובדתית בנגביר התנגד לעסקת שחרור הפעוטות, ילדים ונשים, זה לא נשכח. אתה מנסה להציג הנושא בשחור/לבן, או עמדת חמאס או עמדת ישראל בתגובה להודעה מספר 13
כאילו אנחנו חיים ברוטר. במציאות העסקה עליה דברו היום בנגביר והרצוג היא באמצע.
רק אומרת 01.12.2416:00
18. פעוטה לא צריכה להיות בשבי בתגובה להודעה מספר 16
אביגיל עידן היתה צריכה לחזור בלי שום תמורה לחמאס. היינו צריכים להתעקש על זה מול העולם ולא לתת שום הומניטרי עד לשחרורה יחד עם שאר הילדים
איל השרון 01.12.2416:09
21. בעולם וירטואלי את צודקת. עובדתית הנבלות לא שחררו את הפעוטה הזאת במשך כחודשיים ועדיין בנגביר התנגד לעסקת שחרורה. בתגובה להודעה מספר 18
להכות בברזל 01.12.2416:13
22. תביא לי מקור חמאסי ערבי על פרטי העסקה בה מעוניינים, נושא האשכול הוא העסקה הנוכחית ולא עסקה שכבר קרתה בתגובה להודעה מספר 16
אני אשמח לשמוע איפה העסקה באמצע, יכול להיות שמאז פירוד זירת לבנון ועזה חיסול סינואר והמצב בעזה גורם לחמורים האלה לשנות את דעתם.

עד כה ההצהרות שאני שמעתי מפי גורמים אמיתיים (עם שם ומספר ת"ז!) מהחמאס שהדרישות לא השתנו.
איל השרון 01.12.2416:29
25. בנגביר יצא בבקר עם איום כלפי ביבי, הרצוג מדבר על מו''מ, רחש בחש על מו''מ....ונראה לך שישראל מקבלת את דרישות חמאס כלשונן ? בתגובה להודעה מספר 22
להכות בברזל 01.12.2416:35
27. אתה לא עונה לי על מה ששאלתי, מקור ערבי חמאסי עם שם אמיתי, לא עיתונאי שמוסר בשם גורמים עלומים בתגובה להודעה מספר 25
אחד שאומר שהדרישות הן אחרות ממה שציינתי, והאם אתה בכלל בעד עסקה כפי שציינתי?
איל השרון 01.12.2416:37
29. חבר יש מו''מ ואני לא כאן כדי לשחק את המשחק שלך. מיצינו בתגובה להודעה מספר 27
להכות בברזל 01.12.2416:38
30. +1 בתגובה להודעה מספר 29
אליצור 01.12.2416:24
23. אתה בעד נסיגה מציר פילידלפי? בעד המשך שלטון חמאס בעזה?? בעד המשך הברחת אמל''ח לחמאס??? בעד שיקום חמאס????וסיכון מיליוני אזרחי ישראל?!. בתגובה להודעה מספר 16
איל השרון 01.12.2416:32
26. אליצור תשובה מתבקשת באותו סגנון היא : האם אתה בעד המשך אונס החיילות החטופות ע''י סוטי המין מחמאס? אבל אני יודע שאתה לא ואני לא משתמש בסגנון בתגובה להודעה מספר 23
הזה
פעם היה פעם 01.12.2415:45
10. אם הולכים לדמגוגיה ולטיעונים רגשיים, לפחות לדייק. בתגובה להודעה מספר 6
אתייחס קודם לטיעון המרכזי שלך שהוא לא יותר מפנייה נבזית אל הרגש:
אין אף פעוטה בודדה בת 4 בשבי החמאס.

עכשיו אם תרצה לנהל דיון שהוא לא סיסמאות ולהסתמך על עובדות, אז בברכה. לצערי אני רואה שרבים מגוש השינוי והריפוי לא תמיד אוהבים לנהל דיון "יבש" על בסיס נתונים ומציאות, אבל אני תמיד נותן צ'אנס.

אין שום פסול מוסרי או אחר בהתנגדות לעסקה בתנאים של חמאס. ולראייה - כמה ממשפחות החטופים עצמן מתנגדות. כמה חיילים או חטופים אף השאירו מכתבים לפני יציאה לפעולה - "אל תשחררו אסירים תמורתי".

הלאה, נמשיך לטיעון העובדתי הבא. כבר עברנו עסקה אחת לפי התנאים של חמאס. במסגרתה שוחררו 1,027 מרצחים תמורת חייל אחד, ובראש המרצחים עמד אחד, איך קוראים לו, יחיא משהו.

אותו יחיא ששוחרר בתנאים של חמאס הביא לפעולה חמאסית במסגרתה הם חזרו עם שלל - לא של חייל אחד, אלא של 250 חטופים. יותר מ-100 מהם נמצאים בעזה היום.

איזו עסקה אתה רוצה? איזה מחיר אתה מוכן לשלם? כל תשובה תתקבל בברכה - למעט משהו בסגנון "מערכת הביטחון תדע להתמודד", כי הם השתמשו בטיעון הזה ולכן הוא פסול בדיון הזה.
הם פשוט השתמשו בו בעסקה הקודמת.
ובהתנתקות.
ובנסיגה מלבנון.

אשמח להמשיך בדיון!
איל השרון 01.12.2415:47
12. בנגביר התנגד לעסקה בה שוחררה אביגיל עידן. פעוטה בודדה בת 4. שכחת ? בתגובה להודעה מספר 10

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.12.24 בשעה 15:59 בברכה, איל השרון

אכן אין פסול בהתנגדות לעסקאות עם טרוריסטים. אבל הכתם של התנגדות לשחרור פעוטות, ילדים ונשים משבי חמאס לא ישכח.
אני מוכן לשחרור מחבלים תמורת החטופים. לגבי נסיגה וכו' שישכפלו את העסקה עם לבנון, שתשמר לצה"ל הזכות לפעול בעזה כאשר צה"ל מזהה איום.
שמאלני שמרן 01.12.2417:19
32. העקרון של בן גביר זה להשמיד את חמאס כדי שלא יקרה שוב אסון בתגובה להודעה מספר 6
אמא אווזה 01.12.2418:19
36. אי אפשר להשמיד את חמאס.והחטופים חייבים לשוב הבייתה לאחר שהופקרו ע'י ממשלת ישראל בשבת השחורה. בתגובה להודעה מספר 32
לא יחזרו אין לנו תקומה ואין לנו שיקום.
-עד מתי- 01.12.2415:55
15. עקרון ה״לייקות״ בתגובה להודעה מספר 4
נתן 01.12.2416:04
20. בן גביר בהחלט איש עקרונות, הבעיה האישית שלי ושל כל אדם שפוי היא עם העקרונות שלו בתגובה להודעה מספר 4
אחד מהם הוא לא להגיע לעסקאות אלה לנצח את הנצחון הגדול, לא משנה מה התשלום , לא משנה שבסוף הנצחון הגדול עשוי להיות מאוד לא משתלם
שמאלני שמרן 01.12.2417:20
33. אם היו הולכים לפי העקרונות שלו היו נלחמים בעזה כאילו אין חטופים בתגובה להודעה מספר 20
ומניין ההרוגים שלנו היה פחות בכך שהיה בהסתכלות כוללת חוסכת בחיי אדם של יהודים
דיברות אש 01.12.2415:48
14. קשקוש בתגובה להודעה מספר 0
הדבר היחיד שנראה מעניין אותם זה סוריה

כרגע שום דבר לא יותר דחוף

*נ"ב זה לא שהחטופים לא חשובים או לא דחופים אבל השיקול הכללי והמעשי ועוד מבחינה קריטית ביותר הוא כלל ישראל ועוד שיקולים
ערן26 01.12.2416:29
24. לדעתי כל הדיווחים על ישיבות בנושא החטופים הן רק הרגעה למשפחות החטופים בתגובה להודעה מספר 0
ההרגשה שלי, זו רק מריחת זמן. אין שם כלום.

סמוטריץ' ובן גביר מתעקשים על נצרים, על פילדלפי, נגד שחרור מחבלים.

איך יעשו עסקה במצב הזה? אני שואל ברצינות.

נניח תהיה הפסקת אש ולא הפסקת המלחמה. נניח. עדיין יצטרכו לשחרר מחבלים.


זה לא הולך לשום מקום. אם לא יהיה שינוי ממש ממש דרמטי,
אנחנו נמצא את עצמנו באוקטובר 2025 כש-101 חטופים עדיין בשבי.
אמא אווזה 01.12.2418:20
37. +++ בתגובה להודעה מספר 24
שמואל הנביא 01.12.2416:37
28. ישיבת חירום: הזדמנות אחרונה לחולל אירוע שידחה את העדות בפני בית המשפט בתגובה להודעה מספר 0
שיהיה בטחוני, מדיני, ביקור חוצונים בישראל -- רק שיהיה משהו!!!
אמא אווזה 01.12.2418:21
38. ימצא ארוע שידחה את העדות.צלמו ושימרו. בתגובה להודעה מספר 28

ביריון 02.12.2408:15
39. בכל הנוגע לענייני משפטו אין אלוף דחיינות כמר נתניהו בתגובה להודעה מספר 38
ארגמון 01.12.2418:13
35. ?? איפה הפסקת האש? בתגובה להודעה מספר 0
❓❓
😯 איפה הפסקת האש?
** דיווח של " המוקד צבע אדום" משעה 18:23
*ירי רקטות וטילים*:
גיבתון
גן שלמה
נצר סרני
רחובות
תעשיון צריפין
מפעל אגריגדה
קריית עקרון
שוהם :
*ירי רקטות וטילים*:
זנוח
מחסיה
קריית יערים
רמת רזיאל
אזור תעשייה ברוש .
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג